Чем, собственно, 421 ГК не устраивает? Свобода договора же. Договор управления не публичный, обязанности заключать его с любым обратившимся лицом у УК нет. Напишите обратившимся жителям, что их предложения вас не интересуют, заключать договор с ними вы не будете.
Форум
ГлавнаяJaoso
Jaoso
выбор ук без ее согласия
|
09.02.2018 12:02:44
|
Сроки ввода ГИСа и ответственности опять сдвигают (внезапно)
|
07.02.2018 09:51:43
[QUOTE]Faber пишет:
Задам неумный вопрос, но все же: 1. За нарушение порядка заполнения ГИС УК ловит 13.19.1, в которой 5-10 на должн. + 30-50 юр., штрафуют сразу обоих? только должн.? какой критерий выбора кого штрафовать? 2. За неисполнение предписания выданного ГЖИ в срок УК ловит 19.5 п. 24 или 19.5 п. 24.1? Ну т.е. должн. 5-10 или юрид. 250-300? З.Ы. получил предписания на устранение косяков в ГИСе и там в конце написано, что если не сделаете - серкир башка именно по п. 24 ст. 19.5!. Опечатка ли это (хочу 24.1) или коварная возможность ГЖИ дать нам по лбу лопатой? [/QUOTE] За нарушения ГИС УК несет ответственность по ст. 13.19.2, а не 13.19.1. Ответственность только для должностных. Неисполнение предписания по ГИСу для УК - ч. 24.1 ст. 19.5. Если вы почитаете перечисленные статьи, вы увидите там фразы "за исключением...". В них вся соль. |
Конституционный суд забыл про ключевое правило ЖК РФ?
|
07.02.2018 09:25:13
Дурацкое решение. Собственники помещений несут расходы на содержание общего имущества соразмерно своей доле, но по мнению КС, некоторые собственники могут платить меньше. Или больше. Так можно дойти до того, что собственники примут решение, что Абрамович из кв. №1 будет платить по 5000 рублей с квадрата, а остальные по 1 рублю.
|
Житель занялся майнингом криптовалют
|
05.02.2018 09:48:02
Проклятые майнеры. Из-за них покупка видеокарты в конце прошлого года превратилась в сложный квест :/
|
Житель занялся майнингом криптовалют
|
02.02.2018 15:25:07
Правила 354
35. Потребитель не вправе: а) использовать бытовые машины (приборы, оборудование), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные исполнителем исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителей; |
ОДН отменяют
|
16.01.2018 16:14:13
"Нововведение", ыыыы. По сути - предлагается возврат к до-307-354 порядку расчёта.
|
Жилому комплексу в Санкт-Петербурге требуется отважная управляющая организация
|
16.01.2018 15:31:47
[QUOTE]juliyam пишет:
Дайте,пожалуйста, ссылку на нормативку,что обязательно необходимо утверждать тариф на тепловую энергию. Заранее благодарю! [/QUOTE] п. 38 правил 354 Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается по тарифам (ценам) для потребителей, установленным ресурсоснабжающей организации в порядке, определенном законодательством Российской Федерации о государственном регулировании цен (тарифов). порядок расчёта - п. 42(1) правил 354, в любой из формул применяется тариф на тепловую энергию, утвержденный в установленном порядке. Иной порядок расчёта (который у вас сейчас и применяется) - п. 54 правил 354 - применяется в случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме. Выделенное является камнем преткновения. Как я понял, суд определил, что котельная принадлежит собственникам обоих домов, однако по определению общего имущества оно предназначено для обслуживания более одного помещения в данном доме, а не для обслуживания других МКД. Таким образом, применять п. 54 при расчёте нельзя, должен применяться порядок расчёта для централизованного отопления. Отсюда же будут проблемы со сбором денежных средств на содержание котельной. |
Газовое отопление. Как выставлять людям?
|
16.01.2018 12:00:46
Симона, Так и писать, что схема отопления предусматривает отопление от квартирного оборудования, отключать нельзя, актировать нарушения, а если будут претензии (и проверки) по ненадлежащему температурному режиму в подъездах ссылаться на п. 150 правил 354, что ненадлежащее отопление - по вине потребителя.
|
С Новым годом или ФЗ № 485-ФЗ от 31.12.2017
|
16.01.2018 11:40:43
[QUOTE]Саныч пишет:
1. Не волнуйтесь :D на ч. 7 ст. 162 всем было пох. до и будет пох. после... Последствия какие? Санкции нет. Как говорится: "Ну не шмагла, не шмагла.." Что ты со мной сделаешь? :D Проводить новое собрание? Так результаты старого никто не отменил в надлежащем порядке...[/QUOTE] Не знаю как у вас там пох было, у нас были случаи, когда договор заключен, условно, в июле 16, а в реестр внесено только в 17. Выставлять квитанции в этот период было нельзя (штрафовали), но можно было на "законных" основаниях потребовать плату за период с июля 16 с жителей после того, как ГЖИ все оформит, а теперь - все. Право управления будет возникать только ПОСЛЕ внесения в реестр. А до этого времени бабки собирать будет старая УК. А уж поморозить с внесением ГЖИ сможет. |
Газовое отопление. Как выставлять людям?
|
16.01.2018 10:30:40
Чего это он прав?
Правильно - не вмешиваться в схему отопления, предусмотренную проектом дома. УК не является лицом, потребляющим услуги по отоплению мест общего пользования в доме, такими лицами являются собственники помещений и плату за это осуществляют они же. Если жытель хочет бабок, может заключить договоры с другими жытелями и будут они трясти бабки друг с друга:) |
Жилому комплексу в Санкт-Петербурге требуется отважная управляющая организация
|
16.01.2018 09:56:07
Для того, чтобы правильно считать плату потребителям нужен тариф на тепловую энергию от местной тарифной комиссии для этой котельной, т.е. УК придётся стать РСО :)
Или котельная должна уйти в эксплуатацию к какой-нибудь РСО с утверждённым тарифом, а УК (или жители, если будут таки прямые договоры) покупать тепловую энергию у этой РСО. |
Жилому комплексу в Санкт-Петербурге требуется отважная управляющая организация
|
15.01.2018 16:42:28
Если это разные МКД, то я предвижу проблемы у будущей УК с начислением платы за отопление и ГВС. Хотя, может тут "отважная" от фразы "слабоумие и отвага"? :D
|
Новогодние поправки в ЖК РФ. Часть 1
|
12.01.2018 12:06:14
[QUOTE]Sasha-kag пишет:
Если в ГЖИ пришли левые бумаги по собранию, то: А. Почему не подняли шум до суда? Б. Почему не сравнили документы полученные по почте и выложенные в ГИСе?[/QUOTE] Потому, что обязанности такой нет. Передавать надо с нормальным сопроводом, в котором перечислить ВСЕ приложенные документы и указать, что переданы оригиналы, либо заказным письмом с описью вложения. Копия хранится в УК и размещается в ГИС. Я очень сомневаюсь, что ГЖИ будет подделывать оригиналы, а вот потерять их могут только в путь. |
Проект поправок от Минстроя по КРСОИ
|
28.12.2017 11:08:46
[QUOTE]Леший пишет:
По мнению ГЖИ умолчание кончается вместе с 2017 годом.[/QUOTE] Статья 156 ЖК РФ часть 7. "Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса, за исключением размера расходов, который определяется в соответствии с частью 9.2 настоящей статьи. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год." |
С 01.01.2018 года штрафы по ГИСу станут кратно меньше
|
26.12.2017 17:12:15
[QUOTE]TataBor пишет:
[B]Подскажите пожалуйста, так можно расслабиться или всё таки продолжать вносить информацию на ГИС закусывая успокоительными?[/B][/QUOTE] Я так понял, что для избранных не действует только 13.19.2, а новая часть 24.1 ст. 19.5 действует с 01.01.2018 для всех |
Ответ на обращение, поступившее по ГИС ЖКХ
|
26.12.2017 12:31:39
[QUOTE]Vesta@ пишет:
Добрый день! Получили запрос от ГЖИ, от них же и узнали об обращении собственника через ГИС ЖКХ, соответственно сроки ответа упустили. Кто сталкивался с такой ситуацией, что УК за это грозит?[/QUOTE] Протокол за нарушение лицензионных требований, если в договоре есть обязанность по рассмотрению обращений жителей и ответам на них в установленные сроки. |
продажа действующей УК
|
21.12.2017 13:01:08
Он хочет сказать, зачем покупать ООО с проблемами и долгами, когда можно просто забрать дома через ОССП. Можно предположить, что ни времени ни желания биться за них в судах у вас не будет.
|
Можно ли отказаться от центрального отопления в квартире без согласования с теплосетями?
|
19.12.2017 15:49:30
[QUOTE]viking пишет:
теплосети не смогли доказать, что в спорной квартире сохраняется неоплаченное остаточное теплопотребление от плохо изолированных стояков отопления, межквартирных перегородок и плит-перекрытий. Кроме того, в доме стоит общедомовой счетчик тепла, так что теплосети в любом случае получают оплату за все поставленное в МКД тепло;[/QUOTE] Мне больше вот это понравилось :) Однако ж имеется судебная практика, которая говорит, что такой потребитель обязан платить за ЦО на общих основаниях, "потому что нету порядка расчёта блаблабла". А сейчас, судя по всему, будет нарабатываться практика по перерасчётам за некачественное ЦО в таких квартирах. Самое "смешное" - исполнитель, насчитав такому гражданину за ЦО, уменьшит размер платы всем остальным жителям. Если ему придётся сделать возврат платы за ЦО этому гражданину, исполнитель попадает на бабки в сумме этого перерасчёта, потому как выставить их другим жителям нет оснований. |
Автономное отопление в МКД
|
18.12.2017 16:13:58
[QUOTE]Северяночка пишет:
Это шутка юмора такая? Или Вы на полном серьезе? :shock:[/QUOTE] Оно бы было смешно, если бы не было так грустно. Они вас фактически поймали в такую же дыру в законе, как и вы их с начислениями. 354 не обязывает собственника включать дополнительные отопительные приборы для обеспечения нормативной температуры, а индивидуальная система по сути и является дополнительной. Единственный вариант, когда исполнитель освобождается от ответственности, это если он сможет доказать, что это вызвано нарушением потребителем правил предоставления коммунальных услуг. Можно попробовать на это бить, но если у него отключение по закону, хз что скажет суд. Какой выход я вижу - поставить им радиаторы в тех же местах и в том же количестве, как они стояли ранее (стоят у других жителей по стояку). При необходимости - через предписания и суд. С другой стороны, если вы не исполнитель - перерасчёт должна делать РСО. Наверное. |
Автономное отопление в МКД
|
15.12.2017 12:10:17
[QUOTE]Северяночка пишет:
Может, потребовать восстановление отопительных приборов в квартире?[/QUOTE] Так у них же все переустроено по закону. Будьте добры обеспечить нормативную температуру или перерасчитывайте. |
Качеством услуг ЖКХ удовлетворен 81% жителей страны
|
15.12.2017 10:11:39
"Минстрой РФ уже отреагровал на пожелания главы государства и пообещал отрезать управляющие компании от коммунального денежного потока."
Мне думается, что на самом деле слово "коммунального" тут лишнее :( |
Акт проверки ГЖИ. Подсчёт кворума по вопросам ОСС
|
13.12.2017 10:05:37
[QUOTE]epjakva пишет:
Нет не намерено, мы всегда сначала отправляем эл. почтой, и досылаем оригиналы почтовым отправлением.[/QUOTE] Но выглядеть это будет именно так. |
применение норматива на тепло.
|
12.12.2017 14:56:27
Норматив утверждается уполномоченным органом. Вы явно таким органом не являетесь, поэтому пользуетесь тем, что установил регион.
|
Акт проверки ГЖИ. Подсчёт кворума по вопросам ОСС
|
12.12.2017 13:28:37
[QUOTE]epjakva пишет:
Потому что в ФЗ о защите прав юр лиц. написано, что документы могут направляться эл. почтой подписанные квалифицированной электронной подписью.[/QUOTE] А вы намеренно направили без электронной подписи? Я очень сомневаюсь, что судья расценит это как нарушение надзорного органа. |
Акт проверки ГЖИ. Подсчёт кворума по вопросам ОСС
|
11.12.2017 16:47:11
[QUOTE]gorod пишет:
Со сроками тоже все нормально[/QUOTE] Спорно, особенно если там есть предписание и короткие сроки. Согласно ч. 4 ст. 16 ФЗ-294 "Акт проверки оформляется непосредственно после ее завершения... В случае отсутствия руководителя, иного должностного лица или уполномоченного представителя юридического лица, индивидуального предпринимателя, его уполномоченного представителя, а также в случае отказа проверяемого лица дать расписку об ознакомлении либо об отказе в ознакомлении с актом проверки акт направляется заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении, которое приобщается к экземпляру акта проверки, хранящемуся в деле органа государственного контроля (надзора) или органа муниципального контроля." Строгие сроки направления не установлены, но затягивание направления акта и предписания может привести к неисполнимости последнего. [QUOTE]epjakva пишет: Может ли ссылаться ГЖИ в акте проверки на документы, полученные электронной почтой? В ФЗ о защите прав юр.лиц сказано, что документы по запросу могут предоставляться эл. почтой, усиленные квалифицированной эл. подписью. Вопрос в том, что эл. почтой документы направлены в срок, а почтой с оригиналом печати и подписью руководителя поступили после составления акта проверки.[/QUOTE] Не вижу проблемы. Документы вы направили, они получили. Почему они не могут на них ссылаться? Вы почтой направили другие документы? |
плата за пломбы ИПУ в газпром
|
08.12.2017 09:01:41
[QUOTE]комендант пишет:
по договор УК - Покупатель, а собственники - абоненты[/QUOTE] Ну вот ссылаясь на это и положения 549 послать газпром за деньгами к абонентам. |
плата за пломбы ИПУ в газпром
|
06.12.2017 18:22:35
[QUOTE]Джули пишет:
то, что Газпром указал в договоре абонентом УК еще не означает, что УК действительно является абонентом в данном случае.[/QUOTE] Как написал автор, есть договор между УК и газпромом на поставку газа для предоставления коммунальной услуги по газоснабжению (?), в данном случае газпром, скорее всего, прописал в договоре, что абонент - УК. Вряд ли договор трехсторонний, с включением в него жителей. А так, не видя договора сложно делать выводы :) |
плата за пломбы ИПУ в газпром
|
06.12.2017 11:23:47
комендант, правильно, 549 не распространяется на отношения между ВАМИ (УК) и ЖИТЕЛЯМИ. Там будет действовать 354. Так газпром с жителей и не требует...
И если вы не можете включить расходы на поверку ИПУ, которую с вас требует газпром, в содремжил, то вы на них попали :) |
плата за пломбы ИПУ в газпром
|
05.12.2017 13:44:32
[QUOTE]комендант пишет:
обрый день! У нас сложилась такая ситуация, между УК и газпромом заключен договор поставки газа для нужд населения, согласно которому РСО нам выставляет счета с учетом показаний ИПУ собственников, при их отсутствии - по нормативам. Пришло время поверки ИПУ. Собственники поверили, а счет за пломбы РСО выставило управляющей организации. Вопрос: это плата не коммунальная , и не за содержание жилого помещения, как выставлять ее собственнику? РСО считает, что они могут выставлять в рамках договора поставки. Мы не платим, т.к. считаем, что данный вид услуг должен оплачивать собственник, т.к. пломба установлена на его прибор учета, и отношения по пломбировке сложились между газпромом и собственником.[/QUOTE] Для отношений между потребителем и исполнителем коммунальных услуг в части газоснабжения применяются положения 549 Правил (п. 2 постановления 354). Деньги за повторную опломбировку по 549 абонент платить должен (п. 22 правил-549). Абонент по договору - УК (п. 3 правил-549). В чьей собственности ИПУ значения не имеет (нет оговорок в правилах). Данные расходы либо должны быть заложены в размер платы за содержание жилого помещения, утвержденные решением ОССП, либо могут быть взысканы с потребителя в претензионном или судебном порядке. В платежку за ЖКУ включать эти расходы без решения ОССП нельзя. Как-то так. |
Ребят, просто сос по сверхнормативу ООО ,РСО и НСУ
|
02.11.2017 13:04:16
[QUOTE]jsmithcpa пишет:
Решение вытянуто за уши, доказательства в виде платежного документа не исследовались судом, данный документ отсутствует в материалах дела.Впрочем как и договор...Выводы суда основаны только на доводах Истца изложенных в исковом заявление и отзыве. Стороной ответчик к заявлению о не рассмотрении в порядке упрощенного производства были приложены протоколы общего собрания о выборе способа управления МД -НСУ.[/QUOTE] Что ж вы эти доводы не опровергли? Он косвенно, но доказывает, что вы фактически УК. Как я понимаю логику суда - "Деньги брали за КР СОИ, значит оказывали услуги, при которых они потребляются, значит должны расплатиться с РСО за них". В любом случае, надо идти в кассацию и ВС. |
09.02.2018
Чем, собственно, 421 ГК не устраивает? Свобода договора же. Договор управления не публичный, обязанности заключать его с любым обратившимся лицом у УК нет. Напишите обратившимся жителям, что их предложения вас не интересуют, заключать договор с ними вы не будете.
07.02.2018
[QUOTE]Faber пишет:
Задам неумный вопрос, но все же:
1. За нарушение порядка заполнения ГИС УК ловит 13.19.1, в которой 5-10 на должн. + 30-50 юр., штрафуют сразу обоих? только должн.? какой критерий выбора кого штрафовать?
2. За неисполнение предписания выданного ГЖИ в срок УК ловит 19.5 п. 24 или 19.5 п. 24.1? Ну т.е. должн. 5-10 или юрид. 250-300?
З.Ы. получил предписания на устранение косяков в ГИСе и там в конце написано, что если не сделаете - серкир башка именно по п. 24 ст. 19.5!. Опечатка ли это (хочу 24.1) или коварная возможность ГЖИ дать нам по лбу лопатой?
[/QUOTE]
За нарушения ГИС УК несет ответственность по ст. 13.19.2, а не 13.19.1. Ответственность только для должностных.
Неисполнение предписания по ГИСу для УК - ч. 24.1 ст. 19.5. Если вы почитаете перечисленные статьи, вы увидите там фразы "за исключением...". В них вся соль.
Задам неумный вопрос, но все же:
1. За нарушение порядка заполнения ГИС УК ловит 13.19.1, в которой 5-10 на должн. + 30-50 юр., штрафуют сразу обоих? только должн.? какой критерий выбора кого штрафовать?
2. За неисполнение предписания выданного ГЖИ в срок УК ловит 19.5 п. 24 или 19.5 п. 24.1? Ну т.е. должн. 5-10 или юрид. 250-300?
З.Ы. получил предписания на устранение косяков в ГИСе и там в конце написано, что если не сделаете - серкир башка именно по п. 24 ст. 19.5!. Опечатка ли это (хочу 24.1) или коварная возможность ГЖИ дать нам по лбу лопатой?
[/QUOTE]
За нарушения ГИС УК несет ответственность по ст. 13.19.2, а не 13.19.1. Ответственность только для должностных.
Неисполнение предписания по ГИСу для УК - ч. 24.1 ст. 19.5. Если вы почитаете перечисленные статьи, вы увидите там фразы "за исключением...". В них вся соль.
07.02.2018
Дурацкое решение. Собственники помещений несут расходы на содержание общего имущества соразмерно своей доле, но по мнению КС, некоторые собственники могут платить меньше. Или больше. Так можно дойти до того, что собственники примут решение, что Абрамович из кв. №1 будет платить по 5000 рублей с квадрата, а остальные по 1 рублю.
05.02.2018
Проклятые майнеры. Из-за них покупка видеокарты в конце прошлого года превратилась в сложный квест :/
02.02.2018
Правила 354
35. Потребитель не вправе:
а) использовать бытовые машины (приборы, оборудование), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные исполнителем исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителей;
35. Потребитель не вправе:
а) использовать бытовые машины (приборы, оборудование), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные исполнителем исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителей;
16.01.2018
"Нововведение", ыыыы. По сути - предлагается возврат к до-307-354 порядку расчёта.
16.01.2018
[QUOTE]juliyam пишет:
Дайте,пожалуйста, ссылку на нормативку,что обязательно необходимо утверждать тариф на тепловую энергию. Заранее благодарю!
[/QUOTE]
п. 38 правил 354 Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается по тарифам (ценам) для потребителей, установленным ресурсоснабжающей организации в порядке, определенном законодательством Российской Федерации о государственном регулировании цен (тарифов).
порядок расчёта - п. 42(1) правил 354, в любой из формул применяется тариф на тепловую энергию, утвержденный в установленном порядке.
Иной порядок расчёта (который у вас сейчас и применяется) - п. 54 правил 354 - применяется в случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
Выделенное является камнем преткновения. Как я понял, суд определил, что котельная принадлежит собственникам обоих домов, однако по определению общего имущества оно предназначено для обслуживания более одного помещения в данном доме, а не для обслуживания других МКД. Таким образом, применять п. 54 при расчёте нельзя, должен применяться порядок расчёта для централизованного отопления. Отсюда же будут проблемы со сбором денежных средств на содержание котельной.
Дайте,пожалуйста, ссылку на нормативку,что обязательно необходимо утверждать тариф на тепловую энергию. Заранее благодарю!
[/QUOTE]
п. 38 правил 354 Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается по тарифам (ценам) для потребителей, установленным ресурсоснабжающей организации в порядке, определенном законодательством Российской Федерации о государственном регулировании цен (тарифов).
порядок расчёта - п. 42(1) правил 354, в любой из формул применяется тариф на тепловую энергию, утвержденный в установленном порядке.
Иной порядок расчёта (который у вас сейчас и применяется) - п. 54 правил 354 - применяется в случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
Выделенное является камнем преткновения. Как я понял, суд определил, что котельная принадлежит собственникам обоих домов, однако по определению общего имущества оно предназначено для обслуживания более одного помещения в данном доме, а не для обслуживания других МКД. Таким образом, применять п. 54 при расчёте нельзя, должен применяться порядок расчёта для централизованного отопления. Отсюда же будут проблемы со сбором денежных средств на содержание котельной.
16.01.2018
Симона, Так и писать, что схема отопления предусматривает отопление от квартирного оборудования, отключать нельзя, актировать нарушения, а если будут претензии (и проверки) по ненадлежащему температурному режиму в подъездах ссылаться на п. 150 правил 354, что ненадлежащее отопление - по вине потребителя.
16.01.2018
[QUOTE]Саныч пишет:
1. Не волнуйтесь :D на ч. 7 ст. 162 всем было пох. до и будет пох. после... Последствия какие? Санкции нет. Как говорится: "Ну не шмагла, не шмагла.." Что ты со мной сделаешь? :D Проводить новое собрание? Так результаты старого никто не отменил в надлежащем порядке...[/QUOTE]
Не знаю как у вас там пох было, у нас были случаи, когда договор заключен, условно, в июле 16, а в реестр внесено только в 17. Выставлять квитанции в этот период было нельзя (штрафовали), но можно было на "законных" основаниях потребовать плату за период с июля 16 с жителей после того, как ГЖИ все оформит, а теперь - все. Право управления будет возникать только ПОСЛЕ внесения в реестр. А до этого времени бабки собирать будет старая УК.
А уж поморозить с внесением ГЖИ сможет.
1. Не волнуйтесь :D на ч. 7 ст. 162 всем было пох. до и будет пох. после... Последствия какие? Санкции нет. Как говорится: "Ну не шмагла, не шмагла.." Что ты со мной сделаешь? :D Проводить новое собрание? Так результаты старого никто не отменил в надлежащем порядке...[/QUOTE]
Не знаю как у вас там пох было, у нас были случаи, когда договор заключен, условно, в июле 16, а в реестр внесено только в 17. Выставлять квитанции в этот период было нельзя (штрафовали), но можно было на "законных" основаниях потребовать плату за период с июля 16 с жителей после того, как ГЖИ все оформит, а теперь - все. Право управления будет возникать только ПОСЛЕ внесения в реестр. А до этого времени бабки собирать будет старая УК.
А уж поморозить с внесением ГЖИ сможет.
16.01.2018
Чего это он прав?
Правильно - не вмешиваться в схему отопления, предусмотренную проектом дома. УК не является лицом, потребляющим услуги по отоплению мест общего пользования в доме, такими лицами являются собственники помещений и плату за это осуществляют они же. Если жытель хочет бабок, может заключить договоры с другими жытелями и будут они трясти бабки друг с друга:)
Правильно - не вмешиваться в схему отопления, предусмотренную проектом дома. УК не является лицом, потребляющим услуги по отоплению мест общего пользования в доме, такими лицами являются собственники помещений и плату за это осуществляют они же. Если жытель хочет бабок, может заключить договоры с другими жытелями и будут они трясти бабки друг с друга:)
16.01.2018
Для того, чтобы правильно считать плату потребителям нужен тариф на тепловую энергию от местной тарифной комиссии для этой котельной, т.е. УК придётся стать РСО :)
Или котельная должна уйти в эксплуатацию к какой-нибудь РСО с утверждённым тарифом, а УК (или жители, если будут таки прямые договоры) покупать тепловую энергию у этой РСО.
Или котельная должна уйти в эксплуатацию к какой-нибудь РСО с утверждённым тарифом, а УК (или жители, если будут таки прямые договоры) покупать тепловую энергию у этой РСО.
15.01.2018
Если это разные МКД, то я предвижу проблемы у будущей УК с начислением платы за отопление и ГВС. Хотя, может тут "отважная" от фразы "слабоумие и отвага"? :D
12.01.2018
[QUOTE]Sasha-kag пишет:
Если в ГЖИ пришли левые бумаги по собранию, то:
А. Почему не подняли шум до суда?
Б. Почему не сравнили документы полученные по почте и выложенные в ГИСе?[/QUOTE]
Потому, что обязанности такой нет.
Передавать надо с нормальным сопроводом, в котором перечислить ВСЕ приложенные документы и указать, что переданы оригиналы, либо заказным письмом с описью вложения. Копия хранится в УК и размещается в ГИС.
Я очень сомневаюсь, что ГЖИ будет подделывать оригиналы, а вот потерять их могут только в путь.
Если в ГЖИ пришли левые бумаги по собранию, то:
А. Почему не подняли шум до суда?
Б. Почему не сравнили документы полученные по почте и выложенные в ГИСе?[/QUOTE]
Потому, что обязанности такой нет.
Передавать надо с нормальным сопроводом, в котором перечислить ВСЕ приложенные документы и указать, что переданы оригиналы, либо заказным письмом с описью вложения. Копия хранится в УК и размещается в ГИС.
Я очень сомневаюсь, что ГЖИ будет подделывать оригиналы, а вот потерять их могут только в путь.
28.12.2017
[QUOTE]Леший пишет:
По мнению ГЖИ умолчание кончается вместе с 2017 годом.[/QUOTE]
Статья 156 ЖК РФ часть 7. "Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса, за исключением размера расходов, который определяется в соответствии с частью 9.2 настоящей статьи. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год."
По мнению ГЖИ умолчание кончается вместе с 2017 годом.[/QUOTE]
Статья 156 ЖК РФ часть 7. "Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса, за исключением размера расходов, который определяется в соответствии с частью 9.2 настоящей статьи. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год."
26.12.2017
[QUOTE]TataBor пишет:
[B]Подскажите пожалуйста, так можно расслабиться или всё таки продолжать вносить информацию на ГИС закусывая успокоительными?[/B][/QUOTE]
Я так понял, что для избранных не действует только 13.19.2, а новая часть 24.1 ст. 19.5 действует с 01.01.2018 для всех
[B]Подскажите пожалуйста, так можно расслабиться или всё таки продолжать вносить информацию на ГИС закусывая успокоительными?[/B][/QUOTE]
Я так понял, что для избранных не действует только 13.19.2, а новая часть 24.1 ст. 19.5 действует с 01.01.2018 для всех
26.12.2017
[QUOTE]Vesta@ пишет:
Добрый день! Получили запрос от ГЖИ, от них же и узнали об обращении собственника через ГИС ЖКХ, соответственно сроки ответа упустили. Кто сталкивался с такой ситуацией, что УК за это грозит?[/QUOTE]
Протокол за нарушение лицензионных требований, если в договоре есть обязанность по рассмотрению обращений жителей и ответам на них в установленные сроки.
Добрый день! Получили запрос от ГЖИ, от них же и узнали об обращении собственника через ГИС ЖКХ, соответственно сроки ответа упустили. Кто сталкивался с такой ситуацией, что УК за это грозит?[/QUOTE]
Протокол за нарушение лицензионных требований, если в договоре есть обязанность по рассмотрению обращений жителей и ответам на них в установленные сроки.
21.12.2017
Он хочет сказать, зачем покупать ООО с проблемами и долгами, когда можно просто забрать дома через ОССП. Можно предположить, что ни времени ни желания биться за них в судах у вас не будет.
19.12.2017
[QUOTE]viking пишет:
теплосети не смогли доказать, что в спорной квартире сохраняется неоплаченное остаточное теплопотребление от плохо изолированных стояков отопления, межквартирных перегородок и плит-перекрытий. Кроме того, в доме стоит общедомовой счетчик тепла, так что теплосети в любом случае получают оплату за все поставленное в МКД тепло;[/QUOTE]
Мне больше вот это понравилось :)
Однако ж имеется судебная практика, которая говорит, что такой потребитель обязан платить за ЦО на общих основаниях, "потому что нету порядка расчёта блаблабла". А сейчас, судя по всему, будет нарабатываться практика по перерасчётам за некачественное ЦО в таких квартирах.
Самое "смешное" - исполнитель, насчитав такому гражданину за ЦО, уменьшит размер платы всем остальным жителям. Если ему придётся сделать возврат платы за ЦО этому гражданину, исполнитель попадает на бабки в сумме этого перерасчёта, потому как выставить их другим жителям нет оснований.
теплосети не смогли доказать, что в спорной квартире сохраняется неоплаченное остаточное теплопотребление от плохо изолированных стояков отопления, межквартирных перегородок и плит-перекрытий. Кроме того, в доме стоит общедомовой счетчик тепла, так что теплосети в любом случае получают оплату за все поставленное в МКД тепло;[/QUOTE]
Мне больше вот это понравилось :)
Однако ж имеется судебная практика, которая говорит, что такой потребитель обязан платить за ЦО на общих основаниях, "потому что нету порядка расчёта блаблабла". А сейчас, судя по всему, будет нарабатываться практика по перерасчётам за некачественное ЦО в таких квартирах.
Самое "смешное" - исполнитель, насчитав такому гражданину за ЦО, уменьшит размер платы всем остальным жителям. Если ему придётся сделать возврат платы за ЦО этому гражданину, исполнитель попадает на бабки в сумме этого перерасчёта, потому как выставить их другим жителям нет оснований.
18.12.2017
[QUOTE]Северяночка пишет:
Это шутка юмора такая? Или Вы на полном серьезе? :shock:[/QUOTE]
Оно бы было смешно, если бы не было так грустно. Они вас фактически поймали в такую же дыру в законе, как и вы их с начислениями. 354 не обязывает собственника включать дополнительные отопительные приборы для обеспечения нормативной температуры, а индивидуальная система по сути и является дополнительной. Единственный вариант, когда исполнитель освобождается от ответственности, это если он сможет доказать, что это вызвано нарушением потребителем правил предоставления коммунальных услуг. Можно попробовать на это бить, но если у него отключение по закону, хз что скажет суд.
Какой выход я вижу - поставить им радиаторы в тех же местах и в том же количестве, как они стояли ранее (стоят у других жителей по стояку). При необходимости - через предписания и суд.
С другой стороны, если вы не исполнитель - перерасчёт должна делать РСО. Наверное.
Это шутка юмора такая? Или Вы на полном серьезе? :shock:[/QUOTE]
Оно бы было смешно, если бы не было так грустно. Они вас фактически поймали в такую же дыру в законе, как и вы их с начислениями. 354 не обязывает собственника включать дополнительные отопительные приборы для обеспечения нормативной температуры, а индивидуальная система по сути и является дополнительной. Единственный вариант, когда исполнитель освобождается от ответственности, это если он сможет доказать, что это вызвано нарушением потребителем правил предоставления коммунальных услуг. Можно попробовать на это бить, но если у него отключение по закону, хз что скажет суд.
Какой выход я вижу - поставить им радиаторы в тех же местах и в том же количестве, как они стояли ранее (стоят у других жителей по стояку). При необходимости - через предписания и суд.
С другой стороны, если вы не исполнитель - перерасчёт должна делать РСО. Наверное.
15.12.2017
[QUOTE]Северяночка пишет:
Может, потребовать восстановление отопительных приборов в квартире?[/QUOTE]
Так у них же все переустроено по закону. Будьте добры обеспечить нормативную температуру или перерасчитывайте.
Может, потребовать восстановление отопительных приборов в квартире?[/QUOTE]
Так у них же все переустроено по закону. Будьте добры обеспечить нормативную температуру или перерасчитывайте.
15.12.2017
"Минстрой РФ уже отреагровал на пожелания главы государства и пообещал отрезать управляющие компании от коммунального денежного потока."
Мне думается, что на самом деле слово "коммунального" тут лишнее :(
Мне думается, что на самом деле слово "коммунального" тут лишнее :(
13.12.2017
[QUOTE]epjakva пишет:
Нет не намерено, мы всегда сначала отправляем эл. почтой, и досылаем оригиналы почтовым отправлением.[/QUOTE]
Но выглядеть это будет именно так.
Нет не намерено, мы всегда сначала отправляем эл. почтой, и досылаем оригиналы почтовым отправлением.[/QUOTE]
Но выглядеть это будет именно так.
12.12.2017
Норматив утверждается уполномоченным органом. Вы явно таким органом не являетесь, поэтому пользуетесь тем, что установил регион.
12.12.2017
[QUOTE]epjakva пишет:
Потому что в ФЗ о защите прав юр лиц. написано, что документы могут направляться эл. почтой подписанные квалифицированной электронной подписью.[/QUOTE]
А вы намеренно направили без электронной подписи? Я очень сомневаюсь, что судья расценит это как нарушение надзорного органа.
Потому что в ФЗ о защите прав юр лиц. написано, что документы могут направляться эл. почтой подписанные квалифицированной электронной подписью.[/QUOTE]
А вы намеренно направили без электронной подписи? Я очень сомневаюсь, что судья расценит это как нарушение надзорного органа.
11.12.2017
[QUOTE]gorod пишет:
Со сроками тоже все нормально[/QUOTE]
Спорно, особенно если там есть предписание и короткие сроки. Согласно ч. 4 ст. 16 ФЗ-294 "Акт проверки оформляется непосредственно после ее завершения... В случае отсутствия руководителя, иного должностного лица или уполномоченного представителя юридического лица, индивидуального предпринимателя, его уполномоченного представителя, а также в случае отказа проверяемого лица дать расписку об ознакомлении либо об отказе в ознакомлении с актом проверки акт направляется заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении, которое приобщается к экземпляру акта проверки, хранящемуся в деле органа государственного контроля (надзора) или органа муниципального контроля." Строгие сроки направления не установлены, но затягивание направления акта и предписания может привести к неисполнимости последнего.
[QUOTE]epjakva пишет:
Может ли ссылаться ГЖИ в акте проверки на документы, полученные электронной почтой? В ФЗ о защите прав юр.лиц сказано, что документы по запросу могут предоставляться эл. почтой, усиленные квалифицированной эл. подписью. Вопрос в том, что эл. почтой документы направлены в срок, а почтой с оригиналом печати и подписью руководителя поступили после составления акта проверки.[/QUOTE]
Не вижу проблемы. Документы вы направили, они получили. Почему они не могут на них ссылаться? Вы почтой направили другие документы?
Со сроками тоже все нормально[/QUOTE]
Спорно, особенно если там есть предписание и короткие сроки. Согласно ч. 4 ст. 16 ФЗ-294 "Акт проверки оформляется непосредственно после ее завершения... В случае отсутствия руководителя, иного должностного лица или уполномоченного представителя юридического лица, индивидуального предпринимателя, его уполномоченного представителя, а также в случае отказа проверяемого лица дать расписку об ознакомлении либо об отказе в ознакомлении с актом проверки акт направляется заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении, которое приобщается к экземпляру акта проверки, хранящемуся в деле органа государственного контроля (надзора) или органа муниципального контроля." Строгие сроки направления не установлены, но затягивание направления акта и предписания может привести к неисполнимости последнего.
[QUOTE]epjakva пишет:
Может ли ссылаться ГЖИ в акте проверки на документы, полученные электронной почтой? В ФЗ о защите прав юр.лиц сказано, что документы по запросу могут предоставляться эл. почтой, усиленные квалифицированной эл. подписью. Вопрос в том, что эл. почтой документы направлены в срок, а почтой с оригиналом печати и подписью руководителя поступили после составления акта проверки.[/QUOTE]
Не вижу проблемы. Документы вы направили, они получили. Почему они не могут на них ссылаться? Вы почтой направили другие документы?
08.12.2017
[QUOTE]комендант пишет:
по договор УК - Покупатель, а собственники - абоненты[/QUOTE]
Ну вот ссылаясь на это и положения 549 послать газпром за деньгами к абонентам.
по договор УК - Покупатель, а собственники - абоненты[/QUOTE]
Ну вот ссылаясь на это и положения 549 послать газпром за деньгами к абонентам.
06.12.2017
[QUOTE]Джули пишет:
то, что Газпром указал в договоре абонентом УК еще не означает, что УК действительно является абонентом в данном случае.[/QUOTE]
Как написал автор, есть договор между УК и газпромом на поставку газа для предоставления коммунальной услуги по газоснабжению (?), в данном случае газпром,
скорее всего, прописал в договоре, что абонент - УК. Вряд ли договор трехсторонний, с включением в него жителей.
А так, не видя договора сложно делать выводы :)
то, что Газпром указал в договоре абонентом УК еще не означает, что УК действительно является абонентом в данном случае.[/QUOTE]
Как написал автор, есть договор между УК и газпромом на поставку газа для предоставления коммунальной услуги по газоснабжению (?), в данном случае газпром,
скорее всего, прописал в договоре, что абонент - УК. Вряд ли договор трехсторонний, с включением в него жителей.
А так, не видя договора сложно делать выводы :)
06.12.2017
комендант, правильно, 549 не распространяется на отношения между ВАМИ (УК) и ЖИТЕЛЯМИ. Там будет действовать 354. Так газпром с жителей и не требует...
И если вы не можете включить расходы на поверку ИПУ, которую с вас требует газпром, в содремжил, то вы на них попали :)
И если вы не можете включить расходы на поверку ИПУ, которую с вас требует газпром, в содремжил, то вы на них попали :)
05.12.2017
[QUOTE]комендант пишет:
обрый день! У нас сложилась такая ситуация, между УК и газпромом заключен договор поставки газа для нужд населения, согласно которому РСО нам выставляет счета с учетом показаний ИПУ собственников, при их отсутствии - по нормативам. Пришло время поверки ИПУ. Собственники поверили, а счет за пломбы РСО выставило управляющей организации. Вопрос: это плата не коммунальная , и не за содержание жилого помещения, как выставлять ее собственнику? РСО считает, что они могут выставлять в рамках договора поставки. Мы не платим, т.к. считаем, что данный вид услуг должен оплачивать собственник, т.к. пломба установлена на его прибор учета, и отношения по пломбировке сложились между газпромом и собственником.[/QUOTE]
Для отношений между потребителем и исполнителем коммунальных услуг в части газоснабжения применяются положения 549 Правил (п. 2 постановления 354). Деньги за повторную опломбировку по 549 абонент платить должен (п. 22 правил-549). Абонент по договору - УК (п. 3 правил-549). В чьей собственности ИПУ значения не имеет (нет оговорок в правилах).
Данные расходы либо должны быть заложены в размер платы за содержание жилого помещения, утвержденные решением ОССП, либо могут быть взысканы с потребителя в претензионном или судебном порядке. В платежку за ЖКУ включать эти расходы без решения ОССП нельзя.
Как-то так.
обрый день! У нас сложилась такая ситуация, между УК и газпромом заключен договор поставки газа для нужд населения, согласно которому РСО нам выставляет счета с учетом показаний ИПУ собственников, при их отсутствии - по нормативам. Пришло время поверки ИПУ. Собственники поверили, а счет за пломбы РСО выставило управляющей организации. Вопрос: это плата не коммунальная , и не за содержание жилого помещения, как выставлять ее собственнику? РСО считает, что они могут выставлять в рамках договора поставки. Мы не платим, т.к. считаем, что данный вид услуг должен оплачивать собственник, т.к. пломба установлена на его прибор учета, и отношения по пломбировке сложились между газпромом и собственником.[/QUOTE]
Для отношений между потребителем и исполнителем коммунальных услуг в части газоснабжения применяются положения 549 Правил (п. 2 постановления 354). Деньги за повторную опломбировку по 549 абонент платить должен (п. 22 правил-549). Абонент по договору - УК (п. 3 правил-549). В чьей собственности ИПУ значения не имеет (нет оговорок в правилах).
Данные расходы либо должны быть заложены в размер платы за содержание жилого помещения, утвержденные решением ОССП, либо могут быть взысканы с потребителя в претензионном или судебном порядке. В платежку за ЖКУ включать эти расходы без решения ОССП нельзя.
Как-то так.
02.11.2017
[QUOTE]jsmithcpa пишет:
Решение вытянуто за уши, доказательства в виде платежного документа не исследовались судом, данный документ отсутствует в материалах дела.Впрочем как и договор...Выводы суда основаны только на доводах Истца изложенных в исковом заявление и отзыве.
Стороной ответчик к заявлению о не рассмотрении в порядке упрощенного производства были приложены протоколы общего собрания о выборе способа управления МД -НСУ.[/QUOTE] Что ж вы эти доводы не опровергли? Он косвенно, но доказывает, что вы фактически УК. Как я понимаю логику суда - "Деньги брали за КР СОИ, значит оказывали услуги, при которых они потребляются, значит должны расплатиться с РСО за них".
В любом случае, надо идти в кассацию и ВС.
Решение вытянуто за уши, доказательства в виде платежного документа не исследовались судом, данный документ отсутствует в материалах дела.Впрочем как и договор...Выводы суда основаны только на доводах Истца изложенных в исковом заявление и отзыве.
Стороной ответчик к заявлению о не рассмотрении в порядке упрощенного производства были приложены протоколы общего собрания о выборе способа управления МД -НСУ.[/QUOTE] Что ж вы эти доводы не опровергли? Он косвенно, но доказывает, что вы фактически УК. Как я понимаю логику суда - "Деньги брали за КР СОИ, значит оказывали услуги, при которых они потребляются, значит должны расплатиться с РСО за них".
В любом случае, надо идти в кассацию и ВС.