crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 0
дней

Форум

Главнаяayakovleva

ayakovleva

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Индексация размера платы незаконна
 
Внесу ясность.

В Определении ВС РФ № 307-ЭС19-2677 фигурирует протокол с "слабой" индексацией. Просто тупо фраза об индексации на 2 строки. Но тут дело рассматривалось Коллегией по существу.

А вот в Определении ВС РФ № 307-ЭС19-5652 от 08.08.2019 г. фигурировал протокол с "сильной" индексацией. При его составлении использовались рекомендации Жилкомаудита. Индексация расписана по их совету не "как индексация", а как именно размер платы, который рассчитывается так-то так-то. Целый лист на это ушел. Причем в протоколе и в договоре. Но в данном Определении Судья тупо не передала дело на рассмотрение выше. Возможно, это позиция одной судьи. Возможно, судьи услышали про беседу Путина и Артемьева.

В любом случае, если для кого эта тема важна, нужно прокачивать ее по максимуму, т.к. откат индексации на 10 лет назад - это смертельно.
Планерка №22 24 июня 2019 года
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
Налоговики сказали, что ориентироваться нужно на владельца договора[/QUOTE]
А у нас на семинаре для УК наоборот налоговая говорила ориентироваться на плательщика. Они и сами толком ничего не знают (
Или есть официальные разъяснения? Поделитесь, пожалуйста
Вебинар 17 июня «Онлайн-кассы в УК и ТСЖ в 2019 году»
 
Здравствуйте
Вопросы по итогам вебинара.
1) Все-таки последствия пробития чеков на ВСЕ платежи (пени, госпошлины, ошибочные, кап. ремонт, если пришел на обычный расчетный счет). Честно говоря, проще пробить сразу все платежи от физиков, чем после идентификации кусочками. Вроде бы налоговая разъясняла, что штрафовать за такое не будет. То, что "обороты не пойдут" и будут расхождения с декларацией - они итак не пойдут. Ведь на расчетный счет приходят платежи и от юриков, и от ИП, и от РКЦ, и от приставов, по которым ККТ не применяем, но в доход берем. Компания на УСН.
2) Прямые платежи в РСО, если УК исполнитель коммунальной услуги
3) Средства собственников по программам благоустройства
4) Деньги приходящие от Пенсионного фонда (удержанные из пенсии долги)
ПРИКАЗ МИНСТРОЯ РФ от 6 апреля 2018 г. N 213/пр
 
По-моему, все достаточно очевидно.
Если есть тот, кто готов нормально занести - ради него "государство" идет на риск установления адекватных тарифов и расчетов, нагибания населения и пр (мусорные операторы).
Если управляшки не могут организовать вертикаль сбора и транспортирования денег наверх -никто ничего делать для них не будет.
Нужно объединяться, паковать бабки в чемоданы и отправлять в Правительство. Без предоплаты оно нормотворческих услуг не оказывает :'(
Индексация размера платы незаконна
 
Все положительные (околоположительные) решения по данному поводу.
У нас было 2 положительных решения, но ФАС СЗ отменил :'(
Хоть стреляйся.
Индексация размера платы незаконна
 
Это они нашей Ассоциации ответ дали.
Только что с ним делать? У нас даже на сайте региональной ГЖИ написано, что можете индексировать если такое решение было в исходном протоколе. Но это не мешает инспекторам писать в предписаниях - снять индексацию. Полнейший трэш.
Расходы на установку ОДПУ
 
У нас следующая ситуация. Водоканал в 2013-2014 г.понаставил ОДПУ по домам. Раскидал квитанции по собственникам собрал деньги и затих. За это время сменились все управляющие компании. Сейчас прилетели от них (Водоканала) иски (отдельные по отдельным домам) на взыскание с нас - управлялок - долгов собственников, которые квитанции не оплатили.

Судя по совершенно безумной судебной практике взыщут с нас однозначно. Есть пару моментов:
1. Мы можем применить срок исковой и срезать немного суммы, процентов на 30-50. В результате, будет проще взыскать с собственников.
2. Можем ли качнуть просрочку кредитора? Ведь РСО в силу "системного толкования норм" должна была выставить счет нам, а мы собственникам в рассрочку. Теперь мы (и собственники) лишились этой возможности.
3. Что если попробовать применить срок исковой ко всей сумме? Ведь нет никакого нормативного акта, который бы предоставлял УКашке рассрочку. В результате, они тупо поставили приборы, но счета не выставили - пролетели.

Вообще, есть хоть какие-то положительные прецеденты в данной сфере?
Удалось ли хоть кому-то в суде с собственников взыскать эти суммы регрессом?
ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП
 
Может кому пригодится - 2 таблички, иллюстрирующие новые расчеты.
ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП
 
Добрый вечер.

У меня очень простые вопросы. А то все так лихо формулы обсуждают, а я даже определений не поняла.

Sоб - общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме;
- она включает Sои или речь только о помещениях, не являющихся ОИ МКД?
- она включает Sинд?

Sинд - общая площадь жилых и нежилых помещений, в которых технической документацией на многоквартирный дом не предусмотрено наличие приборов отопления или в которых в соответствии со схемой теплоснабжения, утвержденной в соответствии с Федеральным законом "О теплоснабжении", осуществляется использование индивидуальных квартирных источников тепловой энергии;
- Речь только о помещениях, не являющихся Sои или Sинд включает, например, лестницы без приборов отопления?
- Если речь о помещениях, не являющихся ОИ МКД (квартирах, офисах, гаражах), то неужели в природе найдутся помещения у которых будут автономные отопительные системы, установленные в соответствии со Схемой теплоснабжения??? Или речь исключительно о неотапливаемых гаражах и каких нибудь подвалах, с оформленным правом собственности?
ВНИМАНИЕ!!! Изменение Правил предоставление КУ
 
Похоже большинство проигнорировало изменения 44 пункта! Куда теперь девать ОДН если коммунальные услуги собственникам оказывает РСО? Главную уловку прикрыли! теперь весь сверхнорматив на управлялку и/или ТСЖ вне зависимости от наличия/отсутствия договора РСС! Все согласны?
#
Внесу ясность.

В Определении ВС РФ № 307-ЭС19-2677 фигурирует протокол с "слабой" индексацией. Просто тупо фраза об индексации на 2 строки. Но тут дело рассматривалось Коллегией по существу.

А вот в Определении ВС РФ № 307-ЭС19-5652 от 08.08.2019 г. фигурировал протокол с "сильной" индексацией. При его составлении использовались рекомендации Жилкомаудита. Индексация расписана по их совету не "как индексация", а как именно размер платы, который рассчитывается так-то так-то. Целый лист на это ушел. Причем в протоколе и в договоре. Но в данном Определении Судья тупо не передала дело на рассмотрение выше. Возможно, это позиция одной судьи. Возможно, судьи услышали про беседу Путина и Артемьева.

В любом случае, если для кого эта тема важна, нужно прокачивать ее по максимуму, т.к. откат индексации на 10 лет назад - это смертельно.
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
Налоговики сказали, что ориентироваться нужно на владельца договора[/QUOTE]
А у нас на семинаре для УК наоборот налоговая говорила ориентироваться на плательщика. Они и сами толком ничего не знают (
Или есть официальные разъяснения? Поделитесь, пожалуйста
#
Здравствуйте
Вопросы по итогам вебинара.
1) Все-таки последствия пробития чеков на ВСЕ платежи (пени, госпошлины, ошибочные, кап. ремонт, если пришел на обычный расчетный счет). Честно говоря, проще пробить сразу все платежи от физиков, чем после идентификации кусочками. Вроде бы налоговая разъясняла, что штрафовать за такое не будет. То, что "обороты не пойдут" и будут расхождения с декларацией - они итак не пойдут. Ведь на расчетный счет приходят платежи и от юриков, и от ИП, и от РКЦ, и от приставов, по которым ККТ не применяем, но в доход берем. Компания на УСН.
2) Прямые платежи в РСО, если УК исполнитель коммунальной услуги
3) Средства собственников по программам благоустройства
4) Деньги приходящие от Пенсионного фонда (удержанные из пенсии долги)
#
По-моему, все достаточно очевидно.
Если есть тот, кто готов нормально занести - ради него "государство" идет на риск установления адекватных тарифов и расчетов, нагибания населения и пр (мусорные операторы).
Если управляшки не могут организовать вертикаль сбора и транспортирования денег наверх -никто ничего делать для них не будет.
Нужно объединяться, паковать бабки в чемоданы и отправлять в Правительство. Без предоплаты оно нормотворческих услуг не оказывает :'(
#
Все положительные (околоположительные) решения по данному поводу.
У нас было 2 положительных решения, но ФАС СЗ отменил :'(
Хоть стреляйся.
#
Это они нашей Ассоциации ответ дали.
Только что с ним делать? У нас даже на сайте региональной ГЖИ написано, что можете индексировать если такое решение было в исходном протоколе. Но это не мешает инспекторам писать в предписаниях - снять индексацию. Полнейший трэш.
#
У нас следующая ситуация. Водоканал в 2013-2014 г.понаставил ОДПУ по домам. Раскидал квитанции по собственникам собрал деньги и затих. За это время сменились все управляющие компании. Сейчас прилетели от них (Водоканала) иски (отдельные по отдельным домам) на взыскание с нас - управлялок - долгов собственников, которые квитанции не оплатили.

Судя по совершенно безумной судебной практике взыщут с нас однозначно. Есть пару моментов:
1. Мы можем применить срок исковой и срезать немного суммы, процентов на 30-50. В результате, будет проще взыскать с собственников.
2. Можем ли качнуть просрочку кредитора? Ведь РСО в силу "системного толкования норм" должна была выставить счет нам, а мы собственникам в рассрочку. Теперь мы (и собственники) лишились этой возможности.
3. Что если попробовать применить срок исковой ко всей сумме? Ведь нет никакого нормативного акта, который бы предоставлял УКашке рассрочку. В результате, они тупо поставили приборы, но счета не выставили - пролетели.

Вообще, есть хоть какие-то положительные прецеденты в данной сфере?
Удалось ли хоть кому-то в суде с собственников взыскать эти суммы регрессом?
#
Может кому пригодится - 2 таблички, иллюстрирующие новые расчеты.
#
Добрый вечер.

У меня очень простые вопросы. А то все так лихо формулы обсуждают, а я даже определений не поняла.

Sоб - общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме;
- она включает Sои или речь только о помещениях, не являющихся ОИ МКД?
- она включает Sинд?

Sинд - общая площадь жилых и нежилых помещений, в которых технической документацией на многоквартирный дом не предусмотрено наличие приборов отопления или в которых в соответствии со схемой теплоснабжения, утвержденной в соответствии с Федеральным законом "О теплоснабжении", осуществляется использование индивидуальных квартирных источников тепловой энергии;
- Речь только о помещениях, не являющихся Sои или Sинд включает, например, лестницы без приборов отопления?
- Если речь о помещениях, не являющихся ОИ МКД (квартирах, офисах, гаражах), то неужели в природе найдутся помещения у которых будут автономные отопительные системы, установленные в соответствии со Схемой теплоснабжения??? Или речь исключительно о неотапливаемых гаражах и каких нибудь подвалах, с оформленным правом собственности?
#
Похоже большинство проигнорировало изменения 44 пункта! Куда теперь девать ОДН если коммунальные услуги собственникам оказывает РСО? Главную уловку прикрыли! теперь весь сверхнорматив на управлялку и/или ТСЖ вне зависимости от наличия/отсутствия договора РСС! Все согласны?

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!