Форум

[QUOTE]Управляшка08 пишет:
Добрый день. Прошу поделиться своим мнение и опытом. Замена вкладышей башмаков кабины и противовеса проводиться по содержанию или текущему ремонту? Согласно п .22 минимального перечня № 290 ПП Работы, выполняемые в целях надлежащего содержания и ремонта лифта (лифтов) в многоквартирном доме: обеспечение проведения осмотров, технического обслуживания и ремонт лифта (лифтов).
можно ли под этот пункт включить замену башмаков? Мы меняли по текущему ремонту 3 года подряд, при этом в плане эти работы не стояли и общим собранием не утверждались. Мы их меняли после того как специализированная организация по лифтам, с которой у нас заключен договор на обслуживание, проводила ТО. Сейчас жители дома просят вернуть деньги на статью текущий ремонт за эти три года, потраченные на выполнение этих работ ссылаясь =, что они должны выполняться по содержанию и что управляющая не вправе распоряжаться самостоятельно денежными средствами без решения ОСС.[/QUOTE]

Как правило, это текущий ремонт, меняются они по отдельному счету, если нет иных утверждений в договоре с обслуживающей организацией.  Содержание и техническое обслуживание включает в себя: работы по месячному, квартальному, полугодовому и годовому техническому обслуживанию, переодические осмотры, чистку, смазку, регулировку, наладку, проверку лифтов во всех режимах работы, проверка исправности приборов и устройств безопасности. Организацию дежурств лифтеров и диспетчеров, электромехаников, аварийно-техническое обслуживание (эвакуация, диспетчеризация),+страхование, инженерный центр. То, о чем идет речь, это текущий ремонт, по крайней мере у лифтовиков. А как у вас система работает в такой ситуации: например, вышла из строя центральная плата управления за 20+тыс. руб или пускатель за 3 тыс. руб., люди будут ходить пешком пока ОСС не соберется?? или тоже решат, что это тоже содержание?

[QUOTE]Сибиряк пишет:
Коллеги, кто-то уже менял лифты на свои кровные со спецсчета на капремонт (у нас ТСЖ)?
Интересно:
- что выбрали (производитель)
- цена вопроса
- кто ставил, за сколько
- какие документы оформляются.
Готовимся в следующем году к замене.[/QUOTE]


Могу дать комментарии как представитель лифтовой организации.
1)По производителям: Щербинский лифтостроительный завод, Карачаровский и Белорусский Могилевский лифтостроительный завод. Самые дешевые цены из этой тройки наиболее распространенных заводов - предложит Могилевский. Если вопрос стоимости супер актуален, то Вам туда. Из плюсов: цена, все сервисные компании имеют опыт работы с ним, нет проблем с запчастями, дешевые расходники, из минусов: ну он немного дуб-дерево-дрова, без всяких изысков, хотя свои 25 лет он откатает. Можете заказать коммерческое предложение прямо на заводе (все контакты у них на сайте), там же можете запросить список дилеров в рф, дилеры дают цены ниже, чем сам завод.
КМЗ - не могу сказать ничего хорошего, ничего плохого. Стоимость будет дороже МЛЗ. Лифт, как лифт.
ЩЛЗ - цена будет выше всех (сильно). Делайте запросы дилерам, сравнивайте цены. Все будут давать разные цены, кто-то даст скидку побольше, кто-то поменьше. Лифты получше других представленных выше заводов, особенно модель ecomax, хотя и их обычная серия - неплохая: проще монтируются, интереснее начинка, цены на комплектующие - в пределах разумного, обслуживают их все, много ума не надо. Есть у них сейчас классная порошковая окраска кабины - черная матовая, хорошо смотрится и отличный выбор, если в доме любят повандалить. В целом, принимали на прошлой неделе после монтажа самый простенький ЩЛЗ - все нормально.
ОТИС СПб - не рекомендую категорически, особенно для жилья. Стоимость самого лифта очень высокая, толщина обшивки кабины минимальная-> трещит при движении, есть нерешенная проблема с конструкцией масленок кабины лифта (обычно масло из них капает на голову пассажирам или механики ручками смазывают направляющие и изобретает новую конструкцию), обслуживающая компания может зарядить ценник за ТО выше, чем на ЩЛЗ, КМЗ, МЛЗ. Разоритесь на расходниках точно, а в случае выхода из строя электроники тем более+иногда с поставкой запчастей бывают накладки. Из плюсов скорость и простота монтажа, никакой сварки по шахте, все на болтовых соединениях, все подключение на шлейфах-> проще и быстрее монтаж = дешевле
Шиндлер/Кoне/ТиссенКруп  - очень дорого, очень дорого в обслуживании (запчасти и расходники), очень хорошо по качеству. В обслуживании все три бренда уже много лет, придраться не могу, но это правда слишком дорого, монтировать одно удовольствие

При закупке лифта добавьте в комплектацию фотозавесу.

В качестве альтернативы российским заводам я бы посоветовала китайцев. Плюсы: цена на лифты с МП сопоставима с ценой на такой же лифт ЩЛЗ, на лифты без МП цена на китайцев будет ниже, можете сами связаться с заводом и купить напрямую(китайцы не сильно соблюдают дилерские соглашения), если есть опыт или желание разобраться в растаможке, проверки сертификатов ТР ТС, организации доставки (при необходимости нюансы могу рассказать), качество и начинка на высоте, то, что у нас идет, как допники на заводах, у китайцев стандартная комплектация, железо хорошее. Также при поставке в комплект укладывают абсолютно все, что может понадобиться (анкера, дюбеля, стяжки, пачки изоленты 3М, краску для приямка и тд), с российскими лифтами таких вещей в комплекте нет, а это доп. расходы. Минусы: не все берутся монтировать, не все берутся обслуживать (а зря), нужно проверять актуальность сертификатов на лифт и узлы безопасности на момент въезда и на момент декларирования, может возникнуть проблема с поставкой запчастей, хотя все, кроме плат управления взаимозаменяемо, а платы в 90% можно просто отремонтировать, риск все таки есть. Лично я люблю китайцев и леплю их везде.

2) Цена на монтаж идет обычно от этажности и от марки оборудования. В Москве и МО цены от 18 тыс до 50 тыс. за этаж. Я рекомендую искать золотую середину. Для лифтов с машинным помещением 20-25 тыс. за этаж, без МП -30-35 тыс (цены для Москвы и МО). Самое главное при установке лифта - это монтаж, к сожалению, сейчас очень много проблем с монтажниками. Перечислять наиболее распространенные ситуации не буду, слишком много. Просто обращайте внимание на несколько вещей: качество монтажа не зависит от имени компании, с которой вы заключаете договор на монтаж. У всех очень крупных,крупных и не очень монтажных компаний есть штат монтажников, есть сезонные товарищи, которых они берут под проект. Их задача сделать побыстрее, неважно как, получить по процентовкам большую часть и свалить домой. Читайте договор, он должен включать монтаж и пуско-наладку "под ключ", в том числе вывоз мусора, проверку инженерного центра, декларирование лифтов, без всяких дополнительных обсуждаемых расходов. Результатом выполненных работ должен являться задекларированный лифт. Вносите в договор штрафы за нарушение сроков монтажа. Проверяйте свидетельство СРО организации, корочки монтажников. Внесите в договор пункт о том,что вы оставляете за собой право выбора инженерного центра для первичного освидетельствования. Если Вам будет сильно надо, напишите мне, я могу попросить разрешения у своего клиента (Застройщика) выслать его рыбу договора по монтажу. (Очень жестокий договор=)))Кстати, при замене лифтов монтажники грешат тем, что не меняют направляющие. Сейчас за этим надо строго следить, РТН считает замену лифта без замены направляющих - модернизацией и никак иначе. И обязательно привлеките свою обслуживающую организацию к приемке лифтов, в их интересах контролировать качество.
3)По документам я могу только рассказать, как происходит первичный инженерный центр, декларирование, в теории вызов ростехнадзора.

Если будут вопросы, спрашивайте.

[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Здравствуйте!

Уже второй редуктор приговорили под замену. Причина пустяковая - осевой люфт. Раньше это чинили добавлением наборных медных прокладок - ещё бы лет 10 отработало. Но теперь куда не сунься - никто не хочет/не умеет чинить редуктора. Неужели теперь это 100 килограмм этого изделия нужно сдавать в лом? Кто знает, где можно отремонтировать редуктор. Желательно в Питере, но готов рассмотреть пересылку. Родина редукторов - Могилёв.[/QUOTE]


Попробуйте обратиться в ЛифтАвтоСервис филиал Мослифта, если есть возможность довезти его до Москвы. Если не найдете телефон в интернете, напишите мне, я скину Вам контакты руководителя этой организации. Последний раз в октябре цена была около 22-23 тыс. руб. с ндс, редуктор ремонтируют, красят, вешают новый шильд, где отражено, что ремонтировался филиалом Мослифта и дату. Делают отлично, если по какой-то причине сами не беремся перебирать редуктор, везем им.
Еще у них хорошо делают проточку КВШ, если вдруг Вам надо.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 21 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]talon пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Самостоятельно связывался с заводом Редуктор у нас в Питере, они сказали, что лифтовыми редукторами не занимаются, дескать нужна какая-то специальная лицензия на это дело. Поэтому собственно вопрос о легитимности такого ремонта и возник.[/QUOTE]
вы им не говорите что он от лифта.
Другую организацию пригласите обслуживать ваши лифты - раз они не адекват.
110 тр сказка прям.
у нас тут платы 4 в одном лифте поменять 60тр. стоят.
плафон обычный пластиковый 7тр
шиндлер никому не советую)[/QUOTE]

честно говоря, сейчас все лифтовые узлы стоят, как чугунный мост. Я бы сказала цены для шиндлера очень божеские называете, вполне себе сравнимы с ценами на запчасти отечественных лифтов((

[QUOTE]Шла_мимо пишет:
У нас на днях жители верхнего этажа ночью залезли в кабину вшестером, застряли между этажами. Стали пытаться самоэвакуироваться - в результате разворотили всю кабину. Выбраться не смогли. Наши лифтовики вытащили всех, лифт остановили. Для восстановления по расчету нужны затраты около 100 тысяч рублей. Вот как сейчас выносить на обсуждение ОСС это вопрос. Ведь стопроцентно никто не захочет оплачивать за этих дЭбилов расходы. Но и на них не повесишь. Как правильно поступать?[/QUOTE]

Поставьте камеры в лифте. Себестоимость на 8 лифтов нормальных камер и регистраторов 20 тыс. рублей. Не заморачивайтесь даже выводом на экран, пусть крутит на жесткий диск, в этой ситуации вам надо было бы просто составить акт осмотра оборудования вместе с лифтовой службой, приложить видео и рекомендовать оплатить работы замечательному жильцу.

В данном случае сложно что-то советовать. Соберите, как можно больше информации. Чтобы предъявить жильцу претензии, Вам необходимо иметь доказательства, что это был он. Приличный, на первый взгляд, жилец, выломал двери лифта пьяный, наблевал на нашего аварийщика и убежал домой, а на следующий день, сказал, что это не я, вы меня с кем-то перепутали. иииии ничего.

Возьмите выписку из диспетчерского журнала, где будет информация о заявке;
Запросите запись разговора с диспетчером из кабины (если вызов делали из кабины), запросите номер мобильного (если вызов осуществлялся с мобильного), также возможно, что диспетчер подключался к кабине, пока ехал аварийщик, и на записи есть что-то, достойное внимание.
Запросите выписку из журнала ошибок лифта (Вам нужна ошибка, по которой стал лифт, а также все ошибки, которые лифт ловил, пока товарищи барагозили, точно стоит обратить внимание на открытие дверей, разрывы цепочки безопасности). Если лифт стал по перегрузу, то ссылайтесь в претензии на несоблюдение правил пользования лифтом (проверьте, чтобы они висели в кабине). Это же касается ошибок, которые лифт ловил во время их тусовки.
Возьмите акт дефектовки от лифтовой, в том числе скрытых повреждений (у вас скорее всего будут внешние и внутренние повреждения, обшивка кабины, плафоны,двери, отводка,панель приказов, замки+могла постарадать проводка, подвесной), сделайте свой акт осмотра, везде указывайте даты и привязку к событию. Если есть камеры в лифтовом холле или на входе в подъезд (снимите записи кто входил или выходил в этот временной интервал).
Возьмите акт составленный аварийщиком, мол поступила заявка во столько-то, прибыл во-столько то, пассажиров не было/были, первичный осмотр дал след результаты, если аварийщик видел кто это, пусть напишет в объяснительной, бла-бла-бла скрылся в квартире номер/на этаже таком-то. Может кто-то из жильцов видел и готов сообщить.
Возьмите смету на работы и замену зп (или счета, если уже что-то сделали), также пусть Вам напишут лифтовики, чем подобные повреждения могут грозить в будущем. ну например, перепутать лифт с уборной--обеспечить проблемы с датчиками под кабиной, проводка целая, но ее могли поистрепать танцы с бубном 6 человек, с дверями и навесным тоже самое.

с этим можно в полицию или, если знаете, кто, прямо к нему.
Если ранее поднимался со стороны УК на ОСС вопрос о видеонаблюдении и жильцы отказались, то можно попробовать ненавязчиво сослаться на это на осс, в любом случае, вам необходимо донести до собственников, что подобные пируэты ничем хорошим не обернутся в последствии в вопросе работы лифта.

А если не секрет, что у вас там на такую сумму наломали?

[QUOTE]John2011 пишет:
Приветствую всех, уважаемые коллеги! Вопрос такой, встала необходимость перейти на прямые договоры между специализированной организацией по обслуживанию лифтового оборудования и собственниками помещений в МКД. Поделитесь пожалуйста, если кто то работает по такой схеме, управляя МКД, прямым договором между лифтовой организацией и собственниками. Заранее благодарен.[/QUOTE]


Я лифтовик. Клиенты работают по разным схемам. в том числе и по схеме агентского договора, когда еирц перечисляет часть денег лифтовикам, но муп оплачивает инженерный центр, страховку, обучение своего отвественного. Все запчасти прописаны в договоре, в том числе и почти весь кап ремонт за нами. но это МУП, схема работы согласована Администрацией города МО. У нас один такой Клиент.

Есть клиенты, которые работают по полному тарифу, там сумма близка к тому, что собирают в месяц с дома, за вычетом инженерного центра и страховок минус небольшой дисконт или плюшки, мы в свою очередь берем на себя все запчасти, которые могут выйти из строя, запчасти прописываются в договоре, можно прям узлами, чтобы не переводить бумагу. Там почти весь кап ремонт. Сборы на кап.ремонт в целости, лифтовая служба работает лучше на профилактику. Лифтовой службе также удобнее, потому что репутационные риски сводятся к минимуму. Не возникает ситуаций типа: -давайте улучшим лифт, вот смета, - не, это не необходимость, не будем тратить деньги, пусть катается так. Почему не хотите по такой системе работать?

[QUOTE]novichok пишет:
Добрый день!
Интересует вот какой вопрос:
на предприятии 2 пассажирских и один грузовой лифт. В штате имеются электромонтёры, которые обучены на лифтёров и, соответственно, каждый день осматривают пассажирские лифты. А вот с грузовым лифтом проблема – слышал, что для его эксплуатации требуется именно лифтёр, который всегда должен находиться у лифта и перемещение без него на лифте запрещено. Хотелось бы узнать..откуда это могло взяться? Из какого нормативного документа или т.п.?
Спасибо![/QUOTE]

Добрый день.

Есть разные типы грузовых лифтов,все зависит от этого: маленькие грузовички (крошки до 500 кг, чаще всего встречаются в административных зданиях, в ресторанах и тд)- запрещено использование пассажирами, только груз, грузовые лифты без сопровождения (на производствах, складах, управление ведется с этажа, запрещена перевозка пассажиров), грузовые лифты с сопровождением (управление из кабины, перевозка грузов и пассажиров только в сопровождении лифтера), грузопассажирский лифт - предназначен для перевозки пассажиров и грузов (такие вы могли видеть в леруа мерлен, например)

Тип лифта вы можете посмотреть в паспорте лифта, если он у вас на руках. Если не разберетесь, присылайте фотку головной страницы паспорта. или просто завод изготовитель и модель лифта.
По поводу в целом лифтов, отметьте для себя, что должны быть паспорта на каждый лифт, инструкция по эксплуатации, лифты должны быть зарегистрированы в РТН, на предприятии должен быть обученный сотрудник, ответственный за лифты, лифтеры должны ежегодно сдавать переаттестацию, вы должны проводить ежегодное тех освидетельствование лифтов, у вас должен быть договор с лифтовой организацией или у вас в штате должен быть электромеханик, корочка, ежегодная переаттестация, а также сданный экзамен по проф стандарту.
Будут вопросы, пишите.

[QUOTE]poker пишет:
[QUOTE]Ирина66 пишет:
Завод изготовитель обанкротился, аналогов данной запчасти в России, обслуживающая организация найти не может.[/QUOTE]
Случайно не про данную лебедку идет речь?
[IMG]http://liftcomplete.ru/published/publicdata/FORBUSLIFT/attachments/SC/images/WSG­-S2.2,D-320mm_2.jpg[/IMG][/QUOTE]

Похоже на то

[QUOTE]Ирина66 пишет:
[QUOTE]Yuliana пишет:
Напишите мне, пожалуйста, маркировку лебедки с наименованием[/QUOTE]
лифт Серпуховского ЛЗ номер 600111, выпуск Декабрь 2014, лебедка КВШ WSG-S2/2 фирмы WITTER-ELEKTRIK (производ Германия)[QUOTE]Yuliana пишет:
По поводу актов. [/QUOTE]
Спасибо за подробное разъяснение.[/QUOTE]

Я попросила отдел снабжения узнать по вашей лебедке, но мне бы хотелось уточнить, какие именно были результаты диагностики лебедки, потому что witter входит в группу компаний wittur. Я не сталкивалась с их лебедками, но их оборудования ставят очень очень многие уважаемые производители лифтов, это качественные детали. Меня терзают сомнения, что за неполные 4 года немецкая лебедка двинула ноги.

[QUOTE]Ирина66 пишет:
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
А вообще, чего тут гадать!? Поднимайте договор и читайте - каким образом решаются ваши взаимоотношения с лифтовиками при форс-мажоре. После этого выстраивайте общение с собственниками[/QUOTE]
Спасибо.[/QUOTE]

Добрый день. Честно говоря,ни разу не сталкивалась с тем, чтобы лебедку или ее аналоговую модель нельзя было найти на свободном рынке. Напишите мне, пожалуйста, маркировку лебедки с наименованием завода производителя лебедки (если у Вас есть фото шильда, то даже лучше), завод производитель лифта, дату производства, дату установки, грузоподъемность лифта и ваш город. Я узнаю, есть ли она в свободной продаже и сообщу Вам маркировку подходящих аналогов и где их взять.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 41 минуты 21 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ирина66 пишет:
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
А вообще, чего тут гадать!? Поднимайте договор и читайте - каким образом решаются ваши взаимоотношения с лифтовиками при форс-мажоре. После этого выстраивайте общение с собственниками[/QUOTE]
Спасибо.[/QUOTE]

По поводу актов. В случае остановки лифта на ремонт Ваша обслуживающая организация составляет для Вас акт. На имя Вашей организации.  В котором Вам сообщают, что такого-то числа была зафиксирована по такому-то адресу в такое-то время заявка службой диспетчерского контроля, прибывшие на место закрепленные за данным оборудованием электромеханики провели диагностику работы оборудования, в ходе которой было выявлено следующее...далее Вам должны описать, что вышло вышло из строя, указать модель этого оборудования с приложением фотографий и рекомендаций, что Вам делать, а именно менять или ремонтировать. Я бы попросила еще в этом акте написать, почему по мнению Ваших специалистов она неремонтопригодна. Дальше Вам отдельным письмом на имя Вашей организации они сообщают, что они поискали там-то и там-то, но ни фига не нашли, потому что завода нет/дилера нет/представителя нет/у основных продавцов тоже ни фига нет. И сюда пусть приложат копии обычной переписки электронной почты. Дополнительно я рекомендую Вам организовать комиссию, составить еще один акт дефектовки с указанием, что провели осмотр, все действительно плохо. Со своей стороны отправляйте гл. инженера (с корочкой ответственного за лифты). В акте напишите, что комиссией в таком-то составе был проведен осмотр и выводы такие-то.

В договоре в обязанностях исполнителя обязательно есть пункт о предоставлении подобных актов. И это просто логично. И это стандартная последовательность взаимодействий. Мало ли что Вам сказал электромеханик, может у него было помутнение рассудка, и ваша лебедка в полном порядке. Если в договоре такого нет (ну вдруг), то просто пишите в обслуживающую организацию письмо с просьбой предоставить письменных ответ в срок до 2 рабочих дней с указание причины остановки лифтового оборудования, рекомендаций, информации по наличию и сроках замены, сметы. Все письма полученные и отправленные визируйте, оставляйте себе копии, я обычно отправляю сканы на электронку для ускорения процесса. ГЖИ спокойно принимает к рассмотрению распечатки с электронки. Будут вопросы, пишите.

[QUOTE]Magica пишет:
У меня лифты  в   относительно приличном состоянии ( ну  местами поцарапаны).   Хочу  я    вызвать людей их привести в божеский вид.

Предлагают еще  покрасить    покрытием антиграффити.  Типа  вся  реклама  будет легко  оттираться.


Реклама - это моя основная проблема, потому что консьержки нет  и шастают разные дебилы  и     самоклейку   ляпают.

Кто-то пользовался этим   антиграффити?

У  меня  вышел  спор  с моим  инженером. Он говорит , что все это фигня полная.  Но  он такой  скептик и самоделкин,  типа  все может сам сделать   :)[/QUOTE]

Учитывайте, пожалуйста, необходимость разбора кабины и краску, проходящую по нормам пожарной безопасности. По поводу рекламщиков и краски, даже не знаю, может эффективнее камеры в лифт? По цене сопоставимо, а эффекта больше)

[QUOTE]франклин пишет:
НЕА ![/QUOTE]

Постараюсь после праздников выложить инструкцию тогда

[QUOTE]ОльгаАлександровна пишет:
Вот и мы задумались о расторжении договора. А кто подскажет адекватные варианты лифтовиков по Москве?[/QUOTE]
Я могу вас проконсультировать по компаниям в москве через личку, потому что здесь это делать, наверно, некорректно.

По поводу расторжения. Если все-таки решите, то я рекомендую учесть несколько моментов:
пакет технической документации лучше заранее заберите себе. Это паспорта и все инструкции по эксплуатации лифта. Это конечно сюр, но я пару раз сталкивалась с попыткой удержать паспорта лифтовиками.
Перед окончательным расчетом, если у вас есть опасения в качестве их работы, настоятельно рекомендую организовать приемку оборудования новой организацией. Новая организация будет осуществлять приемку пару дней (документы, диагностика тех состояние оборудования, комплектность), во время которой, возможно, вылезут косяки. В таком случае, у вас будет место для маневра, поэтому вы сможете обсудить устранение, например, каких-то серьезных недостатков или взаимозачет требований.

подобные ситуации скорее редкость, но всякое случается.

[QUOTE]ukgss пишет:
[QUOTE]франклин пишет:
Ребята у кого есть образец приказа и инструкции по данным требованиям ?[/QUOTE]
Присоединяюсь к вопросу. Выложите плиз сюда.[/QUOTE]

Нашли?

[QUOTE]Виктор_ЖКХ пишет:
Внезапно мы озадачились данными новшествами.
Если кому интересно, вот наткнулся на разъяснения Ростехнадзора
[URL=http://www.gosnadzor.ru/industrial/equipment/resolution%20743/voprosy-otvety-razyasneniya/]http://www.gosnadzor.ru/industrial/equi ... yasneniya/[/URL]
Я до конца не могу решить вопрос с лицом ответственным за организацию эксплуатации объекта, нам в УК всёже надо принимать эту штатную еденицу или достаточно того, что он есть в специализированной организации с которой у нас заключён договор? Исходя из подп. "с" п. 4 Правил всё же свой должен быть?

[quote:1p5p95nq]назначение распорядительным актом лица, ответственного за организацию эксплуатации объекта из числа квалифицированного персонала][/QUOTE][/quote:1p5p95nq]

[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Yuliana пишет:
Я уверена, что страховка- это святая святых и она есть у всех.
[/QUOTE]
на момент когда на них забил РТН? не уверен )[/QUOTE]


У нас все ук образцово-показательные котята, со страховками) выломанную дверь в МП заботливо к проему приставят (зачем новую покупать?? и так сойдет)), тазик предложат поставить под трещину в стене МП во время дождя (заделать?? денег нет! лифты отключите?? нет, я не разрешаю, плевать, что дождь/град/гроза, меня жильцы сожрут), паспорт потеряют   dash2 , но страховку всегда сделают. Ответственные люди)

если без шуток, то какие могут возникнуть сложности с оформлением страховки. 4 тыс. руб. за год, по-моему, и вопрос закрыт. Это уж совсем безобразие)

[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Yuliana пишет:
Я бы посоветовала обратить внимание, помимо очевидного, на наличие Инструкции по эксплуатации лифта (на нее особо внимание не обращают, но на должна быть (либо вы под роспись передавали ее лифтовикам, либо она у вас заботливо хранится, либо она утеряна с концами еще лет ...цать назад, наличие таблички с данными о вводе лифта в эксплуатацию, проверки инж центором и тд (она должна висеть на посадочном этаже лифта, но я вижу ее ооочень редко), подготовьтесь финансово в покупке всяких мелочей типа диэлектрических ковриков в МП, огнетушителей, фартуков лифта (из опыта это мелочь, на которую УК очень неохотно тратят деньги). Если есть проблемы серьезнее в документации или в работе оборудования, то не откладывайте на потом. Если есть запчасти, которые рекомендованы к замене, лучше выделите средства на покупку заранее.
[/QUOTE]
страховку забыли[/QUOTE]


Я уверена, что страховка- это святая святых и она есть у всех.

[QUOTE]Yuliana пишет:
У меня вопрос возник. Я тут живу мыслью о том, что регистрировать надо будет только то оборудование, которое было введено в эксплуатацию в период между 2011 и 2017 годом (ну вот так меня убедили еще летом коллеги из инженерного центра), но из пояснений РТН выходит, что регистрации подлежат абсолютно все лифты, в т.ч. и те, которые уже получали рег. номера до 2011 года. Буду благодарна за Ваши комментарии по этому поводу.[/QUOTE]



Сама отвечу на свой вопрос, вдруг кто-то также потерялся в пространстве, как и я) Регистрировать необходимо все работающие на сегодняшний день лифты вне зависимости от даты ввода в эксплуатацию. Инфа 100%. Что касается самой процедуры (по инсайдерской информации касательно москвы и мо) все будет проходить с максимальной строгостью, так что из серии "отправил форму и расслабился" не прокатит. Как мне сказали, там сейчас все решения меняются очень быстро, единой концепции нет, но цель благая по итогу. По моему мнению, (на слепую веру не принимайте и не расслабляйтесь) массовые проверки пойдут в след году все-таки.
Я бы посоветовала обратить внимание, помимо очевидного, на наличие Инструкции по эксплуатации лифта (на нее особо внимание не обращают, но на должна быть (либо вы [U]под роспись[/U] передавали ее лифтовикам, либо она у вас заботливо хранится, либо она утеряна с концами еще лет ...цать назад, наличие таблички с данными о вводе лифта в эксплуатацию, проверки инж центором и тд (она должна висеть на посадочном этаже лифта, но я вижу ее ооочень редко), подготовьтесь финансово в покупке всяких мелочей типа диэлектрических ковриков в МП, огнетушителей, фартуков лифта (из опыта это мелочь, на которую УК очень неохотно тратят деньги). Если есть проблемы серьезнее в документации или в работе оборудования, то не откладывайте на потом. Если есть запчасти, которые рекомендованы к замене, лучше выделите средства на покупку заранее.

У меня вопрос возник. Я тут живу мыслью о том, что регистрировать надо будет только то оборудование, которое было введено в эксплуатацию в период между 2011 и 2017 годом (ну вот так меня убедили еще летом коллеги из инженерного центра), но из пояснений РТН выходит, что регистрации подлежат абсолютно все лифты, в т.ч. и те, которые уже получали рег. номера до 2011 года. Буду благодарна за Ваши комментарии по этому поводу.

Кому-нибудь уже посчастливилось отстреляться?) Поделитесь впечатлениями!)

[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]ОленькаБ пишет:
ну хорошо лифт меняет другая организация, а диспетчер остался, работает, потом будут в эксплуатацию принимать наладчики работа то идет[/QUOTE]
Да-да, именно этими доводами оперирует одна из спорящих сторон. Инженер-механик будет контролировать и участвовать в приемке, АДС работает круглосуточно. Но по отношению к жителям этого МКД какое это отношение? Лифт вообще остановлен и демонтирован, мы его обслуживать вроде как и не можем физически.[/QUOTE]

Давайте подойдем с другой стороны. Есть лифт, на этот лифт есть паспорт, у лифта есть номер. Эту единицу обслуживают лифтовики, ук со стороны, допустим, диспетчера, ответственного инженера. Лифт выводят из эксплуатации актом. Все. Лифта, считайте, нет. Его не обслуживают ни диспетчер, ни инженер, ни сторона лифтовиков. Лифтовая шахта отправляется в пользование монтажной группы. Его демонтируют, монтируют, делают пуско-наладку, врубают связь, сдают инженерному центру, сдают в приемку вам и обслуживающей вас лифтовой компании, вводят в эксплуатацию, запускают в работу. И все, с этого момента жители начинают платить. Они платят за конкретную лифтовую единицу с определенным номером. В промежуток между двумя единицами лифта ни вам, ни лифтовикам, ни тем более диспетчеру там нечего делать.

Не совсем поняла какой функционал у вас будет выполнять ваш инженер и диспетчер, что они там собрались контролировать во время монтажа)

[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Господа, вопрос: в связи со вступлением в силу новых ПУБЭЛ, сотрудник эксплуатирующей организации (ТСЖ, УК), назначенный ответственным за эксплуатацию, должен атестовываться в Ростехнадзоре  (как раньше) или нет?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 57 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]Joli пишет:
Я правильно понимаю, что согласно новым правилам в штате у владельца (УО) должен быть обученный квалифицированный персонал (сотрудник),  который распорядительным актом назначен ответственным за эксплуатацию объекта (лифта).[/QUOTE]
Буду стараться по договору передать данные функции специализированной организации.
Оставить в УО минимум из того, что требуется.[/QUOTE]

думаю, что не получится. тут специальная задумка, в том, что-бы за лифт отвечали ДВЕ разных конторы и 2 разных человека. Практика показывает, чтоодин из них будет более ответсвенно относится к работе и будет тормошить другого. Как, например ответвсенные за ЭХ и за БЭТЭУ -только из персонала организации (или отвечает директор).[/QUOTE]

Аттестовывает не ростех. Аттестацию необходимо проходить в спец.обучающих центрах. Если не разберетесь,напишите сюда, я скину номер специальности.

[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Коллеги, вот мы и дожили впервые за свою работу до капремонта лифтов! Но теперь не получается найти однозначного ответа на следующий вопрос. По документам ремонт будет произведен в срок 50 дней. А теперь вопрос - нужно ли делать перерасчет жителям за это время? С одной стороны - лифт на самом деле не работает, и собственники им не пользуются. Но ведь многие регламентные работы по обслуживанию имеют периодичность раз в квартал, раз в год и т.п. И Их стоимость рассчитана за весь год.[/QUOTE]


Смотрите, когда у нас идет просто ремонт лифта, у нас есть регламент по времени работ, там ничего не выползает за пределы суток. Если мы вышли за эти пределы-перерасчет. Когда мы делаем демонтаж-монтаж лифта, то мы перед началом работ составляем акт вывода из эксплуатации, потом акт ввода в эксплуатацию. На основании этих дат делается перерасчет, такая же пляска с модернизацией. Если речь касается капитальных работ регламентных, то перерасчет не делается в теории, но для регламентного кап. ремонта что-то большой срок Вы назвали.

Сама отвечу на свой вопрос. Может кому-нибудь пригодится.
Разрешение не нужно, но по мнению самого РТН установка доп опций, в том числе и видеокамер не допускается без разрешения (письменного, разумеется) производителя.
Если ставите камеры в кабинах лифта, то необходимо отправить запрос на завод. Разрешение получили, камеры установили, разрешение положите в паспорт лифта. Вуаля.

[QUOTE]Леший пишет:
УО не является Владельцем лифтового оборудования.[/QUOTE]

Вы заблуждаетесь.
В соответствии с Законодательством РФ "Владельцем объекта [U]в части управления многоквартирным домом[/U] признается лицо,осуществляющее управление этим домом в соответствии с ЖК РФ. При непосредственном управлении собственниками помещений домом или в случае, когда способ управления не реализован или еще не выбран, владельцем лифта признается специализированная организация, заключившая договор о содержании и ремонте общего имущества в соответствии с законодательством.

Чтобы подтвердить данную информацию, Вы можете обратиться к ГОСТ 55969-2014, к ПП №743 от 24.06.17.

Прошу обратить внимание на изменения в законодательстве об организации использования и содержания лифтов, платформ для инвалидов, пас конвейеров и эскалаторов.

Прекрасное событие осветило наше холодное и серое лето. Законодательство в сфере обслуживания и монтажа лифтового хозяйства стало на путь исправления, конкретизации и ужесточения. Правительство РФ собрало воедино и немного изменило правила организации безопасного использования и содержания лифтов, платформ для инвалидов, пас конвейеров и эскалаторов, о чем нам рассказывает ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ №743 от 24.06.2017 г. Постановление вступит в силу 24 августа 2017 года.

1) все лифты, инвалидные подъемники и тд, введенные в эксплуатацию до вступления в силу указанного законодательного акта, должны быть [U]поставлены на учет[/U] в соответствующий орган Ростехнадзора в срок [U]до 24 декабря 2017 года.[/U] (п.3 Постановления Правительства №743)
Для этого Владелец оборудования должен направить пакет документов в РТ, который будет включать в себя:
а) уведомление о вводе в эксплуатацию объекта с указанием реквизитов декларации соответствия лифта/сертификата соответствия платформ для инвал. требованиям ТР ТС (см. паспорт), реквизитов страхового полиса. Для инвалидных платформ добавляем копию акта тех освидетельствования. (п.6 Постановления Правительства №743)

Далее в срок [U]до 10 рабочих дней приходит к вам Ростех[/U] с контрольной проверкой и оформляет Акт контрольного осмотра.

Во время проверки Вы представляете пакет доков на лифт. Перечень документов в п.9 ПП №743. Сразу скажу, что там ничего необычного: декларация для лифта, акт тех освид для платфом, паспорт, инструкция по эксплуатации, договор с лифтовиками и страховка.
Кстати, при смене Владельца оборудования новый владелец обязан будет уведомлять Ростех о смене.

2) Такая же процедура ввода в эксплуатацию ждет владельцев новых лифтов.

Что касается самой проверки Ростехнадзором. Ничего нового во время проверки от лифта не требуют, но те вещи, которые раньше проходили под лозунгом "и так сойдет" стоит исправить до прихода проверки.

Я НАСТОЯТЕЛЬНО ПРОШУ ВАС ОЗНАКОМИТЬСЯ С ТЕКСТОМ ДАННОГО ПОСТАНОВЛЕНИЯ И ЕГО ПРИЛОЖЕНИЙ, ПООБЩАТЬСЯ ОБ ЭТОМ С ВАШЕЙ ЛИФТОВОЙ КОМПАНИЕЙ И ТРЕЗВО ОЦЕНИТЬ ВАШУ ГОТОВНОСТЬ К КОНТРОЛЬНЫМ МЕРОПРИЯТИЯМ.

След сообщением здесь постараюсь завтра рассказать о самых распространенных проблемах с лифтами и методах их решения.
Если будут вопросы по тексту Постановления, спрашивайте.

[QUOTE]talon пишет:
Всем привет, с 1 числа у нас действует тсж. Есть лифты, ранее их обслуживала одна компания.
Сейчас мы заключили договор на обслуживание с другой компанией, предыдущая обратилась к нам и сказала что хотела бы демонтировать комплекс диспечерский ( новая компания проверила лифты, комплексы действительно есть, они правда не работали должным образом, по их словам они идут как доп оборудование).
Вопрос мы обязаны передавать данное оборудование с лифтов как я понимаю, только если первая компания предоставит документы об установке данного оборудования и что она передала их на отвественное хранение УК предыдущей? В ином случае брить их? и все вопросы через суд? Причем к предыдущей УК? от ук мы также не получили никаких документов что они чтото ставили.

з.ы. сколько щас штраф за отсутствие переговорного устройства в лифте?[/QUOTE]


Добрый вечер.

В соответствии с Тех регламентом и законодательством РФ лифты не могут эксплуатироваться без корректной работы или при отсутствии двухсторонней диспетчерской связи. По поводу штрафов я сказать не могу ничего, но 1) первая годовая проверка инженерным центром (посмотрите дату в паспорте, в каком месяце она у Вас) наложит запрет на эксплуатацию лифтов; 2) вызванная недовольным жильцом проверка приведет к штрафам и запрету эксплуатации.
В 99,9% случаев блоки диспетчерской связи идут доп оборудованием, которое могло приобретаться в соответствии с требованиями ТР ТС либо за счет средств УК, либо за счет обслуживающей лифты организации.

Я рекомендую Вам все-таки не идти на конфликт с прошлой лифтовой организацией, но запросить у них офиц письмо, в котором они сообщат Вам, что на основании бла-бла-бла документов, просим Вас в связи с прекращением договорных обязательств вернуть нам бла-бла-бла оборудование. Не исключаю вероятности, что они из добрых побуждений просто повесили на дом свое оборудование для нормального прохождение проверок. Так часто делают. Ну и соответственно, Вам необходимо офиц письмом запросить в свою очередь доки на покупку оборудование у прошлой УК.

Если оборудование все-таки принадлежит лифтовикам, в свете последних изменений в законодательстве настоятельно рекомендую Вам не затягивать установку связи. Примерные расходы: на 1 лифт требуется 1 комплект блока диспетчерской связи (самый навороченный по стоимости составляет 10 тыс руб без НДС)+Интернет (обычно за монополию над домом интернетчики дают его УК бесплатно)+установка (тут тоже можно пообщаться с лифтовиками), если хотите сделать свою диспетчерскую, добавьте компьютер, на который будет выводиться программа с информацией о состоянии лифтов+трубка+круглосуточные диспетчера. (Напомню, что диспетчера должны иметь соответствующие корочки и проходить ежегодную проверку знаний).

Если у Вас сейчас не работает связь, то не забудьте проверить, ловит ли мобильный телефон в кабинах, а также повесьте номера круглосуточных аварийщиков. Хотя по закону владелец лифта должен его отключить.

[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Yuliana пишет:
5)разрешение для УК на установку системы видеонаблюдения в лифте от Ростехнадзора - вот про этот пункт у меня и вызывает вопросы.
[/QUOTE]
А разве РТН нынче имеет отношение к лифтам?[/QUOTE]

Да, очень даже. Контроль значительно ослаб после всех этих лифтовых реформ, но никуда не делся. Они приходят по жалобе на работу лифтов. Ее можно, по-моему, даже оставить на их сайте.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 33 минуты 25 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]Yuliana пишет:
разрешение для УК на установку системы видеонаблюдения в лифте от Ростехнадзора - вот про этот пункт у меня и вызывает вопросы.[/QUOTE]
Думаю это разрешение не нужно, вы же в конструкцию лифта изменения не вносите которые могут повлиять на безопасность пользования, срок службы и прочее, поэтому даже если вам устроят проверку надзорки, то собственно в чем будут выражаться нарушения прав жалобщиков вследствие монтажа видеонаблюдения?)[/QUOTE]


Спасибо за ответы) конструктивных изменений конечно нет, я согласна. Даже если бы и были, то там сейчас не ростех вызывают, вызывается инженерный центр и вносятся изменения в паспорт. Попробую все-таки дозвониться до них, на всякий случай. Если что-то узнаю, то поделюсь

[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]Yuliana пишет:
Это разрешение если и должны получать, то УК[/QUOTE]
Как-то двусмысленно прозвучало, если вы имеете ввиду разрешение собственников на установку видеонаблюдения, то получать его должен устроитель банкета, ибо у вас в прямом виде пользование общим имуществом, и без разрешения общего собрания ваши камеры оттуда вылетят не успев сказать "черничный пирог", если Вы про какое-то иное разрешение то это уже другой вопрос.[/QUOTE]

1)Протокол общего собрания собственников - есть
2)письмо от тсж с просьбой предоставить такие услуги на основании протокола -есть
3)договор с тсж (влепили допник в договор об обслуге лифта, где указали, что передаем оборудование в пользование на время действия договора)-есть
4)письмо от завода изготовителя, что он не запрещает установку таких-то камер-нет, но не проблема
5)разрешение для УК на установку системы видеонаблюдения в лифте от Ростехнадзора - вот про этот пункт у меня и вызывает вопросы.

Во многих ресурсах перечисляют такой список документов, который мы должны получить от УК для работ по монтажу. Но я нигде ничего не нашла в офиц ресурсах об этом разрешении. Возможно, оно имело место быть до того, как лифты вывели из особо опасных, а сейчас уже неактуально.

[QUOTE]Ялиса пишет:
на всякий случай предупреждаю: реклама на форуме платная.если  следующем сообщении будет ссылка на какие-то сайты и разработчиков, то.... читайте правила форума[/QUOTE]

Вы меня безосновательно обижаете. Я стараюсь на этом форуме делиться в меру возможностей узконаправленной информацией, которой не все обслуживающие лифтовые организации делятся с представителями УК) Единственное, кажется, что я приводила на форуме подобного, так это название производителя диспетчерского оборудования, которое я из собственного опыта рекомендую. А этот пост вообще антиреклама для нашей организации, учитывая, что здесь сидят и наши клиенты

[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
Наклейте для начала просто уведомления в лифтах что ведется скрытое видеонаблюдение в целях предотвращения вандализма, думаю число актов вандализма уже резко сократится, на тех домах где жыльцы устроят кипеж или акты вандализма не прекратятся - уж заморачивайтесь по реальному размещению камер.
Юрист ваша права, общее собрание проводить надо.
По остальной разрешительной документации - телефон до Киева доведет, звоните да обрящете знание)[/QUOTE]

Спасибо, эти этапы мы давно прошли. Думала, кто-то поделится опытом. Это разрешение если и должны получать, то УК. Установка начинается у нас сегодня, и мне бы совсем не хотелось подставить неопытное тсж из-за своего профессионализма. А так да, буду трезвонить в ростехнадзор)