new_year

Форум

jeweller

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Плата за ГВС через теплообменник
 
[QUOTE]цужкх пишет:


На счет того, что и для кого написано в скобках, в подобных НПА, я уже написал выше.

[/QUOTE]

Когда Вы со своим огромным опытом пишите об отсутствии понятий, как таковых (при этом советуете людям сменить консультантов), то возникает очень много вопросов...
Как бы Вы не относились к скобкам в тексте федерального закона, наличие этих понятий отрицать невозможно. А сильнее понятий, закрепленных в законе, не существует. Убедиться в этом можно в любом суде.
Разделение лицевых счетов по требованию одного из собственников
 
По заявлению участника ДОЛЕВОЙ собственности заключаем отдельный договор соразмерно его доле без всяких решений суда.
Была обратная ситуация бывшая жена оспаривала право бывшего супруга оплачивать только свою долю. суды отказали сославшись на обзор ВС.

разъяснения Верховного суда РФ за четвертый квартал 2006г. (вопрос 27)

Вопрос 27: Вправе ли сособственники жилого помещения требовать заключения  с каждым из них отдельного договора  на внесение  платы за жилое помещение и  коммунальные услуги  при наличии  соглашения между ними о порядке внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, а также в  случае, если такое  соглашение между ними не достигнуто?

Ответ: Согласно ст. 249 ГК РФ каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.
Основание и порядок внесения платы за жилое помещение определены ст. 155 ЖК РФ, из содержания которой можно  сделать вывод о том,  что платежные документы  на  внесение   платы за жилое помещение и коммунальные услуги предоставляются  собственнику жилого помещения в многоквартирном доме.
Следовательно, если жилое помещение находится в общей долевой  собственности  нескольких лиц, то в соответствии со ст. 249 ГК РФ каждый из них вправе в зависимости от размера своей доли в праве собственности   требовать  от управляющей организации заключения с ним отдельного договора  на внесение  платы за жилое помещение и  коммунальные услуги.
В то же время закон  не содержит запрета на внесение платы за жилое помещение, находящееся в собственности нескольких лиц, несколькими собственниками на основании одного платежного документа. Данный вывод следует из ст. 247 ГК РФ, в соответствии с которой владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
Следовательно, собственники жилых помещений вправе заключить соглашение между собой и производить оплату за жилое помещение и коммунальные услуги на основании  одного платежного документа. Если же соглашение между ними не будет достигнуто, то они вправе  обратиться в суд, который должен установить порядок оплаты за жилое помещение и коммунальные услуги  пропорционально долям в праве собственности для каждого из собственников жилого помещения.
Таким образом, каждый из собственников жилого помещения  вправе требовать от управляющей организации заключения с ним отдельного договора  на оплату жилого помещения  и коммунальных услуг и выдачу ему соответствующего платежного документа.
Плата за ГВС через теплообменник
 
[QUOTE]цужкх пишет:
[QUOTE]Наталья1981 пишет:
Я, конечно, может быть не очень правильно написала... но уточнила... система ГВС открытая.... [/QUOTE]
Ликбез:
Не существует такого понятия как открытая или закрытая система ГВС!!! Правда в Интернете и у некоторых "специалистов" и не такое можно узнать. Смените консультанта.  ,[/QUOTE]

Вам лучше самому поменять консультанта или хотя бы провайдера...

Федеральный закон от 07.12.2011 N 416-ФЗ (ред. от 29.12.2015) "О водоснабжении и водоотведении"

ст. 2 п 27) централизованная система горячего водоснабжения - комплекс технологически связанных между собой инженерных сооружений, предназначенных для горячего водоснабжения путем отбора горячей воды из тепловой сети (далее - [B]открытая [/B]система теплоснабжения (горячего водоснабжения) или из сетей горячего водоснабжения либо путем нагрева воды без отбора горячей воды из тепловой сети с использованием центрального теплового пункта (далее - [B]закрытая[/B] система горячего водоснабжения);
ГЖИ-ОТКАЗ для внесения ИЗМЕНЕНИЙ в реестр лицензий
 
[QUOTE]den_graf пишет:
Уважаемые участники форума!
,
Также ГЖИ -сделало вывод по дог управлению, что:
-председатель Совета МКД, наделенный на это собранием, без доверенности не может подписать дог управления
[/QUOTE]

Дайте ГЖИ почитать ГК, ст 185

1. Доверенностью признается [B]письменное уполномочие,[/B] выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.

4. Правила настоящего Кодекса о доверенности применяются также в случаях, когда полномочия представителя содержатся в договоре, в том числе в договоре между представителем и представляемым, между представляемым и третьим лицом,[B] либо в решении собрания[/B], если иное не установлено законом или не противоречит существу отношений.
Оплата населением потерь по отоплению
 
[QUOTE]ИСАЙ пишет:
в договоре с РСО при заключении нужно все эти моменты прописывать. Нам РСО в каждый договор навязывают 105 методику и такие же потери от границы до ОДПУ. Не принимаем. Протокол разногласий и все, пункт считается не согласованным.[/QUOTE]


Согласно п. 21 Правил организации теплоснабжения в РФ, утвержденных Постановлением Правительства РФ 8 августа 2012 года за N 808 объем потерь тепловой энергии (теплоносителя) в тепловых сетях заявителя от границы балансовой принадлежности до точки учета относится к[B] существенным условиям договоров теплоснабжения[/B]. Положение о предоставлении расчета объема тепловых потерь тепловой энергии (теплоносителя) в тепловых сетях потребителя от границы балансовой принадлежности до точки учета, при заключении договора теплоснабжения предусмотрено п. 35 Правил.

В соответствии с п. 3.2.1 Правил учета тепловой энергии и теплоносителя, утвержденных Минтопэнерго РФ 12.09.1995 г. за N Вк-4936) указанные потери учитываются при определении количества потребленной тепловой энергии и теплоносителя.
Приказ Минстроя РФ от 26.10.2015 N 761/пр "Об утверждении формы акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ
 
Перефразируя слова пирата Флинта: Теперь те, кто останется в бизнесе, позавидуют мертвым...
И так придурков много,  а теперь будут отказываться подписывать акт и тогда списать деньги можно будет только на основании судебного решения... пипец
Как голосуют совместные собственники
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Получается один не может голосовать вообще?[/QUOTE]

Невозможно определить количество голосов, так как нет доли.

Однако есть и другая позиция
Дело № 2-1896/2015 РЕШЕНИЕ
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

30 сентября 2015 года Октябрьский районный суд г.Томска

[I]Рассматривая довод стороны истца о необходимости исключения из числа голосов площади помещений, находящихся в общей совместной собственности, суд не может согласиться с указанным доводом, поскольку оно не соответствует положениям ст. 253 ГК РФ, в силу которых наличие соглашения по вопросам, связанным с владением и пользованием имуществом, находящимся в совместной собственности, предполагается.

Таким образом, в случае если помещение в многоквартирном доме принадлежит на праве общей совместной собственности, то участникам такой собственности принадлежат голоса пропорционально их общей доле в праве общей собственности на общее имущество в таком доме, рассчитываемой с учетом всей общей площади принадлежащего им помещения. При этом голоса каждого из них не выделяются из общего количества голосов, которыми они владеют, исходя из указанной площади помещения, и они либо совместно осуществляют голосование на общем собрании (как один собственник) с использованием всего количества принадлежащих им голосов, либо по договоренности один из них может осуществлять такое голосование с использованием указанного количества голосов.[/I]

то есть в суд приходит второй собственник и говорит что он просил так проголосовать.
Как голосуют совместные собственники
 
должна быть либо доверенность либо голосовать совместно
Ответ жителям по перерасчету коммуналки при наличии ИПУ
 
Пока ТБО относится к содержанию общего имущества, то данный ответ будет актуален.
Как только появится ТКО, как коммунальная услуга без прибора учета, то она может попасть под перерасчет в виду временного отсутствия..., если такие изменения внесут в правила №354
#
[QUOTE]цужкх пишет:


На счет того, что и для кого написано в скобках, в подобных НПА, я уже написал выше.

[/QUOTE]

Когда Вы со своим огромным опытом пишите об отсутствии понятий, как таковых (при этом советуете людям сменить консультантов), то возникает очень много вопросов...
Как бы Вы не относились к скобкам в тексте федерального закона, наличие этих понятий отрицать невозможно. А сильнее понятий, закрепленных в законе, не существует. Убедиться в этом можно в любом суде.
#
По заявлению участника ДОЛЕВОЙ собственности заключаем отдельный договор соразмерно его доле без всяких решений суда.
Была обратная ситуация бывшая жена оспаривала право бывшего супруга оплачивать только свою долю. суды отказали сославшись на обзор ВС.

разъяснения Верховного суда РФ за четвертый квартал 2006г. (вопрос 27)

Вопрос 27: Вправе ли сособственники жилого помещения требовать заключения  с каждым из них отдельного договора  на внесение  платы за жилое помещение и  коммунальные услуги  при наличии  соглашения между ними о порядке внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, а также в  случае, если такое  соглашение между ними не достигнуто?

Ответ: Согласно ст. 249 ГК РФ каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.
Основание и порядок внесения платы за жилое помещение определены ст. 155 ЖК РФ, из содержания которой можно  сделать вывод о том,  что платежные документы  на  внесение   платы за жилое помещение и коммунальные услуги предоставляются  собственнику жилого помещения в многоквартирном доме.
Следовательно, если жилое помещение находится в общей долевой  собственности  нескольких лиц, то в соответствии со ст. 249 ГК РФ каждый из них вправе в зависимости от размера своей доли в праве собственности   требовать  от управляющей организации заключения с ним отдельного договора  на внесение  платы за жилое помещение и  коммунальные услуги.
В то же время закон  не содержит запрета на внесение платы за жилое помещение, находящееся в собственности нескольких лиц, несколькими собственниками на основании одного платежного документа. Данный вывод следует из ст. 247 ГК РФ, в соответствии с которой владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
Следовательно, собственники жилых помещений вправе заключить соглашение между собой и производить оплату за жилое помещение и коммунальные услуги на основании  одного платежного документа. Если же соглашение между ними не будет достигнуто, то они вправе  обратиться в суд, который должен установить порядок оплаты за жилое помещение и коммунальные услуги  пропорционально долям в праве собственности для каждого из собственников жилого помещения.
Таким образом, каждый из собственников жилого помещения  вправе требовать от управляющей организации заключения с ним отдельного договора  на оплату жилого помещения  и коммунальных услуг и выдачу ему соответствующего платежного документа.
#
[QUOTE]цужкх пишет:
[QUOTE]Наталья1981 пишет:
Я, конечно, может быть не очень правильно написала... но уточнила... система ГВС открытая.... [/QUOTE]
Ликбез:
Не существует такого понятия как открытая или закрытая система ГВС!!! Правда в Интернете и у некоторых "специалистов" и не такое можно узнать. Смените консультанта.  ,[/QUOTE]

Вам лучше самому поменять консультанта или хотя бы провайдера...

Федеральный закон от 07.12.2011 N 416-ФЗ (ред. от 29.12.2015) "О водоснабжении и водоотведении"

ст. 2 п 27) централизованная система горячего водоснабжения - комплекс технологически связанных между собой инженерных сооружений, предназначенных для горячего водоснабжения путем отбора горячей воды из тепловой сети (далее - [B]открытая [/B]система теплоснабжения (горячего водоснабжения) или из сетей горячего водоснабжения либо путем нагрева воды без отбора горячей воды из тепловой сети с использованием центрального теплового пункта (далее - [B]закрытая[/B] система горячего водоснабжения);
#
[QUOTE]den_graf пишет:
Уважаемые участники форума!
,
Также ГЖИ -сделало вывод по дог управлению, что:
-председатель Совета МКД, наделенный на это собранием, без доверенности не может подписать дог управления
[/QUOTE]

Дайте ГЖИ почитать ГК, ст 185

1. Доверенностью признается [B]письменное уполномочие,[/B] выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.

4. Правила настоящего Кодекса о доверенности применяются также в случаях, когда полномочия представителя содержатся в договоре, в том числе в договоре между представителем и представляемым, между представляемым и третьим лицом,[B] либо в решении собрания[/B], если иное не установлено законом или не противоречит существу отношений.
#
[QUOTE]ИСАЙ пишет:
в договоре с РСО при заключении нужно все эти моменты прописывать. Нам РСО в каждый договор навязывают 105 методику и такие же потери от границы до ОДПУ. Не принимаем. Протокол разногласий и все, пункт считается не согласованным.[/QUOTE]


Согласно п. 21 Правил организации теплоснабжения в РФ, утвержденных Постановлением Правительства РФ 8 августа 2012 года за N 808 объем потерь тепловой энергии (теплоносителя) в тепловых сетях заявителя от границы балансовой принадлежности до точки учета относится к[B] существенным условиям договоров теплоснабжения[/B]. Положение о предоставлении расчета объема тепловых потерь тепловой энергии (теплоносителя) в тепловых сетях потребителя от границы балансовой принадлежности до точки учета, при заключении договора теплоснабжения предусмотрено п. 35 Правил.

В соответствии с п. 3.2.1 Правил учета тепловой энергии и теплоносителя, утвержденных Минтопэнерго РФ 12.09.1995 г. за N Вк-4936) указанные потери учитываются при определении количества потребленной тепловой энергии и теплоносителя.
#
Перефразируя слова пирата Флинта: Теперь те, кто останется в бизнесе, позавидуют мертвым...
И так придурков много,  а теперь будут отказываться подписывать акт и тогда списать деньги можно будет только на основании судебного решения... пипец
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Получается один не может голосовать вообще?[/QUOTE]

Невозможно определить количество голосов, так как нет доли.

Однако есть и другая позиция
Дело № 2-1896/2015 РЕШЕНИЕ
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

30 сентября 2015 года Октябрьский районный суд г.Томска

[I]Рассматривая довод стороны истца о необходимости исключения из числа голосов площади помещений, находящихся в общей совместной собственности, суд не может согласиться с указанным доводом, поскольку оно не соответствует положениям ст. 253 ГК РФ, в силу которых наличие соглашения по вопросам, связанным с владением и пользованием имуществом, находящимся в совместной собственности, предполагается.

Таким образом, в случае если помещение в многоквартирном доме принадлежит на праве общей совместной собственности, то участникам такой собственности принадлежат голоса пропорционально их общей доле в праве общей собственности на общее имущество в таком доме, рассчитываемой с учетом всей общей площади принадлежащего им помещения. При этом голоса каждого из них не выделяются из общего количества голосов, которыми они владеют, исходя из указанной площади помещения, и они либо совместно осуществляют голосование на общем собрании (как один собственник) с использованием всего количества принадлежащих им голосов, либо по договоренности один из них может осуществлять такое голосование с использованием указанного количества голосов.[/I]

то есть в суд приходит второй собственник и говорит что он просил так проголосовать.
#
должна быть либо доверенность либо голосовать совместно
#
Пока ТБО относится к содержанию общего имущества, то данный ответ будет актуален.
Как только появится ТКО, как коммунальная услуга без прибора учета, то она может попасть под перерасчет в виду временного отсутствия..., если такие изменения внесут в правила №354

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!