Попробовала бы мне УК выставлять каждый месяц разные счета за коммунальный ресурс, потребленный в целях СОИ, быстро бы на кукан натянул))))
Форум
ГлавнаяValerus26
Valerus26
ПРИ ОТСУТСТВИИ УТВЕРЖДЕННЫХ НОРМАТИВОВ КР НА ОДН МОЖНО НАЧИСЛЯТЬ КР НА ОДН ИСХОДЯ ИЗ ФАКТИЧЕСКИХ ПОКАЗАНИЙ ПО ОДПУ
|
02.03.2017 11:21:16
|
Постановление Пленума ВС РФ о приказном производстве
|
02.03.2017 09:46:31
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]Valerus26 пишет: А время на изготовление самого исполнительного?[/QUOTE] Зато госпошлину платить не надо при подаче иска )) Сбер сейчас 200 рублей берет за штампик свой синий на платёжке.[/QUOTE] да ладно???? Сбер у вас вообще уху ел!!! У нас бесплатно ставят штампы на платежках и ни разу не заикались о 200 руб. Я осовершил оплату пользуясь сбером, он обязан бесплатно заверить мне платежку. Накатай кляузу на них |
Постановление Пленума ВС РФ о приказном производстве
|
02.03.2017 09:19:14
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]Valerus26 пишет: потом еще как мимимум месяц пока исполнительный лист выдадут...[/QUOTE] срок обжалования определения - 15 дён. какой месяц?)[/QUOTE] А время на изготовление самого исполнительного? |
Постановление Пленума ВС РФ о приказном производстве
|
01.03.2017 18:04:03
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Я не помню, недели 2-3 с момента подачи. Там с явкой в заседание было. Судья полистал документы, подтверждающие расходы, и выдал определение о возмещении. На его основании получил потом исп лист - и к СПИ.[/QUOTE] Сначала долго ждал пока судебный приказ вынесут, потом также долго ждал пока вынесут решение о взыскании представительских, потом еще как мимимум месяц пока исполнительный лист выдадут... действий в сумме больше чем при подаче искового с требованием о взыскании взыскания представительских) |
Постановление Пленума ВС РФ о приказном производстве
|
01.03.2017 17:57:21
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Ребяты ) Судебные расходы по итогам судебного приказа взыскивал обычным заявлением о возмещении судебных расходов мировому судье, вынесшему приказ. И никаких споров о праве )))[/QUOTE] И сколько по времени ты ждал пока судья вынесет определение?))) |
Перерасчет норматива по ОДН электричество с 01.01.2015г.
|
01.03.2017 14:30:44
[QUOTE]Ирина80 пишет:
здравствуйте, подскажите пожалуйста: должна ли управляющая компания производить перерасчет ОДН по обращению граждан в МКД оснащенным ОПУ, в Письме от Министерства строительства и ЖКХ РФ № 4275-АЧ/04 от 14.02.2017 смущают слова- МОЖЕТ БЫТЬ осуществлено в размере ниже норматива потребления ком. услуг на ОДН, исходя из фактичского объема потребления ком. услуг....В том случае, что мы (УК) по индивидуальным приборам начисления не производим, т.к. собственники платят на прямую в ресурсоснабжающую компанию[/QUOTE] ОДН больше не существует. В настоящее время (с 01.01.2017)есть такое понятие, как коммунальный ресурс, потребляемый в целях содержания общего имущества. Данный вид услуги в соответствии с ЖК РФ является жилищной. Размер платы за такую услугу при первоначальном ее включении определяется управляющей организацией и решение собственников для этого не требуется. При этом размер платы за такую услугу не может превышать установленных нормативных пределов. То есть, ниже норматива размер платы может быть, а выше -- только по решению общего собрания в том случае, если управляющая организация оказывает услуги и работы сверх предусмотренного минимального перечня. Напрямую в РСО вы оплачиваете коммунальные услуги (индивидуальное потребление). Плата за коммунальный ресурс, потребляемый в целях содержания общего имущества оплачивается в УК, поскольку является жилищной услугой. Перерасчет в описанном случае не предусмотрен. |
Постановление Пленума ВС РФ о приказном производстве
|
01.03.2017 12:50:35
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Кто сказал? Лично взыскивал в 2015 г. Просил и взыскали с должника 3 т р[/QUOTE] [QUOTE]Ирина Ш. пишет: Поделитесь и вы с нами хитростями.[/QUOTE] Предоставленные вами решение суда и сведения о личном опыте свидетельствуют, что судами неоднозначно интерпретируются нормы процессуального права)) Кроме того, в данном решении довод истца о том, что взыскание судебных расходов усматривает спор о праве -- суд фактически проигнорировал. Наверное, основа самой жалобы заключалась в других доводах)) В нашем регионе сложилась такая практика, что размер расходов на услуги представителя в порядке приказного производства не взыскивается, поскольку является оценочным и разрешается судом исходя из конкретных обстоятельств дела. Судебные приказы с таким требованием возвращают, исковые заявления принимают и рассматривают по существу. Также помимо требований о взыскании задолженности, суд. расходов, можно добавить требование нематериального характера, которое не даст оснований суду для возвращения приказа. Можно требование об убытках добавить. Проще говоря, при желании обойти не так уж сложно) [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 1 секунду:[/COLOR][/SIZE] Вот в качестве примера иная практика: апелляционное определение Волгоградского областного суда от 14.07.2016 по делу № 33–9831/2016 |
Постановление Пленума ВС РФ о приказном производстве
|
01.03.2017 11:29:40
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Ты про неосновательное обогащение, что ли??[/QUOTE] Про судебные издержки, которые нельзя взыскать в порядке приказного производства |
Постановление Пленума ВС РФ о приказном производстве
|
01.03.2017 09:12:10
[QUOTE]Ирина Ш. пишет:
Суд Вам вернет иск, т.к. сначала нужно зайти в заявлением о вынесении судебного приказа, а в случае, если его отменят - с иском. Закон не дает альтернативы - обратиться с иском или с заявлением о вынесении приказа.[/QUOTE] Есть хитрости, по которым закон дает возможность обратиться с иском, а не с приказом ;) Вот Вы, когда писали мне это сообщение, какой статьей руководствовались? |
Постановление Пленума ВС РФ о приказном производстве
|
27.02.2017 11:16:41
[QUOTE]Михаил Пронин пишет:
Это как ? Наш суд принимает только судебным приказом, а потом уже иском [/QUOTE] долги за жку с собственников в солидарном порядке взыскать нельзя, по этому в 1 судебный приказ засунуть всех должников-собственников-дольщиков нельзя. Поэтому в случае, когда собственников квартиры несколько, проще подать 1 исковое заявление, чем 5 судебных приказов на каждого по отдельности) |
Фонд капремонта подарит отелю Видгофа почти 8 миллионов?
|
20.02.2017 10:52:57
Нужно и мне с фондом кап. ремонта поговорить, может договоримся об открытии какого-нибудь бизнес-проекта)))
|
Требуется совет по ситуации с нежилым
|
17.02.2017 09:50:45
[QUOTE]viking пишет:
Так вам не разницу надо просить, а полную оплату по договору управления требовать. А арендаторам не надо ничего возвращать, у вас с ними получается простой договор подряда на обслуживание их помещений. Не надо путать СиР общего имущества и СиР личного имущества[/QUOTE] Не надо путать людей, не ознакомившись с тем договором. Название он может иметь разное)) Видел кучу похожих договоров: и называли по разному, и предмет криво описывали, но в идее это был ДУ))) |
Должники
|
17.02.2017 09:22:37
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]NataliKaraseva пишет: Юрий, здравствуйте! Была на Вашем семинаре, на котором Вы говорили, что развешивали объявления с общей задолженностью и номерами кв. Мы последовали Вашему примеру( кстати говоря это очень хорошо действует на должников))), а теперь я в замешательстве.... Может что то не так поняла на семинаре?[/QUOTE] Мы сначала запрос в Роскомнадзор писали и нам ответили, что номер квартиры не персональные данные[/QUOTE] Я вам такую позицию месяца 3 назад излагал в одной из тем форума))) |
Письмо Минстроя 4275-АЧ/04 от 14.02.2017г.
|
16.02.2017 10:16:04
"А если объем работ не выполнен с использованием и нет расхода водээ, то тоже СС ОДИ или достаточно акта не выполненных работ и минус с норматива ОДН. Только индивидуальный подход к важдому мкд-УО не справляются с управлением мкд, набрали больше, чем могут.........."
Если отсутствует разница между ИПУ и ОДПУ, это не означает что такая услуга не оказана. Конструктивные особенности для предоставления КР есть, значит есть и КР, потребленный в целях содержания ОИ. Технологические потери всегда есть. Вот простой пример: По ОДПУ дом за месяц потребил 100 кВт сумма инд. показаний за этот месяц составила 150 кВт (кто-то из собственников, решил назвать показания, значительно отличающиеся от реальных, скажем так аванс). В доме есть освещение в МОП, работает лифт. Вопрос риторический: можно ли считать, что в этом месяце жилищная услуга по предоставлению КР в целях содержания ОИ не предоставлена? P.S. письмо адресовано Мему, автору цитаты. В душе не чаю как выделить отдельный фрагмент текста цитатой. |
Провайдеры и электрическая энергия потребляемая их оборудованием
|
16.02.2017 09:56:06
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
[QUOTE]Tatiana_Amosova пишет: Собственники МКД приняли решение на общем собрании взимать плату за использование общего имущества МКД с провайдеров, размещающих своё оборудование в МКД. Может ли управляющая организация предъявлять провайдерам к оплате объём электрической энергии, потребляемой данным оборудование. Или провайдер должен заключить договор с ресурсоснабжающей организацией? Если есть такое право, у управляющей организации, то каким образом выставлять?[/QUOTE] если у провайдера малое энергопотребление, то энергосбыт сам от него отмахнется, проще заключить договор на размещение оборудования, с оговоркой что он включает компенсацию за использованную ЭЭ. При этом не забыть: 1.ОСС должно предоставить УК полномочия заключать такой договор. 2. вычитать данную компенсацию из начислений за ОДН потребление собственникам. если энергопотребление большое (иногда провайдеры устанавливают минисерверные на квартал) то тогда заключать полноценный договор аренды и обязать их подключится к сети самостоятельно со своим договором ЭС. При этом не забыть что: 1.ОСС должно предоставить УК полномочия заключать договор сдачи в аренду ОИ.[/QUOTE] Частично бред. "2. вычитать данную компенсацию из начислений за ОДН потребление собственникам." -- во-первых, такая формулировка не дает понять чего хотят собственники, а во-вторых, читайте правила № 354, изучайте что такое "ОДН" и как он распределяется. Решение собственников не может противоречить действующему законодательству. |
Письмо Минстроя 4275-АЧ/04 от 14.02.2017г.
|
16.02.2017 09:48:46
[QUOTE]Andrey54 пишет:
[QUOTE]Гарри УОРСО пишет: [QUOTE]ДонКихот пишет: что "в пределах норматива" - это значит [B]"по факту"[/B], но в пределах. Т.е., абсолютно так, как и было раньше - т[/QUOTE] вот тут не понял. Получается если по факту , то ваши СОИ каждый месяц разные, и тариф плавает ежемесячно?! Как так?![/QUOTE] я так понял они имели ввиду, что высчитайте некий средний ОДН по факту ОДПУ показаний (период непонятен) и его в тариф - до новых нормативов так можно типа. с отрицательным ОДН непонятно вообще - не может по логике жилищная услуга минусовой быть[/QUOTE] Правильно поняли. Тариф -- не плавает, он устанавлиется субъектом РФ и является статическим. Размер платы за коммунальные ресурсы, потребленные в процессе содержания ОИ -- тоже статический, изменить можно только по решению ОСС (за исключением первоначального включения). Также в случае, если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходы на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме. |
Росреестр не работает... поиграли и хватит?
|
16.02.2017 09:33:26
[QUOTE]klim пишет:
[QUOTE]Воль де Мар пишет: [QUOTE]klim пишет: Она сама то понимает что 8 марта это выходной?[/QUOTE] Я не хотел бы никого расстраивать, но сейчас человек из кадастровой подтвердил мне, что им озвучили срок завершения работ по отладке системы - к концу 1-го полугодия с.г. ((([/QUOTE] Ну начальница в СМИ сказала дату. Если не заведется, придется писать петицию чтобы произвели проверку на соответствие ею занимаемой должности. Сколько можно терпеть этот беспредел. По федеральном закону от 1 января они обязаны в 3 рабочих дня предоставлять сведения, озвученные сервисы [S]должны[/S] обязаны работать.[/QUOTE] Если провести полноценную проверку на соответствие, то кроме уборщицы никого не останется xD))) |
Письмо Минстроя 4275-АЧ/04 от 14.02.2017г.
|
16.02.2017 09:30:33
[QUOTE]Andrey54 пишет:
ну а какая ценность от письма в феврале 2017 с учетом, что почти все уже "первоначально" включили ОДН в содержание. Теперь даже если и решим изменить размер - по ПП должны собрание собрать. в противном случае обязаны выставлять как есть. плюс может быть еще позиция налоговой - а мы прочитали в нормативе должно быть - налоги платите с норматив*тариф (предыдущее письмо Минстроя 30.12.16 про это же и говорило)[/QUOTE] Это письмо для малограмотных руководителей управляющих организаций)) P.S. что касается налогов, учим ст. 38 НК РФ, которая имеет высшую юридическую силу по сравнению с мнением налоговой и минстроя. |
Провайдеры и электрическая энергия потребляемая их оборудованием
|
15.02.2017 14:15:15
[QUOTE]Tatiana_Amosova пишет:
Собственники МКД приняли решение на общем собрании взимать плату за использование общего имущества МКД с провайдеров, размещающих своё оборудование в МКД. Может ли управляющая организация предъявлять провайдерам к оплате объём электрической энергии, потребляемой данным оборудование. Или провайдер должен заключить договор с ресурсоснабжающей организацией? Если есть такое право, у управляющей организации, то каким образом выставлять?[/QUOTE] 1. Плата за объем эл. эн., потребляемый оборудованием провайдеров, может быть включена в цену договора об использовании общего имущества. 2. УК не имеет права предъявлять счета к оплате эл. эн. провайдерам. 3. Провайдер не должен заключать с РСО никаких договоров. |
ЖКХ- это не БИЗНЕС, а РАБОТА
|
15.02.2017 09:29:02
[QUOTE]франклин пишет:
Друзья, всем доброго времени суток. Хочу провести ДИСКУССИЮ, и услышать каждого мнение, что ЖКХ- это не БИЗНЕС, а РАБОТА. ИЛИ ЖЕ КТО ДУМАЕТ ПО ДРУГОМУ !! ПОЖАЛУЙСТА, БУДУ РАД УСЛЫШАТЬ ЛЮБЫЕ ВАШИ [S]разумные[/S] ДОВОДЫ. заранее спасибо.[/QUOTE] Вопрос задан не корректно. Что вы понимаете под термином "ЖКХ"? |
Доверенность на представление интересов
|
14.02.2017 12:46:05
Уважаемые форумчане, прошу поделиться формой доверенности , в соответствии с которой УК вправе представлять интересы собственников в суде.
|
[ Закрыто] Деньги!
|
12.02.2017 18:03:29
[QUOTE]megaMoZZZg пишет:
очень больно и горько бывает, когда понимаешь, что пригрел на груди змею![/QUOTE] Фраза про змею на груди больше подходит к отношениям между М+Ж ))) |
Анекдот к утренней чашке кофе
Фонды капремонтов отменят?
|
11.02.2017 16:59:14
Бред... сми вообще в последнее время одну херню пишут, которую приукрасят хорошенько, а жители хавают и паникуют.
|
[ Закрыто] Деньги!
|
11.02.2017 16:40:02
[QUOTE]megaMoZZZg пишет:
мне приятно, что кто-то объективно оценивает сказанное мной.[/QUOTE] Сегодня попробовал на практике такую штуку, так подружиться с самыми злостными жителями МКД, которые постоянно пишут жалобы во все инстанции сразу и....получилось=))) |
[ Закрыто] Деньги!
|
10.02.2017 16:21:34
[QUOTE]burmistr пишет:
Тут же тупо потратил время впустую... Как и многие, кто привык зайти на форум и прочитать в активных темах что-то полезное...[/QUOTE] Поскольку понятие "полезность" является субъективным, позвольте уточнить, какая информация для Вас является полезной?) |
Можно ли продать дебиторку УК сторонней организации
|
10.02.2017 16:14:36
[QUOTE]Владимир 21 век пишет:
Можно ли продать дебиторку УК сторонней организации?[/QUOTE] Как уже отметили выше -- можно. По договору цессии. Изучайте главу 24 ГК РФ. |
Долги с дома за содержание
|
10.02.2017 16:12:33
|
[ Закрыто] Деньги!
|
10.02.2017 16:04:21
[QUOTE]burmistr пишет:
А кому интересен набор фраз и историй из личной жизни, которые не несут зачастую смысловой нагрузки. Вот ребусы от МЭМ я люблю разгадывать, там хоть интрига какая-то. А тут "Я подарил 500 рублей и мне херакс вернулось 5000".[/QUOTE] Раз Вы все это прочитали, значит интерес определенно был=))) Что касается смысловой нагрузки, то уровень понимания смысла изложенного зависит от умственного развития каждого читающего)) Есть такие люди, которым не интересен и не понятен набор фраз и цитат из законов по жилищно-коммунальным вопросам, но это же не означает что жилищное законодательство не несет смысловой нагрузки=)) |
[ Закрыто] Деньги!
|
10.02.2017 15:25:59
[QUOTE]burmistr пишет:
Я на трезвую эту тему читать не могу, а до вечера еще далеко... [/QUOTE] А в чем заключается сложность читать эту тему на трезвую? |
02.03.2017
Попробовала бы мне УК выставлять каждый месяц разные счета за коммунальный ресурс, потребленный в целях СОИ, быстро бы на кукан натянул))))
02.03.2017
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]Valerus26 пишет:
А время на изготовление самого исполнительного?[/QUOTE]
Зато госпошлину платить не надо при подаче иска )) Сбер сейчас 200 рублей берет за штампик свой синий на платёжке.[/QUOTE]
да ладно???? Сбер у вас вообще уху ел!!! У нас бесплатно ставят штампы на платежках и ни разу не заикались о 200 руб. Я осовершил оплату пользуясь сбером, он обязан бесплатно заверить мне платежку. Накатай кляузу на них
[QUOTE]Valerus26 пишет:
А время на изготовление самого исполнительного?[/QUOTE]
Зато госпошлину платить не надо при подаче иска )) Сбер сейчас 200 рублей берет за штампик свой синий на платёжке.[/QUOTE]
да ладно???? Сбер у вас вообще уху ел!!! У нас бесплатно ставят штампы на платежках и ни разу не заикались о 200 руб. Я осовершил оплату пользуясь сбером, он обязан бесплатно заверить мне платежку. Накатай кляузу на них
02.03.2017
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]Valerus26 пишет:
потом еще как мимимум месяц пока исполнительный лист выдадут...[/QUOTE]
срок обжалования определения - 15 дён. какой месяц?)[/QUOTE]
А время на изготовление самого исполнительного?
[QUOTE]Valerus26 пишет:
потом еще как мимимум месяц пока исполнительный лист выдадут...[/QUOTE]
срок обжалования определения - 15 дён. какой месяц?)[/QUOTE]
А время на изготовление самого исполнительного?
01.03.2017
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Я не помню, недели 2-3 с момента подачи. Там с явкой в заседание было. Судья полистал документы, подтверждающие расходы, и выдал определение о возмещении. На его основании получил потом исп лист - и к СПИ.[/QUOTE]
Сначала долго ждал пока судебный приказ вынесут, потом также долго ждал пока вынесут решение о взыскании представительских, потом еще как мимимум месяц пока исполнительный лист выдадут... действий в сумме больше чем при подаче искового с требованием о взыскании взыскания представительских)
Я не помню, недели 2-3 с момента подачи. Там с явкой в заседание было. Судья полистал документы, подтверждающие расходы, и выдал определение о возмещении. На его основании получил потом исп лист - и к СПИ.[/QUOTE]
Сначала долго ждал пока судебный приказ вынесут, потом также долго ждал пока вынесут решение о взыскании представительских, потом еще как мимимум месяц пока исполнительный лист выдадут... действий в сумме больше чем при подаче искового с требованием о взыскании взыскания представительских)
01.03.2017
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Ребяты )
Судебные расходы по итогам судебного приказа взыскивал обычным заявлением о возмещении судебных расходов мировому судье, вынесшему приказ. И никаких споров о праве )))[/QUOTE]
И сколько по времени ты ждал пока судья вынесет определение?)))
Ребяты )
Судебные расходы по итогам судебного приказа взыскивал обычным заявлением о возмещении судебных расходов мировому судье, вынесшему приказ. И никаких споров о праве )))[/QUOTE]
И сколько по времени ты ждал пока судья вынесет определение?)))
01.03.2017
[QUOTE]Ирина80 пишет:
здравствуйте, подскажите пожалуйста: должна ли управляющая компания производить перерасчет ОДН по обращению граждан в МКД оснащенным ОПУ, в Письме от Министерства строительства и ЖКХ РФ № 4275-АЧ/04 от 14.02.2017 смущают слова- МОЖЕТ БЫТЬ осуществлено в размере ниже норматива потребления ком. услуг на ОДН, исходя из фактичского объема потребления ком. услуг....В том случае, что мы (УК) по индивидуальным приборам начисления не производим, т.к. собственники платят на прямую в ресурсоснабжающую компанию[/QUOTE]
ОДН больше не существует. В настоящее время (с 01.01.2017)есть такое понятие, как коммунальный ресурс, потребляемый в целях содержания общего имущества. Данный вид услуги в соответствии с ЖК РФ является жилищной. Размер платы за такую услугу при первоначальном ее включении определяется управляющей организацией и решение собственников для этого не требуется. При этом размер платы за такую услугу не может превышать установленных нормативных пределов. То есть, ниже норматива размер платы может быть, а выше -- только по решению общего собрания в том случае, если управляющая организация оказывает услуги и работы сверх предусмотренного минимального перечня. Напрямую в РСО вы оплачиваете коммунальные услуги (индивидуальное потребление). Плата за коммунальный ресурс, потребляемый в целях содержания общего имущества оплачивается в УК, поскольку является жилищной услугой. Перерасчет в описанном случае не предусмотрен.
здравствуйте, подскажите пожалуйста: должна ли управляющая компания производить перерасчет ОДН по обращению граждан в МКД оснащенным ОПУ, в Письме от Министерства строительства и ЖКХ РФ № 4275-АЧ/04 от 14.02.2017 смущают слова- МОЖЕТ БЫТЬ осуществлено в размере ниже норматива потребления ком. услуг на ОДН, исходя из фактичского объема потребления ком. услуг....В том случае, что мы (УК) по индивидуальным приборам начисления не производим, т.к. собственники платят на прямую в ресурсоснабжающую компанию[/QUOTE]
ОДН больше не существует. В настоящее время (с 01.01.2017)есть такое понятие, как коммунальный ресурс, потребляемый в целях содержания общего имущества. Данный вид услуги в соответствии с ЖК РФ является жилищной. Размер платы за такую услугу при первоначальном ее включении определяется управляющей организацией и решение собственников для этого не требуется. При этом размер платы за такую услугу не может превышать установленных нормативных пределов. То есть, ниже норматива размер платы может быть, а выше -- только по решению общего собрания в том случае, если управляющая организация оказывает услуги и работы сверх предусмотренного минимального перечня. Напрямую в РСО вы оплачиваете коммунальные услуги (индивидуальное потребление). Плата за коммунальный ресурс, потребляемый в целях содержания общего имущества оплачивается в УК, поскольку является жилищной услугой. Перерасчет в описанном случае не предусмотрен.
01.03.2017
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Кто сказал? Лично взыскивал в 2015 г. Просил и взыскали с должника 3 т р[/QUOTE]
[QUOTE]Ирина Ш. пишет:
Поделитесь и вы с нами хитростями.[/QUOTE]
Предоставленные вами решение суда и сведения о личном опыте свидетельствуют, что судами неоднозначно интерпретируются нормы процессуального права)) Кроме того, в данном решении довод истца о том, что взыскание судебных расходов усматривает спор о праве -- суд фактически проигнорировал. Наверное, основа самой жалобы заключалась в других доводах))
В нашем регионе сложилась такая практика, что размер расходов на услуги представителя в порядке приказного производства не взыскивается, поскольку является оценочным и разрешается судом исходя из конкретных обстоятельств дела. Судебные приказы с таким требованием возвращают, исковые заявления принимают и рассматривают по существу.
Также помимо требований о взыскании задолженности, суд. расходов, можно добавить требование нематериального характера, которое не даст оснований суду для возвращения приказа. Можно требование об убытках добавить. Проще говоря, при желании обойти не так уж сложно)
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 1 секунду:[/COLOR][/SIZE]
Вот в качестве примера иная практика: апелляционное определение Волгоградского областного суда от 14.07.2016 по делу № 33–9831/2016
Кто сказал? Лично взыскивал в 2015 г. Просил и взыскали с должника 3 т р[/QUOTE]
[QUOTE]Ирина Ш. пишет:
Поделитесь и вы с нами хитростями.[/QUOTE]
Предоставленные вами решение суда и сведения о личном опыте свидетельствуют, что судами неоднозначно интерпретируются нормы процессуального права)) Кроме того, в данном решении довод истца о том, что взыскание судебных расходов усматривает спор о праве -- суд фактически проигнорировал. Наверное, основа самой жалобы заключалась в других доводах))
В нашем регионе сложилась такая практика, что размер расходов на услуги представителя в порядке приказного производства не взыскивается, поскольку является оценочным и разрешается судом исходя из конкретных обстоятельств дела. Судебные приказы с таким требованием возвращают, исковые заявления принимают и рассматривают по существу.
Также помимо требований о взыскании задолженности, суд. расходов, можно добавить требование нематериального характера, которое не даст оснований суду для возвращения приказа. Можно требование об убытках добавить. Проще говоря, при желании обойти не так уж сложно)
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 1 секунду:[/COLOR][/SIZE]
Вот в качестве примера иная практика: апелляционное определение Волгоградского областного суда от 14.07.2016 по делу № 33–9831/2016
01.03.2017
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Ты про неосновательное обогащение, что ли??[/QUOTE]
Про судебные издержки, которые нельзя взыскать в порядке приказного производства
Ты про неосновательное обогащение, что ли??[/QUOTE]
Про судебные издержки, которые нельзя взыскать в порядке приказного производства
01.03.2017
[QUOTE]Ирина Ш. пишет:
Суд Вам вернет иск, т.к. сначала нужно зайти в заявлением о вынесении судебного приказа, а в случае, если его отменят - с иском. Закон не дает альтернативы - обратиться с иском или с заявлением о вынесении приказа.[/QUOTE]
Есть хитрости, по которым закон дает возможность обратиться с иском, а не с приказом ;)
Вот Вы, когда писали мне это сообщение, какой статьей руководствовались?
Суд Вам вернет иск, т.к. сначала нужно зайти в заявлением о вынесении судебного приказа, а в случае, если его отменят - с иском. Закон не дает альтернативы - обратиться с иском или с заявлением о вынесении приказа.[/QUOTE]
Есть хитрости, по которым закон дает возможность обратиться с иском, а не с приказом ;)
Вот Вы, когда писали мне это сообщение, какой статьей руководствовались?
27.02.2017
[QUOTE]Михаил Пронин пишет:
Это как ? Наш суд принимает только судебным приказом, а потом уже иском
[/QUOTE]
долги за жку с собственников в солидарном порядке взыскать нельзя, по этому в 1 судебный приказ засунуть всех должников-собственников-дольщиков нельзя. Поэтому в случае, когда собственников квартиры несколько, проще подать 1 исковое заявление, чем 5 судебных приказов на каждого по отдельности)
Это как ? Наш суд принимает только судебным приказом, а потом уже иском
[/QUOTE]
долги за жку с собственников в солидарном порядке взыскать нельзя, по этому в 1 судебный приказ засунуть всех должников-собственников-дольщиков нельзя. Поэтому в случае, когда собственников квартиры несколько, проще подать 1 исковое заявление, чем 5 судебных приказов на каждого по отдельности)
20.02.2017
Нужно и мне с фондом кап. ремонта поговорить, может договоримся об открытии какого-нибудь бизнес-проекта)))
17.02.2017
[QUOTE]viking пишет:
Так вам не разницу надо просить, а полную оплату по договору управления требовать. А арендаторам не надо ничего возвращать, у вас с ними получается простой договор подряда на обслуживание их помещений. Не надо путать СиР общего имущества и СиР личного имущества[/QUOTE]
Не надо путать людей, не ознакомившись с тем договором. Название он может иметь разное)) Видел кучу похожих договоров: и называли по разному, и предмет криво описывали, но в идее это был ДУ)))
Так вам не разницу надо просить, а полную оплату по договору управления требовать. А арендаторам не надо ничего возвращать, у вас с ними получается простой договор подряда на обслуживание их помещений. Не надо путать СиР общего имущества и СиР личного имущества[/QUOTE]
Не надо путать людей, не ознакомившись с тем договором. Название он может иметь разное)) Видел кучу похожих договоров: и называли по разному, и предмет криво описывали, но в идее это был ДУ)))
17.02.2017
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]NataliKaraseva пишет:
Юрий, здравствуйте! Была на Вашем семинаре, на котором Вы говорили, что развешивали объявления с общей задолженностью и номерами кв. Мы последовали Вашему примеру( кстати говоря это очень хорошо действует на должников))), а теперь я в замешательстве.... Может что то не так поняла на семинаре?[/QUOTE]
Мы сначала запрос в Роскомнадзор писали и нам ответили, что номер квартиры не персональные данные[/QUOTE]
Я вам такую позицию месяца 3 назад излагал в одной из тем форума)))
[QUOTE]NataliKaraseva пишет:
Юрий, здравствуйте! Была на Вашем семинаре, на котором Вы говорили, что развешивали объявления с общей задолженностью и номерами кв. Мы последовали Вашему примеру( кстати говоря это очень хорошо действует на должников))), а теперь я в замешательстве.... Может что то не так поняла на семинаре?[/QUOTE]
Мы сначала запрос в Роскомнадзор писали и нам ответили, что номер квартиры не персональные данные[/QUOTE]
Я вам такую позицию месяца 3 назад излагал в одной из тем форума)))
16.02.2017
"А если объем работ не выполнен с использованием и нет расхода водээ, то тоже СС ОДИ или достаточно акта не выполненных работ и минус с норматива ОДН. Только индивидуальный подход к важдому мкд-УО не справляются с управлением мкд, набрали больше, чем могут.........."
Если отсутствует разница между ИПУ и ОДПУ, это не означает что такая услуга не оказана. Конструктивные особенности для предоставления КР есть, значит есть и КР, потребленный в целях содержания ОИ. Технологические потери всегда есть.
Вот простой пример:
По ОДПУ дом за месяц потребил 100 кВт
сумма инд. показаний за этот месяц составила 150 кВт (кто-то из собственников, решил назвать показания, значительно отличающиеся от реальных, скажем так аванс).
В доме есть освещение в МОП, работает лифт.
Вопрос риторический: можно ли считать, что в этом месяце жилищная услуга по предоставлению КР в целях содержания ОИ не предоставлена?
P.S. письмо адресовано Мему, автору цитаты. В душе не чаю как выделить отдельный фрагмент текста цитатой.
Если отсутствует разница между ИПУ и ОДПУ, это не означает что такая услуга не оказана. Конструктивные особенности для предоставления КР есть, значит есть и КР, потребленный в целях содержания ОИ. Технологические потери всегда есть.
Вот простой пример:
По ОДПУ дом за месяц потребил 100 кВт
сумма инд. показаний за этот месяц составила 150 кВт (кто-то из собственников, решил назвать показания, значительно отличающиеся от реальных, скажем так аванс).
В доме есть освещение в МОП, работает лифт.
Вопрос риторический: можно ли считать, что в этом месяце жилищная услуга по предоставлению КР в целях содержания ОИ не предоставлена?
P.S. письмо адресовано Мему, автору цитаты. В душе не чаю как выделить отдельный фрагмент текста цитатой.
16.02.2017
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
[QUOTE]Tatiana_Amosova пишет:
Собственники МКД приняли решение на общем собрании взимать плату за использование общего имущества МКД с провайдеров, размещающих своё оборудование в МКД. Может ли управляющая организация предъявлять провайдерам к оплате объём электрической энергии, потребляемой данным оборудование. Или провайдер должен заключить договор с ресурсоснабжающей организацией? Если есть такое право, у управляющей организации, то каким образом выставлять?[/QUOTE]
если у провайдера малое энергопотребление, то энергосбыт сам от него отмахнется, проще заключить договор на размещение оборудования, с оговоркой что он включает компенсацию за использованную ЭЭ. При этом не забыть: 1.ОСС должно предоставить УК полномочия заключать такой договор. 2. вычитать данную компенсацию из начислений за ОДН потребление собственникам.
если энергопотребление большое (иногда провайдеры устанавливают минисерверные на квартал) то тогда заключать полноценный договор аренды и обязать их подключится к сети самостоятельно со своим договором ЭС. При этом не забыть что: 1.ОСС должно предоставить УК полномочия заключать договор сдачи в аренду ОИ.[/QUOTE]
Частично бред. "2. вычитать данную компенсацию из начислений за ОДН потребление собственникам." -- во-первых, такая формулировка не дает понять чего хотят собственники, а во-вторых, читайте правила № 354, изучайте что такое "ОДН" и как он распределяется. Решение собственников не может противоречить действующему законодательству.
[QUOTE]Tatiana_Amosova пишет:
Собственники МКД приняли решение на общем собрании взимать плату за использование общего имущества МКД с провайдеров, размещающих своё оборудование в МКД. Может ли управляющая организация предъявлять провайдерам к оплате объём электрической энергии, потребляемой данным оборудование. Или провайдер должен заключить договор с ресурсоснабжающей организацией? Если есть такое право, у управляющей организации, то каким образом выставлять?[/QUOTE]
если у провайдера малое энергопотребление, то энергосбыт сам от него отмахнется, проще заключить договор на размещение оборудования, с оговоркой что он включает компенсацию за использованную ЭЭ. При этом не забыть: 1.ОСС должно предоставить УК полномочия заключать такой договор. 2. вычитать данную компенсацию из начислений за ОДН потребление собственникам.
если энергопотребление большое (иногда провайдеры устанавливают минисерверные на квартал) то тогда заключать полноценный договор аренды и обязать их подключится к сети самостоятельно со своим договором ЭС. При этом не забыть что: 1.ОСС должно предоставить УК полномочия заключать договор сдачи в аренду ОИ.[/QUOTE]
Частично бред. "2. вычитать данную компенсацию из начислений за ОДН потребление собственникам." -- во-первых, такая формулировка не дает понять чего хотят собственники, а во-вторых, читайте правила № 354, изучайте что такое "ОДН" и как он распределяется. Решение собственников не может противоречить действующему законодательству.
16.02.2017
[QUOTE]Andrey54 пишет:
[QUOTE]Гарри УОРСО пишет:
[QUOTE]ДонКихот пишет:
что "в пределах норматива" - это значит [B]"по факту"[/B], но в пределах. Т.е., абсолютно так, как и было раньше - т[/QUOTE]
вот тут не понял. Получается если по факту , то ваши СОИ каждый месяц разные, и тариф плавает ежемесячно?! Как так?![/QUOTE]
я так понял они имели ввиду, что высчитайте некий средний ОДН по факту ОДПУ показаний (период непонятен) и его в тариф - до новых нормативов так можно типа.
с отрицательным ОДН непонятно вообще - не может по логике жилищная услуга минусовой быть[/QUOTE]
Правильно поняли. Тариф -- не плавает, он устанавлиется субъектом РФ и является статическим. Размер платы за коммунальные ресурсы, потребленные в процессе содержания ОИ -- тоже статический, изменить можно только по решению ОСС (за исключением первоначального включения). Также в случае, если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходы на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.
[QUOTE]Гарри УОРСО пишет:
[QUOTE]ДонКихот пишет:
что "в пределах норматива" - это значит [B]"по факту"[/B], но в пределах. Т.е., абсолютно так, как и было раньше - т[/QUOTE]
вот тут не понял. Получается если по факту , то ваши СОИ каждый месяц разные, и тариф плавает ежемесячно?! Как так?![/QUOTE]
я так понял они имели ввиду, что высчитайте некий средний ОДН по факту ОДПУ показаний (период непонятен) и его в тариф - до новых нормативов так можно типа.
с отрицательным ОДН непонятно вообще - не может по логике жилищная услуга минусовой быть[/QUOTE]
Правильно поняли. Тариф -- не плавает, он устанавлиется субъектом РФ и является статическим. Размер платы за коммунальные ресурсы, потребленные в процессе содержания ОИ -- тоже статический, изменить можно только по решению ОСС (за исключением первоначального включения). Также в случае, если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходы на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.
16.02.2017
[QUOTE]klim пишет:
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]klim пишет:
Она сама то понимает что 8 марта это выходной?[/QUOTE]
Я не хотел бы никого расстраивать, но сейчас человек из кадастровой подтвердил мне, что им озвучили срок завершения работ по отладке системы - к концу 1-го полугодия с.г. ((([/QUOTE]
Ну начальница в СМИ сказала дату. Если не заведется, придется писать петицию чтобы произвели проверку на соответствие ею занимаемой должности. Сколько можно терпеть этот беспредел.
По федеральном закону от 1 января они обязаны в 3 рабочих дня предоставлять сведения, озвученные сервисы [S]должны[/S] обязаны работать.[/QUOTE]
Если провести полноценную проверку на соответствие, то кроме уборщицы никого не останется xD)))
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]klim пишет:
Она сама то понимает что 8 марта это выходной?[/QUOTE]
Я не хотел бы никого расстраивать, но сейчас человек из кадастровой подтвердил мне, что им озвучили срок завершения работ по отладке системы - к концу 1-го полугодия с.г. ((([/QUOTE]
Ну начальница в СМИ сказала дату. Если не заведется, придется писать петицию чтобы произвели проверку на соответствие ею занимаемой должности. Сколько можно терпеть этот беспредел.
По федеральном закону от 1 января они обязаны в 3 рабочих дня предоставлять сведения, озвученные сервисы [S]должны[/S] обязаны работать.[/QUOTE]
Если провести полноценную проверку на соответствие, то кроме уборщицы никого не останется xD)))
16.02.2017
[QUOTE]Andrey54 пишет:
ну а какая ценность от письма в феврале 2017 с учетом, что почти все уже "первоначально" включили ОДН в содержание.
Теперь даже если и решим изменить размер - по ПП должны собрание собрать. в противном случае обязаны выставлять как есть.
плюс может быть еще позиция налоговой - а мы прочитали в нормативе должно быть - налоги платите с норматив*тариф (предыдущее письмо Минстроя 30.12.16 про это же и говорило)[/QUOTE]
Это письмо для малограмотных руководителей управляющих организаций))
P.S. что касается налогов, учим ст. 38 НК РФ, которая имеет высшую юридическую силу по сравнению с мнением налоговой и минстроя.
ну а какая ценность от письма в феврале 2017 с учетом, что почти все уже "первоначально" включили ОДН в содержание.
Теперь даже если и решим изменить размер - по ПП должны собрание собрать. в противном случае обязаны выставлять как есть.
плюс может быть еще позиция налоговой - а мы прочитали в нормативе должно быть - налоги платите с норматив*тариф (предыдущее письмо Минстроя 30.12.16 про это же и говорило)[/QUOTE]
Это письмо для малограмотных руководителей управляющих организаций))
P.S. что касается налогов, учим ст. 38 НК РФ, которая имеет высшую юридическую силу по сравнению с мнением налоговой и минстроя.
15.02.2017
[QUOTE]Tatiana_Amosova пишет:
Собственники МКД приняли решение на общем собрании взимать плату за использование общего имущества МКД с провайдеров, размещающих своё оборудование в МКД. Может ли управляющая организация предъявлять провайдерам к оплате объём электрической энергии, потребляемой данным оборудование. Или провайдер должен заключить договор с ресурсоснабжающей организацией? Если есть такое право, у управляющей организации, то каким образом выставлять?[/QUOTE]
1. Плата за объем эл. эн., потребляемый оборудованием провайдеров, может быть включена в цену договора об использовании общего имущества.
2. УК не имеет права предъявлять счета к оплате эл. эн. провайдерам.
3. Провайдер не должен заключать с РСО никаких договоров.
Собственники МКД приняли решение на общем собрании взимать плату за использование общего имущества МКД с провайдеров, размещающих своё оборудование в МКД. Может ли управляющая организация предъявлять провайдерам к оплате объём электрической энергии, потребляемой данным оборудование. Или провайдер должен заключить договор с ресурсоснабжающей организацией? Если есть такое право, у управляющей организации, то каким образом выставлять?[/QUOTE]
1. Плата за объем эл. эн., потребляемый оборудованием провайдеров, может быть включена в цену договора об использовании общего имущества.
2. УК не имеет права предъявлять счета к оплате эл. эн. провайдерам.
3. Провайдер не должен заключать с РСО никаких договоров.
15.02.2017
[QUOTE]франклин пишет:
Друзья, всем доброго времени суток.
Хочу провести ДИСКУССИЮ, и услышать каждого мнение, что ЖКХ- это не БИЗНЕС, а РАБОТА.
ИЛИ ЖЕ КТО ДУМАЕТ ПО ДРУГОМУ !!
ПОЖАЛУЙСТА, БУДУ РАД УСЛЫШАТЬ ЛЮБЫЕ ВАШИ [S]разумные[/S] ДОВОДЫ.
заранее спасибо.[/QUOTE]
Вопрос задан не корректно. Что вы понимаете под термином "ЖКХ"?
Друзья, всем доброго времени суток.
Хочу провести ДИСКУССИЮ, и услышать каждого мнение, что ЖКХ- это не БИЗНЕС, а РАБОТА.
ИЛИ ЖЕ КТО ДУМАЕТ ПО ДРУГОМУ !!
ПОЖАЛУЙСТА, БУДУ РАД УСЛЫШАТЬ ЛЮБЫЕ ВАШИ [S]разумные[/S] ДОВОДЫ.
заранее спасибо.[/QUOTE]
Вопрос задан не корректно. Что вы понимаете под термином "ЖКХ"?
14.02.2017
Уважаемые форумчане, прошу поделиться формой доверенности , в соответствии с которой УК вправе представлять интересы собственников в суде.
12.02.2017
[QUOTE]megaMoZZZg пишет:
очень больно и горько бывает, когда понимаешь, что пригрел на груди змею![/QUOTE]
Фраза про змею на груди больше подходит к отношениям между М+Ж )))
очень больно и горько бывает, когда понимаешь, что пригрел на груди змею![/QUOTE]
Фраза про змею на груди больше подходит к отношениям между М+Ж )))
11.02.2017
Бред... сми вообще в последнее время одну херню пишут, которую приукрасят хорошенько, а жители хавают и паникуют.
11.02.2017
[QUOTE]megaMoZZZg пишет:
мне приятно, что кто-то объективно оценивает сказанное мной.[/QUOTE]
Сегодня попробовал на практике такую штуку, так подружиться с самыми злостными жителями МКД, которые постоянно пишут жалобы во все инстанции сразу и....получилось=)))
мне приятно, что кто-то объективно оценивает сказанное мной.[/QUOTE]
Сегодня попробовал на практике такую штуку, так подружиться с самыми злостными жителями МКД, которые постоянно пишут жалобы во все инстанции сразу и....получилось=)))
10.02.2017
[QUOTE]burmistr пишет:
Тут же тупо потратил время впустую... Как и многие, кто привык зайти на форум и прочитать в активных темах что-то полезное...[/QUOTE]
Поскольку понятие "полезность" является субъективным, позвольте уточнить, какая информация для Вас является полезной?)
Тут же тупо потратил время впустую... Как и многие, кто привык зайти на форум и прочитать в активных темах что-то полезное...[/QUOTE]
Поскольку понятие "полезность" является субъективным, позвольте уточнить, какая информация для Вас является полезной?)
10.02.2017
[QUOTE]Владимир 21 век пишет:
Можно ли продать дебиторку УК сторонней организации?[/QUOTE]
Как уже отметили выше -- можно. По договору цессии. Изучайте главу 24 ГК РФ.
Можно ли продать дебиторку УК сторонней организации?[/QUOTE]
Как уже отметили выше -- можно. По договору цессии. Изучайте главу 24 ГК РФ.
10.02.2017
10.02.2017
[QUOTE]burmistr пишет:
А кому интересен набор фраз и историй из личной жизни, которые не несут зачастую смысловой нагрузки. Вот ребусы от МЭМ я люблю разгадывать, там хоть интрига какая-то. А тут "Я подарил 500 рублей и мне херакс вернулось 5000".[/QUOTE]
Раз Вы все это прочитали, значит интерес определенно был=))) Что касается смысловой нагрузки, то уровень понимания смысла изложенного зависит от умственного развития каждого читающего)) Есть такие люди, которым не интересен и не понятен набор фраз и цитат из законов по жилищно-коммунальным вопросам, но это же не означает что жилищное законодательство не несет смысловой нагрузки=))
А кому интересен набор фраз и историй из личной жизни, которые не несут зачастую смысловой нагрузки. Вот ребусы от МЭМ я люблю разгадывать, там хоть интрига какая-то. А тут "Я подарил 500 рублей и мне херакс вернулось 5000".[/QUOTE]
Раз Вы все это прочитали, значит интерес определенно был=))) Что касается смысловой нагрузки, то уровень понимания смысла изложенного зависит от умственного развития каждого читающего)) Есть такие люди, которым не интересен и не понятен набор фраз и цитат из законов по жилищно-коммунальным вопросам, но это же не означает что жилищное законодательство не несет смысловой нагрузки=))
10.02.2017
[QUOTE]burmistr пишет:
Я на трезвую эту тему читать не могу, а до вечера еще далеко... [/QUOTE]
А в чем заключается сложность читать эту тему на трезвую?
Я на трезвую эту тему читать не могу, а до вечера еще далеко... [/QUOTE]
А в чем заключается сложность читать эту тему на трезвую?