Форум

Andrey54

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

законопроект № 735250-7 (единый платежный документ)
 
Госдума РФ предложила создать единый платёжный документ

Депутаты внесли в Госдуму РФ законопроект № 735250-7, в котором предложили создать единый документ для оплаты жилищно-коммунальных услуг вместо множества разных квитанций. По мнению создателей инициативы, сложившаяся сейчас ситуация со счетами запутывает людей и приводит к прецедентам двойной оплаты одной услуги.
Авторы законопроекта уверены, что проблемы начались после начала перехода на прямые договоры между РСО и собственниками. По мнению создателей инициативы, сегодня в разных платёжных документах бывают диаметрально противоположные данные, что приводит к трате времени УО, ТСЖ и ГЖИ на консультации жителей домов. По данным главного государственного жилинспектора РФ, в прошлом году 60% обращений собственников в ГЖИ были связаны с неверными или непонятными квитанциями.
Кроме того, в ряде регионов РФ сильно выросли долги населения за жилищно-коммунальные услуги, и во многих случаях как раз из-за того, что граждане отказываются оплачивать многочисленные квитанции.
Исполнительный директор центра «ЖКХ Контроль» Светлана Разворотнева считает, что инициатива требует глубокой проработки. «На настройку единой системы формирования платёжных документов могут уйти годы. Если все-таки введут единый документ, важно, чтобы у каждой услуги был свой код. Нельзя обязать собственника платить сразу за всё. У человека должно оставаться право отказаться от каких-то услуг или получить рассрочку по оплате, если есть финансовые затруднения», – прокомментировала законопроект Светлана Разворотнева.

Законопроект про расчет по ИПУ по отоплению
 
нашел в Консультанте
04.10.2018
Правила расчета платы за коммуналку хотят сделать прозрачнее

Минстрой собирается уточнить, что рассчитывать плату за коммунальные услуги нужно на основании показаний следующих приборов учета:
коллективных (общедомовых);
индивидуальных;
общих (квартирных);
комнатных.
Сейчас норма ЖК РФ о размере платы не уточняет, показания каких счетчиков нужно брать в расчет. Это стало проблемой, в которой пришлось разбираться КС РФ в июле. Он признал несправедливой ситуацию, когда гражданину с исправным индивидуальным счетчиком пришлось платить за ЖКУ по показаниям коллективного прибора учета.

По проекту правительство должно будет установить случаи, когда плату будут рассчитывать исходя из нормативов потребления коммунальных услуг. Сейчас это делают, когда нет прибора учета.

Еще одна поправка касается действий организаций, предоставляющих коммунальные услуги, в ситуации, когда к ним обратились по вопросу необоснованного увеличения платы. Такие компании должны будут решать, будут ли они выплачивать из-за этого заявителю штраф, даже если он не предоставил расчет превышения начисленной платы над корректной суммой или рассчитал превышение неправильно.

Документ:
Проект федерального закона
[URL=http://regulation.gov.ru/p/84520]http://regulation.gov.ru/p/84520[/URL]
(публичное обсуждение завершается 29 октября 2018 года)

-----
документ напоминает 1498 - про КР на СОИ - опять лозунги с отсылкой на ПП.
- сейчас четко написано - расчет по показаниям - предлагают - с применением показаний... это я так понял легализует среднемесы. по идее счас в ЖК - либо показания, либо норматив.
- счас в ЖК - при отсутствии прибора норматив... написали в случаях определенных ПП норматив. т.е. норматив же сейчас и при наличии ИПУ но допустим долго не работает он
Планерка №13 28 августа 2018 года
 
- Сменился собственник в квартире в МКД. Расчет за отопление идет по среднему за прошлый год. можно ли для него использовать данные прошлого года? ведь по сути потребитель то новый.
- Есть коллективные ИПУ на несколько квартир. законно ли по ним начислять? как распределять? по проживающим?
Прямые договора, новый заход!
 
[QUOTE]Наталья Гончарова пишет:
Уважаемые коллеги, прошу совета.
Наш дом обеспечивается теплом и ГВС через открытую систему, установлен УУТЭ. Появилась мысль перейти на прямые договора с Тепловыми сетями только в части отопления, а по ГВС остаться как были -  исполнителями (ТСЖ). ГВС хотим оставить потому, что опасаемся некорректных снятий показаний Тепловыми сетями, а это чревато ростом КР СОИ. Такое возможно?[/QUOTE]
решение принимается по каждой услуге. можно по одной перейти, а по другой нет.
Планерка №13 28 августа 2018 года
 
так планерка 28го??
Проект изменений в ПП О коммерческом учете тепловой энергии, теплоносителя
 
скрупна пока увидел что документ "похудел" в 2 раза и по пунктам и по страницам.
интересно к лучшему или худшему??
мне кажется как раз все ждали что дополнительно урегулируют спорные и скользкие пункты.... похоже нет..
Опять теплосчетчики в квартирах
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
Нет. Т.е теперь можно на зиму ипу ломать, а летом вводить в эксплуатацию.[/QUOTE]
Тут уже не получится. Три месяца по нормативу, а потом - плюсом повышающий коэффициент.[/QUOTE]
по отоплению отменили повышающие . только на УК могут 1,1 если нет ОПУ или я не прав?
Проект ПП о содержании годового отчёта и возврате экономии
 
«43. При принятии решения по итогам ежегодного общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о наличии возражений относительно отчёта управляющей организации о выполнении договора управления...."
возражения возражению рознь .... типа возражаем, что отчет напечатан мелким шрифтом и все экономия жителям.
получается, что теперь выгодно всегда возражать, чтобы УК возвращала. А УК теперь невыгодно экономить и (или) надо накручивать затраты
Новые платежные документы
 
[QUOTE]Ded063 пишет:
Получил ответ от Тех. поддержки ГИС
Уважаемый пользователь!
"В текущей версии Системы не реализована функция массовой печати квитанций на оплату ЖКУ.
Дополнительно сообщаем, что в соответствии с поступившими запросами поставщиков информации функциональная возможность массовой печати квитанций на оплату будет реализована в одной из следующих версий ГИС ЖКХ.
После выхода каждой новой версии Системы на официальном сайте ГИС ЖКХ публикуется информация о реализованных функциональных возможностях Системы в соответствии с номером версии.
Отслеживать изменения возможно в разделе "Регламенты и инструкции" в подразделе "Журнал версий".
В случае отсутствия дополнительных вопросов по данному обращению – пожалуйста, оцените качество предоставленной консультации (ответа)*."

Подождем-с[/QUOTE]

вообще конечно прикольно - система ИЗНАЧАЛЬНО предназначена для массовой работы (огромные базы лицевых, загрузки квитанций и т.д), но вот почему-то забыли (!!!) и даже не подумали, а только по запросам поставщиков решили доработать под массовую печать
переименовать ГИС в ЦИРК - Цирковой Информационно-Развлекательный Комплекс
КРСОИ по ОДПУ
 
[QUOTE]Ktt пишет:
Коллеги, добрый день.
В июне же делать перерасчет КРСОИ надо до ОДПУ. Кто-нибудь в курсе вышел ли порядок его проведения, о котором так много говорили? Я весь год по нормативу начисляла, вот надо до ОПУ перерассчитывать[/QUOTE]

а почему именно в июне??
Федеральный закон от 29.07.2017 N 258-ФЗ

1) исходя из среднемесячного объема потребления коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;

просто был проект ПП там июнь упоминался - я так понимаю чтобы тарифы одинаковые были при перерасчете.
но он не принят потому не понятно когда и как... ждемс
Единый день голосования входит в подъезды
 
как в старом анекдоте
— Приходите к нам на собрание....
— А выпить там дадут?
— Ну что вы... надо же с открытым сердцем...
— Вот я и спрашиваю — выпить дадут или надо уже пьяным приходить?
---
Единый день голосования входит в подъезды
 
[QUOTE]burmistr пишет:
поддерживаю.

Надо еще:
1) выходной давать всем в этот день
2) шапочки с эмблемой Едренной Роисси
3) перед голосованием показывать партбилеты. Нет партбилета - пошел в жопу неполиткорректный черт
4) каждому портреты сидякина и качкаева на транспаранты
5) на избирательные участки пускать только со справкой об отсутствии задолженности за ЖКУ

дебилы...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 43 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
они дибилы шоле?[/QUOTE]

Они народные избранники... Ну курят чутка, но с кем не бывает.

Чую в ближайшие 6 лет нас столько дебилизма ждет...[/QUOTE]
-собрания проводятся в пивнушках и только в этот день разрешено продавать пиво после 22-00.
-к непроглосовавшим применяются повышайки
-выдаются справки на отгулы на работе в единый день безделия (ежемесячный!!)
- в этот единый день - ГИС РАБОТАЕТ БЕЗ СБОЕВ!!!! ФАНТАСТИКА НО ТАМ лично Евраев если что руками набивает инфу!
- в повестке дня обязательный вопрос - так КР на СОИ то - это Коммунисты России На?? или Современные Общественные Инициативы?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 27 секунды:[/COLOR][/SIZE]
надо ЕДГОЛ - единственный день когда сборная России по футболу может забить гол (один день в месяц!)
Приказ Минстроя России от 26.01.2018 N 43/пр
 
[QUOTE]Анастасия Sергеевна пишет:
[QUOTE]Кот Дворовый пишет:
[QUOTE]Анастасия Sергеевна пишет:
А что в квитанциях у МКД которые в непосреде будет прописываться, где брать ЕЛС и ИПД?[/QUOTE]
Что Вы решили делать с ИПД при НФУ?[/QUOTE]

Решила, что по непосреду буду раздавать квитанции по 454 приказу, а по управлению по 43.[/QUOTE]
при НФУ всю инфу должны размещать РСО как и при прямых договорах... вы в какой роли?
Прямые договора, новый заход!
 
кстати коллеги хоть и с юмором назван раздел .. но если будете писать письма или обсуждать с РСО, ГЖИ говорите правильно - договорЫ

ДоговОры или договорА? Несмотря на то что вышедший в прошлом году Большой орфоэпический словарь признал допустимым в бытовом общении ударение «дОговор», форма множественного числа «договорА» в нем по-прежнему отмечена как неправильная.
Прямые договора, новый заход!
 
[QUOTE]axx пишет:
а аргументы какие? ведь РСО же становится поставщиком ЖКУ.[/QUOTE]
аргументы ПП124   от 14 февраля 2012 г.
21.1

а) объем коммунального ресурса, подлежащий оплате исполнителем
по договору ресурсоснабжения  в  отношении  многоквартирного  дома,
оборудованного   коллективным   (общедомовым)    прибором    учета,
определяется на основании показаний  указанного  прибора  учета  за
расчетный период (расчетный месяц) по формуле:

                     д    одпу    потр
                    V  = V     - V    ,

    где:
     одпу
    V     -   объем   коммунального   ресурса,   определенный   по
показаниям коллективного(общедомового) прибора учета  за  расчетный
период (расчетный месяц);
     потр
    V     -  объем  коммунального   ресурса,   подлежащий   оплате
потребителями в многоквартирном  доме,  определенный  за  расчетный
период (расчетный месяц) в соответствии с Правилами  предоставления
                                              потр
коммунальных услуг. В случае  если  величина  V      превышает  или
                одпу
равна величине  V    ,  то объем коммунального ресурса,  подлежащий
оплате исполнителем  по  договору  ресурсоснабжения  в    отношении
многоквартирного  дома  за  расчетный  период  (расчетный   месяц),
принимается равным 0;

---
Исполнителем в части общего имущества - УК... хотя так забавно звучит есть письмо Чибиса что типа при прямых Исполнитель по ком услугам - РСО)) о тут все четко думаю

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]axx пишет:
а аргументы какие? ведь РСО же становится поставщиком ЖКУ.[/QUOTE]
+ из логики за сети внутри дома отвечает только УК - потери и т.д. РСО туда даже доступа не имеет без согласия УК а тем более не может проводить работы на сетях по снижению потерь. отрезать несанкционнку и т.д.
Приказ Минстроя России от 26.01.2018 N 43/пр
 
а еще прикол суммарная строка по содержанию помещения не содержит Х по тарифу и КР на СОИ.. что туда писать???  если КР на СОИ не руб на квадратные метры)))
Новые платежные документы
 
а Чибис иного мнения)))

«Теперь по каждому виду коммунального ресурса, который расходуется на содержание общего имущества можно будет увидеть и тариф, и потребленный за месяц объем, и итоговую сумму. Это, безусловно, позволит сделать для собственников плату за содержание жилого помещения и коммунальные услуги, которая появляется в их квитанциях ежемесячно, более понятной и прозрачной. ПОДЧЕРКНУ, ЧТО ПРЕДЛОЖЕННАЯ НАМИ ФОРМА ПРИМЕРНАЯ В ЧАСТИ РАСПОЛОЖЕНИЯ И ОЧЕРЕДНОСТИ СТРОК, НО НАБОР ИНФОРМАЦИИ, КОТОРЫЙ В НЕЙ ОБОЗНАЧЕН ОБЯЗАТЕЛЕН ДЛЯ ЛЮБОЙ КВИТАНЦИИ», - пояснил заместитель министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации Андрей Чибис.

[URL=http://www.minstroyrf.ru/press/novaya-forma-kvitantsii-za-zhilishchno-kommunalnye-uslugi-nachnet-deystvovat-s-kontsa-maya/]http://www.minstroyrf.ru/press/novaya-f ... ntsa-maya/[/URL]
Приказ Минстроя России от 26.01.2018 N 43/пр
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Andrey54 пишет:
2е. форма ПРИМЕРНАЯ[/QUOTE]

Росквартал написали раз приказ зареген Минюстом - значит обязательный и все умрут)))[/QUOTE]
так и старый же был зареген!!!)))

пп354
71. Примерная форма платежного документа для внесения платы за коммунальные услуги и методические рекомендации по ее заполнению устанавливается Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации по согласованию с Федеральной антимонопольной службой.

не написано же что ей надо следовать
+ 69. В платежном документе указываются:.....
вот это обязаны!!!
Приказ Минстроя России от 26.01.2018 N 43/пр
 
[QUOTE]Управляшка08 пишет:
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
мы должны [/QUOTE]
Никто ничего не должен. Это лишь рекомендация.

[QUOTE]Шла_мимо пишет:
сначала загрузить начисления в ГИС[/QUOTE]
Не обязательно. ИПД формируется согласно простому алгоритму. ИПД можно формировать самим, зная ЕЛС, месяц и год (он будет таким же, как в ГИСе).[/QUOTE]
а какой алгоритм?
Приказ Минстроя России от 26.01.2018 N 43/пр
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]иринка пишет:
а почему в силу-то вступает с 26 мая 2018г?[/QUOTE]
Официально опубликован 15 мая. А по нормативным правовым актам федеральных органов исполнительной власти, зарегистрированных в Минюсте , вступление в силу по истечении 10 дней с даты официального опубликования.

Теперь на ПД, рассылаемых собственникам будем должны указывать идентификаторы ЕЛС и ПД. А как получить этот код ПД перед распечаткой? По логике мы должны сначала загрузить начисления в ГИС, выгрузить их обратно уже с номерами - идентификаторами, а потом только распечатывать для собственников?[/QUOTE]
первый вопрос .. надо ли за май 18 по новому.. я думаю ответ - нет! расчетный период уже идет! на крайняк сказать а уже распечатали до 25го
2е. форма ПРИМЕРНАЯ
3е. думаю сразу в шаблоне ЕПД писать после идентификаторов - справочно - получили и ок... не получили - в след месяце не будет их и все! всю это левую байду все справочно... раньше даже задолженность справочно была)))
4е. Самое УДИВИТЕЛЬНОЕ при наличии всей хрени в примерной квитанции - в ней нет САМОГО ГЛАВНОГО что волнует потребителя - а сколько платежей то прошло??? в старой форме была ДАТА последней оплаты))) сейчас даже ее нет!!! типа начислено, ДЗ или аванс!!! бред!!! я хочу понять деньги прошли в биллинге??? а я не узнаю этого!
Министром ЖКХ и строительства станет Владимир Якушев,
 
[QUOTE]Лаврентий пишет:
[QUOTE]Sergey_P пишет:
а Менья куда?[/QUOTE]
в расход))[/QUOTE]
В расход по ОДПУ)) среднемесячячный .. за прошлый год))
Министром ЖКХ и строительства станет Владимир Якушев,
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Один хрен, от перемены мест ..(([/QUOTE]
От  перемены мень...   dash2
Министром ЖКХ и строительства станет Владимир Якушев,
 
Досье
[URL=https://www.google.ru/amp/s/www.znak.com/amp/129189]https://www.google.ru/amp/s/www.znak.com/amp/129189[/URL]
Министром ЖКХ и строительства станет Владимир Якушев,
 
Очень кстати на сайте минстроя седня появилось
Основные результаты работы Минстроя России за время руководства министра Михаила Меня (ноябрь 2013 – май 2018)
[URL=http://www.minstroyrf.ru/press/osnovnye-rezultaty-raboty-minstroya-rossii-za-vremya-rukovodstva-ministra-mikhaila-menya-noyabr-2013/]http://www.minstroyrf.ru/press/osnovnye ... yabr-2013/[/URL]
Министром ЖКХ и строительства станет Владимир Якушев,
 
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
[QUOTE]Andrey54 пишет:
Мож и чибис уйдет))[/QUOTE]
[QUOTE]burmistr пишет:
Хз... Может уйдут..[/QUOTE]
Якушев шибко не любит Чибиса, особенно за подлянку перед выборами в ГД))))))))Помню как он орал)[/QUOTE]
Они ж актеры
Может на публике типа нашли крайнего и орут
А сами потом пивка
Министром ЖКХ и строительства станет Владимир Якушев,
 
Министром ЖКХ и строительства станет Владимир Якушев, губернатор Тюменской области.
Меня наконец меняют.
Мож и чибис уйдет))
Госдума приняла закон о прямых договорах в третьем (окончательном чтении)
 
[QUOTE]TerMik пишет:
[QUOTE]Aidan81 пишет:
...
Так получается, что безболезненно перейти на прямой договор
можно разве что по ТЭ ? Т.к. там у нас "нет" ОДН.

А вот с ХВС всё плохо - я почему-то надеялась, что ОДН они заберут себе, типа напрямую
народу выставлять будут. Ан нет, снова нам.
[/QUOTE]
На сколько я понимаю, это у вас не ОДН, а небаланс. У вас на ОСС принято, что вы рассчитываете ОДН как разницу между ОДПУ и суммой ИПУ? Если нет, то у вас ОДН по нормативу. Непонятно на каком основании МВК у вас отсуживает какие-то деньги... Можете дать ссылку на решение суда? Апелляцию подавали?

У вас реально уборщица МОЕТ полы каждый день?[/QUOTE]
а почему по нормативу?? жителям можно выставить ОДН (КР на СОИ) не более норматива, а РСО выставляет весь объем, в т.ч. сверхнормативный ОДН.
Документы на доски и стенды.
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]TPACCEP пишет:
...Сведения о местах накопления отходов (ТКО)...[/QUOTE]
что-то мне кажецца. что там должны быть не эти сведения. а конкретно схемы мест накопления.
Чертов минстрой, как всегда нормативку без формализации сведения фигачит.
хотя на первой и это прокатит, а там уже можно будет и схемки подогнать, если потребуют.[/QUOTE]

Постановление Правительства РФ от 12.11.2016 N 1156
"Об обращении с твердыми коммунальными отходами и внесении изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. N 641"
(вместе с "Правилами обращениями с твердыми коммунальными отходами")
"вывоз твердых коммунальных отходов" - транспортирование твердых коммунальных отходов от мест их накопления и сбора до объектов, используемых для обработки, утилизации, обезвреживания, захоронения твердых коммунальных отходов;

мне кажется из определения следует, что речь идет о контейнерах у дома - это там где накапливают... зачем бы жителям схемы всех накопителей и свалок? хотя ... что имели ввиду??
Постановление от 27 марта 2018 года №331. О некоторых вопросах управления многоквартирными домами
 
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]vic пишет:
Обратите внимание на формулировки!!! Иметь при себе не значит использовать ))) Выдаете сантехнику на месяц одни бахилы и пускай с собой носит в кармане вместе с бейджиком. Если спросит жилец - показывать, но не надевать, т.к. в законе такой обязанности нет![/QUOTE]
Да про бахилы крутое изменение, наверно мозги плавились когда придумывали..., клоуны да и только.
У нас давно не которые жители сами дают сантехникам, и т.д. бахилы, а не которые просто говорят разуваться не надо, чай ,кофе...[/QUOTE]
мне вообще кажется - давайте напишем, что все на работу чистые, с мытыми головами  и т.д. ведь по сути просто человек должен быть опрятным, а как он это сделает его дело.

допустим сварщик варит в маске и брезенте, а ему на ноги бахилы.. по-моему явное нарушение пожарной безопасности и т.п.

подолбил стену на полу осколки и т.д. - порвались бахилы и все... но в бахилах ж))) не написано что целых и чистых))))
Госдума приняла закон о прямых договорах в третьем (окончательном чтении)
 
[QUOTE]Арчи пишет:
[QUOTE]Сибиряк пишет:
[QUOTE]Andrey54 пишет:
 с учетом что надо печать по закону QR-код[/QUOTE]

я что-то пропустил - уже есть закон?[/QUOTE]
ещё нет

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 37 секунды:[/COLOR][/SIZE]
.[/QUOTE]
ПП354 п 69
к(1)) штриховые коды, предусмотренные ГОСТ Р 56042-2014 (при принятии собственниками помещений в многоквартирном доме, управляемом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, а также при непосредственном управлении многоквартирным домом решения об отказе от указания в платежном документе штриховых кодов, предусмотренных ГОСТ Р 56042-2014, такие штриховые коды в платежном документе не указываются);

с 1 июля 2017г. действует пункт
#
Госдума РФ предложила создать единый платёжный документ

Депутаты внесли в Госдуму РФ законопроект № 735250-7, в котором предложили создать единый документ для оплаты жилищно-коммунальных услуг вместо множества разных квитанций. По мнению создателей инициативы, сложившаяся сейчас ситуация со счетами запутывает людей и приводит к прецедентам двойной оплаты одной услуги.
Авторы законопроекта уверены, что проблемы начались после начала перехода на прямые договоры между РСО и собственниками. По мнению создателей инициативы, сегодня в разных платёжных документах бывают диаметрально противоположные данные, что приводит к трате времени УО, ТСЖ и ГЖИ на консультации жителей домов. По данным главного государственного жилинспектора РФ, в прошлом году 60% обращений собственников в ГЖИ были связаны с неверными или непонятными квитанциями.
Кроме того, в ряде регионов РФ сильно выросли долги населения за жилищно-коммунальные услуги, и во многих случаях как раз из-за того, что граждане отказываются оплачивать многочисленные квитанции.
Исполнительный директор центра «ЖКХ Контроль» Светлана Разворотнева считает, что инициатива требует глубокой проработки. «На настройку единой системы формирования платёжных документов могут уйти годы. Если все-таки введут единый документ, важно, чтобы у каждой услуги был свой код. Нельзя обязать собственника платить сразу за всё. У человека должно оставаться право отказаться от каких-то услуг или получить рассрочку по оплате, если есть финансовые затруднения», – прокомментировала законопроект Светлана Разворотнева.

#
нашел в Консультанте
04.10.2018
Правила расчета платы за коммуналку хотят сделать прозрачнее

Минстрой собирается уточнить, что рассчитывать плату за коммунальные услуги нужно на основании показаний следующих приборов учета:
коллективных (общедомовых);
индивидуальных;
общих (квартирных);
комнатных.
Сейчас норма ЖК РФ о размере платы не уточняет, показания каких счетчиков нужно брать в расчет. Это стало проблемой, в которой пришлось разбираться КС РФ в июле. Он признал несправедливой ситуацию, когда гражданину с исправным индивидуальным счетчиком пришлось платить за ЖКУ по показаниям коллективного прибора учета.

По проекту правительство должно будет установить случаи, когда плату будут рассчитывать исходя из нормативов потребления коммунальных услуг. Сейчас это делают, когда нет прибора учета.

Еще одна поправка касается действий организаций, предоставляющих коммунальные услуги, в ситуации, когда к ним обратились по вопросу необоснованного увеличения платы. Такие компании должны будут решать, будут ли они выплачивать из-за этого заявителю штраф, даже если он не предоставил расчет превышения начисленной платы над корректной суммой или рассчитал превышение неправильно.

Документ:
Проект федерального закона
[URL=http://regulation.gov.ru/p/84520]http://regulation.gov.ru/p/84520[/URL]
(публичное обсуждение завершается 29 октября 2018 года)

-----
документ напоминает 1498 - про КР на СОИ - опять лозунги с отсылкой на ПП.
- сейчас четко написано - расчет по показаниям - предлагают - с применением показаний... это я так понял легализует среднемесы. по идее счас в ЖК - либо показания, либо норматив.
- счас в ЖК - при отсутствии прибора норматив... написали в случаях определенных ПП норматив. т.е. норматив же сейчас и при наличии ИПУ но допустим долго не работает он
#
- Сменился собственник в квартире в МКД. Расчет за отопление идет по среднему за прошлый год. можно ли для него использовать данные прошлого года? ведь по сути потребитель то новый.
- Есть коллективные ИПУ на несколько квартир. законно ли по ним начислять? как распределять? по проживающим?
#
[QUOTE]Наталья Гончарова пишет:
Уважаемые коллеги, прошу совета.
Наш дом обеспечивается теплом и ГВС через открытую систему, установлен УУТЭ. Появилась мысль перейти на прямые договора с Тепловыми сетями только в части отопления, а по ГВС остаться как были -  исполнителями (ТСЖ). ГВС хотим оставить потому, что опасаемся некорректных снятий показаний Тепловыми сетями, а это чревато ростом КР СОИ. Такое возможно?[/QUOTE]
решение принимается по каждой услуге. можно по одной перейти, а по другой нет.
#
так планерка 28го??
#
скрупна пока увидел что документ "похудел" в 2 раза и по пунктам и по страницам.
интересно к лучшему или худшему??
мне кажется как раз все ждали что дополнительно урегулируют спорные и скользкие пункты.... похоже нет..
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
Нет. Т.е теперь можно на зиму ипу ломать, а летом вводить в эксплуатацию.[/QUOTE]
Тут уже не получится. Три месяца по нормативу, а потом - плюсом повышающий коэффициент.[/QUOTE]
по отоплению отменили повышающие . только на УК могут 1,1 если нет ОПУ или я не прав?
#
«43. При принятии решения по итогам ежегодного общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о наличии возражений относительно отчёта управляющей организации о выполнении договора управления...."
возражения возражению рознь .... типа возражаем, что отчет напечатан мелким шрифтом и все экономия жителям.
получается, что теперь выгодно всегда возражать, чтобы УК возвращала. А УК теперь невыгодно экономить и (или) надо накручивать затраты
#
[QUOTE]Ded063 пишет:
Получил ответ от Тех. поддержки ГИС
Уважаемый пользователь!
"В текущей версии Системы не реализована функция массовой печати квитанций на оплату ЖКУ.
Дополнительно сообщаем, что в соответствии с поступившими запросами поставщиков информации функциональная возможность массовой печати квитанций на оплату будет реализована в одной из следующих версий ГИС ЖКХ.
После выхода каждой новой версии Системы на официальном сайте ГИС ЖКХ публикуется информация о реализованных функциональных возможностях Системы в соответствии с номером версии.
Отслеживать изменения возможно в разделе "Регламенты и инструкции" в подразделе "Журнал версий".
В случае отсутствия дополнительных вопросов по данному обращению – пожалуйста, оцените качество предоставленной консультации (ответа)*."

Подождем-с[/QUOTE]

вообще конечно прикольно - система ИЗНАЧАЛЬНО предназначена для массовой работы (огромные базы лицевых, загрузки квитанций и т.д), но вот почему-то забыли (!!!) и даже не подумали, а только по запросам поставщиков решили доработать под массовую печать
переименовать ГИС в ЦИРК - Цирковой Информационно-Развлекательный Комплекс
#
[QUOTE]Ktt пишет:
Коллеги, добрый день.
В июне же делать перерасчет КРСОИ надо до ОДПУ. Кто-нибудь в курсе вышел ли порядок его проведения, о котором так много говорили? Я весь год по нормативу начисляла, вот надо до ОПУ перерассчитывать[/QUOTE]

а почему именно в июне??
Федеральный закон от 29.07.2017 N 258-ФЗ

1) исходя из среднемесячного объема потребления коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;

просто был проект ПП там июнь упоминался - я так понимаю чтобы тарифы одинаковые были при перерасчете.
но он не принят потому не понятно когда и как... ждемс
#
как в старом анекдоте
— Приходите к нам на собрание....
— А выпить там дадут?
— Ну что вы... надо же с открытым сердцем...
— Вот я и спрашиваю — выпить дадут или надо уже пьяным приходить?
---
#
[QUOTE]burmistr пишет:
поддерживаю.

Надо еще:
1) выходной давать всем в этот день
2) шапочки с эмблемой Едренной Роисси
3) перед голосованием показывать партбилеты. Нет партбилета - пошел в жопу неполиткорректный черт
4) каждому портреты сидякина и качкаева на транспаранты
5) на избирательные участки пускать только со справкой об отсутствии задолженности за ЖКУ

дебилы...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 43 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
они дибилы шоле?[/QUOTE]

Они народные избранники... Ну курят чутка, но с кем не бывает.

Чую в ближайшие 6 лет нас столько дебилизма ждет...[/QUOTE]
-собрания проводятся в пивнушках и только в этот день разрешено продавать пиво после 22-00.
-к непроглосовавшим применяются повышайки
-выдаются справки на отгулы на работе в единый день безделия (ежемесячный!!)
- в этот единый день - ГИС РАБОТАЕТ БЕЗ СБОЕВ!!!! ФАНТАСТИКА НО ТАМ лично Евраев если что руками набивает инфу!
- в повестке дня обязательный вопрос - так КР на СОИ то - это Коммунисты России На?? или Современные Общественные Инициативы?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 27 секунды:[/COLOR][/SIZE]
надо ЕДГОЛ - единственный день когда сборная России по футболу может забить гол (один день в месяц!)
#
[QUOTE]Анастасия Sергеевна пишет:
[QUOTE]Кот Дворовый пишет:
[QUOTE]Анастасия Sергеевна пишет:
А что в квитанциях у МКД которые в непосреде будет прописываться, где брать ЕЛС и ИПД?[/QUOTE]
Что Вы решили делать с ИПД при НФУ?[/QUOTE]

Решила, что по непосреду буду раздавать квитанции по 454 приказу, а по управлению по 43.[/QUOTE]
при НФУ всю инфу должны размещать РСО как и при прямых договорах... вы в какой роли?
#
кстати коллеги хоть и с юмором назван раздел .. но если будете писать письма или обсуждать с РСО, ГЖИ говорите правильно - договорЫ

ДоговОры или договорА? Несмотря на то что вышедший в прошлом году Большой орфоэпический словарь признал допустимым в бытовом общении ударение «дОговор», форма множественного числа «договорА» в нем по-прежнему отмечена как неправильная.
#
[QUOTE]axx пишет:
а аргументы какие? ведь РСО же становится поставщиком ЖКУ.[/QUOTE]
аргументы ПП124   от 14 февраля 2012 г.
21.1

а) объем коммунального ресурса, подлежащий оплате исполнителем
по договору ресурсоснабжения  в  отношении  многоквартирного  дома,
оборудованного   коллективным   (общедомовым)    прибором    учета,
определяется на основании показаний  указанного  прибора  учета  за
расчетный период (расчетный месяц) по формуле:

                     д    одпу    потр
                    V  = V     - V    ,

    где:
     одпу
    V     -   объем   коммунального   ресурса,   определенный   по
показаниям коллективного(общедомового) прибора учета  за  расчетный
период (расчетный месяц);
     потр
    V     -  объем  коммунального   ресурса,   подлежащий   оплате
потребителями в многоквартирном  доме,  определенный  за  расчетный
период (расчетный месяц) в соответствии с Правилами  предоставления
                                              потр
коммунальных услуг. В случае  если  величина  V      превышает  или
                одпу
равна величине  V    ,  то объем коммунального ресурса,  подлежащий
оплате исполнителем  по  договору  ресурсоснабжения  в    отношении
многоквартирного  дома  за  расчетный  период  (расчетный   месяц),
принимается равным 0;

---
Исполнителем в части общего имущества - УК... хотя так забавно звучит есть письмо Чибиса что типа при прямых Исполнитель по ком услугам - РСО)) о тут все четко думаю

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]axx пишет:
а аргументы какие? ведь РСО же становится поставщиком ЖКУ.[/QUOTE]
+ из логики за сети внутри дома отвечает только УК - потери и т.д. РСО туда даже доступа не имеет без согласия УК а тем более не может проводить работы на сетях по снижению потерь. отрезать несанкционнку и т.д.
#
а еще прикол суммарная строка по содержанию помещения не содержит Х по тарифу и КР на СОИ.. что туда писать???  если КР на СОИ не руб на квадратные метры)))
#
а Чибис иного мнения)))

«Теперь по каждому виду коммунального ресурса, который расходуется на содержание общего имущества можно будет увидеть и тариф, и потребленный за месяц объем, и итоговую сумму. Это, безусловно, позволит сделать для собственников плату за содержание жилого помещения и коммунальные услуги, которая появляется в их квитанциях ежемесячно, более понятной и прозрачной. ПОДЧЕРКНУ, ЧТО ПРЕДЛОЖЕННАЯ НАМИ ФОРМА ПРИМЕРНАЯ В ЧАСТИ РАСПОЛОЖЕНИЯ И ОЧЕРЕДНОСТИ СТРОК, НО НАБОР ИНФОРМАЦИИ, КОТОРЫЙ В НЕЙ ОБОЗНАЧЕН ОБЯЗАТЕЛЕН ДЛЯ ЛЮБОЙ КВИТАНЦИИ», - пояснил заместитель министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации Андрей Чибис.

[URL=http://www.minstroyrf.ru/press/novaya-forma-kvitantsii-za-zhilishchno-kommunalnye-uslugi-nachnet-deystvovat-s-kontsa-maya/]http://www.minstroyrf.ru/press/novaya-f ... ntsa-maya/[/URL]
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Andrey54 пишет:
2е. форма ПРИМЕРНАЯ[/QUOTE]

Росквартал написали раз приказ зареген Минюстом - значит обязательный и все умрут)))[/QUOTE]
так и старый же был зареген!!!)))

пп354
71. Примерная форма платежного документа для внесения платы за коммунальные услуги и методические рекомендации по ее заполнению устанавливается Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации по согласованию с Федеральной антимонопольной службой.

не написано же что ей надо следовать
+ 69. В платежном документе указываются:.....
вот это обязаны!!!
#
[QUOTE]Управляшка08 пишет:
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
мы должны [/QUOTE]
Никто ничего не должен. Это лишь рекомендация.

[QUOTE]Шла_мимо пишет:
сначала загрузить начисления в ГИС[/QUOTE]
Не обязательно. ИПД формируется согласно простому алгоритму. ИПД можно формировать самим, зная ЕЛС, месяц и год (он будет таким же, как в ГИСе).[/QUOTE]
а какой алгоритм?
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]иринка пишет:
а почему в силу-то вступает с 26 мая 2018г?[/QUOTE]
Официально опубликован 15 мая. А по нормативным правовым актам федеральных органов исполнительной власти, зарегистрированных в Минюсте , вступление в силу по истечении 10 дней с даты официального опубликования.

Теперь на ПД, рассылаемых собственникам будем должны указывать идентификаторы ЕЛС и ПД. А как получить этот код ПД перед распечаткой? По логике мы должны сначала загрузить начисления в ГИС, выгрузить их обратно уже с номерами - идентификаторами, а потом только распечатывать для собственников?[/QUOTE]
первый вопрос .. надо ли за май 18 по новому.. я думаю ответ - нет! расчетный период уже идет! на крайняк сказать а уже распечатали до 25го
2е. форма ПРИМЕРНАЯ
3е. думаю сразу в шаблоне ЕПД писать после идентификаторов - справочно - получили и ок... не получили - в след месяце не будет их и все! всю это левую байду все справочно... раньше даже задолженность справочно была)))
4е. Самое УДИВИТЕЛЬНОЕ при наличии всей хрени в примерной квитанции - в ней нет САМОГО ГЛАВНОГО что волнует потребителя - а сколько платежей то прошло??? в старой форме была ДАТА последней оплаты))) сейчас даже ее нет!!! типа начислено, ДЗ или аванс!!! бред!!! я хочу понять деньги прошли в биллинге??? а я не узнаю этого!
#
[QUOTE]Лаврентий пишет:
[QUOTE]Sergey_P пишет:
а Менья куда?[/QUOTE]
в расход))[/QUOTE]
В расход по ОДПУ)) среднемесячячный .. за прошлый год))
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Один хрен, от перемены мест ..(([/QUOTE]
От  перемены мень...   dash2
#
Досье
[URL=https://www.google.ru/amp/s/www.znak.com/amp/129189]https://www.google.ru/amp/s/www.znak.com/amp/129189[/URL]
#
Очень кстати на сайте минстроя седня появилось
Основные результаты работы Минстроя России за время руководства министра Михаила Меня (ноябрь 2013 – май 2018)
[URL=http://www.minstroyrf.ru/press/osnovnye-rezultaty-raboty-minstroya-rossii-za-vremya-rukovodstva-ministra-mikhaila-menya-noyabr-2013/]http://www.minstroyrf.ru/press/osnovnye ... yabr-2013/[/URL]
#
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
[QUOTE]Andrey54 пишет:
Мож и чибис уйдет))[/QUOTE]
[QUOTE]burmistr пишет:
Хз... Может уйдут..[/QUOTE]
Якушев шибко не любит Чибиса, особенно за подлянку перед выборами в ГД))))))))Помню как он орал)[/QUOTE]
Они ж актеры
Может на публике типа нашли крайнего и орут
А сами потом пивка
#
Министром ЖКХ и строительства станет Владимир Якушев, губернатор Тюменской области.
Меня наконец меняют.
Мож и чибис уйдет))
#
[QUOTE]TerMik пишет:
[QUOTE]Aidan81 пишет:
...
Так получается, что безболезненно перейти на прямой договор
можно разве что по ТЭ ? Т.к. там у нас "нет" ОДН.

А вот с ХВС всё плохо - я почему-то надеялась, что ОДН они заберут себе, типа напрямую
народу выставлять будут. Ан нет, снова нам.
[/QUOTE]
На сколько я понимаю, это у вас не ОДН, а небаланс. У вас на ОСС принято, что вы рассчитываете ОДН как разницу между ОДПУ и суммой ИПУ? Если нет, то у вас ОДН по нормативу. Непонятно на каком основании МВК у вас отсуживает какие-то деньги... Можете дать ссылку на решение суда? Апелляцию подавали?

У вас реально уборщица МОЕТ полы каждый день?[/QUOTE]
а почему по нормативу?? жителям можно выставить ОДН (КР на СОИ) не более норматива, а РСО выставляет весь объем, в т.ч. сверхнормативный ОДН.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]TPACCEP пишет:
...Сведения о местах накопления отходов (ТКО)...[/QUOTE]
что-то мне кажецца. что там должны быть не эти сведения. а конкретно схемы мест накопления.
Чертов минстрой, как всегда нормативку без формализации сведения фигачит.
хотя на первой и это прокатит, а там уже можно будет и схемки подогнать, если потребуют.[/QUOTE]

Постановление Правительства РФ от 12.11.2016 N 1156
"Об обращении с твердыми коммунальными отходами и внесении изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. N 641"
(вместе с "Правилами обращениями с твердыми коммунальными отходами")
"вывоз твердых коммунальных отходов" - транспортирование твердых коммунальных отходов от мест их накопления и сбора до объектов, используемых для обработки, утилизации, обезвреживания, захоронения твердых коммунальных отходов;

мне кажется из определения следует, что речь идет о контейнерах у дома - это там где накапливают... зачем бы жителям схемы всех накопителей и свалок? хотя ... что имели ввиду??
#
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]vic пишет:
Обратите внимание на формулировки!!! Иметь при себе не значит использовать ))) Выдаете сантехнику на месяц одни бахилы и пускай с собой носит в кармане вместе с бейджиком. Если спросит жилец - показывать, но не надевать, т.к. в законе такой обязанности нет![/QUOTE]
Да про бахилы крутое изменение, наверно мозги плавились когда придумывали..., клоуны да и только.
У нас давно не которые жители сами дают сантехникам, и т.д. бахилы, а не которые просто говорят разуваться не надо, чай ,кофе...[/QUOTE]
мне вообще кажется - давайте напишем, что все на работу чистые, с мытыми головами  и т.д. ведь по сути просто человек должен быть опрятным, а как он это сделает его дело.

допустим сварщик варит в маске и брезенте, а ему на ноги бахилы.. по-моему явное нарушение пожарной безопасности и т.п.

подолбил стену на полу осколки и т.д. - порвались бахилы и все... но в бахилах ж))) не написано что целых и чистых))))
#
[QUOTE]Арчи пишет:
[QUOTE]Сибиряк пишет:
[QUOTE]Andrey54 пишет:
 с учетом что надо печать по закону QR-код[/QUOTE]

я что-то пропустил - уже есть закон?[/QUOTE]
ещё нет

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 37 секунды:[/COLOR][/SIZE]
.[/QUOTE]
ПП354 п 69
к(1)) штриховые коды, предусмотренные ГОСТ Р 56042-2014 (при принятии собственниками помещений в многоквартирном доме, управляемом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, а также при непосредственном управлении многоквартирным домом решения об отказе от указания в платежном документе штриховых кодов, предусмотренных ГОСТ Р 56042-2014, такие штриховые коды в платежном документе не указываются);

с 1 июля 2017г. действует пункт

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!