vk youtube zen telegram
+7(495) 118-21-35
crm
+7(495) 118-21-35
vk youtube zen telegram

Форум

ГлавнаяLexus755

Lexus755

Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » Пользователи » Lexus755

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

Ответ на обращение, поступившее по ГИС ЖКХ
 
#
07.11.2016 13:24:28
[QUOTE]marga19777 пишет:
Подскажите, коллеги, нужно ли в ГИС ЖКХ размещать обращения поступившие [B]не через систему ГИС ЖКХ[/B] (по почте, через приемную). И если нужно, то с какого времени ее начать размещать.[/QUOTE]
Статья 6 ФЗ № 209.
[I]"В системе должны размещаться:
40) информация о поступивших обращениях по вопросам жилищно-коммунального хозяйства и о результатах их рассмотрения;"[/I]
Здесь не сказано поступившие через ГИС или не через ГИС.
Новостной канал форума
 
#
07.11.2016 13:05:28
[QUOTE]burmistr пишет:
То есть мы лашары?)))) [/QUOTE]
Нет, ну такого я не говорил))) Я отношусь с уважением и к Вам, к Вашей работе и Вашим соратникам!!!
[QUOTE]burmistr пишет:
У нас есть и маркетинг, форум и соцсети для раскрутки[/QUOTE]
просто этого раньше не было сказано! а только "посмотрим".
[QUOTE]burmistr пишет:
Надо работать и все получится[/QUOTE]
Это на 200% правильно!))

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 15 минуты 33 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
Когда то (4 года назад) этот форум казался бредовой идеей, но получилось вона как... Так что пока не попробуешь что-либо сделать - нихрена не поймешь, а стоило ли в это ввязываться.
Многие говорили, что семинары самому собирать и проводить нереально - типа собирать должны ПРОФЕССИОНАЛЫ. В результате все организаторы посланы и собираем сами.[/QUOTE]
так вот и странно... что всё держалось у Вас всегда на энтузиазме и собственных силах и вдруг крутой разворот к ПРОФЕССИОНАЛАМ (видео). Я просто свой пример приведу. Когда сын был маленьким он часто снимался в рекламе, показывали по центральным каналам ТВ каждые 10 минут. И всё это по конкурсу, но без профессиональной фотосессии. А как только сделали фотосессию у ПРОФЕССИОНАЛОВ, так сразу перестали поступать предложения)))
Судебная практика по работам , которые не запланированы были, но пришлось делать, так как полный капец.
 
#
07.11.2016 12:40:07
[QUOTE]Агата пишет:

Знаю, что ситуация изначально была похожа на вашу, выполнили незапланированный ремонт, а потом деньги взыскивали с жильцов, суд признал действия незаконными.
[URL=http://kad.arbitr.ru/Card/72aa9350-13b4-4945-885c-b590e29c7cfe]ВОТ ЗДЕСЬ[/URL] карточка дела[/QUOTE]
Здесь ссылка на практику, когда УК повысила тариф без решения ОСС. Естественно такие действия незаконны.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 35 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Rembo пишет:
Если же выполнение неотложных работ
и услуг (и текущего, и капитального характера) будет вызвано обстоятельствами, которые
управляющая компания не могла разумно предвидеть и предотвратить при обычной
степени заботливости и осмотрительности и за возникновение которых она не отвечает, то
такие расходы должны быть ей дополнительно компенсированы собственниками
помещений в доме"
[/QUOTE]
Вот эта формулировка из 6464/10 очень трудно воспринимается без объяснений [I]какие обстоятельства можно разумно предвидеть, предотвратить при обычной степени осмотрительности и за возникновение которых она не отвечает[/I]. Нужен четкий критерий и он есть в судебной практике.
Новостной канал форума
 
#
07.11.2016 12:24:42
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Говорящая голова Кочеткова на фоне баннера "Бурмистр.ру", это конечно прикольно, но не более чем частное мнение! А вот тема развёрнутая от лица всего Профессионального сообщества (в будущем надеюсь ассоциации), при поддержке множества мнений конкретных представителей, "Авторитетных" компаний со всей страны, это уже совсем другой заход и эффект![/QUOTE]
Кстати, да, правильная мысль.
И всё-таки "говорящие головы" пусть даже авторитетных компаний на Ютубе не пользуются особым спросом. А на поддержание интереса 1000 пользователей необходимо определенное кол-во роликов в неделю. Бюджет в месяц выйдет в кругленькую сумму (если по 2 ролика в неделю, то уже 400т.р./мес)

[QUOTE]burmistr пишет:
Запустим сейчас первые ролики и посмотрим, как действовать дальше.
Снимать должны профессионалы, монтировать тоже. А профессионалы стоят денег и немалых.[/QUOTE]
Странно... профессионалы делают половину дела (съемка, монтаж), а вторая половина дела (маркетинг, раскрутка, удержание позиций) в расчете на "авось")) Очень интересно будет понаблюдать за таким экспериментом. Желаю успеха!))
СРЕДСТВА ОТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОИ в счет платы за ЖКУ
 
#
07.11.2016 10:51:48
Было лишь недопонимание. Под распределением дохода подразумевается конечно же выплаты, типа "дивиденды". А направление дохода в уставную деятельность это уже не распределение дохода.
СРЕДСТВА ОТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОИ в счет платы за ЖКУ
 
#
07.11.2016 10:43:41
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Наш спор сводится к трактованию постановления КС.
Мое понимание данного абзаца - члены ТСЖ не могут получать доход от ОИ "в виде дивидендов", но это не касается направления этих доходов на уменьшение платежей всех собственников.
Иначе в чем тогда заключается владение, распоряжение и куда тогда девать полученные денежные средства.
Направлять на выплату дохода членам ТСЖ/собственникам - НЕЛЬЗЯ.
Направлять на осуществление уставной деятельности - МОЖНО.
При данной трактовке, полностью согласен - член ТСЖ/собственник - понятия взаимозаменяемые.[/QUOTE]
Получается спора то у нас нет))
СРЕДСТВА ОТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОИ в счет платы за ЖКУ
 
#
07.11.2016 10:18:24
[QUOTE]Александр7272 пишет:
В ЖСК все являются членами кооператива, а в ТСЖ, его членами только часть. Или я ошибаюсь.[/QUOTE]
После того как члены ЖСК стали собственниками квартир, они могут продавать квартиры, а новые собственники не всегда вступают в ЖСК. Есть ТСЖ где все его члены являются собственники. Так что возможны все варианты.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 14 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Согласен, суд сказал, что нельзя распределять ТОЛЬКО между членами ТСЖ, так эти денежные средства принадлежат всем собственникам.
[/QUOTE]
Для лучшей аргументации восстановлю текст, который обсуждаем:
[quote:ntynp8uk]"Возможность [B]распределения между членами ТСЖ доходов от использования имущества ТСЖ, равно как и общего имущества собственников помещений в МКД[/B] либо имущества, находящегося в собственности собственников помещений в нескольких МКД, или имущества, принадлежащего собственникам нескольких жилых домов, Жилищным кодексом РФ не предусмотрена как не соответствующая целям создания данного объединения граждан, закрепленным в части 1 статьи 135 Жилищного кодекса РФ." (Постановление КС РФ от 23.04.2012 N 10-П)[/quote:ntynp8uk]
Если следовать Вашей логике, то получается: раз члены ТСЖ не могут, то НЕчлены ТСЖ [B]могут[/B] распределять доходы от использования имущества ТСЖ, равно как и общего имущества собственников помещений в МКД ?
Сверхнормативный ОДН на электричество
 
#
07.11.2016 10:07:00
[QUOTE]Суслик пишет:
пожалуйста подскажите места общего пользования для расчёта ОДН (сверхнормативного) по воде и по электрике как считаются? [/QUOTE]
Сверхнормативный = Фактический (по счетчику) - Нормативный.
СРЕДСТВА ОТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОИ в счет платы за ЖКУ
 
#
05.11.2016 11:39:40
[QUOTE]Александр7272 пишет:
И все таки нельзя здесь заменять членов ТСЖ - собственниками.[/QUOTE]
а членами ЖСК ? Раз их суд не упомянул, то значит они всё могут))

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 9 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Вы не поверите, но цели бывают очень разные, особенно в больших городах, далеко не все покупают квартиру как объект где они будут жить, есть еще сдача в аренду
, инвестиции, на будущее детям и т.д.[/QUOTE]
тут Вы смешали [COLOR=#0000BFpt][B]"цель использования ОДМКД"[/B][/COLOR] с [COLOR=#008040pt][B]"целью использования самого помещения"[/B][/COLOR]!
я говорю, что реализация дохода от использования ОИМКД не является целью покупки и использования квартиры. Кроме того, аренда или инвестиции не отменяют главной цели приобретения квартиры - проживание (сейчас или в будущем, самому или арендатору).
СУД.ПРИКАЗ и РАСХОДЫ на юриста
 
#
03.11.2016 19:14:13
[QUOTE]Владимир васильев пишет:
Вот сидю мозгую как спор о праве заявлять.[/QUOTE]
Спор о праве только в исковом порядке. Здесь же на ветке идет обсуждение взыскания долгов. Так заявлено ТС в #1.
Оспаривание решения ОСС лицом, получившим собственность после ОСС
 
#
03.11.2016 19:01:35
[QUOTE]Вольдемар пишет:
Нужно было (и считаю, что УКашка вправе) требовать признания решений по протоколу ничтожными, при наличии соответствующих оснований, предусмотренных ГК. [/QUOTE]
По основаниям ст.181.5 ГК РФ "Ничтожность решения собраний" ? В случае с УЖКХ Гранд эта норма права не применима, так как правила главы 9.1 ГК РФ подлежат применению к решениям собраний, принятым после дня вступления в силу Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ. А собрание состоялось 19.11.2011г.
Решение собственников о спецсчете
 
#
03.11.2016 18:45:51
[QUOTE]andreyostrov пишет:
Можем ли мы отказаться от выполнения данного решения собственников в случае если оно будет принято, или оно будет являться для нас обязательным?
[/QUOTE]
Решение ОССП в МКД  по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным только для собственников помещений в этом многоквартирном доме (ч.5 ст.46 ЖК РФ). Поэтому, чтобы вы пошли в банк и подписали там договор спецсчета, вы должны выразить своё согласие на это дело.
Патовая ситуация. HELP!!!!
 
#
03.11.2016 18:07:40
[QUOTE]Sher_if пишет:
[QUOTE]Lexus755 пишет:
Титульный владелец на основании ДДУ и АПП приравнивается к собственнику с регистрацией в ЕГРП при реализации своего права голосовать на ОССП МКД. Есть на форуме обсуждения по этой теме.[/QUOTE]
У нас администрация не приняла протокол на основе ДДУ. Правда дом к нам все-таки пришел в итоге.[/QUOTE]
Может необходимо наличие еще каких-то обстоятельств? В свежей судебной хронике добавились: дом должен быть введен в эксплуатацию, ДДУ должен быть полностью оплачен.
Постановление Правительства РФ от 25 марта 2015 г. N 272
 
#
03.11.2016 18:03:33
[QUOTE]Sher_if пишет:
[QUOTE]Lexus755 пишет:
УВД сами должны заниматься профилактической работой с гражданами! Они за энто деньги вообще-то получают)[/QUOTE]
Общение с жителями по поводу их же безопасности - это доп. бонус УК. Поэтому, если не требуется много денег, то почему бы и не помочь очень внутренним органам и старшим братьям, если вежливо просят. Если же начинают требовать выполнять их работу - здесь уже можно и к НПА обратиться.[/QUOTE]
Согласен, но только при наличии свободного времени, хорошей погоды и радостных новостей от Минстроя))
Постановление Правительства РФ от 25 марта 2015 г. N 272
 
#
03.11.2016 17:46:13
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
У нас УВД любители писать предостережения о предотвращении совершения преступлений и тп, с предписанием провести сход граждан, провести профилактическую работу с гражданами по профилактике правонарушений и т п и потом еще строго отчитаться, за непредставление отчета административкой грозили.
Приходится напоминать им, что живем не в степи и лес рядом.
Пару раз и в прокуратуру писала жалобы на эти предостережения.[/QUOTE]
УВД сами должны заниматься профилактической работой с гражданами! Они за энто деньги вообще-то получают)
Патовая ситуация. HELP!!!!
 
#
03.11.2016 17:15:12
[QUOTE]Gary пишет:
В собственности 0%.
Мы-то можем и ночами, только госслужба нас в этом не поддерживает))))
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sher_if пишет:
Можно провесли собрание по долевкам (или договорам купли-продажи), есть суд. практика, что это правильно и законно. Если же администрация не примет это во внимание, то изменить форму управления на ТСН (ТСЖ) (сделать ленивое) и заключить ДУ с нужной УК.[/QUOTE]
Хорошая идея, а есть какая-то законодательная база?[/QUOTE]
Титульный владелец на основании ДДУ и АПП приравнивается к собственнику с регистрацией в ЕГРП при реализации своего права голосовать на ОССП МКД. Есть на форуме обсуждения по этой теме.
А вот в отношении ДКП больше судебной практики, что только с момента гос.регистрации можно принимать участие в ОСС.
Постановление Правительства РФ от 25 марта 2015 г. N 272
 
#
03.11.2016 17:05:17
[QUOTE]Михаил Пронин пишет:
Сегодня был в ФСБ. И о радость. Они сообщили, что в следующем году "они" будут теребить управляшки по Постановлению Правительства РФ от 25 марта 2015 г. N 272 [/QUOTE]
Управляшки каким боком к этому НПА ? Там же четко написано:
"3. Организационные мероприятия по обеспечению антитеррористической защищенности мест массового пребывания людей осуществляются исполнительными органами государственной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления в пределах территорий субъектов Российской Федерации или муниципальных образований, на которых расположены соответствующие места массового пребывания людей."

И судебные решения уже есть, где тоже сказано:
"Руководствуясь указанными нормами права, учитывая, что исполнение требований нормативно-правовых актов по обеспечению антитеррористической защищенности [U][B]является обязанностью органа местного самоуправления как субъекта антитеррористической деятельности[/B][/U], суд первой инстанции пришел к обоснованному выводу об удовлетворении исковых требований." (Апелляционное определение ВС Республики Марий Эл от 17.05.2016 по делу N 33-871/2016)
СРЕДСТВА ОТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОИ в счет платы за ЖКУ
 
#
03.11.2016 16:23:41
[QUOTE]burmistr пишет:
Ну КС РФ рассматривает ТСЖ, которое получает доходы от деятельности юрлица. Мы же говорим об ораве физиков. Я бы не стал тут на КС ссылаться...[/QUOTE]
Это понятно, что суд разрешал тогда вопрос по ТСЖ. Но давайте еще раз обратим внимание на фразу КС РФ:
[QUOTE]Lexus755 пишет:
не предусмотрена как не соответствующая целям создания данного объединения граждан, [/QUOTE]
То есть не сама форма ЮЛ виновата, а ЦЕЛЬ ! Цель объединения граждан не ради распределения дохода от ОИМКД между членами ТСЖ.
А что же ЖК/ЖСК ? Там разве не так же как и в ТСЖ? Также! Распределение дохода от ОИМКД среди членов не является целью ЖК/ЖСК.

А теперь вернемся к многоуважаемым собственникам помещений, не создававшим никаких объединений. А какая цель у них при покупки и использовании квартиры? Неужели только ради распределения доходов от использования ОИМКД ?! Так это предпринимательская деятельность. Значит что, все СП = ИП ? Но закон говорит, что жилое помещение необходимо гражданам только для постоянного проживания. Значит и здесь не может быть доход ради распределения среди собственников помещений.

[QUOTE]Александр7272 пишет:

[QUOTE]Lexus755 пишет:
Вы сами нашли в ЖК РФ норму о распределении доходов от использования ОИМКД среди собственников помещений?[/QUOTE] я считаю что данное положение ЖК соответствует этому [QUOTE]Александр7272 пишет:
2. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме следует судьбе права собственности на указанное помещение.[/QUOTE][/QUOTE]
Это очень важная норма и она относится к другому вопросу в этой ветке... к тому вопросу, в котором я с Вами согласен.
Но вот в отношении распределении доходов здесь ни слова. А как указал ВС РФ (цитата выше) доход от использования ОИМКД может оказаться доходом УО, а вовсе не собственников помещений.
СРЕДСТВА ОТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОИ в счет платы за ЖКУ
 
#
03.11.2016 15:12:06
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Из песни слов не выкинешь.
Если в слове хлеб сделать четыре ошибки, то получится слово пиво.[/QUOTE]
Я не предлагал дополнять судебный акт своими словами, поэтому про ошибки это не в тему. В решении КС РФ вообще не бывает ошибок))) Просто иногда они принимают новые решения.
Давайте по сути, а не ускользайте на юмор)) Вы сами нашли в ЖК РФ норму о распределении доходов от использования ОИМКД среди собственников помещений? Если нет, то позиция КС РФ может применяться по аналогии, так как всего лишь подтверждает очевидное!
[QUOTE]Александр7272 пишет:
При форме управления УО объединение граждан не происходит.[/QUOTE]
Что это меняет? КС РФ говорит о цели. Разве собственники купили свои квартиры, чтобы получать доход от использования ОИМКД ???
СРЕДСТВА ОТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОИ в счет платы за ЖКУ
 
#
03.11.2016 13:38:31
[QUOTE]burmistr пишет:
А прочитайте обсуждения выше. Мы там обсуждали, являются ли доходы от использования ОИМКД общим имуществом. Я считаю, что не являются...[/QUOTE]
А вот Верховный суд РФ считает, что всё зависит от воли собственников ОИМКД, изложенной в Протоколах собраний.
[I]"Отклоняя доводы общества о неправомерном включении в доходы денежных средств от сдачи фасада многоквартирного дома в аренду для размещения рекламы, суды нижестоящих инстанций, оценив протоколы общего собрания собственников многоквартирного дома, заключенные обществом договоры об использовании общего имущества третьими лицами, исходили из того, что воля собственников была направлена на передачу в пользование общего имущества с правом распоряжения арендной платой и доказательств ее передачи в общую собственность материалы дела не содержат, в связи с чем квалифицировали указанные договоры как договоры субаренды и применили к ним положения статей 136, 606 Гражданского кодекса РФ, согласно которым полученные от законного использования арендуемого имущества доходы принадлежит арендатору, если иное не предусмотрено условиями договоров."[/I] Определение Верховного Суда РФ от 09.03.2016 по делу N А78-7155/2015.

Поэтому я полностью согласен с Ялисой.
[QUOTE]Ялиса пишет:

[QUOTE]Александр7272 пишет:
Получается собрание сразу должно принимать решение не только о сдаче ОИ в аренду, но и о том как будут расходоваться/перечисляться данные денежные средства[/QUOTE]абсолютно верно[/QUOTE]
СРЕДСТВА ОТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОИ в счет платы за ЖКУ
 
#
03.11.2016 13:11:38
[QUOTE]burmistr пишет:
Я продал хату и забрал у УК деньги (я молодец).[/QUOTE]
За это УКашке может грозить ст. 160 УК РФ - растрата, совершенная с использованием служебного положения))

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Речь шла не о членах ТСЖ, а о собственниках, форма управления не имеет значения.
Вопрос - можно ли доходы от ОИ распределять между собственниками?[/QUOTE]
Давайте вычеркнем из постановления КС РФ все слова о ТСЖ и вот, что увидим:
[I]"Возможность распределения ... доходов от использования ... общего имущества собственников помещений в МКД либо имущества, находящегося в собственности собственников помещений в нескольких МКД, или имущества, принадлежащего собственникам нескольких жилых домов, Жилищным кодексом РФ не предусмотрена ..." [/I]
СРЕДСТВА ОТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОИ в счет платы за ЖКУ
 
#
03.11.2016 12:59:31
[QUOTE]burmistr пишет:
Вы покупаете у меня квартиру, а не доходы полученные от использования общего имущества... Тем более, что сдается общее имущество в аренду не в рамках договора управления. И я если расторг договор имею полное право на свои деньги...
У вас есть нормативка в обоснование позиции о переходе денег новому собственнику?[/QUOTE]
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Valerus26 пишет:
Для ответа на этот вопрос необходимо выяснить следующий нюанс: каким способом вам удалось забрать эти деньги? (вариант с угрозой применения к директору УО физического насилия и подобные не принимаются  )[/QUOTE]
Пришел с наглой рожей и заявлением. Мол договор расторгнут - хачу на пиво)))[/QUOTE]
Есть позиция КС РФ по членам ТСЖ.
[I]"Возможность распределения между членами ТСЖ доходов от использования имущества ТСЖ, равно как и общего имущества собственников помещений в МКД либо имущества, находящегося в собственности собственников помещений в нескольких МКД, или имущества, принадлежащего собственникам нескольких жилых домов, Жилищным кодексом РФ не предусмотрена как не соответствующая целям создания данного объединения граждан, закрепленным в части 1 статьи 135 Жилищного кодекса РФ. Таким образом, члены (учредители, участники) ТСЖ не обладают имущественными правами в отношении данной некоммерческой организации и не осуществляют экономическую деятельность посредством участия в юридическом лице, целью которой является получение регулярного дохода."[/I] (Постановление КС РФ от 23.04.2012 N 10-П)
Скорей всего по аналогии данная позиция применима и к собственникам помещений без ТСЖ.
Расчет тепла при отсутствии ОДПУ
 
#
03.11.2016 12:17:30
[QUOTE]Qwentin пишет:
t нар. пред. - это среднесуточная температура за три последних дня.
t нар. ф. - температура для каждого из дней, на которых производится расчёт, взятая из статистики по температуре для данной местности?[/QUOTE]
Тут правильно (для вашего договора). Температура берется по данным гидрометеостанции. Но должен быть официальный документ!
Расчет тепла при отсутствии ОДПУ
 
#
03.11.2016 11:49:40
[QUOTE]Qwentin пишет:
Просто в договоре теплоснабжения есть пункт:[/QUOTE]
Теперь понятно.
Собственно практики по этой формуле у меня нет. Но как раз сейчас жду письма из РСО с таким расчетом за октябрь. Выскажу своё предположение:
[QUOTE]Qwentin пишет:
t вн. (расчётная температура воздуха внутри отапливаемых помещений) - ? (то ли 18 градусов, то ли 21 градус)[/QUOTE]
Для жилых помещений, в соответствии с п.15 Приложения № 1 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», расчетная температура составляет не ниже +18°С, в угловых квартирах +20°С.
В районах с температурой наиболее холодной пятидневки -31°С (обеспеченностью 0,92) и ниже, +20°С и +22°С соответственно. Температуру воздуха наиболее холодной пятидневки в конкретном регионе можно посмотреть в СНиП 23-01-99 «Строительная климатология» таблица 1, столбец 5. Если в таблице нет Вашего города (населенного пункта), то выбираете тот, который максимально близко расположен к вашему городу.
Вопросы по 1С:Учет в управляющих компаниях ЖКХ, ТСЖ и ЖСК
 
#
02.11.2016 16:38:34
[QUOTE]OE77OE пишет:
а можно мне в личные название продукта? [/QUOTE]
Отправил сразу ссылку, чтобы не искать долго.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 18 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ялиса пишет:

не выдергивала. Прочитала неправильно,верно. Была зла и взвинчена именно из-за того,что в этот день сделала чудесная программа
[/QUOTE] cvc
Расчет тепла при отсутствии ОДПУ
 
#
02.11.2016 16:25:22
[QUOTE]Qwentin пишет:
Я так понимаю формула по которой нужно считать приведена в судебном решении:
Qр=Qф х (t вн. - t нар. ф.)/(t вн. - t нар. пред.)[/QUOTE]
Формула 8.7 воспроизведена в судебном решении, а взята она из п.72 Приказа Минстроя России от 17.03.2014 N 99/пр.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Qwentin пишет:
Qф - это среднее потребление Гигакалорий за три последних дня работы прибора.[/QUOTE]
А почему три дня? Ваш ПУ работал всего три дня до поломки? В оригинале Qф.п.п - это количество тепловой энергии, определенное по приборам учета за предыдущий отчетный период. Причем если предыдущий отчетный период приходится на другой отопительный период или данные за предыдущий период отсутствуют, производится пересчет с использованием формулы 8.6.
Вопросы по 1С:Учет в управляющих компаниях ЖКХ, ТСЖ и ЖСК
 
#
02.11.2016 15:03:11
[QUOTE]Ялиса пишет:
[QUOTE]Lexus755 пишет:
Бухгалтерия:8, которой нет у конкурентов.[/QUOTE]
вы бухгалтер? а то мат просто задушила в горле[/QUOTE]
А зачем Вы выдернули не связанные друг с другом слова из контекста моего комментария? Очевидно же, что эти слова не согласуются по падежам. Только чтобы выругаться матом? Будьте добры, сначала восстановите оригинальный текст моих слов, и только потом я (может быть) отвечу на Ваш вопрос.

[QUOTE]Ялиса пишет:
Мальчики-девочки, девочки-мальчики. Программа для пользователя, А Н Е ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ДЛЯ ПРОГРАММЫ!!!!!!!!
да перестаньте вы уже верить в чудодейственную программу. Все у вас в голове! а не в 1С или где то[/QUOTE][/quote]
Программы аналитического учета в ЖКХ необходимы, без них уже не выжить! В голове все эти начисления, льготы, счетчики и т.д. не поместятся, да и быть там не должны. Прошли те времена, когда всё можно было посчитать на счётах, калькуляторах и таблицах эксель. Программы сегодня очень помогают автоматизировать процессы, сэкономить время и интегрироваться с ГИС ЖКХ. Но чтобы пользоваться программой надо полностью представлять все процессы, проиcходящие в ЖКХ, чтобы уметь настраивать ПО и контролировать его результаты.
А когда эти процессы есть в голове, то хотелось бы, чтобы программы отвечали нашим запросам. Это делается или путем полного погружения в каждую из программ, находящихся на рынке услуг, или путем обмена опыта на форумах.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 11 минуты 35 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Lexus755 пишет:
1С: Учет в управляющих компаниях ЖКХ, ТСЖ и ЖСК" - хорошая программа, мне понравилась. Сравнивал с 4-мя конкурентами, но остановился на ней. Возможно из-за того, что программа на 3-й версии Бухгалтерия:8, которой нет у конкурентов. Вопросы по ней лучше задавать на сайте разработчика, но если что, то я могу помочь. Задавайте вопросы... постараюсь ответить.[/QUOTE]
Только без рекламы...[/QUOTE]
Я согласен с Вами, что мой текст может трактоваться двойственно, я даже предлагал его удалить.
В то же время хочу заметить, что текст размещен в сугубо специальной ветке, в названии которой уже есть название фирмы 1С, название специализированного продукта "Учет в управляющих компаниях ЖКХ, ТСЖ и ЖСК". К тому же моё мнение поменялось)) Появился на рынке еще один продукт сделанный другим конкурентом, но на той же редакции 8.3, скоро начну изучать его на практике.
Необходимость установки ОДПУ??
 
#
01.11.2016 17:38:29
[QUOTE]Василиссса пишет:
Lexus755, я тоже так подумала, но наткнулась на проект поправок в ЖК относительно перехода на прямые договоры:[/QUOTE]
Так у вас же уже есть прямые договоры...
[QUOTE]Василиссса пишет:
Фактически ситуация такая: прямые договоры с РСО у каждого жителя[/QUOTE]

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 13 минуты 24 секунды:[/COLOR][/SIZE]
А прямые договоры Энергосбыт уже учел в своем договоре энергоснабжения с исполнителем услуг:
[QUOTE]Lexus755 пишет:
платите за разность объема ЭЭ(М), поставленной в расчетном периоде в МКД, определенного на основании показаний К(ОД)ПУ, и совокупного объема потребления ЭЭ(М) Потребителей, а также иных лиц, имеющих заключенные с МЭС договоры энергоснабжения[/QUOTE]
Позиция ВС РФ по допуску провайдеров к общему имуществу и взиманию с них платы
 
#
01.11.2016 13:09:09
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Lexus755 пишет:
Министр связи и массовых коммуникаций РФ Николай Никифоров заявил журналистам, что Минкомсвязь внесла в правительство законопроект, обеспечивающий недискриминационный доступе операторов к инфраструктуре связи в жилых домах. "Мы в правительство сейчас внесли (законопроект о недистриминационном доступе операторов связи к инфраструктуре в жилых домах)", - сказал он. [/QUOTE]

Там кстати ответственность за сохранность оборудования лежит на УК...[/QUOTE]
То есть, молоток случайно уже нельзя будет уронить на их оборудование, как это было раньше при отсутствии решения ОСС и договора))
Необходимость установки ОДПУ??
 
#
01.11.2016 13:01:41
[QUOTE]Василиссса пишет:
Видимо, от нас требуют установить ОДПУ, через который будет проходить оба канала - и в квартиры, и на ОДН? Или хотя бы на квартиры, если это разные ветки.
Хотела поинтересоваться как это происходит на материке, все-таки вы раньше столкнулись с такими требованиями.
Да, и не повлечёт ли установка ОДПУ перехода к расчетам за э/э через ТСЖ (нехочунехочунехочу...[/QUOTE]
Именно к этому всё и движется. Энергосбыту проще с ТСЖ все деньги сразу получить и не возиться с каждым конечным потребителем.
Но для начала схема будет такой. Если вы устанавливаете ОДПУ на весь дом, то платите за разность объема ЭЭ(М), поставленной в расчетном периоде в МКД, определенного на основании показаний К(ОД)ПУ, и совокупного объема потребления ЭЭ(М) Потребителей, а также иных лиц, имеющих заключенные с МЭС договоры энергоснабжения.
В принципе ПУ на ОДН уже будет не нужен. Если кто-то в доме ворует э/э (магниты, скрутки и т.п.), то за вора заплатит ТСЖ, а Энергосбыт будет в шоколаде.
#
07.11.2016
[QUOTE]marga19777 пишет:
Подскажите, коллеги, нужно ли в ГИС ЖКХ размещать обращения поступившие [B]не через систему ГИС ЖКХ[/B] (по почте, через приемную). И если нужно, то с какого времени ее начать размещать.[/QUOTE]
Статья 6 ФЗ № 209.
[I]"В системе должны размещаться:
40) информация о поступивших обращениях по вопросам жилищно-коммунального хозяйства и о результатах их рассмотрения;"[/I]
Здесь не сказано поступившие через ГИС или не через ГИС.
#
07.11.2016
[QUOTE]burmistr пишет:
То есть мы лашары?)))) [/QUOTE]
Нет, ну такого я не говорил))) Я отношусь с уважением и к Вам, к Вашей работе и Вашим соратникам!!!
[QUOTE]burmistr пишет:
У нас есть и маркетинг, форум и соцсети для раскрутки[/QUOTE]
просто этого раньше не было сказано! а только "посмотрим".
[QUOTE]burmistr пишет:
Надо работать и все получится[/QUOTE]
Это на 200% правильно!))

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 15 минуты 33 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
Когда то (4 года назад) этот форум казался бредовой идеей, но получилось вона как... Так что пока не попробуешь что-либо сделать - нихрена не поймешь, а стоило ли в это ввязываться.
Многие говорили, что семинары самому собирать и проводить нереально - типа собирать должны ПРОФЕССИОНАЛЫ. В результате все организаторы посланы и собираем сами.[/QUOTE]
так вот и странно... что всё держалось у Вас всегда на энтузиазме и собственных силах и вдруг крутой разворот к ПРОФЕССИОНАЛАМ (видео). Я просто свой пример приведу. Когда сын был маленьким он часто снимался в рекламе, показывали по центральным каналам ТВ каждые 10 минут. И всё это по конкурсу, но без профессиональной фотосессии. А как только сделали фотосессию у ПРОФЕССИОНАЛОВ, так сразу перестали поступать предложения)))
#
07.11.2016
[QUOTE]Агата пишет:

Знаю, что ситуация изначально была похожа на вашу, выполнили незапланированный ремонт, а потом деньги взыскивали с жильцов, суд признал действия незаконными.
[URL=http://kad.arbitr.ru/Card/72aa9350-13b4-4945-885c-b590e29c7cfe]ВОТ ЗДЕСЬ[/URL] карточка дела[/QUOTE]
Здесь ссылка на практику, когда УК повысила тариф без решения ОСС. Естественно такие действия незаконны.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 35 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Rembo пишет:
Если же выполнение неотложных работ
и услуг (и текущего, и капитального характера) будет вызвано обстоятельствами, которые
управляющая компания не могла разумно предвидеть и предотвратить при обычной
степени заботливости и осмотрительности и за возникновение которых она не отвечает, то
такие расходы должны быть ей дополнительно компенсированы собственниками
помещений в доме"
[/QUOTE]
Вот эта формулировка из 6464/10 очень трудно воспринимается без объяснений [I]какие обстоятельства можно разумно предвидеть, предотвратить при обычной степени осмотрительности и за возникновение которых она не отвечает[/I]. Нужен четкий критерий и он есть в судебной практике.
#
07.11.2016
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Говорящая голова Кочеткова на фоне баннера "Бурмистр.ру", это конечно прикольно, но не более чем частное мнение! А вот тема развёрнутая от лица всего Профессионального сообщества (в будущем надеюсь ассоциации), при поддержке множества мнений конкретных представителей, "Авторитетных" компаний со всей страны, это уже совсем другой заход и эффект![/QUOTE]
Кстати, да, правильная мысль.
И всё-таки "говорящие головы" пусть даже авторитетных компаний на Ютубе не пользуются особым спросом. А на поддержание интереса 1000 пользователей необходимо определенное кол-во роликов в неделю. Бюджет в месяц выйдет в кругленькую сумму (если по 2 ролика в неделю, то уже 400т.р./мес)

[QUOTE]burmistr пишет:
Запустим сейчас первые ролики и посмотрим, как действовать дальше.
Снимать должны профессионалы, монтировать тоже. А профессионалы стоят денег и немалых.[/QUOTE]
Странно... профессионалы делают половину дела (съемка, монтаж), а вторая половина дела (маркетинг, раскрутка, удержание позиций) в расчете на "авось")) Очень интересно будет понаблюдать за таким экспериментом. Желаю успеха!))
#
07.11.2016
Было лишь недопонимание. Под распределением дохода подразумевается конечно же выплаты, типа "дивиденды". А направление дохода в уставную деятельность это уже не распределение дохода.
#
07.11.2016
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Наш спор сводится к трактованию постановления КС.
Мое понимание данного абзаца - члены ТСЖ не могут получать доход от ОИ "в виде дивидендов", но это не касается направления этих доходов на уменьшение платежей всех собственников.
Иначе в чем тогда заключается владение, распоряжение и куда тогда девать полученные денежные средства.
Направлять на выплату дохода членам ТСЖ/собственникам - НЕЛЬЗЯ.
Направлять на осуществление уставной деятельности - МОЖНО.
При данной трактовке, полностью согласен - член ТСЖ/собственник - понятия взаимозаменяемые.[/QUOTE]
Получается спора то у нас нет))
#
07.11.2016
[QUOTE]Александр7272 пишет:
В ЖСК все являются членами кооператива, а в ТСЖ, его членами только часть. Или я ошибаюсь.[/QUOTE]
После того как члены ЖСК стали собственниками квартир, они могут продавать квартиры, а новые собственники не всегда вступают в ЖСК. Есть ТСЖ где все его члены являются собственники. Так что возможны все варианты.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 14 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Согласен, суд сказал, что нельзя распределять ТОЛЬКО между членами ТСЖ, так эти денежные средства принадлежат всем собственникам.
[/QUOTE]
Для лучшей аргументации восстановлю текст, который обсуждаем:
[quote:ntynp8uk]"Возможность [B]распределения между членами ТСЖ доходов от использования имущества ТСЖ, равно как и общего имущества собственников помещений в МКД[/B] либо имущества, находящегося в собственности собственников помещений в нескольких МКД, или имущества, принадлежащего собственникам нескольких жилых домов, Жилищным кодексом РФ не предусмотрена как не соответствующая целям создания данного объединения граждан, закрепленным в части 1 статьи 135 Жилищного кодекса РФ." (Постановление КС РФ от 23.04.2012 N 10-П)[/quote:ntynp8uk]
Если следовать Вашей логике, то получается: раз члены ТСЖ не могут, то НЕчлены ТСЖ [B]могут[/B] распределять доходы от использования имущества ТСЖ, равно как и общего имущества собственников помещений в МКД ?
#
07.11.2016
[QUOTE]Суслик пишет:
пожалуйста подскажите места общего пользования для расчёта ОДН (сверхнормативного) по воде и по электрике как считаются? [/QUOTE]
Сверхнормативный = Фактический (по счетчику) - Нормативный.
#
05.11.2016
[QUOTE]Александр7272 пишет:
И все таки нельзя здесь заменять членов ТСЖ - собственниками.[/QUOTE]
а членами ЖСК ? Раз их суд не упомянул, то значит они всё могут))

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 9 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Вы не поверите, но цели бывают очень разные, особенно в больших городах, далеко не все покупают квартиру как объект где они будут жить, есть еще сдача в аренду
, инвестиции, на будущее детям и т.д.[/QUOTE]
тут Вы смешали [COLOR=#0000BFpt][B]"цель использования ОДМКД"[/B][/COLOR] с [COLOR=#008040pt][B]"целью использования самого помещения"[/B][/COLOR]!
я говорю, что реализация дохода от использования ОИМКД не является целью покупки и использования квартиры. Кроме того, аренда или инвестиции не отменяют главной цели приобретения квартиры - проживание (сейчас или в будущем, самому или арендатору).
#
03.11.2016
[QUOTE]Владимир васильев пишет:
Вот сидю мозгую как спор о праве заявлять.[/QUOTE]
Спор о праве только в исковом порядке. Здесь же на ветке идет обсуждение взыскания долгов. Так заявлено ТС в #1.
#
03.11.2016
[QUOTE]Вольдемар пишет:
Нужно было (и считаю, что УКашка вправе) требовать признания решений по протоколу ничтожными, при наличии соответствующих оснований, предусмотренных ГК. [/QUOTE]
По основаниям ст.181.5 ГК РФ "Ничтожность решения собраний" ? В случае с УЖКХ Гранд эта норма права не применима, так как правила главы 9.1 ГК РФ подлежат применению к решениям собраний, принятым после дня вступления в силу Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ. А собрание состоялось 19.11.2011г.
#
03.11.2016
[QUOTE]andreyostrov пишет:
Можем ли мы отказаться от выполнения данного решения собственников в случае если оно будет принято, или оно будет являться для нас обязательным?
[/QUOTE]
Решение ОССП в МКД  по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным только для собственников помещений в этом многоквартирном доме (ч.5 ст.46 ЖК РФ). Поэтому, чтобы вы пошли в банк и подписали там договор спецсчета, вы должны выразить своё согласие на это дело.
#
03.11.2016
[QUOTE]Sher_if пишет:
[QUOTE]Lexus755 пишет:
Титульный владелец на основании ДДУ и АПП приравнивается к собственнику с регистрацией в ЕГРП при реализации своего права голосовать на ОССП МКД. Есть на форуме обсуждения по этой теме.[/QUOTE]
У нас администрация не приняла протокол на основе ДДУ. Правда дом к нам все-таки пришел в итоге.[/QUOTE]
Может необходимо наличие еще каких-то обстоятельств? В свежей судебной хронике добавились: дом должен быть введен в эксплуатацию, ДДУ должен быть полностью оплачен.
#
03.11.2016
[QUOTE]Sher_if пишет:
[QUOTE]Lexus755 пишет:
УВД сами должны заниматься профилактической работой с гражданами! Они за энто деньги вообще-то получают)[/QUOTE]
Общение с жителями по поводу их же безопасности - это доп. бонус УК. Поэтому, если не требуется много денег, то почему бы и не помочь очень внутренним органам и старшим братьям, если вежливо просят. Если же начинают требовать выполнять их работу - здесь уже можно и к НПА обратиться.[/QUOTE]
Согласен, но только при наличии свободного времени, хорошей погоды и радостных новостей от Минстроя))
#
03.11.2016
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
У нас УВД любители писать предостережения о предотвращении совершения преступлений и тп, с предписанием провести сход граждан, провести профилактическую работу с гражданами по профилактике правонарушений и т п и потом еще строго отчитаться, за непредставление отчета административкой грозили.
Приходится напоминать им, что живем не в степи и лес рядом.
Пару раз и в прокуратуру писала жалобы на эти предостережения.[/QUOTE]
УВД сами должны заниматься профилактической работой с гражданами! Они за энто деньги вообще-то получают)
#
03.11.2016
[QUOTE]Gary пишет:
В собственности 0%.
Мы-то можем и ночами, только госслужба нас в этом не поддерживает))))
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sher_if пишет:
Можно провесли собрание по долевкам (или договорам купли-продажи), есть суд. практика, что это правильно и законно. Если же администрация не примет это во внимание, то изменить форму управления на ТСН (ТСЖ) (сделать ленивое) и заключить ДУ с нужной УК.[/QUOTE]
Хорошая идея, а есть какая-то законодательная база?[/QUOTE]
Титульный владелец на основании ДДУ и АПП приравнивается к собственнику с регистрацией в ЕГРП при реализации своего права голосовать на ОССП МКД. Есть на форуме обсуждения по этой теме.
А вот в отношении ДКП больше судебной практики, что только с момента гос.регистрации можно принимать участие в ОСС.
#
03.11.2016
[QUOTE]Михаил Пронин пишет:
Сегодня был в ФСБ. И о радость. Они сообщили, что в следующем году "они" будут теребить управляшки по Постановлению Правительства РФ от 25 марта 2015 г. N 272 [/QUOTE]
Управляшки каким боком к этому НПА ? Там же четко написано:
"3. Организационные мероприятия по обеспечению антитеррористической защищенности мест массового пребывания людей осуществляются исполнительными органами государственной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления в пределах территорий субъектов Российской Федерации или муниципальных образований, на которых расположены соответствующие места массового пребывания людей."

И судебные решения уже есть, где тоже сказано:
"Руководствуясь указанными нормами права, учитывая, что исполнение требований нормативно-правовых актов по обеспечению антитеррористической защищенности [U][B]является обязанностью органа местного самоуправления как субъекта антитеррористической деятельности[/B][/U], суд первой инстанции пришел к обоснованному выводу об удовлетворении исковых требований." (Апелляционное определение ВС Республики Марий Эл от 17.05.2016 по делу N 33-871/2016)
#
03.11.2016
[QUOTE]burmistr пишет:
Ну КС РФ рассматривает ТСЖ, которое получает доходы от деятельности юрлица. Мы же говорим об ораве физиков. Я бы не стал тут на КС ссылаться...[/QUOTE]
Это понятно, что суд разрешал тогда вопрос по ТСЖ. Но давайте еще раз обратим внимание на фразу КС РФ:
[QUOTE]Lexus755 пишет:
не предусмотрена как не соответствующая целям создания данного объединения граждан, [/QUOTE]
То есть не сама форма ЮЛ виновата, а ЦЕЛЬ ! Цель объединения граждан не ради распределения дохода от ОИМКД между членами ТСЖ.
А что же ЖК/ЖСК ? Там разве не так же как и в ТСЖ? Также! Распределение дохода от ОИМКД среди членов не является целью ЖК/ЖСК.

А теперь вернемся к многоуважаемым собственникам помещений, не создававшим никаких объединений. А какая цель у них при покупки и использовании квартиры? Неужели только ради распределения доходов от использования ОИМКД ?! Так это предпринимательская деятельность. Значит что, все СП = ИП ? Но закон говорит, что жилое помещение необходимо гражданам только для постоянного проживания. Значит и здесь не может быть доход ради распределения среди собственников помещений.

[QUOTE]Александр7272 пишет:

[QUOTE]Lexus755 пишет:
Вы сами нашли в ЖК РФ норму о распределении доходов от использования ОИМКД среди собственников помещений?[/QUOTE] я считаю что данное положение ЖК соответствует этому [QUOTE]Александр7272 пишет:
2. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме следует судьбе права собственности на указанное помещение.[/QUOTE][/QUOTE]
Это очень важная норма и она относится к другому вопросу в этой ветке... к тому вопросу, в котором я с Вами согласен.
Но вот в отношении распределении доходов здесь ни слова. А как указал ВС РФ (цитата выше) доход от использования ОИМКД может оказаться доходом УО, а вовсе не собственников помещений.
#
03.11.2016
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Из песни слов не выкинешь.
Если в слове хлеб сделать четыре ошибки, то получится слово пиво.[/QUOTE]
Я не предлагал дополнять судебный акт своими словами, поэтому про ошибки это не в тему. В решении КС РФ вообще не бывает ошибок))) Просто иногда они принимают новые решения.
Давайте по сути, а не ускользайте на юмор)) Вы сами нашли в ЖК РФ норму о распределении доходов от использования ОИМКД среди собственников помещений? Если нет, то позиция КС РФ может применяться по аналогии, так как всего лишь подтверждает очевидное!
[QUOTE]Александр7272 пишет:
При форме управления УО объединение граждан не происходит.[/QUOTE]
Что это меняет? КС РФ говорит о цели. Разве собственники купили свои квартиры, чтобы получать доход от использования ОИМКД ???
#
03.11.2016
[QUOTE]burmistr пишет:
А прочитайте обсуждения выше. Мы там обсуждали, являются ли доходы от использования ОИМКД общим имуществом. Я считаю, что не являются...[/QUOTE]
А вот Верховный суд РФ считает, что всё зависит от воли собственников ОИМКД, изложенной в Протоколах собраний.
[I]"Отклоняя доводы общества о неправомерном включении в доходы денежных средств от сдачи фасада многоквартирного дома в аренду для размещения рекламы, суды нижестоящих инстанций, оценив протоколы общего собрания собственников многоквартирного дома, заключенные обществом договоры об использовании общего имущества третьими лицами, исходили из того, что воля собственников была направлена на передачу в пользование общего имущества с правом распоряжения арендной платой и доказательств ее передачи в общую собственность материалы дела не содержат, в связи с чем квалифицировали указанные договоры как договоры субаренды и применили к ним положения статей 136, 606 Гражданского кодекса РФ, согласно которым полученные от законного использования арендуемого имущества доходы принадлежит арендатору, если иное не предусмотрено условиями договоров."[/I] Определение Верховного Суда РФ от 09.03.2016 по делу N А78-7155/2015.

Поэтому я полностью согласен с Ялисой.
[QUOTE]Ялиса пишет:

[QUOTE]Александр7272 пишет:
Получается собрание сразу должно принимать решение не только о сдаче ОИ в аренду, но и о том как будут расходоваться/перечисляться данные денежные средства[/QUOTE]абсолютно верно[/QUOTE]
#
03.11.2016
[QUOTE]burmistr пишет:
Я продал хату и забрал у УК деньги (я молодец).[/QUOTE]
За это УКашке может грозить ст. 160 УК РФ - растрата, совершенная с использованием служебного положения))

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Речь шла не о членах ТСЖ, а о собственниках, форма управления не имеет значения.
Вопрос - можно ли доходы от ОИ распределять между собственниками?[/QUOTE]
Давайте вычеркнем из постановления КС РФ все слова о ТСЖ и вот, что увидим:
[I]"Возможность распределения ... доходов от использования ... общего имущества собственников помещений в МКД либо имущества, находящегося в собственности собственников помещений в нескольких МКД, или имущества, принадлежащего собственникам нескольких жилых домов, Жилищным кодексом РФ не предусмотрена ..." [/I]
#
03.11.2016
[QUOTE]burmistr пишет:
Вы покупаете у меня квартиру, а не доходы полученные от использования общего имущества... Тем более, что сдается общее имущество в аренду не в рамках договора управления. И я если расторг договор имею полное право на свои деньги...
У вас есть нормативка в обоснование позиции о переходе денег новому собственнику?[/QUOTE]
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Valerus26 пишет:
Для ответа на этот вопрос необходимо выяснить следующий нюанс: каким способом вам удалось забрать эти деньги? (вариант с угрозой применения к директору УО физического насилия и подобные не принимаются  )[/QUOTE]
Пришел с наглой рожей и заявлением. Мол договор расторгнут - хачу на пиво)))[/QUOTE]
Есть позиция КС РФ по членам ТСЖ.
[I]"Возможность распределения между членами ТСЖ доходов от использования имущества ТСЖ, равно как и общего имущества собственников помещений в МКД либо имущества, находящегося в собственности собственников помещений в нескольких МКД, или имущества, принадлежащего собственникам нескольких жилых домов, Жилищным кодексом РФ не предусмотрена как не соответствующая целям создания данного объединения граждан, закрепленным в части 1 статьи 135 Жилищного кодекса РФ. Таким образом, члены (учредители, участники) ТСЖ не обладают имущественными правами в отношении данной некоммерческой организации и не осуществляют экономическую деятельность посредством участия в юридическом лице, целью которой является получение регулярного дохода."[/I] (Постановление КС РФ от 23.04.2012 N 10-П)
Скорей всего по аналогии данная позиция применима и к собственникам помещений без ТСЖ.
#
03.11.2016
[QUOTE]Qwentin пишет:
t нар. пред. - это среднесуточная температура за три последних дня.
t нар. ф. - температура для каждого из дней, на которых производится расчёт, взятая из статистики по температуре для данной местности?[/QUOTE]
Тут правильно (для вашего договора). Температура берется по данным гидрометеостанции. Но должен быть официальный документ!
#
03.11.2016
[QUOTE]Qwentin пишет:
Просто в договоре теплоснабжения есть пункт:[/QUOTE]
Теперь понятно.
Собственно практики по этой формуле у меня нет. Но как раз сейчас жду письма из РСО с таким расчетом за октябрь. Выскажу своё предположение:
[QUOTE]Qwentin пишет:
t вн. (расчётная температура воздуха внутри отапливаемых помещений) - ? (то ли 18 градусов, то ли 21 градус)[/QUOTE]
Для жилых помещений, в соответствии с п.15 Приложения № 1 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», расчетная температура составляет не ниже +18°С, в угловых квартирах +20°С.
В районах с температурой наиболее холодной пятидневки -31°С (обеспеченностью 0,92) и ниже, +20°С и +22°С соответственно. Температуру воздуха наиболее холодной пятидневки в конкретном регионе можно посмотреть в СНиП 23-01-99 «Строительная климатология» таблица 1, столбец 5. Если в таблице нет Вашего города (населенного пункта), то выбираете тот, который максимально близко расположен к вашему городу.
#
02.11.2016
[QUOTE]OE77OE пишет:
а можно мне в личные название продукта? [/QUOTE]
Отправил сразу ссылку, чтобы не искать долго.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 18 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ялиса пишет:

не выдергивала. Прочитала неправильно,верно. Была зла и взвинчена именно из-за того,что в этот день сделала чудесная программа
[/QUOTE] cvc
#
02.11.2016
[QUOTE]Qwentin пишет:
Я так понимаю формула по которой нужно считать приведена в судебном решении:
Qр=Qф х (t вн. - t нар. ф.)/(t вн. - t нар. пред.)[/QUOTE]
Формула 8.7 воспроизведена в судебном решении, а взята она из п.72 Приказа Минстроя России от 17.03.2014 N 99/пр.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Qwentin пишет:
Qф - это среднее потребление Гигакалорий за три последних дня работы прибора.[/QUOTE]
А почему три дня? Ваш ПУ работал всего три дня до поломки? В оригинале Qф.п.п - это количество тепловой энергии, определенное по приборам учета за предыдущий отчетный период. Причем если предыдущий отчетный период приходится на другой отопительный период или данные за предыдущий период отсутствуют, производится пересчет с использованием формулы 8.6.
#
02.11.2016
[QUOTE]Ялиса пишет:
[QUOTE]Lexus755 пишет:
Бухгалтерия:8, которой нет у конкурентов.[/QUOTE]
вы бухгалтер? а то мат просто задушила в горле[/QUOTE]
А зачем Вы выдернули не связанные друг с другом слова из контекста моего комментария? Очевидно же, что эти слова не согласуются по падежам. Только чтобы выругаться матом? Будьте добры, сначала восстановите оригинальный текст моих слов, и только потом я (может быть) отвечу на Ваш вопрос.

[QUOTE]Ялиса пишет:
Мальчики-девочки, девочки-мальчики. Программа для пользователя, А Н Е ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ДЛЯ ПРОГРАММЫ!!!!!!!!
да перестаньте вы уже верить в чудодейственную программу. Все у вас в голове! а не в 1С или где то[/QUOTE][/quote]
Программы аналитического учета в ЖКХ необходимы, без них уже не выжить! В голове все эти начисления, льготы, счетчики и т.д. не поместятся, да и быть там не должны. Прошли те времена, когда всё можно было посчитать на счётах, калькуляторах и таблицах эксель. Программы сегодня очень помогают автоматизировать процессы, сэкономить время и интегрироваться с ГИС ЖКХ. Но чтобы пользоваться программой надо полностью представлять все процессы, проиcходящие в ЖКХ, чтобы уметь настраивать ПО и контролировать его результаты.
А когда эти процессы есть в голове, то хотелось бы, чтобы программы отвечали нашим запросам. Это делается или путем полного погружения в каждую из программ, находящихся на рынке услуг, или путем обмена опыта на форумах.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 11 минуты 35 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Lexus755 пишет:
1С: Учет в управляющих компаниях ЖКХ, ТСЖ и ЖСК" - хорошая программа, мне понравилась. Сравнивал с 4-мя конкурентами, но остановился на ней. Возможно из-за того, что программа на 3-й версии Бухгалтерия:8, которой нет у конкурентов. Вопросы по ней лучше задавать на сайте разработчика, но если что, то я могу помочь. Задавайте вопросы... постараюсь ответить.[/QUOTE]
Только без рекламы...[/QUOTE]
Я согласен с Вами, что мой текст может трактоваться двойственно, я даже предлагал его удалить.
В то же время хочу заметить, что текст размещен в сугубо специальной ветке, в названии которой уже есть название фирмы 1С, название специализированного продукта "Учет в управляющих компаниях ЖКХ, ТСЖ и ЖСК". К тому же моё мнение поменялось)) Появился на рынке еще один продукт сделанный другим конкурентом, но на той же редакции 8.3, скоро начну изучать его на практике.
#
01.11.2016
[QUOTE]Василиссса пишет:
Lexus755, я тоже так подумала, но наткнулась на проект поправок в ЖК относительно перехода на прямые договоры:[/QUOTE]
Так у вас же уже есть прямые договоры...
[QUOTE]Василиссса пишет:
Фактически ситуация такая: прямые договоры с РСО у каждого жителя[/QUOTE]

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 13 минуты 24 секунды:[/COLOR][/SIZE]
А прямые договоры Энергосбыт уже учел в своем договоре энергоснабжения с исполнителем услуг:
[QUOTE]Lexus755 пишет:
платите за разность объема ЭЭ(М), поставленной в расчетном периоде в МКД, определенного на основании показаний К(ОД)ПУ, и совокупного объема потребления ЭЭ(М) Потребителей, а также иных лиц, имеющих заключенные с МЭС договоры энергоснабжения[/QUOTE]
#
01.11.2016
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Lexus755 пишет:
Министр связи и массовых коммуникаций РФ Николай Никифоров заявил журналистам, что Минкомсвязь внесла в правительство законопроект, обеспечивающий недискриминационный доступе операторов к инфраструктуре связи в жилых домах. "Мы в правительство сейчас внесли (законопроект о недистриминационном доступе операторов связи к инфраструктуре в жилых домах)", - сказал он. [/QUOTE]

Там кстати ответственность за сохранность оборудования лежит на УК...[/QUOTE]
То есть, молоток случайно уже нельзя будет уронить на их оборудование, как это было раньше при отсутствии решения ОСС и договора))
#
01.11.2016
[QUOTE]Василиссса пишет:
Видимо, от нас требуют установить ОДПУ, через который будет проходить оба канала - и в квартиры, и на ОДН? Или хотя бы на квартиры, если это разные ветки.
Хотела поинтересоваться как это происходит на материке, все-таки вы раньше столкнулись с такими требованиями.
Да, и не повлечёт ли установка ОДПУ перехода к расчетам за э/э через ТСЖ (нехочунехочунехочу...[/QUOTE]
Именно к этому всё и движется. Энергосбыту проще с ТСЖ все деньги сразу получить и не возиться с каждым конечным потребителем.
Но для начала схема будет такой. Если вы устанавливаете ОДПУ на весь дом, то платите за разность объема ЭЭ(М), поставленной в расчетном периоде в МКД, определенного на основании показаний К(ОД)ПУ, и совокупного объема потребления ЭЭ(М) Потребителей, а также иных лиц, имеющих заключенные с МЭС договоры энергоснабжения.
В принципе ПУ на ОДН уже будет не нужен. Если кто-то в доме ворует э/э (магниты, скрутки и т.п.), то за вора заплатит ТСЖ, а Энергосбыт будет в шоколаде.
Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » Пользователи » Lexus755

Подписаться на рассылку
CAPTCHA

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!

Оставить заявку на сайт

На какой период нужен сайт

Нужно ли вам наполнение новостей на сайте по общегосударственным праздникам?

Нужен ли вам новый логотип

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Годовая подписка на вебинары

Являлись ли участником «Закрытой ветки» ранее

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Заказать звонок

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!

Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Подключить онлайн кассы
CAPTCHA

Ваша заявка принята!

Оставить заявку на расчет квартплаты

Уже пользуетесь CRM-системой Квартира.Бурмистр.ру?

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Оставить заявку на брендирование

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Подключить маркетплейс услуг

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!