new_year

Форум

razin

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Спецсчет, расчетный счет и капремонт, Куда складывать взносы на капремонт, если спецсчет пополнялся с расчетного?
 
[QUOTE]Сибиряк написал:
Заменили лифты. Денег на спецсчете не хватило - перебросили на него 2,5 млн.руб. с расчетного счета (решение ОСС есть). Т.е. все перечисления подрядчику на замену лифтов шли со спецсчета.Вправе ли ТСЖ дальше, собирая взносы на капремонт, не переводить их на спецсчет, оставлять их на расчетном счету (в общей сумме 2,5 млн)?[/QUOTE]
А, почему бы и нет. ТСЖ ошибся, денег больше перечислил, чем надо было, а дальше собирая взносы на капремонт, погашает излишне перечисленную сумму, до полного ее погашения.
Отопительный сезон начался на всей территории РФ
 
[QUOTE]admin написал:
Ряд регионов РФ начал отопительный сезон на две недели раньше срока по просьбам жителей[/QUOTE]
А, когда жители МКД, которые оплату за отопление производят равными долями в течение года, получат  корректировку размера платы за отопление по итогам 2021г.  с доначислением, то это их не обрадует.
Долги за ОДПУ
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Не припомню - можно в 2-х словах?[/QUOTE]
Это письмо Минстроя РФ от 27.06.2019 г. № 23665-ОГ/04.
Расходы на установку ОДПУ
 
[QUOTE]admin написал:
Кто должен платить, старый или новый хозяин квартиры?».[/QUOTE]
По логике должен платить новый собственник квартиры, который должен был поинтересоваться у продавца по платежам за квартиру, например, в странах Западной Европы при покупке жилья люди интересуются, есть ли на доме неоплаченный кредит, взятый на ремонт дома, т.к. рассчитываться за данный кредит будет не старый, а новый собственник жилья.
В регпрограмму не включены работы по ремонту системы противопожарной защиты
 
[QUOTE]talon написал:
Отсюда вопрос, что если у нас спец счет и в рег программу такие работы не включены..можем ли мы модернизировать систему противопожарной сигнализации?![/QUOTE]
Можете, при условии если собственниками помещений принят размер платы за капитальный ремонт в большем размере, по сравнению с тарифом, установленном в Вашем субъекте РФ.
ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП
 
[QUOTE]burmistr написал:
Такое распределение объема с ЦТП на несколько МКД, когда в МКД нет отдельных ОДПУ чревать получением люлей от надзорников, так как по факту есть прямая норма о том, что ОДПУ стоит на границе ответственности и считает ОДИН дом[/QUOTE]
Это означает, что в этом случае показания ОДПУ не могут учитываться для расчетов ни с РСО и ни с жителями, т.е. расчеты по всем этим домам  должны производиться как при отсутствии ОДПУ.
Долги за ОДПУ
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Меня кстати всегда интересовал подобный вопрос в отношении корректировки по отоплению - если старый собственник после отопительного сезона продал квартиру, а через несколько месяцев, по результатам этого отопительного сезона, была сделана корректировка, то кто доплачивает/получает средства от корректировки, старый или новый собственник? По всей логике - естественно старый, но он уже все продал, долги оплатил и нет его больше, а новый вроде как и не при делах т.к. в тот период не был собственником.[/QUOTE]
Данный вопрос на законодательном уровне ни как не отрегулирован. Есть только разъяснения Минстроя РФ.
Составлен рейтинг жалоб жителей в сфере ЖКХ
 
[QUOTE]admin написал:
НП «ЖКХ Контроль» опубликовала рейтинг жалоб жителей по итогам третьего квартала 2022 года.[/QUOTE]
2022 год еще не наступил, здесь вероятно допущена опечатка ?
Перерасчет КР на СОИ
 
[QUOTE]Леший написал:
Где прописано как надо пересчитывать?[/QUOTE]
В соответствии с частью 9.2. статьи 156 Жилищного кодекса РФ, если начисление платы за КРСОИ производилось по нормативам или исходя из среднемесячного объема потребления коммунальных ресурсов,   то перерасчет КРСОИ исходя из показаний ОДПУ производится в порядке, установленном Правительством РФ. На сегодняшний день такой порядок Правительством РФ не утвержден.
начисление оплаты за тепло в МКД без ОДПУ с 2019 года по правилам ДО 2019
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
А вот нормативов на тепло, утвержденного облвластью нет....На остальную коммуналку, что характерно, есть.[/QUOTE]
Юрий, по всей видимости в Ивановской области не могут утвердить единые нормативы на отопление. Постановлением Департамента энергетики и тарифов Ивановской области от 25.12.2020 г. № 75-Н/3 сроки перехода к установлению единых нормативов потребления коммунальных услуг (в том числе по отоплению) перенесены на 2022 г.
ОПЛАТА ЗА ТКО ЕСЛИ НИКТО НЕ ЖИВЁТ, Есть собственность, есть собственник, но в квартире НИКТО не живёт. ТКО никто не образует, За что платим??
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
agistr22  написал:ПП 354. п. 56(2). При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальных услуг рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения.148(36). При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения.Мы умножаем на количество собственников, но что такое "с учетом количества собственников" я при изучении нормативки выяснить не смог. Думаю, в правилах это написано мутно потому что сам разработчик правил не знал что написать и заткнул дыру этой фразой[/QUOTE]
Умножаем количество собственников на норматив и на тариф, вот и весь расчет. Что такое количество собственников ?  В одной квартире может быть 1 или 2 собственника (или 4 собственника и более). По количеству собственников начисление производится только в случае отсутствия проживающих в квартире. А, если в квартире например, 8 собственников, но имеется 1 человек, проживающий в квартире, то начислеения платы за ТКО будет производиться на 1 человека, а не  на 8 человек.
Должны ли платить собственники первых этажей за содержание лифтов?
 
[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
burmistr  написал:А почему такой волюнтаризм то? Есть миллиОрд судебной практики, что при способе управления "управляющая организация" такой дифференциации быть не может ибо плата одинакова для всех.Потому что есть Постановление Конституционного суда №5-II от 29.01.2018г., которым дано право по установлению тарифов на содержание жильядля различных категорий собственников.[/QUOTE]
Наталья, здесь речь идет о том, что при способе управления "управляющая организация" ни какой дифференциации быть не может, на это Юрий обращал внимание на одном из вебинаров. А,  в постановлении Конституционного суда РФ на который Вы ссылаетесь  говорится  о том, что в случае, если дом самостоятельно управляется собственниками помещений (непосредственное управление или ТСЖ (ТСН) то им предоставлено право дифференцированно устанавливать тарифы на содержание жилья для различных категорий собственников помещений.
Проблемы годового перерасчета за тепло, В доме оплата за тепло происходит с давних времен тепловикам по их ПД, однако решение о прямых расчетах собрание не принимало, а исполнитель по ДУ - УО.
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Формально исполнитель-мы, согласен, но каким образом мы могли произвести перерасчет, если плату за отопление выставляет СВОИМИ платежками теплосеть, мы же плату за тепло не выставляем и не получаем? Или нам потом подавать регрессный иск к теплосети?[/QUOTE]
Юрий, здесь неправильно было сделано то, что при прямых расчетах платежные документы должны выставлять не теплосеть, а Вы как исполнитель коммунальной услуги. Как выходить из этой ситуации ? Начать надо с того, чтобы РСО пересчитала  Вам предъявленный объем коммунального ресурса, т.е., чтобы теплосеть вернула Вам разницу между нормативным объемом потребления теплоэнергии и фактическим объемом потребления согласно показаний ОДПУ.
Проблемы годового перерасчета за тепло, В доме оплата за тепло происходит с давних времен тепловикам по их ПД, однако решение о прямых расчетах собрание не принимало, а исполнитель по ДУ - УО.
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Потреб подал в суд на нас с требованием взыскать -за непроведенный перерасчет в 1-м квартале 2020-за излишне начисленные в 2020 (условно, должны были начислять 1500 руб. "по факту за 2019", а начисляли 2000 руб. "по нормативу".Мы привлекли тепловиков как 3-е лицо, они говорят: оплата им - выполнение жителями обязанностей перед исполнителем, т.е. перед нами.Суд читает ДУ и говорит, что именно мы должны были пересчитать и выставлять обоснованные счета, как исполнитель.Что тут можно сделать?[/QUOTE]
Юрий, корректировку размера платы за отопление должны были делать Вы, как исполнитель коммунальной услуги. За 2019 г. корректировку необходимо было провести в  1 квартале 2020 г., а за 2020 г. - в 1 квартале 2021 г., а так как с 1.01.2021 г. дом перешел на управление в другую УК, то корректировку необходимо было провести в последней квитанции, т.е. за декабрь 2020 г.
и снова ОДН и огромные счета
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Уважаемый Разин, если согласны с Джулией, то мы должны платить ОДН, а не жители, а в посте 55 Вы писали, что ОДН РСО должна начислять жителям. Так кто же должен платить ОДН?[/QUOTE]
Юрий, я согласен с Джули в той части, где говорится о том, что Вы - временная УК, назначенная администрацией. А, далее смотрим п.7 Правил № 124,  там временных УК не находим, это означает, что Вы   не должны заключать договор  с РСО на КРСОИ,  а за ОДН должны платить жители.
и снова ОДН и огромные счета
 
[QUOTE]Джули написал:
Ключевое слово. На основании постановления администрации Вы - временнаяУК, Вам дом внесен в лицензию со всеми вытекающими.



           

[/QUOTE]
Джули, полностью с Вами согласен, Вы как всегда  "смотрите в корень".
Индивидуальный (квартирный) ПУ в домах с МОП. Есть ли техвозможность установки?, Индивидуальный (квартирный) ПУ в домах с МОП. Есть ли техвозможность установки?
 
[QUOTE]Лариса Обнинск написал:
Вопрос как раз в квартирах. Использование ресурса на общих кухнях ложится на плечи УК как ОДН, мы уже с этим смирились[/QUOTE]
Лариса, в Вашем случае использование ресурса на общих кухнях на плечи УК ложиться не должно как КРСОИ (ОДН). У Вас на 6 комнат общая кухня, т.е. это блок-секция и, эта блок-секция в целях  начисления платы за коммунальные услуги  является коммунальной квартирой. Начисление за воду, потребленную на кухне должно производиться собственникам (нанимателям) помещений в составе платы за коммунальные услуги, как в коммунальной квартире, пропорционально площади занимаемой комнаты.
Расчет платы за содержание в общежитии
 
[QUOTE]Джули написал:
Рассуждать можно до бесконечности, а на дом есть документ, им и следует руководствоваться.[/QUOTE]
Джули, согласен с Вами, если есть документ то по нему и работаем. А, будет такой документ или нет будет зависеть от конкретной ситуации: была ли приватизация квартир (комнат) или в доме всего один собственник, имеется ли общее имущество, например, лифт (лифты) и др., но это пусть будет болеть голова у Администрации.
и снова ОДН и огромные счета
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Вопрос в следующем:в нашем случае реализован ли случай "управление управляющей организацией" или же "выбранный способ  управления не реализован"?С одной стороны, админы нас назначили, с другой, жители, как выбрали в 2015т году ушедшую уо, так больше ничего и не решали, а собрание админов по выбору способа управления в феврале 2021 года проигнорили....[/QUOTE]
Юрий, в этом случае, согласно п.7 Правил № 124, УК не должна заключать договор с РСО на КРСОИ. Таким образом ОДН жителям должна начислять РСО.
и снова ОДН и огромные счета
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
А вообще в этом случае мы должны платить за ОДН или сами жители?Они нас не выбирали, мы не по конкурсу, нас просто назначила горадминистрация...[/QUOTE]
Юрий, за ОДН в соответствии с п.40 Правил № 354 оплату должны производить сами жители, а УК  оплачивают  за КРСОИ.
Расчет платы за содержание в общежитии
 
[QUOTE]Джули написал:
Теперь администрация решает вопрос перевести опять в жилой дом, чтобы снять с себя геммор, а то ГЖИ настаивает на конкурсе.[/QUOTE]
А, на каком основании Администрация сможет перевести многоквартирный дом в жилой дом ?
Расчет платы за содержание в общежитии
 
[QUOTE]Юлька-Пулька написал:
У нас есть общежитие, в котором по факту одна половина комнатного типа, вторая квартирного типа. Мы посчитали плату за содержание в расчете на жилую площадь всему общежитию. (общие затраты на общежитие мы разделили на жилую площадь и предъявляем квартирам на жилую площадь)Правомерно ли это? Жильцы комнатного типа возмущаются, почему жильцы квартир платят только за жилую площадь, а не за квартиру, т.к. по факту занимают комнату и индивидуально туалет, ванную и кухню. Может  плату нужно было рассчитывать исходя из общей площади квартир (квартирного типа) и жилых комнат (комнатного типа)?[/QUOTE]
Размер платы для всех собственников помещений в одном многоквартирном доме должен быть одинаковый. В половине дома комнатного типа также имеются вспомогательные помещения: общие кухни, туалеты, ванны (душевые). В связи с этим, размер платы за содержание необходимо установить на 1 м2 общей площади помещений. Жители, проживающие в половине дома квартирного типа оплату производят по утвержденному тарифу  на 1 м2 общей площади помещений, а для жителей, проживающих в половине дома комнатного типа, необходимо площадь занимаемой жилой комнаты привести к общей площади, сделать это можно следующим образом:  общую площадь всех помещений блок-секции (или этажа) с учетом всех вспомогательных помещений,  делим на общую жилую площадь всех комнат в блок-секции (или этаже) и умножаем на площадь занимаемой жилой комнаты.
Взыскание расходов за установку ОДПУ при смене управляющей компании
 
[QUOTE]Джули написал:
А давайте закончим споры, поскольку суд давным давно свое слово сказал на такой случай. Новая УК и начисляет, и собирает, и перечисляет в РСО в оставшееся время.[/QUOTE]
Джули, а не могли бы Вы подсказать какой суд, дата решения и номер дела.
Штрафанем, догоним - и еще раз штрафанем!
 
[QUOTE]саныч написал:
Вывод. Из 11 никто ЖКХ непосредственно не занимался. Отдельные личности могли во что-то вникать будучи главами администраций. И то не факт.[/QUOTE]
Саныч, спасибо за информацию. А, то фамилии авторов законопроектов слышали, а кто они есть не знали.
Взыскание расходов за установку ОДПУ при смене управляющей компании
 
[QUOTE]Ук-64 написал:
Если бы они сразу оплатили в РСО всю сумму, то могли бы или выставлять или взыскать всю сумму с жителей, или взыскать с новой УК. А если у них и с РСО и с жителями все в рассрочку, то с исключением из лицензии все их полномочия заканчиваются.[/QUOTE]
Здесь надо действовать по аналогии с долгами, которые возникли у жителей перед старой УК., т.е. выставлять квитанции в части платежей за установку ОДПУ.
Расходы на установку ОДПУ
 
[QUOTE]цужкх написал:
Ну так я то имел в виду именно повышающий коэффициент на отопление для жителей. Только он мог стимулировать жителей принять на собрании решение о дополнительном сборе на установку ОДПУ тепла. А на повышающий коэффициент 1.1 для УК (исполнителя КУ) жителям то плевать.[/QUOTE]
Полностью с Вами согласен, что это ни как не стимулирует собственников помещений на дополнительный сбор денежных средств для установки ОДПУ, получается что  и здесь крайними сделали УК (ТСЖ).
Период предоставления показаний ОДПУ собственнику
 
[QUOTE]Дик Судья написал:
Меня смущает, то что он запрашивает даже за пределами срока исковой давности. Неужели нет четко определенного срока за который можно запросить показания? Скажем последние полгода, а дальше давай до свидания.[/QUOTE]
Согласно п.34 (абзац 4) Правил № 416 информация должна представляться за период не более 3-х лет со дня снятия показаний ОДПУ.
Период предоставления показаний ОДПУ собственнику
 
[QUOTE]Владимир Васильев написал:
Правил 416[/QUOTE]
Согласен, что обязанность УК предоставлять собственникам помещений по их запросу, информацию о показаниях ОДПУ, прописана и в Правилах № 416, но в них есть ссылка на пункты 31 и 32 Правил № 354.
А у Вашего МКД есть «аппендикс»? Определение ВС РФ от 24 февраля 2021 г. N 310-ЭС20-24210
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Сеть либо транзитная (какая - никто не знает, но все делают вид, что знают), либо нет.Если нет, то она либо ОИ одного МКД, либо нет.[/QUOTE]
Таким образом, точку ставить еще рано, будем и дальше спорить и, следить за тем, как складывается судебная практика по данному вопросу.
Расходы на установку ОДПУ
 
[QUOTE]цужкх написал:
Да ну!? Жителям на отопление при отсутствии ОДПУ? Повышающий коэффициент на отопление при отсутствии ОДПУ и наличии технической возможности его установки был введен Постановлением Правительства РФ от 29.06.2016 N 603 и отменен Постановлением Правительства РФ от 27.02.2017 N 232. То есть существовал меньше года.[/QUOTE]
Не совсем с Вами согласен, т.к. постановлением  Правительства РФ № 232 от 27.02.2017 г. задним числом (с 01.01.2017 г.) для УК был уменьшен размер повышающего коэффициента с 1,5 до  1,1, а для жителей вообще отменен. Т.е. на сегодняшний день повышающий коэффициент все таки есть.
#
[QUOTE]Сибиряк написал:
Заменили лифты. Денег на спецсчете не хватило - перебросили на него 2,5 млн.руб. с расчетного счета (решение ОСС есть). Т.е. все перечисления подрядчику на замену лифтов шли со спецсчета.Вправе ли ТСЖ дальше, собирая взносы на капремонт, не переводить их на спецсчет, оставлять их на расчетном счету (в общей сумме 2,5 млн)?[/QUOTE]
А, почему бы и нет. ТСЖ ошибся, денег больше перечислил, чем надо было, а дальше собирая взносы на капремонт, погашает излишне перечисленную сумму, до полного ее погашения.
#
[QUOTE]admin написал:
Ряд регионов РФ начал отопительный сезон на две недели раньше срока по просьбам жителей[/QUOTE]
А, когда жители МКД, которые оплату за отопление производят равными долями в течение года, получат  корректировку размера платы за отопление по итогам 2021г.  с доначислением, то это их не обрадует.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Не припомню - можно в 2-х словах?[/QUOTE]
Это письмо Минстроя РФ от 27.06.2019 г. № 23665-ОГ/04.
#
[QUOTE]admin написал:
Кто должен платить, старый или новый хозяин квартиры?».[/QUOTE]
По логике должен платить новый собственник квартиры, который должен был поинтересоваться у продавца по платежам за квартиру, например, в странах Западной Европы при покупке жилья люди интересуются, есть ли на доме неоплаченный кредит, взятый на ремонт дома, т.к. рассчитываться за данный кредит будет не старый, а новый собственник жилья.
#
[QUOTE]talon написал:
Отсюда вопрос, что если у нас спец счет и в рег программу такие работы не включены..можем ли мы модернизировать систему противопожарной сигнализации?![/QUOTE]
Можете, при условии если собственниками помещений принят размер платы за капитальный ремонт в большем размере, по сравнению с тарифом, установленном в Вашем субъекте РФ.
#
[QUOTE]burmistr написал:
Такое распределение объема с ЦТП на несколько МКД, когда в МКД нет отдельных ОДПУ чревать получением люлей от надзорников, так как по факту есть прямая норма о том, что ОДПУ стоит на границе ответственности и считает ОДИН дом[/QUOTE]
Это означает, что в этом случае показания ОДПУ не могут учитываться для расчетов ни с РСО и ни с жителями, т.е. расчеты по всем этим домам  должны производиться как при отсутствии ОДПУ.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Меня кстати всегда интересовал подобный вопрос в отношении корректировки по отоплению - если старый собственник после отопительного сезона продал квартиру, а через несколько месяцев, по результатам этого отопительного сезона, была сделана корректировка, то кто доплачивает/получает средства от корректировки, старый или новый собственник? По всей логике - естественно старый, но он уже все продал, долги оплатил и нет его больше, а новый вроде как и не при делах т.к. в тот период не был собственником.[/QUOTE]
Данный вопрос на законодательном уровне ни как не отрегулирован. Есть только разъяснения Минстроя РФ.
#
[QUOTE]admin написал:
НП «ЖКХ Контроль» опубликовала рейтинг жалоб жителей по итогам третьего квартала 2022 года.[/QUOTE]
2022 год еще не наступил, здесь вероятно допущена опечатка ?
#
[QUOTE]Леший написал:
Где прописано как надо пересчитывать?[/QUOTE]
В соответствии с частью 9.2. статьи 156 Жилищного кодекса РФ, если начисление платы за КРСОИ производилось по нормативам или исходя из среднемесячного объема потребления коммунальных ресурсов,   то перерасчет КРСОИ исходя из показаний ОДПУ производится в порядке, установленном Правительством РФ. На сегодняшний день такой порядок Правительством РФ не утвержден.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
А вот нормативов на тепло, утвержденного облвластью нет....На остальную коммуналку, что характерно, есть.[/QUOTE]
Юрий, по всей видимости в Ивановской области не могут утвердить единые нормативы на отопление. Постановлением Департамента энергетики и тарифов Ивановской области от 25.12.2020 г. № 75-Н/3 сроки перехода к установлению единых нормативов потребления коммунальных услуг (в том числе по отоплению) перенесены на 2022 г.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
agistr22  написал:ПП 354. п. 56(2). При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальных услуг рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения.148(36). При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения.Мы умножаем на количество собственников, но что такое "с учетом количества собственников" я при изучении нормативки выяснить не смог. Думаю, в правилах это написано мутно потому что сам разработчик правил не знал что написать и заткнул дыру этой фразой[/QUOTE]
Умножаем количество собственников на норматив и на тариф, вот и весь расчет. Что такое количество собственников ?  В одной квартире может быть 1 или 2 собственника (или 4 собственника и более). По количеству собственников начисление производится только в случае отсутствия проживающих в квартире. А, если в квартире например, 8 собственников, но имеется 1 человек, проживающий в квартире, то начислеения платы за ТКО будет производиться на 1 человека, а не  на 8 человек.
#
[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
burmistr  написал:А почему такой волюнтаризм то? Есть миллиОрд судебной практики, что при способе управления "управляющая организация" такой дифференциации быть не может ибо плата одинакова для всех.Потому что есть Постановление Конституционного суда №5-II от 29.01.2018г., которым дано право по установлению тарифов на содержание жильядля различных категорий собственников.[/QUOTE]
Наталья, здесь речь идет о том, что при способе управления "управляющая организация" ни какой дифференциации быть не может, на это Юрий обращал внимание на одном из вебинаров. А,  в постановлении Конституционного суда РФ на который Вы ссылаетесь  говорится  о том, что в случае, если дом самостоятельно управляется собственниками помещений (непосредственное управление или ТСЖ (ТСН) то им предоставлено право дифференцированно устанавливать тарифы на содержание жилья для различных категорий собственников помещений.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Формально исполнитель-мы, согласен, но каким образом мы могли произвести перерасчет, если плату за отопление выставляет СВОИМИ платежками теплосеть, мы же плату за тепло не выставляем и не получаем? Или нам потом подавать регрессный иск к теплосети?[/QUOTE]
Юрий, здесь неправильно было сделано то, что при прямых расчетах платежные документы должны выставлять не теплосеть, а Вы как исполнитель коммунальной услуги. Как выходить из этой ситуации ? Начать надо с того, чтобы РСО пересчитала  Вам предъявленный объем коммунального ресурса, т.е., чтобы теплосеть вернула Вам разницу между нормативным объемом потребления теплоэнергии и фактическим объемом потребления согласно показаний ОДПУ.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Потреб подал в суд на нас с требованием взыскать -за непроведенный перерасчет в 1-м квартале 2020-за излишне начисленные в 2020 (условно, должны были начислять 1500 руб. "по факту за 2019", а начисляли 2000 руб. "по нормативу".Мы привлекли тепловиков как 3-е лицо, они говорят: оплата им - выполнение жителями обязанностей перед исполнителем, т.е. перед нами.Суд читает ДУ и говорит, что именно мы должны были пересчитать и выставлять обоснованные счета, как исполнитель.Что тут можно сделать?[/QUOTE]
Юрий, корректировку размера платы за отопление должны были делать Вы, как исполнитель коммунальной услуги. За 2019 г. корректировку необходимо было провести в  1 квартале 2020 г., а за 2020 г. - в 1 квартале 2021 г., а так как с 1.01.2021 г. дом перешел на управление в другую УК, то корректировку необходимо было провести в последней квитанции, т.е. за декабрь 2020 г.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Уважаемый Разин, если согласны с Джулией, то мы должны платить ОДН, а не жители, а в посте 55 Вы писали, что ОДН РСО должна начислять жителям. Так кто же должен платить ОДН?[/QUOTE]
Юрий, я согласен с Джули в той части, где говорится о том, что Вы - временная УК, назначенная администрацией. А, далее смотрим п.7 Правил № 124,  там временных УК не находим, это означает, что Вы   не должны заключать договор  с РСО на КРСОИ,  а за ОДН должны платить жители.
#
[QUOTE]Джули написал:
Ключевое слово. На основании постановления администрации Вы - временнаяУК, Вам дом внесен в лицензию со всеми вытекающими.



           

[/QUOTE]
Джули, полностью с Вами согласен, Вы как всегда  "смотрите в корень".
#
[QUOTE]Лариса Обнинск написал:
Вопрос как раз в квартирах. Использование ресурса на общих кухнях ложится на плечи УК как ОДН, мы уже с этим смирились[/QUOTE]
Лариса, в Вашем случае использование ресурса на общих кухнях на плечи УК ложиться не должно как КРСОИ (ОДН). У Вас на 6 комнат общая кухня, т.е. это блок-секция и, эта блок-секция в целях  начисления платы за коммунальные услуги  является коммунальной квартирой. Начисление за воду, потребленную на кухне должно производиться собственникам (нанимателям) помещений в составе платы за коммунальные услуги, как в коммунальной квартире, пропорционально площади занимаемой комнаты.
#
[QUOTE]Джули написал:
Рассуждать можно до бесконечности, а на дом есть документ, им и следует руководствоваться.[/QUOTE]
Джули, согласен с Вами, если есть документ то по нему и работаем. А, будет такой документ или нет будет зависеть от конкретной ситуации: была ли приватизация квартир (комнат) или в доме всего один собственник, имеется ли общее имущество, например, лифт (лифты) и др., но это пусть будет болеть голова у Администрации.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Вопрос в следующем:в нашем случае реализован ли случай "управление управляющей организацией" или же "выбранный способ  управления не реализован"?С одной стороны, админы нас назначили, с другой, жители, как выбрали в 2015т году ушедшую уо, так больше ничего и не решали, а собрание админов по выбору способа управления в феврале 2021 года проигнорили....[/QUOTE]
Юрий, в этом случае, согласно п.7 Правил № 124, УК не должна заключать договор с РСО на КРСОИ. Таким образом ОДН жителям должна начислять РСО.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
А вообще в этом случае мы должны платить за ОДН или сами жители?Они нас не выбирали, мы не по конкурсу, нас просто назначила горадминистрация...[/QUOTE]
Юрий, за ОДН в соответствии с п.40 Правил № 354 оплату должны производить сами жители, а УК  оплачивают  за КРСОИ.
#
[QUOTE]Джули написал:
Теперь администрация решает вопрос перевести опять в жилой дом, чтобы снять с себя геммор, а то ГЖИ настаивает на конкурсе.[/QUOTE]
А, на каком основании Администрация сможет перевести многоквартирный дом в жилой дом ?
#
[QUOTE]Юлька-Пулька написал:
У нас есть общежитие, в котором по факту одна половина комнатного типа, вторая квартирного типа. Мы посчитали плату за содержание в расчете на жилую площадь всему общежитию. (общие затраты на общежитие мы разделили на жилую площадь и предъявляем квартирам на жилую площадь)Правомерно ли это? Жильцы комнатного типа возмущаются, почему жильцы квартир платят только за жилую площадь, а не за квартиру, т.к. по факту занимают комнату и индивидуально туалет, ванную и кухню. Может  плату нужно было рассчитывать исходя из общей площади квартир (квартирного типа) и жилых комнат (комнатного типа)?[/QUOTE]
Размер платы для всех собственников помещений в одном многоквартирном доме должен быть одинаковый. В половине дома комнатного типа также имеются вспомогательные помещения: общие кухни, туалеты, ванны (душевые). В связи с этим, размер платы за содержание необходимо установить на 1 м2 общей площади помещений. Жители, проживающие в половине дома квартирного типа оплату производят по утвержденному тарифу  на 1 м2 общей площади помещений, а для жителей, проживающих в половине дома комнатного типа, необходимо площадь занимаемой жилой комнаты привести к общей площади, сделать это можно следующим образом:  общую площадь всех помещений блок-секции (или этажа) с учетом всех вспомогательных помещений,  делим на общую жилую площадь всех комнат в блок-секции (или этаже) и умножаем на площадь занимаемой жилой комнаты.
#
[QUOTE]Джули написал:
А давайте закончим споры, поскольку суд давным давно свое слово сказал на такой случай. Новая УК и начисляет, и собирает, и перечисляет в РСО в оставшееся время.[/QUOTE]
Джули, а не могли бы Вы подсказать какой суд, дата решения и номер дела.
#
[QUOTE]саныч написал:
Вывод. Из 11 никто ЖКХ непосредственно не занимался. Отдельные личности могли во что-то вникать будучи главами администраций. И то не факт.[/QUOTE]
Саныч, спасибо за информацию. А, то фамилии авторов законопроектов слышали, а кто они есть не знали.
#
[QUOTE]Ук-64 написал:
Если бы они сразу оплатили в РСО всю сумму, то могли бы или выставлять или взыскать всю сумму с жителей, или взыскать с новой УК. А если у них и с РСО и с жителями все в рассрочку, то с исключением из лицензии все их полномочия заканчиваются.[/QUOTE]
Здесь надо действовать по аналогии с долгами, которые возникли у жителей перед старой УК., т.е. выставлять квитанции в части платежей за установку ОДПУ.
#
[QUOTE]цужкх написал:
Ну так я то имел в виду именно повышающий коэффициент на отопление для жителей. Только он мог стимулировать жителей принять на собрании решение о дополнительном сборе на установку ОДПУ тепла. А на повышающий коэффициент 1.1 для УК (исполнителя КУ) жителям то плевать.[/QUOTE]
Полностью с Вами согласен, что это ни как не стимулирует собственников помещений на дополнительный сбор денежных средств для установки ОДПУ, получается что  и здесь крайними сделали УК (ТСЖ).
#
[QUOTE]Дик Судья написал:
Меня смущает, то что он запрашивает даже за пределами срока исковой давности. Неужели нет четко определенного срока за который можно запросить показания? Скажем последние полгода, а дальше давай до свидания.[/QUOTE]
Согласно п.34 (абзац 4) Правил № 416 информация должна представляться за период не более 3-х лет со дня снятия показаний ОДПУ.
#
[QUOTE]Владимир Васильев написал:
Правил 416[/QUOTE]
Согласен, что обязанность УК предоставлять собственникам помещений по их запросу, информацию о показаниях ОДПУ, прописана и в Правилах № 416, но в них есть ссылка на пункты 31 и 32 Правил № 354.
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Сеть либо транзитная (какая - никто не знает, но все делают вид, что знают), либо нет.Если нет, то она либо ОИ одного МКД, либо нет.[/QUOTE]
Таким образом, точку ставить еще рано, будем и дальше спорить и, следить за тем, как складывается судебная практика по данному вопросу.
#
[QUOTE]цужкх написал:
Да ну!? Жителям на отопление при отсутствии ОДПУ? Повышающий коэффициент на отопление при отсутствии ОДПУ и наличии технической возможности его установки был введен Постановлением Правительства РФ от 29.06.2016 N 603 и отменен Постановлением Правительства РФ от 27.02.2017 N 232. То есть существовал меньше года.[/QUOTE]
Не совсем с Вами согласен, т.к. постановлением  Правительства РФ № 232 от 27.02.2017 г. задним числом (с 01.01.2017 г.) для УК был уменьшен размер повышающего коэффициента с 1,5 до  1,1, а для жителей вообще отменен. Т.е. на сегодняшний день повышающий коэффициент все таки есть.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!