new_year

Форум

ГлавнаяSergey Cheban

Sergey Cheban

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Справочник услуг в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
вы путаете размерность двух взаимосвязанных, но все же разных вещей - структура размера платы и структуру стоимости выполняемых работ.[/QUOTE]
В структуре стоимости выполняемых работ, насколько я понимаю, должен указываться не только тариф (обслуживание лифтов - X руб/шт (в месяц), уборка территории - X руб/кв.м (территории, в месяц)), но и объём этих работ (лифты: Y шт, территория: Y кв.м). Правильно? Тогда, перемножив X*Y, мы всегда получим рубли (опять же, в месяц). Сложив все эти рубли со всех выполняемых работ и разделив на общую площадь помещений, мы должны получить тариф на содержание помещений в руб/кв.м (в месяц).

Если нужна бОльшая точность, то можно подумать о тарифе "за тысячу штук" или "за тысячу кв.м". Тысяча штук и тысяча кв.м. - это вполне официальные единицы измерения, в общероссийском классификаторе есть (насчёт ГИС не скажу). Но тогда и объём работ должен указываться в тысячах штук и тысячах кв.м. соответственно. Например: лифты: 0,00 тыс. шт.
Справочник услуг в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]two_oceans пишет:
Опять про мытье вопросы))) Ну я тоже не могу ничего уловить в логике ГИС по данному вопросу.[/QUOTE]
Читаем ст. 154 ЖК РФ:
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме;

Убирая и ремонтируя ОДИ, УК что делает? Содержит жилое помещение. Что, ещё раз, содержит? Жилое помещение. Стало быть, и тариф должен быть выражен в рублях за квадратный метр жилого помещения (а не за квадратные метры дверных ручек). Если же тариф привязан к чему-то другому (площади дверных ручек, попугаям, лифтам, площади придомовой территории), то я даже не знаю, что с этим делать. Наверное, приводить в порядок тариф, а не пытаться впихнуть в ГИС невпихуемое.
Использование УКой помещения
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
Пинком под зад - всегда успеешь. По-моему, пока ты не хочешь выгнать УК из дома, лишать её помещений - не в твоих интересах.[/QUOTE]
Серега, меня интересует чисто теоретический аспект. Осмыслить так сказать произошедшее.
[/QUOTE]
Статья 9. Осуществление гражданских прав
1. Граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права.

В данном конкретном доме, очевидно, собственники общедомового имущества осуществляют свои права таким образом, что на чердаке обитают голуби, а в диспетчерской - УК. На птичьих, так сказать, правах. Все довольны? Ну и славненько. А если кто недоволен, то см. ст. 12, "Способы защиты гражданских прав". Там есть, например, пункт "прекращение или изменение правоотношения".
Справочник услуг в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Элина пишет:
Исключительно для удовлетворения хотелок жЫтелей мне нужно ввести Единицу измерения "Лифт" и "кв.м. общей площади помещения кладовки"[/QUOTE]
Про кладовки не знаю, а лифты, по-моему, надо измерять штуками. А лифтами - ну я даже не знаю, что можно измерять, уж больно расплывчатая единица измерения. Поэтому, наверное, её и нет в справочнике. Сравните:
Один _кубометр_ воды.
Два _килограмма_ гвоздей.
Три _ящика_ огурцов.
Четыре _штуки_ лифтов.
Пять _вагонов_ лошадей.
Шесть _лифтов_ мебели.
Справочник услуг в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
вы опять не разбираетесь в том что говорите. В справочнике услуг в ГИС к коммунальным услугам жесткая привязка единиц измерения.
Они же скорее всего говорят о жилищных услугах ,а техподдержка как всегда тупит[/QUOTE]
Читаю: "Кому нибудь удалось добиться от ТП ГИС изменения [B]Справочника Единици измерения[/B]?"
Я так понимаю, что речь идёт либо об Общероссийском классификаторе единиц измерения ([URL=http://www.classbase.ru/okei]http://www.classbase.ru/okei[/URL]), либо о справочнике "Связь вида коммунальной услуги, тарифицируемого ресурса и единиц измерения ставки тарифа" ([URL=https://dom.gosuslugi.ru/#!/open-data-passport?passportName=7710474375-nsi-236]https://dom.gosuslugi.ru/#!/open-data-p ... 75-nsi-236[/URL]).
Использование УКой помещения
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Главное вывод-то теперь какой? Пинком под зад? Пусть снимают помещение в соседних домах? )[/QUOTE]
Пинком под зад - всегда успеешь. По-моему, пока ты не хочешь выгнать УК из дома, лишать её помещений - не в твоих интересах.
Справочник услуг в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Элина пишет:
Кому нибудь удалось добиться от ТП ГИС изменения Справочника Единици измерения?
Мне ответили странно
"Просим предоставить точное описание необходимых значений для редактирования указанного Вами справочника, а также нормативно-правовой акт, которым утвержден тариф/норматив в качестве обоснования необходимости внесения изменений в ГИС ЖКХ."
Это за бред то?[/QUOTE]
А что конкретно Вы хотите добавить? Бывают случаи, когда УК хотят весьма странного: например, пытаются измерять тепловую энергию не гигакалориями и даже не наноджоулями, а квадратными метрами. ГИС таких антинаучных фокусов не позволяет. Но если у Вас есть, например, тариф, по которому полагается платить за тепло по N рублей за килотонну тротилового эквивалента, то справочник придётся дополнить.
Председатель совета дома - не собственник и не прописан в доме
 
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
Нескромный вопрос: может ли быть членом/председателем совета дома юр. лицо (являющееся собственником помещения), и кто в этом случае будет подписывать документы?[/QUOTE]
может.
Подписывать документы в этом случае будет человек уполномоченный  уставом данного юрлица на подписание документов от его имени, или имеющий доверенность от данного юрлица на подписание соответствующих документов.[/QUOTE]
Таким образом, с возможностью действовать по доверенности от имени председателя мы, кажется, разобрались. Если юр. лицо может выдать доверенность, то и физ. лицо может выдать такую же доверенность.
Председатель совета дома - не собственник и не прописан в доме
 
Нескромный вопрос: может ли быть членом/председателем совета дома юр. лицо (являющееся собственником помещения), и кто в этом случае будет подписывать документы?
ГИС ЖКХ: квитирование
 
[QUOTE]ТСЖЕлена пишет:
Меня только один вопрос мучает: в чём состоит смысл квитирования, если в платёжном документе есть вся информация о поступлении денежных средств?[/QUOTE]
Смысл в том, чтобы однозначно сопоставить поступившие средства с начислениями. Вот представьте две ситуации:
1. УК подала на жителя в суд, что он уже три года не платит за квартиру. Житель приносит ворох платёжных поручений за 2009-2013 годы и заявляет, что он ещё тогда оплатил вперёд. При этом в платёжках указано только "Оплата ЖКХ кв. 1 л/с 1001", но не указан период, за который производится оплата.
2. УК подала на жителя в суд. Он приносит платёжки. УК заявляет: "Это вы оплачивали долг за предыдущие годы".
Настал трындец прямым договорам...
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Плохо представляю себе, как в городе-миллионнике[/QUOTE]
Посмотрите на СПб. Электричество по прямым договорам с советских времён, газ - примерно с конца девяностых. Проверка пломб на счётчиках и сверка показаний - очень редко, раза три в жизни видел. Квитанции - отдельные, и даже оплачивать их надо по-разному. Серьёзной борьбы с неплательщиками не наблюдается. В целом - все привыкли к такому положению дел и никто не ропщет.
собственник подвала в МКД хочет отказаться от собственности в пользу собственников МКД
 
[QUOTE]Olga RND пишет:
У застройщика земельный участок под МКД находится в собственности[/QUOTE]
Я сейчас в вялотекущем режиме пытаюсь разбираться с аналогичной проблемой в своём доме, так что тоже послушаю. Ну и поделюсь тем, что мне удалось нарыть.
1. Порядок перерегистрации права собственности на земельный участок, на котором стоит один жилой дом, описан в п.139 Приказа Министерства экономического развития РФ от 16 декабря 2015 г. N 943. (В моём случае дом, увы, формально не один).
2. Как правило, земля под домом обременена ипотекой. В моём случае застройщик считает, что это мешает отказаться от права собственности на участок. Я спросил в Минэкономразвития, их ответ прилагаю. Краткое содержание - "застройщику никто не мешает снять обременения".
3. Возможно, Вас заинтересует также письмо МЭР №5777.

Файлы слишком большие, поэтому даю ссылки:
[URL=https://www.dropbox.com/s/x9tnjv09hh5dppa/%D0%9C%D0%AD%D0%A0%20D23-81.pdf?dl=0]https://www.dropbox.com/s/x9tnjv09hh5dp ... 1.pdf?dl=0[/URL]
[URL=https://www.dropbox.com/s/i4gpe6ndu6fl8kw/%D0%9C%D0%AD%D0%A0%20%D0%A0%D0%A4%20%E2%84%96%205777.pdf?dl=0]https://www.dropbox.com/s/i4gpe6ndu6fl8 ... 7.pdf?dl=0[/URL]
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Странная и непонятная логика, блин. У меня файл с ПД из 32 ЛС висит уже с утра((([/QUOTE]
Дозагружала ПД вылетевшие в предыдущих файлах с ошибкой. Весело наблюдать за обработкой.
Файл № 1 загружен в 11.02 обработан в 12.13
Файл № 2 загружен в 13.17 висит в обработке до сих пор
Файл № 3 загружен в 13.43 обработан в 16.22
Файл № 4 загружен в 14.27 обработан в 14.28!!!!!! Прям рекорд скорости!
Файл № 5 загружен в 15.22 обработан в 16.10
Все файлы по 30-40 лицевых счетов.
Никакой логики, никаких алгоритмов, простое везение в определенный день и час  :)[/QUOTE]
Такое ощущение, что ГИС разгребает свою очередь в обратном порядке. И файл либо обрабатывается быстро, если повезёт, либо "тонет" в очереди, и шансы на то, что до него дойдёт дело, становятся всё меньше и меньше. Зато можно бодро рапортовать, что "50% запросов обрабатываются в течение двух часов" при том, что остальные 50% не обрабатываются вообще.
Ограничение срока проведения голосования
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
Перечень вопросов, относящихся к компетенции ОСС, закреплён в ст.44 ЖК РФ. Всё, что сверх этого - от лукавого. Imho.
[/QUOTE]
п. 15 кажецца это статьи - и другие ...[/QUOTE]
Не так. "5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме". Чего в ЖК нет, того, извините, нет.
Ограничение срока проведения голосования
 
[QUOTE]kmb пишет:
Но вопрос в другом: не противоречит ли законодательству такая формулировка вопроса?[/QUOTE]
Перечень вопросов, относящихся к компетенции ОСС, закреплён в ст.44 ЖК РФ. Всё, что сверх этого - от лукавого. Imho.
Жилому комплексу в Санкт-Петербурге требуется отважная управляющая организация
 
[QUOTE]Rembo пишет:
В эксплуатации, может быть одна проблема, для УО нужна лицензия на эксплуатацию газовой котельной (если она газовая).[/QUOTE]
Наша* УК отдала обслуживание котельной какой-то организации с лицензией. Когда в доме мигает свет и котёл останавливается, специалист оттуда приезжает и перезапускает. Лифты - аналогично.
Квитирование\Не сквитировано\Предварительно сквитировано\Сквитировано
 
[QUOTE]Анимаиса пишет:
Такое впечатление, что все платежи, где получателем стоит ТСЖ помещаются банками в ГИС.[/QUOTE]
Банк банку рознь. Со стороны Промсвязьбанка, например, это выглядит вот так:
В поле "Идентификатор платежа" возможны следующие варианты:
Единый лицевой счет (ЕЛС)
Идентификатор жилищно-коммунальных услуг (ЖКУ)
Идентификатор платежного документа (Код)
Номер платежного документа (ПДИ)
Лицевой счет, присвоенный получателем (ЛСИ)
Адрес помещения в формате ФИАС

В поле "период оплаты" указываются месяц и год.
Квитирование\Не сквитировано\Предварительно сквитировано\Сквитировано
 
[QUOTE]two_oceans пишет:
К слову, в какой кодировке кодируете? Я склонен к utf-8, кое-где пишут, что 1251 надежнее распознается терминалами.[/QUOTE]
UTF-8 - два байта на русскую букву. 1251 - один байт. Чем меньше длина строки, тем проще QR-код, тем его легче отсканировать. (А будь моя воля, никакой кириллицы там не было бы вообще, а были бы только alphanumeric characters: 0–9, A–Z (upper-case only), space, $, %, *, +, -, ., /, : )
В каком браузере работать
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
а не думали, что теперь они пилят под ЕДже 10-ки?[/QUOTE]
Похоже на то. По крайней мере, в исходном коде главной страницы у них нашлось вот такое:
[code:18z9u1t1]<meta http-equiv="X-UA-Compatible" content="IE=edge">[/code:18z9u1t1]
Прямые договора, новый заход!
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
Таких жуликов-РСО не так много[/QUOTE]
Бесконтрольность порождает вседозволенность. Конечные потребители по факту более-менее действенных инструментов контроля и воздействия на РСО не имеют, что опыт по крайней мере во Владимирской области подтверждает на 100%.[/QUOTE]
Я Вас не понимаю. В чём может состоять жульничество РСО по отношению к конечному потребителю? Что она ресурс не поставит? Так на то счётчики есть. Нет ресурса - нет денег. Потребитель, конечно, может остаться без ресурса, это будет неприятно, но РСО с этого никакой выгоды не будет.
Ну а если РСО сама кому-то задолжала (например, котельным), это уже обычный спор хозяйствующих субъектов. Такими спорами суды не перегрузишь. И, по крайней мере, РСО после перехода на прямые договора не смогут компостировать своим поставщикам мозги разговорами о том, что "Это УК виноваты, они нам не платят, подождите ещё немного, мы взыщем с них деньги и непременно расплатимся с вами".
Прямые договора, новый заход!
 
[QUOTE]Константиныч пишет:
В Московской области и сейчас 90% платежей идет через платежного агента  в лице Мособлеирц, который удерживает себе 1.5% комиссии с каждого платежа за услуги и сам "напрямую" перечисляет  РСО .  УК получает  деньги только  по статье "содержание и текущий ремонт".[/QUOTE]
Это плохой, негодный вариант:
1. Появляется некий посредник-монополист, который непонятно за что удерживает дополнительные 1.5% комиссии со всего ЖКХ.
2. Этому посреднику никто не мешает оказаться жуликом: сначала задерживать и прокручивать деньги, а в итоге тупо обанкротиться.
3. Контролировать этого посредника на данный момент затруднительно: РСО не знают, сколько денег было собрано.
4. Долги жителей-неплательщиков в этом случае остаются на УК. РСО может хотя бы заложить неплатежи в тарифы, у УК даже такой возможности нет.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 21 минуты 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Andrey_S пишет:
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 11 минуты 19 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
Борьба со "схемами" жуликов-РСО - это совершенно отдельная задача. УК - не суд, не надо их в это впутывать[/QUOTE]
Решение проблем поставщика-потребителя при массовых типовых правоотношениях путем заваливания судов делами - плохая идея (в масштабах страны). Кроме того, для подачи иска в суд нужен истец. Который до подачи иска, в соответствии с ГПК, должен попытаться урегулировать спор путем переговоров с предполагаемым ответчиком.[/QUOTE]
Не путайте. Речь шла о "схемах" жуликов-РСО. Таких жуликов-РСО не так много, суды вполне могут с ними справиться. А УК - не справятся, а только внесут путаницу.

Проблема жителей-неплательщиков - это третья отдельная проблема. Решать можно по-всякому: облегчением процедуры (судебные приказы), высокими пенями и пр. И при этом не слишком важно, кто будет противником неплательщиков, УК или РСО, в этом отношении прямые договора практически ничего не меняют.
Еле теплые батареи при горячей подаче! Специалисты, отзавитесь, пожалуйста!
 
[QUOTE]Sve1289 пишет:
Сергей, спасибо за нормальный человеческий ответ! Сантехники ходили по квартирам - никто ничего не переделывал, теплых полов нет. У них было подозрение на неправильно установленный кран у соседа сверху - они же сами его и поменяли - ничего, к сожалению, не изменилось. В подъезде, где сделано двухтрубка греются только батареи на 1-3 этажах, а на 4, 5 не проходит горячая вода, хотя они и воду спускали и развоздушивать ходили. Начинает греться и останавливается все через 20 минут. У нас из крана маевского вода течет слабенько, без напора. Т.е. очевидно, что циркуляции нормальной нет, а вот где ее искать не понятно.
А перезапуск дома может помочь в этой ситуации? Сантехник сказал, что думают не следующей неделе попробовать перезапустить отопление.[/QUOTE]
Sve1289, к сожалению, дистанционно в Вашей ситуации сложно сказать что-то определённое. Если в на входе в систему и впрямь 6 атмосфер, а у Вас вода из крана Маевского еле течёт, то, похоже, давление падает где-то выше. Но вообще кран Маевского для того и придуман, чтобы из него не текло сильно. Вы этот кран сантехнику при случае предложите посмотреть, ему на месте понятнее будет, чем здешним обитателям с Ваших слов.
Насчёт перезапуска отопления - точно не знаю, но думаю, что сантехники зря работать не будут. Если они хотят перезапустить отопление (или, допустим, проглокать куздру), значит, на что-то надеются.  :-)

В другом подъезде - другая проблема, насколько я понимаю. Лучше их не смешивать, чтобы не путаться. Но идея простая: через радиаторы на 1-3 этажах вода течёт, а на 4-5 - почему-то не течёт. Что ей мешает, одному богу известно. Может быть, например, стоит [URL=http://cotlix.com/balansirovochnyj-klapan]балансировочные клапаны[/URL] на 1-3 этажах подзакрутить, чтобы вода охотнее шла через 4-5 этажи.
Еле теплые батареи при горячей подаче! Специалисты, отзавитесь, пожалуйста!
 
[QUOTE]Sve1289 пишет:
Я написала, что наверхних этажах жарко. У нас 20 градусов, да это по норме. Но платим мы все одинаково, это раз. Здравый смысл подсказывает, что не должны так батареи остывать с учетом этажности, это два. В соседней 9-этажке тоже жарко, у знакомых там второй этаж, розлив тоже с верху, у них 26 градусов дома, т.е. им давления хватает, а нам нет?[/QUOTE]
Sve1289, теплоотдача батарей не зависит от давления, она зависит только от температуры. Более того, скажу по секрету, хоть это и не относится к делу, что на первых этажах давление в батареях на пару атмосфер выше, чем на последних.

Далее. Помимо температуры теплоносителя, важен его расход. Скорость, с которой этот теплоноситель течёт сверху вниз. Если расхода нет, то какую температуру ни дай, тепла не будет. Горячий теплоноситель просто не будет поступать в батареи. Ну и конечно, важна теплоотдача: если вдруг кто-то на верхних этажах подцепил к отоплению тёплый пол на балконе, то неудивительно, что внизу батареи будут холодными, но вряд ли это ваш случай.

Далее. Расход теплоносителя зависит от двух параметров: давления на входе (вернее, разницы давлений на входе и выходе) и сопротивления в трубах. Низкое давление - нет расхода. Высокое сопротивление - нет расхода. Высокое сопротивление можно превозмочь высоким давлением, но лишь до определённого предела, после которого полопаются трубы.

И вот теперь мы подходим к достаточно тонкому моменту. Температуру и давление может и должна обеспечить УК, но сопротивление - это зона, в которой необходимо взаимодействие УК и жителей. Чтобы разобраться с ним, все жители должны как минимум дать сантехнику осмотреть стояк и убедиться, что все краны открыты и т.п. Как максимум - дело может кончиться полной заменой стояка отопления, если он забит ржавчиной.
Еле теплые батареи при горячей подаче! Специалисты, отзавитесь, пожалуйста!
 
[QUOTE]Sve1289 пишет:
На 5, 6этаже батареи во всех квартирах горячие, начиная с 4 батареи все холоднее, у меня на 3 этаже еле теплые, т.е. верх кажется погорячее, а низ и вся батарея холодные, стоит биметалл. ... Система однотрубная, розлив сверху.[/QUOTE]
Недостаточная скорость движения воды. Либо напор слабый, либо что-то мешает воде течь (это может быть что угодно, от ржавчины в трубах до частично перекрытого крана в квартире). Высокая температура теплоносителя в такой ситуации не спасает: если он течёт сверху вниз в час по чайной ложке, то в любом случае успеет остыть, прежде чем доберётся с последнего этажа до первого.
Прямые договора, новый заход!
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Взять с РСО арендованные ей сети? [URL=https://www.youtube.com/watch?v=wkusMkgBHEA]Про концессии не слышали[/URL]? Не в курсах про популярные у тепловиков схемы набрать долгов, сменить юрадрес на дальний регион и банкротиться? РСО "Василёк", кстати - это реальный пример из Владимирской области, именно по этой схеме.[/QUOTE]
Борьба со "схемами" жуликов-РСО - это совершенно отдельная задача. УК - не суд, не надо их в это впутывать, даже если они в сто раз честнее РСО.
Прямые договора, новый заход!
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
ИМХО - для принятия разумных и взвешенных решений сейчас лучше было бы просто заморозить изменения в нормативке о КУ о добиться реального и детального опрозрачивания действительной картины - как и задумано, через ГИС ЖКХ. И уже от действительной картины - разбираться и выяснять, кто и в чем хороший и плохой, без навешивания ярлыков на "красных" и "белых".[/QUOTE]
Про Владимир - там, похоже, вор у вора дубинку украл. Чума на оба ихних дома. Но если с РСО, может быть, можно хотя бы распределительные сети взять в счёт долга, то с УК - вообще ничего, и даже директором там поставили какого-то зиц-председателя.
УК контролировать РСО не может и не должна: если ресурс поступает, УК обязана за него платить РСО, а всё остальное - не её дело.

Заморозить всё и дождаться ГИС - это, конечно, хорошо, но когда эта ГИС будет? Сколько ещё ждать её появления и нормального внедрения хотя бы в нормальных УК и РСО? Год, два? А ведь там нешуточные деньги постоянно пропадают. Да и что эта ГИС даст, чего мы не знаем? Ну покажет она, что вот там в неплатежах виновата УК "Ромашка", сям - РСО "Василёк", а ещё где-то жилец Лютиков. Суду это, наверное, будет интересно, а законодателям - вряд ли.
Прямые договора, новый заход!
 
[QUOTE]Егор пишет:
Сергей, все говорят о прямых договорах, а по сути предложений оказываются прямые платежи.
Это совсем не прямые договора, это когда тебе выставляет РСО сколько посчитало нужным, да и все неплатежи твои. Не жизнь, а песня ... В стиле Horror ...[/QUOTE]
Может быть. Но вот конкретно в Питере - именно прямые [URL=https://www.pes.spb.ru/for_customers/poleznaya_informaciya/dogovor_energosnabzhe­niya/]договора[/URL] (и платежи при этом тоже прямые, разумеется). Можно не фантазировать насчёт "РСО не смогут заключить 100500 договоров и повесятся" и "РСО крупно проиграют", а взять и посмотреть, как на самом деле получается, и так ли уж страшна эта система для РСО, УК и жителей.

Btw, от своей УК в Ленобласти, имеющей опыт работы в Питере, я слышал пожелание перевести жителей на прямые договора с РСО. Впрочем, дальше абстрактно высказанного пожелания дело не пошло.
Прямые договора, новый заход!
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
 Одна из проблем для РСО - нечестные УО,[/QUOTE]
Вы знаете, ИМХО, это - миф.[/QUOTE]
Я этот миф перед глазами вижу: [URL=http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/61b880e5-eb09-4053-99e4-6be2bb92d906/A56-11248-2015_20151001_Postanovlenie_apelljacionnoj_instancii.pdf]http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/61b880 ... tancii.pdf[/URL]
Краткое содержание: ТСЖ в моём доме полностью перестало платить за отопление, задолжало ГУП ТЭК ~6 млн руб (примерно 6 т.р. с квартиры), после чего прекратило управление домом. Дом перешёл в управление УК, подконтрольной председателю ТСЖ.
Прямые договора, новый заход!
 
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
В Питере электричество и газ оплачиваются напрямую[/QUOTE]
И что в этом хорошего? Я, собственник, плачу один раз, это занимает пять минут. Зачем мне  с учётом гаража делать семь платежей??? Зачем РСО 500 000 договоров???[/quote]
1. Собственникам сейчас в любом случае приходится оплачивать пачку квитанций. Помимо ЖКХ, есть ещё телефон, интернет, иногда кабельное ТВ, капремонт. Мобильники, гараж, садоводство, выплаты по кредитам, и т.д., и т.п... Лишние несколько квитанций погоды не сделают.
2. Параллельно с прямыми договорами сейчас пытаются внедрить "единую квитанцию", по которой собственник должен платить один раз, а дальше эти деньги будут распределяться между получателями (нет, я тоже не хочу, чтобы в это влезали всякие почта-банки и прочие прилипалы).
3. Одна из проблем для РСО - нечестные УО, которые собирают деньги с жильцов и не передают их в РСО. Если РСО хотят работать напрямую с жителями, это их право, не так ли? А они, похоже, хотят, иначе тема не возникла бы.
4. Ну а УК-то чем могут быть недовольны? Им вроде бы хорошо, с них снимаются неплатежи за ресурсы. Я, разумеется, спрашиваю про честные УК.
Прямые договора, новый заход!
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет:
а то сейчас прямые платежи запрещены![/QUOTE]
Общался с РСО-шниками. Они застрелятся от 500 000 договоров в крупном городе. Будет неописуемый бардак. РСО с прямыми договорами по нежилым не смогли за почти год справиться.  
Сейчас РСО хоть есть с кого спрашивать.[/QUOTE]
В Питере электричество и газ оплачиваются напрямую. Никакого бардака, всё довольно чётко и беспроблемно. Причём если электричество оплачивалось напрямую "всегда" (ну, сколько я себя помню), то газ на прямую оплату перевели уже на моей памяти, в начале двухтысячных, причём по инициативе газовщиков. Интернет-провайдеры и телефонисты вроде тоже не страдают от прямых договоров.
А вот фонд капремонта про наш дом действительно забыл, но их лично мне не жалко.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
вы путаете размерность двух взаимосвязанных, но все же разных вещей - структура размера платы и структуру стоимости выполняемых работ.[/QUOTE]
В структуре стоимости выполняемых работ, насколько я понимаю, должен указываться не только тариф (обслуживание лифтов - X руб/шт (в месяц), уборка территории - X руб/кв.м (территории, в месяц)), но и объём этих работ (лифты: Y шт, территория: Y кв.м). Правильно? Тогда, перемножив X*Y, мы всегда получим рубли (опять же, в месяц). Сложив все эти рубли со всех выполняемых работ и разделив на общую площадь помещений, мы должны получить тариф на содержание помещений в руб/кв.м (в месяц).

Если нужна бОльшая точность, то можно подумать о тарифе "за тысячу штук" или "за тысячу кв.м". Тысяча штук и тысяча кв.м. - это вполне официальные единицы измерения, в общероссийском классификаторе есть (насчёт ГИС не скажу). Но тогда и объём работ должен указываться в тысячах штук и тысячах кв.м. соответственно. Например: лифты: 0,00 тыс. шт.
#
[QUOTE]two_oceans пишет:
Опять про мытье вопросы))) Ну я тоже не могу ничего уловить в логике ГИС по данному вопросу.[/QUOTE]
Читаем ст. 154 ЖК РФ:
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме;

Убирая и ремонтируя ОДИ, УК что делает? Содержит жилое помещение. Что, ещё раз, содержит? Жилое помещение. Стало быть, и тариф должен быть выражен в рублях за квадратный метр жилого помещения (а не за квадратные метры дверных ручек). Если же тариф привязан к чему-то другому (площади дверных ручек, попугаям, лифтам, площади придомовой территории), то я даже не знаю, что с этим делать. Наверное, приводить в порядок тариф, а не пытаться впихнуть в ГИС невпихуемое.
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
Пинком под зад - всегда успеешь. По-моему, пока ты не хочешь выгнать УК из дома, лишать её помещений - не в твоих интересах.[/QUOTE]
Серега, меня интересует чисто теоретический аспект. Осмыслить так сказать произошедшее.
[/QUOTE]
Статья 9. Осуществление гражданских прав
1. Граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права.

В данном конкретном доме, очевидно, собственники общедомового имущества осуществляют свои права таким образом, что на чердаке обитают голуби, а в диспетчерской - УК. На птичьих, так сказать, правах. Все довольны? Ну и славненько. А если кто недоволен, то см. ст. 12, "Способы защиты гражданских прав". Там есть, например, пункт "прекращение или изменение правоотношения".
#
[QUOTE]Элина пишет:
Исключительно для удовлетворения хотелок жЫтелей мне нужно ввести Единицу измерения "Лифт" и "кв.м. общей площади помещения кладовки"[/QUOTE]
Про кладовки не знаю, а лифты, по-моему, надо измерять штуками. А лифтами - ну я даже не знаю, что можно измерять, уж больно расплывчатая единица измерения. Поэтому, наверное, её и нет в справочнике. Сравните:
Один _кубометр_ воды.
Два _килограмма_ гвоздей.
Три _ящика_ огурцов.
Четыре _штуки_ лифтов.
Пять _вагонов_ лошадей.
Шесть _лифтов_ мебели.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
вы опять не разбираетесь в том что говорите. В справочнике услуг в ГИС к коммунальным услугам жесткая привязка единиц измерения.
Они же скорее всего говорят о жилищных услугах ,а техподдержка как всегда тупит[/QUOTE]
Читаю: "Кому нибудь удалось добиться от ТП ГИС изменения [B]Справочника Единици измерения[/B]?"
Я так понимаю, что речь идёт либо об Общероссийском классификаторе единиц измерения ([URL=http://www.classbase.ru/okei]http://www.classbase.ru/okei[/URL]), либо о справочнике "Связь вида коммунальной услуги, тарифицируемого ресурса и единиц измерения ставки тарифа" ([URL=https://dom.gosuslugi.ru/#!/open-data-passport?passportName=7710474375-nsi-236]https://dom.gosuslugi.ru/#!/open-data-p ... 75-nsi-236[/URL]).
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Главное вывод-то теперь какой? Пинком под зад? Пусть снимают помещение в соседних домах? )[/QUOTE]
Пинком под зад - всегда успеешь. По-моему, пока ты не хочешь выгнать УК из дома, лишать её помещений - не в твоих интересах.
#
[QUOTE]Элина пишет:
Кому нибудь удалось добиться от ТП ГИС изменения Справочника Единици измерения?
Мне ответили странно
"Просим предоставить точное описание необходимых значений для редактирования указанного Вами справочника, а также нормативно-правовой акт, которым утвержден тариф/норматив в качестве обоснования необходимости внесения изменений в ГИС ЖКХ."
Это за бред то?[/QUOTE]
А что конкретно Вы хотите добавить? Бывают случаи, когда УК хотят весьма странного: например, пытаются измерять тепловую энергию не гигакалориями и даже не наноджоулями, а квадратными метрами. ГИС таких антинаучных фокусов не позволяет. Но если у Вас есть, например, тариф, по которому полагается платить за тепло по N рублей за килотонну тротилового эквивалента, то справочник придётся дополнить.
#
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
Нескромный вопрос: может ли быть членом/председателем совета дома юр. лицо (являющееся собственником помещения), и кто в этом случае будет подписывать документы?[/QUOTE]
может.
Подписывать документы в этом случае будет человек уполномоченный  уставом данного юрлица на подписание документов от его имени, или имеющий доверенность от данного юрлица на подписание соответствующих документов.[/QUOTE]
Таким образом, с возможностью действовать по доверенности от имени председателя мы, кажется, разобрались. Если юр. лицо может выдать доверенность, то и физ. лицо может выдать такую же доверенность.
#
Нескромный вопрос: может ли быть членом/председателем совета дома юр. лицо (являющееся собственником помещения), и кто в этом случае будет подписывать документы?
#
[QUOTE]ТСЖЕлена пишет:
Меня только один вопрос мучает: в чём состоит смысл квитирования, если в платёжном документе есть вся информация о поступлении денежных средств?[/QUOTE]
Смысл в том, чтобы однозначно сопоставить поступившие средства с начислениями. Вот представьте две ситуации:
1. УК подала на жителя в суд, что он уже три года не платит за квартиру. Житель приносит ворох платёжных поручений за 2009-2013 годы и заявляет, что он ещё тогда оплатил вперёд. При этом в платёжках указано только "Оплата ЖКХ кв. 1 л/с 1001", но не указан период, за который производится оплата.
2. УК подала на жителя в суд. Он приносит платёжки. УК заявляет: "Это вы оплачивали долг за предыдущие годы".
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Плохо представляю себе, как в городе-миллионнике[/QUOTE]
Посмотрите на СПб. Электричество по прямым договорам с советских времён, газ - примерно с конца девяностых. Проверка пломб на счётчиках и сверка показаний - очень редко, раза три в жизни видел. Квитанции - отдельные, и даже оплачивать их надо по-разному. Серьёзной борьбы с неплательщиками не наблюдается. В целом - все привыкли к такому положению дел и никто не ропщет.
#
[QUOTE]Olga RND пишет:
У застройщика земельный участок под МКД находится в собственности[/QUOTE]
Я сейчас в вялотекущем режиме пытаюсь разбираться с аналогичной проблемой в своём доме, так что тоже послушаю. Ну и поделюсь тем, что мне удалось нарыть.
1. Порядок перерегистрации права собственности на земельный участок, на котором стоит один жилой дом, описан в п.139 Приказа Министерства экономического развития РФ от 16 декабря 2015 г. N 943. (В моём случае дом, увы, формально не один).
2. Как правило, земля под домом обременена ипотекой. В моём случае застройщик считает, что это мешает отказаться от права собственности на участок. Я спросил в Минэкономразвития, их ответ прилагаю. Краткое содержание - "застройщику никто не мешает снять обременения".
3. Возможно, Вас заинтересует также письмо МЭР №5777.

Файлы слишком большие, поэтому даю ссылки:
[URL=https://www.dropbox.com/s/x9tnjv09hh5dppa/%D0%9C%D0%AD%D0%A0%20D23-81.pdf?dl=0]https://www.dropbox.com/s/x9tnjv09hh5dp ... 1.pdf?dl=0[/URL]
[URL=https://www.dropbox.com/s/i4gpe6ndu6fl8kw/%D0%9C%D0%AD%D0%A0%20%D0%A0%D0%A4%20%E2%84%96%205777.pdf?dl=0]https://www.dropbox.com/s/i4gpe6ndu6fl8 ... 7.pdf?dl=0[/URL]
#
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Странная и непонятная логика, блин. У меня файл с ПД из 32 ЛС висит уже с утра((([/QUOTE]
Дозагружала ПД вылетевшие в предыдущих файлах с ошибкой. Весело наблюдать за обработкой.
Файл № 1 загружен в 11.02 обработан в 12.13
Файл № 2 загружен в 13.17 висит в обработке до сих пор
Файл № 3 загружен в 13.43 обработан в 16.22
Файл № 4 загружен в 14.27 обработан в 14.28!!!!!! Прям рекорд скорости!
Файл № 5 загружен в 15.22 обработан в 16.10
Все файлы по 30-40 лицевых счетов.
Никакой логики, никаких алгоритмов, простое везение в определенный день и час  :)[/QUOTE]
Такое ощущение, что ГИС разгребает свою очередь в обратном порядке. И файл либо обрабатывается быстро, если повезёт, либо "тонет" в очереди, и шансы на то, что до него дойдёт дело, становятся всё меньше и меньше. Зато можно бодро рапортовать, что "50% запросов обрабатываются в течение двух часов" при том, что остальные 50% не обрабатываются вообще.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
Перечень вопросов, относящихся к компетенции ОСС, закреплён в ст.44 ЖК РФ. Всё, что сверх этого - от лукавого. Imho.
[/QUOTE]
п. 15 кажецца это статьи - и другие ...[/QUOTE]
Не так. "5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме". Чего в ЖК нет, того, извините, нет.
#
[QUOTE]kmb пишет:
Но вопрос в другом: не противоречит ли законодательству такая формулировка вопроса?[/QUOTE]
Перечень вопросов, относящихся к компетенции ОСС, закреплён в ст.44 ЖК РФ. Всё, что сверх этого - от лукавого. Imho.
#
[QUOTE]Rembo пишет:
В эксплуатации, может быть одна проблема, для УО нужна лицензия на эксплуатацию газовой котельной (если она газовая).[/QUOTE]
Наша* УК отдала обслуживание котельной какой-то организации с лицензией. Когда в доме мигает свет и котёл останавливается, специалист оттуда приезжает и перезапускает. Лифты - аналогично.
#
[QUOTE]Анимаиса пишет:
Такое впечатление, что все платежи, где получателем стоит ТСЖ помещаются банками в ГИС.[/QUOTE]
Банк банку рознь. Со стороны Промсвязьбанка, например, это выглядит вот так:
В поле "Идентификатор платежа" возможны следующие варианты:
Единый лицевой счет (ЕЛС)
Идентификатор жилищно-коммунальных услуг (ЖКУ)
Идентификатор платежного документа (Код)
Номер платежного документа (ПДИ)
Лицевой счет, присвоенный получателем (ЛСИ)
Адрес помещения в формате ФИАС

В поле "период оплаты" указываются месяц и год.
#
[QUOTE]two_oceans пишет:
К слову, в какой кодировке кодируете? Я склонен к utf-8, кое-где пишут, что 1251 надежнее распознается терминалами.[/QUOTE]
UTF-8 - два байта на русскую букву. 1251 - один байт. Чем меньше длина строки, тем проще QR-код, тем его легче отсканировать. (А будь моя воля, никакой кириллицы там не было бы вообще, а были бы только alphanumeric characters: 0–9, A–Z (upper-case only), space, $, %, *, +, -, ., /, : )
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
а не думали, что теперь они пилят под ЕДже 10-ки?[/QUOTE]
Похоже на то. По крайней мере, в исходном коде главной страницы у них нашлось вот такое:
[code:18z9u1t1]<meta http-equiv="X-UA-Compatible" content="IE=edge">[/code:18z9u1t1]
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
Таких жуликов-РСО не так много[/QUOTE]
Бесконтрольность порождает вседозволенность. Конечные потребители по факту более-менее действенных инструментов контроля и воздействия на РСО не имеют, что опыт по крайней мере во Владимирской области подтверждает на 100%.[/QUOTE]
Я Вас не понимаю. В чём может состоять жульничество РСО по отношению к конечному потребителю? Что она ресурс не поставит? Так на то счётчики есть. Нет ресурса - нет денег. Потребитель, конечно, может остаться без ресурса, это будет неприятно, но РСО с этого никакой выгоды не будет.
Ну а если РСО сама кому-то задолжала (например, котельным), это уже обычный спор хозяйствующих субъектов. Такими спорами суды не перегрузишь. И, по крайней мере, РСО после перехода на прямые договора не смогут компостировать своим поставщикам мозги разговорами о том, что "Это УК виноваты, они нам не платят, подождите ещё немного, мы взыщем с них деньги и непременно расплатимся с вами".
#
[QUOTE]Константиныч пишет:
В Московской области и сейчас 90% платежей идет через платежного агента  в лице Мособлеирц, который удерживает себе 1.5% комиссии с каждого платежа за услуги и сам "напрямую" перечисляет  РСО .  УК получает  деньги только  по статье "содержание и текущий ремонт".[/QUOTE]
Это плохой, негодный вариант:
1. Появляется некий посредник-монополист, который непонятно за что удерживает дополнительные 1.5% комиссии со всего ЖКХ.
2. Этому посреднику никто не мешает оказаться жуликом: сначала задерживать и прокручивать деньги, а в итоге тупо обанкротиться.
3. Контролировать этого посредника на данный момент затруднительно: РСО не знают, сколько денег было собрано.
4. Долги жителей-неплательщиков в этом случае остаются на УК. РСО может хотя бы заложить неплатежи в тарифы, у УК даже такой возможности нет.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 21 минуты 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Andrey_S пишет:
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 11 минуты 19 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
Борьба со "схемами" жуликов-РСО - это совершенно отдельная задача. УК - не суд, не надо их в это впутывать[/QUOTE]
Решение проблем поставщика-потребителя при массовых типовых правоотношениях путем заваливания судов делами - плохая идея (в масштабах страны). Кроме того, для подачи иска в суд нужен истец. Который до подачи иска, в соответствии с ГПК, должен попытаться урегулировать спор путем переговоров с предполагаемым ответчиком.[/QUOTE]
Не путайте. Речь шла о "схемах" жуликов-РСО. Таких жуликов-РСО не так много, суды вполне могут с ними справиться. А УК - не справятся, а только внесут путаницу.

Проблема жителей-неплательщиков - это третья отдельная проблема. Решать можно по-всякому: облегчением процедуры (судебные приказы), высокими пенями и пр. И при этом не слишком важно, кто будет противником неплательщиков, УК или РСО, в этом отношении прямые договора практически ничего не меняют.
#
[QUOTE]Sve1289 пишет:
Сергей, спасибо за нормальный человеческий ответ! Сантехники ходили по квартирам - никто ничего не переделывал, теплых полов нет. У них было подозрение на неправильно установленный кран у соседа сверху - они же сами его и поменяли - ничего, к сожалению, не изменилось. В подъезде, где сделано двухтрубка греются только батареи на 1-3 этажах, а на 4, 5 не проходит горячая вода, хотя они и воду спускали и развоздушивать ходили. Начинает греться и останавливается все через 20 минут. У нас из крана маевского вода течет слабенько, без напора. Т.е. очевидно, что циркуляции нормальной нет, а вот где ее искать не понятно.
А перезапуск дома может помочь в этой ситуации? Сантехник сказал, что думают не следующей неделе попробовать перезапустить отопление.[/QUOTE]
Sve1289, к сожалению, дистанционно в Вашей ситуации сложно сказать что-то определённое. Если в на входе в систему и впрямь 6 атмосфер, а у Вас вода из крана Маевского еле течёт, то, похоже, давление падает где-то выше. Но вообще кран Маевского для того и придуман, чтобы из него не текло сильно. Вы этот кран сантехнику при случае предложите посмотреть, ему на месте понятнее будет, чем здешним обитателям с Ваших слов.
Насчёт перезапуска отопления - точно не знаю, но думаю, что сантехники зря работать не будут. Если они хотят перезапустить отопление (или, допустим, проглокать куздру), значит, на что-то надеются.  :-)

В другом подъезде - другая проблема, насколько я понимаю. Лучше их не смешивать, чтобы не путаться. Но идея простая: через радиаторы на 1-3 этажах вода течёт, а на 4-5 - почему-то не течёт. Что ей мешает, одному богу известно. Может быть, например, стоит [URL=http://cotlix.com/balansirovochnyj-klapan]балансировочные клапаны[/URL] на 1-3 этажах подзакрутить, чтобы вода охотнее шла через 4-5 этажи.
#
[QUOTE]Sve1289 пишет:
Я написала, что наверхних этажах жарко. У нас 20 градусов, да это по норме. Но платим мы все одинаково, это раз. Здравый смысл подсказывает, что не должны так батареи остывать с учетом этажности, это два. В соседней 9-этажке тоже жарко, у знакомых там второй этаж, розлив тоже с верху, у них 26 градусов дома, т.е. им давления хватает, а нам нет?[/QUOTE]
Sve1289, теплоотдача батарей не зависит от давления, она зависит только от температуры. Более того, скажу по секрету, хоть это и не относится к делу, что на первых этажах давление в батареях на пару атмосфер выше, чем на последних.

Далее. Помимо температуры теплоносителя, важен его расход. Скорость, с которой этот теплоноситель течёт сверху вниз. Если расхода нет, то какую температуру ни дай, тепла не будет. Горячий теплоноситель просто не будет поступать в батареи. Ну и конечно, важна теплоотдача: если вдруг кто-то на верхних этажах подцепил к отоплению тёплый пол на балконе, то неудивительно, что внизу батареи будут холодными, но вряд ли это ваш случай.

Далее. Расход теплоносителя зависит от двух параметров: давления на входе (вернее, разницы давлений на входе и выходе) и сопротивления в трубах. Низкое давление - нет расхода. Высокое сопротивление - нет расхода. Высокое сопротивление можно превозмочь высоким давлением, но лишь до определённого предела, после которого полопаются трубы.

И вот теперь мы подходим к достаточно тонкому моменту. Температуру и давление может и должна обеспечить УК, но сопротивление - это зона, в которой необходимо взаимодействие УК и жителей. Чтобы разобраться с ним, все жители должны как минимум дать сантехнику осмотреть стояк и убедиться, что все краны открыты и т.п. Как максимум - дело может кончиться полной заменой стояка отопления, если он забит ржавчиной.
#
[QUOTE]Sve1289 пишет:
На 5, 6этаже батареи во всех квартирах горячие, начиная с 4 батареи все холоднее, у меня на 3 этаже еле теплые, т.е. верх кажется погорячее, а низ и вся батарея холодные, стоит биметалл. ... Система однотрубная, розлив сверху.[/QUOTE]
Недостаточная скорость движения воды. Либо напор слабый, либо что-то мешает воде течь (это может быть что угодно, от ржавчины в трубах до частично перекрытого крана в квартире). Высокая температура теплоносителя в такой ситуации не спасает: если он течёт сверху вниз в час по чайной ложке, то в любом случае успеет остыть, прежде чем доберётся с последнего этажа до первого.
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Взять с РСО арендованные ей сети? [URL=https://www.youtube.com/watch?v=wkusMkgBHEA]Про концессии не слышали[/URL]? Не в курсах про популярные у тепловиков схемы набрать долгов, сменить юрадрес на дальний регион и банкротиться? РСО "Василёк", кстати - это реальный пример из Владимирской области, именно по этой схеме.[/QUOTE]
Борьба со "схемами" жуликов-РСО - это совершенно отдельная задача. УК - не суд, не надо их в это впутывать, даже если они в сто раз честнее РСО.
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
ИМХО - для принятия разумных и взвешенных решений сейчас лучше было бы просто заморозить изменения в нормативке о КУ о добиться реального и детального опрозрачивания действительной картины - как и задумано, через ГИС ЖКХ. И уже от действительной картины - разбираться и выяснять, кто и в чем хороший и плохой, без навешивания ярлыков на "красных" и "белых".[/QUOTE]
Про Владимир - там, похоже, вор у вора дубинку украл. Чума на оба ихних дома. Но если с РСО, может быть, можно хотя бы распределительные сети взять в счёт долга, то с УК - вообще ничего, и даже директором там поставили какого-то зиц-председателя.
УК контролировать РСО не может и не должна: если ресурс поступает, УК обязана за него платить РСО, а всё остальное - не её дело.

Заморозить всё и дождаться ГИС - это, конечно, хорошо, но когда эта ГИС будет? Сколько ещё ждать её появления и нормального внедрения хотя бы в нормальных УК и РСО? Год, два? А ведь там нешуточные деньги постоянно пропадают. Да и что эта ГИС даст, чего мы не знаем? Ну покажет она, что вот там в неплатежах виновата УК "Ромашка", сям - РСО "Василёк", а ещё где-то жилец Лютиков. Суду это, наверное, будет интересно, а законодателям - вряд ли.
#
[QUOTE]Егор пишет:
Сергей, все говорят о прямых договорах, а по сути предложений оказываются прямые платежи.
Это совсем не прямые договора, это когда тебе выставляет РСО сколько посчитало нужным, да и все неплатежи твои. Не жизнь, а песня ... В стиле Horror ...[/QUOTE]
Может быть. Но вот конкретно в Питере - именно прямые [URL=https://www.pes.spb.ru/for_customers/poleznaya_informaciya/dogovor_energosnabzhe­niya/]договора[/URL] (и платежи при этом тоже прямые, разумеется). Можно не фантазировать насчёт "РСО не смогут заключить 100500 договоров и повесятся" и "РСО крупно проиграют", а взять и посмотреть, как на самом деле получается, и так ли уж страшна эта система для РСО, УК и жителей.

Btw, от своей УК в Ленобласти, имеющей опыт работы в Питере, я слышал пожелание перевести жителей на прямые договора с РСО. Впрочем, дальше абстрактно высказанного пожелания дело не пошло.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
 Одна из проблем для РСО - нечестные УО,[/QUOTE]
Вы знаете, ИМХО, это - миф.[/QUOTE]
Я этот миф перед глазами вижу: [URL=http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/61b880e5-eb09-4053-99e4-6be2bb92d906/A56-11248-2015_20151001_Postanovlenie_apelljacionnoj_instancii.pdf]http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/61b880 ... tancii.pdf[/URL]
Краткое содержание: ТСЖ в моём доме полностью перестало платить за отопление, задолжало ГУП ТЭК ~6 млн руб (примерно 6 т.р. с квартиры), после чего прекратило управление домом. Дом перешёл в управление УК, подконтрольной председателю ТСЖ.
#
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
В Питере электричество и газ оплачиваются напрямую[/QUOTE]
И что в этом хорошего? Я, собственник, плачу один раз, это занимает пять минут. Зачем мне  с учётом гаража делать семь платежей??? Зачем РСО 500 000 договоров???[/quote]
1. Собственникам сейчас в любом случае приходится оплачивать пачку квитанций. Помимо ЖКХ, есть ещё телефон, интернет, иногда кабельное ТВ, капремонт. Мобильники, гараж, садоводство, выплаты по кредитам, и т.д., и т.п... Лишние несколько квитанций погоды не сделают.
2. Параллельно с прямыми договорами сейчас пытаются внедрить "единую квитанцию", по которой собственник должен платить один раз, а дальше эти деньги будут распределяться между получателями (нет, я тоже не хочу, чтобы в это влезали всякие почта-банки и прочие прилипалы).
3. Одна из проблем для РСО - нечестные УО, которые собирают деньги с жильцов и не передают их в РСО. Если РСО хотят работать напрямую с жителями, это их право, не так ли? А они, похоже, хотят, иначе тема не возникла бы.
4. Ну а УК-то чем могут быть недовольны? Им вроде бы хорошо, с них снимаются неплатежи за ресурсы. Я, разумеется, спрашиваю про честные УК.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет:
а то сейчас прямые платежи запрещены![/QUOTE]
Общался с РСО-шниками. Они застрелятся от 500 000 договоров в крупном городе. Будет неописуемый бардак. РСО с прямыми договорами по нежилым не смогли за почти год справиться.  
Сейчас РСО хоть есть с кого спрашивать.[/QUOTE]
В Питере электричество и газ оплачиваются напрямую. Никакого бардака, всё довольно чётко и беспроблемно. Причём если электричество оплачивалось напрямую "всегда" (ну, сколько я себя помню), то газ на прямую оплату перевели уже на моей памяти, в начале двухтысячных, причём по инициативе газовщиков. Интернет-провайдеры и телефонисты вроде тоже не страдают от прямых договоров.
А вот фонд капремонта про наш дом действительно забыл, но их лично мне не жалко.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!