12.02.2024 17:19:53
[QUOTE]Ильич пишет:
А по фабуле дела, хотел бы отметить: надо было плюнуть на этого придурка и "пропустить" его квартиру. Любой профи подтвердит, что это возможно. А дальше - жизнь покажет. Он письменно отказался - несёт ответственность. А люди живут с водой. [/QUOTE] интересно как именно "пропустить"? пустить часть стояк по подъезду? |
17.07.2020 01:01:22
Уважаемые коллеги, земельный вопрос актуален, прошу консультации!
имеется: Московская область, участок 20.000 м2, постоянное бессрочное пользование закреплено за ЖСК. На участке 2 МКД (небольших, 48 квартир в каждом). Вроде как надо что-то делать с бессрочным пользованием — переводить в собственность или в аренду. Моя мысль такая: размежевать участок на 3 участка — под каждым мкд, и аппендикс на котором стоят гаражи. Аппендикс оформить по-нормальному, участки под мкд оставить в бессрочке. дадут размежевать или нет? |
08.05.2020 21:57:25
У нас в подвале дома все лежаки отопления заменены с металла на полипропилен👨🔧
кем и когда примерно известно но что характерно - ни договора, ни акта какого -нибудь. Просто лежит 63я пп труба и все |
02.05.2020 23:04:46
Что переживать раньше времени.
Скорее всего дадут деньгами субсидии. На нашем приходе знаю точно — из епархии запросили данные по платежам за электричество, газ тепло итп за период апрель-сентябрь 2019 г. |
27.03.2020 16:14:29
[QUOTE]burmistr написал:
А где такое написано в 124м ПП РФ?[/QUOTE] возможно именно такую формулировку я вытащил из суд.практики. Или из юр.консультации 😉 но в 124х правилах есть же п.124 1(в). все равно на коэффициент. Сейчас мне главное знать - что фомула [B]вся жилая площадь (нежилых нет в домах) * норматив*тариф [/B]имеет юридическое обоснование Потому что разница 166 гкал за год имеет место быть как бы. По сегодняшнему тарифу это 540 тыс. И это на 1 дом. площадь подъездов и подвала в расчет не идет? и крсои по отоплению не будет при переходе на прямые договора? |
26.03.2020 22:18:41
Одпу поставить можно, будем выносить на собрание собственников.
но тут такой замес что мама не горюй. так как рсо шники нам выдали кривые ту (один прибор будет считать оба дома). Ну и по границам балансовой принадлежности спор. вроде почти договорились без суда - прошлые года не трогаем, с нг по нормативу, сети берут на баланс и дают нам нормальные ту на каждый дом. Так нет же! |
26.03.2020 21:29:34
Согоасен, но за прошедшие то периоды приличная разница набегает
|
26.03.2020 20:46:44
Доброго времени суток!
задачка такая — имеются 2 МКД, ОДПУ на теплоэнергию не установлен. К проекту договора (договор не подписан, есть протокол разногласий, собираемся подавать в суд) РСО-ЖСК приложен "График отпуска тепловой энергии" согласно которому 2 однотипных дома (общая площадь 4840 м2) потребляют за год 867 Гкал на отопление. При устном вопросе: откуда такая цифра — долгое время было непонятное мемеканье. Наконец на днях мне прислали расчет по формуле 19 из ПП № 306 от 23.05.2006. По которому теплопотребление еще выше с намеком - ничего пересчитывать не будем. (а цифра 867 Гкал из еще какого-то расчета) Имеется в наличии норматив на отопление, утвержденный администрацией района (0,0158 Гкал на 1м2 общей площади жилого помещения). Вроде бы согласно 124-м правилам кооператив не может платить за коммунальную услугу больше чем выставляет собственникам. Накатал вот такое письмо. Собственно прошу совета — может я не прав? [QUOTE] Правоотношения ЖСК и РСО в части поставки коммунальных ресурсов подпадают под регулирование жилищного законодательства в силу п. 1 ч. 4 ЖК РФ поскольку кооператив получает коммунальные ресурсы (в частности, тепловую энергию) в целях предоставления коммунальных услуг собственникам жилых помещений. В отношении определения объема коммунальных ресурсов, поставленных в многоквартирные дома, действует специальное правовое регулирование, имеющее в силу пп. 10 п. 1 ст. 4 ЖК РФ приоритет перед законодательством о теплоснабжении (в силу прямого указания п. 1 ст. 4 Федерального закона от 29.12.2004г. № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации». Законы и иные нормативные правовые акты применяются постольку, поскольку они не противоречат Жилищному кодексу Российской Федерации. В соответствии с ч. 1 ст. 157 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг. В рамках отношений, регулируемых Правилами, обязательными при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями (утв. постановлением Правительства РФ от 14 февраля 2012 г. N 124) — далее Правила 124, управляющая организация, товарищество или кооператив не являются хозяйствующими субъектами с самостоятельными экономическими интересами, отличными от интересов собственников помещений в многоквартирном доме как непосредственных потребителей коммунальных услуг. ЖСК осуществляет деятельность по предоставлению коммунальных услуг на основании Устава кооператива и оплачивает объем коммунального ресурса, поставляемого по договору ресурсоснабжения, только из поступивших платежей потребителей. Также в Правилах № 124 есть п. 21 в(1) в котором приведена формула расчета объема тепловой энергии поставляемой за расчетный период в многоквартирный дом не оборудованный общедомовым прибором учета. Обращаю Ваше внимание на то, что условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктом 2 статьи 426 ГК РФ, а также действующим в момент заключения публичного договора обязательным правилам, утвержденным Правительством Российской Федерации или уполномоченными им федеральными органами исполнительной власти, являются ничтожными в части, ухудшающей положение потребителей (пункты 4, 5 статьи 426 ГК РФ). В соответствии с вышеизложенным количество тепловой энергии затраченной на предоставление коммунальной услуги «отопление» в феврале 2020 года многоквартирных домов по адресам:ххххх должно определяться расчетным методом, по нормативам потребления для населения («норматив отопления в жилых домах с централизованными системами теплоснабжения» составляет 0,0158 Гкал на кв. м общей площади жилых помещений, утвержден Постановлением Администрации Пушкинского муниципального района от 3 декабря 2009 года N 3475, Приложение 1) и составляет 76,4878 Гкал, сумма по услуге «отопление» за февраль 2020 года составляет ххххххх руб. 76 коп. [/QUOTE] |
20.03.2020 17:20:55
А мы думаем на 22е назначить большой субботник.... Ударно потрудиться, а потом шашлык-машлык sasd
|
20.03.2020 13:52:14
Во время планерки задал вопрос по объему тепла на отопление (ику коопеhатив, одпу нет, к договору приложен график тепловых нагрузок, сам догоdор не подписан (протокол разногласий и дальнейшая вялотекущая переписка).
вроде в Правилах № 124 есть п. 21 в(1) в котором приведена формула расчета объема тепловой энергии поставляемой за расчетный период в мкд не оборудованный общедомовым прибором учета. Юрий обещал посмотреть практику. а то составлять несогласие с актом поданной-принятой тепловой энергии надо |
21.01.2020 23:41:33
Маааленький ЖСК.... Последние лет 10 (а может и больше) никакого нормального документирования деятельности ну и прочий набор прелестных вещей....
Ситуация: в августе 2019 года прошло внеочередное ОСЧ, Правление было переформировано, Председатель сменен, изменения в ЕГРЮЛ внесены.... В общем, революция победила. sasd 19 декабря местное гжи присылает нам запрос документов по августовскому собранию. 99a Уведомление членов, реестр отправки заказных писем, реестр вручения сообщений о проведении собрания, протокол, решения, Устав, реестр членов. Для "рассмотрения и подготовки правового заключения" Большая часть документов отсутствует. Плюс в уставе вот такая формулировка по членству — [QUOTE]"Членами кооператива являются домовладельцы - собственники помещений в кооперативе. Все приобретающие помещения в кооперативе становятся членами кооператива немедленно после государственной регистрации у них права собственности на указанные помещения" [/QUOTE] Я конечно понимаю, что предугадать действия гжи невозможно, но — какие возможны варианты развития ситуации? |
21.01.2020 23:10:17
Спасибо постоянным обитателям форума за то, что помогаете взглянуть на процессы [B]Ж[/B]илищно-[B]К[/B]оммунального[B] Х[/B]озяйства изнутри....... :shock:
Помогает 1q2 ..... |
17.11.2019 13:36:47
К сожалению проектной документации на дом нет.
В тех.паспорте 80х годов указано "горячее водоснабжение - центральное" Сами может и городили. Но тогда, при постройке... |
10.11.2019 17:29:13
[QUOTE]rabotagkh пишет:
Энергия для подогрева выставляется исходя из показаний ПУ? [/QUOTE] да. Стоит ПУ, считающий количество тепла ушедшего на нагрев ГВ. в сухом остатке: тепловая энергия на отопление выставляется по нормативу, а тепловая энергия на подогрев ГВ - по счетчику и очень интересует вопрос — это вообще как-то согласуется с законами? Так можно делать или нельзя? |
07.11.2019 11:19:33
Стоит тепловычислитель втэ 1к считающий гигакалории ушедшие на нагрев воды для гвс.
На трубах отопления одпу нет. Как раз пытаюсь понять законно так делать или нет |
07.11.2019 08:22:21
[QUOTE]nick_cher пишет:
Насколько законна такая конструкция: Многоквартирный дом, Московская область. Система ГВС закрытая. РСО поставляет соответственно тепловую энергию, хвс, канализацию. Установлен тепловычислитель, считающий гигакалории ушедшие на подогрев воды для ГВС. В ежемесячном счете от РСО по теплу 2 части: отопление по нормативу и энергия для подогрева. [/QUOTE] Подобной ситуации не встречал. Везде вижу норматив на подогрев, норматив на подогрев.... [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 10 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Волжский парень пишет: У вас норматив на отопление из расчета на 7 месяцев? Тогда при чем тут 1/12?[/QUOTE] Собственникам то мы не имеем право выставлять только в отопительный сезон... |
07.11.2019 01:09:14
Насколько законна такая конструкция:
Многоквартирный дом, Московская область. Система ГВС закрытая. РСО поставляет соответственно тепловую энергию, хвс, канализацию. Установлен тепловычислитель, считающий гигакалории ушедшие на подогрев воды для ГВС. В ежемесячном счете от РСО по теплу 2 части: отопление по нормативу и энергия для подогрева. И еще вопрос по деньгам: собственникам отопление выставляем по нормативу/12 РСО нам выставляет оплату за отопление в отопительный сезон. Имеем мы право потребовать выставлять нам счета за отопление равномерно в течении года? Или взаимоотношения УК-РСО в этой части целиком зависят от договора? |
07.11.2019 00:42:08
начал еще раз читать договор — сами себе противоречат. посмотрим, что будет в письменном виде.
[quote:dk6f3wbo]ДОГОВОР ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ № (для целей оказания коммунальных услуг)[/quote:dk6f3wbo] [quote:dk6f3wbo]ПОНЯТИЯ, ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ В ТЕКСТЕ НАСТОЯЩЕГО ДОГОВОРА [B]Теплоснабжающая организация (ТСО)[/B] - организация, осуществляющая продажу потребителям произведенных или приобретенных тепловой энергии в качестве коммунального ресурса и владеющая на праве собственности или ином законном основании источниками тепловой энергии и (или) тепловыми сетями в системе теплоснабжения, посредством которой осуществляется теплоснабжение потребителей тепловой энергии. [B]Исполнитель [/B]- юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме и (или) предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг. Лицо, приобретающее тепловую энергию [B]для оказания коммунальных услуг в части горячего водоснабжения и отопления[/B]. [/quote:dk6f3wbo] вот они меня загрузили 1q2 вот ссылки на договор [URL=https://yadi.sk/i/ulYYbke0zkgoOg]https://yadi.sk/i/ulYYbke0zkgoOg[/URL] и протокол разногласий [URL=https://yadi.sk/i/AU_rx1xpHYJ0Iw]https://yadi.sk/i/AU_rx1xpHYJ0Iw[/URL] Будем ждать бумагу. |
06.11.2019 22:51:54
Ситуация:
Небольшое тсж, большое рсо поставляющее хвс, отвод сточных вод и ТЕПЛОВУЮ ЭНЕРГИЮ. Вот с последним как выяснилось на бумаге большие проблемы. (Дома построены в 198х, закрытая система гвс присутствует, правда циркуляция отсутствует rev ) В настоящий момент проводим преддоговорную работу. Основное - граница раздела сетей, но заодно в протокол разногласий по договору который озаглавлен "договор теплоснабжения" включили пунк о том что теплоноситель должен соответствовать параметрам для исполнения коммунальной услуги по горячему водоснабжению. Сегодня общался с юристом. Устно он сказал дословно следующее "мы поставляем тепло только для отопления. Точка. Все. Если будете настаивать на необходимости круглогодично греть теплоноситель - будем отключать теплотрассу с окончанием отопительного сезона. Так всегда было. Греть воду для вас одних очень дорого". Я слушал и просто :o Подскажите куда копать, чтоб ткнуть рсо в необходимость поставлять тепло для гвс???? *для нашей рсо реально вне отопительного сезона придется воду греть и держать котлы под давлением только из за наших домов. Но разве мы виноваты в том что в ссср так подключали мкд? |
06.11.2019 13:48:01
Обязательно писать новости по ситуации
|
02.10.2019 20:36:41
Мы не изобретаем.
Пытаемся разобраться как сделать правильно |
01.10.2019 17:04:12
Доброго времени суток.
Ситуация такая — дом в Моск.обл. ХВС, водоотведение и теплоноситель (закрытая система ГВС, циркуляция отсутствует) поставляет РСО (федеральная контора, для них это вообще непрофильная вещь). С РСО идет расчет по ОДПУ на ХВС и по тепловычислителю втэ-1 к1 (считает энергию потраченную на ГВС). Отопление - по площади. Жителям же почему-то выставляется стоимость ГВС в кубах. Вопрос - как привести начисления жителям в норму? Выставлять в квитанциях "ХВС на ГВС" и "Тепловая энергия ГВС"? |
16.09.2019 00:20:21
Подскажите, что делать
Небольшое ЖСК (96 кваритр). Поквартирные карточки присутсвуют, как и "паспортистка". Причем по ее словам, каждую пятницу она ходит в УВМ и вносит по каким-то книгам изменения в поквартирные карточки. Прочитав данную тему хочется уйти от всей этой мороки (с сокращением штатной единицы). Кому попытаться спихнуть поквартирные карточки? УВМ МВД? Или местной администрации? |
01.11.2018 22:23:52
Уважаемые форумчане, здравствуйте!
Предлагаю вашему вниманию следующую ситуацию: Квартира. 2 собственника (1/2 доля в праве у каждого). Счетчиков на ХВ нет (горячей нет, колонка). В квартире зарегистрирован 1 человек (один из собственников). В январе 2018 разделена оплата, созданы 2 ЛС. Через некоторое время один супер-пупер-ЕИРЦ в моск.области начинает выставлять оплату за холодное водоснабжение и водоотведение обоим собственникам, мотивируя это пунктом 56(2) 354 ПП. Мое мнение - т.к. в жилом помещении (квартире) есть зарегистрированный человек - пункт 56(2) 354 ПП неприменим. Соответственно, первому собственнику (который и зарегистрирован в квартире) в платежку должны включать ХВС и водоотведение, а второму не должны. P.S. надеюсь, администрация не удалит эту тему, т.к. это не "борьба собственника и УК" а реальный кейс по начислению квартплаты. |
20.03.2017 21:23:44
Если наследников нет, то квартира в силу закона - выморочное имущество.
Надо писать в муниципалитет, пусть регистрируют право собственности. |
28.12.2016 15:13:29
Спасибо за ролик. 4 Года назад стал жить в доме, обслуживаемом жск. До этого был негативный опыт общения с ук (вплоть до привлечения гжи, каюсь - но жалобы в ук в течении двух лет не были услышаны ).
В жск негатива много и есть и было. Поговорили с председателем, некоторые вещи были исправлены, некоторые нет. Касательно штрафов - как-то сразу догадался, что штрафы будут взяты из нашего же кармана dash2. Поэтому никому из соседей не советую жаловаться. А в председатели никто идти не хочет. :!: |
Правоотношения ЖСК и РСО в части поставки коммунальных ресурсов подпадают под регулирование жилищного законодательства в силу п. 1 ч. 4 ЖК РФ поскольку кооператив получает коммунальные ресурсы (в частности, тепловую энергию) в целях предоставления коммунальных услуг собственникам жилых помещений.
В отношении определения объема коммунальных ресурсов, поставленных в многоквартирные дома, действует специальное правовое регулирование, имеющее в силу пп. 10 п. 1 ст. 4 ЖК РФ приоритет перед законодательством о теплоснабжении (в силу прямого указания п. 1 ст. 4 Федерального закона от 29.12.2004г. № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации». Законы и иные нормативные правовые акты применяются постольку, поскольку они не противоречат Жилищному кодексу Российской Федерации.
В соответствии с ч. 1 ст. 157 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг.
В рамках отношений, регулируемых Правилами, обязательными при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями (утв. постановлением Правительства РФ от 14 февраля 2012 г. N 124) — далее Правила 124, управляющая организация, товарищество или кооператив не являются хозяйствующими субъектами с самостоятельными экономическими интересами, отличными от интересов собственников помещений в многоквартирном доме как непосредственных потребителей коммунальных услуг. ЖСК осуществляет деятельность по предоставлению коммунальных услуг на основании Устава кооператива и оплачивает объем коммунального ресурса, поставляемого по договору ресурсоснабжения, только из поступивших платежей потребителей.
Также в Правилах № 124 есть п. 21 в(1) в котором приведена формула расчета объема тепловой энергии поставляемой за расчетный период в многоквартирный дом не оборудованный общедомовым прибором учета.
Обращаю Ваше внимание на то, что условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктом 2 статьи 426 ГК РФ, а также действующим в момент заключения публичного договора обязательным правилам, утвержденным Правительством Российской Федерации или уполномоченными им федеральными органами исполнительной власти, являются ничтожными в части, ухудшающей положение потребителей (пункты 4, 5 статьи 426 ГК РФ).
В соответствии с вышеизложенным количество тепловой энергии затраченной на предоставление коммунальной услуги «отопление» в феврале 2020 года многоквартирных домов по адресам:ххххх должно определяться расчетным методом, по нормативам потребления для населения («норматив отопления в жилых домах с централизованными системами теплоснабжения» составляет 0,0158 Гкал на кв. м общей площади жилых помещений, утвержден Постановлением Администрации Пушкинского муниципального района от 3 декабря 2009 года N 3475, Приложение 1) и составляет 76,4878 Гкал, сумма по услуге «отопление» за февраль 2020 года составляет ххххххх руб. 76 коп.
[/QUOTE]Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!