new_year

Форум

Andrey_S

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Где взять персональные данные
 
[QUOTE]Sergey_P написал:
а в случае не предоставления отказывать собственникам в приеме заявлений от него?[/QUOTE]
Заявления принимать нужно, а вот реагировать по ситуации. И как минимум документально фиксировать факты отказа в подтверждении заявителем того, что он является собственником и в предоставлении им установленного договором управления перечня персональных данных.
Ты сам-то как считаешь, какие будут последствия для УО, если она, например, исполнит заявление анонима по, допустим, замене приборов учета, кранов или дверного замка, а потом на это подаст жалобу уже реальный собственник?
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
[URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=rules]https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=rules[/URL] пжл пункт, где это написано[/QUOTE]
Спасибо, не уследил за изменениями. Раньше это действительно было написано в правилах, и регистрация так же была ограничена (формальным тестом на знание норм жилищного законодательства), плюс за этим следили администраторы.
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
Основной функцией жилинспекции является контроль за исполнением законодательства в сфере ЖКХ, соот. и функционала ГИС ЖКХ на предмет соот. ЖК РФ. Касается это любого - и организаций, и физ-лиц собственников.[/QUOTE]
Функции госжилнадзора регулируются ст. 20 ЖК РФ и рядом других нормативных актов разного уровня. Вы изложили эти нормы очень вольно. Не менее вольно (но совсем не так как Вы) и ситуативно их трактуют и сами должностные лица органов госжилнадзора, а так же региональные власти и прокуратура на местах (от которых органы госжилнадзора находятся в сильной зависимости).
Вы вольны спорить с жилищной инспекцией, если считаете что она не выполняет то, что обязана выполнять по Вашему мнению, но не стоит ожидать этого от управляющих организаций, по нескольким причинам:
- УО, как и другие участники рынка, созданы своими учредителями для других целей и не будут тратить на это свои ресурсы
- УО спорить с жилинспекцией - это портить отношения и нарываться на проверки и штрафы - то есть себе дороже
- работники УО могут иметь свое мнение, отличное от Вашего

[QUOTE]Николай Ганьков написал:
с упоротыми чиновнками только в суд.. к сожалению([/QUOTE]
Главный жилищный инспектор Самарской области - далеко не "упоротый чиновник". Больше того, она один из немногих руководителей региональных жилищных инспекций, занимающихся [URL=https://youtu.be/bLIfz8VB3YI]неказенным информированием и привлечением граждан к освоению ГИС ЖКХ[/URL]. Я не знаю, чем реально мотивирован наложенный ей запрет по жилинспекции Самарской области на рассмотрение заявок на подтверждение функций администраторов ОСС и председателей советов МКД, но мне известно, что письмо с просьбой установить единообразный подход региональных жилинспекций к подтверждению этих функций около двух месяцев назад было направлено главному жилищному инспектору РФ М. Егорову - и он отказался это делать, по крайней мере до реализации доработок ГИС ЖКХ под майские изменения ст. 47.1 ЖК.
Административная ответственность за ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
[QUOTE]Кому в Калининграде может понадобиться инфа об отоплении в Чукотской яранге?[/QUOTE]
При попытке использовать в ГИС информацию из Росреестра обнаружилось огромное количество несоответствий.[/QUOTE]
Бизнесу может понадобиться.
- потенциальному талантливому предпринимателю из Калининграда, создающему трансрегиональную управляющую организацию, работающую на конкурентном рынке с одинаковым и внятным регулированием на территории всей страны - ненормально то, что наблюдается сейчас (когда управлением в каждом муниципалитете занимаются свои да наши, повязанные неформальными отношениями с местными властями)
- аналогичному предпринимателю-риэлтору
- аналогичному предпринимателю, решившему организовать туристический бизнес на Чукотке и т.д.

Обычному человеку может понадобиться, выбирающему жилую недвижимость для покупки и желающему оценить стоимость и возможные проблемы в её содержании. Хотя в ближайшей перспективе интерес обычные граждане скорее будут по-прежнему проявлять в обратном направлении (из Чукотки про Калининград).

Ответственным органам власти, заботящимся о развитии регионов (при наличии таковых, конечно). Профильным исследователям рынка (ученым-экономистам, вузам и т.д.)
Проверки по заполнению ГИС ЖКХ
 
Инспекцией по жилищному надзору Крыма принят Порядок фиксации результатов проведения наблюдения в ГИС ЖКХ в  случае непосредственного обнаружения признаков события административного  правонарушения при осуществлении регионального государственного  жилищного надзора и лицензионного контроля
[URL=https://gizn.rk.gov.ru/ru/document/show/486?fbclid=IwAR2wVgRMYVw1NsQgdUIXxYA7Zgc3ESsfbP0xSgRjtCBJkXZzyM-b3zzMB70]Приказ Инспекции по жилищному надзору Республики Крым от 29 мая 2020 года № 71[/URL]
Где взять персональные данные
 
[QUOTE]Ук-64 написал:
Законные способы получения пер. данных мне не известны. Помогут или связи или ухищренные методы заставить собственника вам их принести.[/QUOTE]
Прописать обязанность их предоставления в договоре управления и запрашивать при при каждом обращении собственников в УО
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
сейчас в МО подтврждают админов без доков за пару недель[/QUOTE]
Вы из Московской области? Судите только по своему опыту или можете привести ссылку?
По срокам, установленным в приказе 74/114/пр, напомню - срок подтверждения/отклонения заявок на подтверждение функций составляет 3 дня. Причем без необходимости дублировать обращением (что у нас по факту было необходимым - пришлось буквально ткнуть жилинспекцию носом в нужный пункт нормативки и руководства пользователя)
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
а в испекции что ответили? комментарии, предложения и благодарности от техподдержки гис жкх это хорошо, но для того и существует инспекция чтобы контролировать исполнение закона в данной сфере. Есть закон, есть ущемленные права собственника, есть мотивированный ответ от инспекции, который если отписка то с ним и в суд можно сходить, чтобы быстрее шевелились.[/QUOTE]
Я напомню, что правилами этого форума указано - что он для общения работников организаций-поставщиков ЖКУ (и Вы себя подобными заявлениями выдаете, как Штирлиц в буденновке с волочащимся за спиной парашютом).
Кроме того, Вы пишете глупость - в задачи поставщиков ЖКУ не входит контроль деятельности жилищных инспекций, в задачи жилищных инспекций не входит контроль деятельности госзаказчика ГИС ЖКХ (Минстроя) и её оператора (Почты России) - направление контроля ровно обратное.
Обратная связь - письма "наверх" о некорректности реализованного функционала - хотя и очень слабая по многим причинам, есть. В том числе бывают письма в Минстрой, инициированные региональными жилинспекциями (очень редко). Толку от этого немного, потому что как раз наверху сейчас нет готовности заниматься развитием системы - есть борьба различных групп интересов и нежелание брать на себя ответственность. Если вчитаетесь - то и сами поправки в ст. 47.1 ЖК - скомканные и далеко не ясно сформулированные, и вряд ли только из-за некомпетентности авторов.
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
при обращении в техподдержку стандартный ответ:"Модернизация государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства (далее - ГИС ЖКХ, система), в том числе реализация функциональных возможностей системы, обеспечивающих размещение информации, предусмотренной законодательством, осуществляется только после утверждения государственным заказчиком планов по модернизации системы."[/QUOTE]
Это отписка, чтобы закрыть обращение в хелп-деске и не продолжать по нему никакие работы. Известная уловка саппорта.
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
лучше по делу что скажите, например, обращались вы или нет по вопросу доработки сроков электронного ОСС в соот. с законодательством, когда обращались, что ответили и т.д.[/QUOTE]
Обращался. Установлены контакты с профильными должностными лицами в Минстрое. Видел и направлял личные комментарии к проекту тех. требований на доработку функционала ОСС в связи с майским изменением норм ст. 47.1 ЖК (там же не только про сроки). Получил отзыв "комментарии хорошие" без ответа приняты ли они, финального варианта не видел - было это в начале июля. На настоящее время ответов подробнее чем "ведется работа" не имею. [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=13&TID=6258&TITLE_SEO=6258-chto_zhdat_ot_gis_zhkkh_v_blizhayshee_vremya&MID=230838&tags=&q=%D1%87%D1%82%D0%BE+%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%BE%D1%82+%D0%B3%D0%B8%D1%81+%D0%B6%D0%BA%D1%85&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8&fbclid=IwAR205rHXKolYoLhEqXxCwAZrARW3oBPexy3oAgRblr3k3nVH4mo5dJJELYQ#message230838]Вчерашние новости наводят на мысли[/URL].
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
По этой логике и стать администратором без предварительного решения ОСС на руках об этом тоже нельзя, несмотря на нормы ЖК, ибо технически эта возможность в ГИС ЖКХ тоже до сих пор "не реализована", но несмотря на это все прекрасно делается.[/QUOTE]
Можно: технически в текущем функционале ГИС ЖКХ необходимым и достаточным условием на практике является подтверждение этой функции заявителю региональным органом госжилнадзора - хоть что на место файла с "решением ОСС" в заявке прикладывайте.

У нашей УО (и у меня лично по дому, в котором я являюсь собственником) ИГЖН Владимирской области эту функцию подтвердила (мы в заявке сослались просто на действующие нормы ст. 47.1 ЖК РФ, их же и приложили вместо протокола) без особых проблем (мы всего лишь не просто направили заявки, но и сопроводили их обращениями через ГИС ЖКХ).

Первопроходец проведения ОСС в ГИС ЖКХ В. Макаров в Московской области добивался подтверждения функции администратора несколько месяцев и получил лишь благодаря содействию общественных организаций:


В Самарской области - вообще никто подтверждения получить не может уже годами. Там ГЖИ даже не отклоняет, а [URL=https://twitter.com/gzhi_samara/status/1285892156083916802?s=20]принципиально отказывается рассматривать[/URL] в ГИС ЖКХ заявки на подтверждение функций администратора ОСС и/или председателя совета МКД - ссылается на то, что не обязана это делать исходя из норм закона (придирается к формулировке закона и приказа 74/114/пр).
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]burmistr написал:
ГИСа им мало)))[/QUOTE]
Мне по своим источникам известно, что по крайней мере изначально реализация "голосования на ОСС на портале госуслуг" рассматривалась только как фронт-приложение (внешняя форма) для ГИС ЖКХ. Проблема возникнет, если начнут рассогласовывать потоки данных (типа брать данные ЕГРН для голосования на ЕПГУ напрямую из Росреестра, а не из ГИС ЖКХ и "генерировать протокол" на ЕПГУ) - это точно приведет к бардаку и к последующей ликвидации либо этого задуманного Минкомсвязью, либо сервиса ОСС в ГИС ЖКХ. Нормально такое работать не может априорно из-за априорной неполноты и множественных ошибок в данных кадастрового учета ЕГРН - пока их не будет пропускать через себя УО/ТСЖ/ОМСУ (обязанные собирать информацию об объекте жилфонда в ГИС ЖКХ с обеспечением полноты и целостности) - результаты будут идиотскими.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
27 августа 2020 года неясно с какого мероприятия появилась новость (уже [URL=https://www.kommersant.ru/doc/4356952]мелькавшая в мае 2020[/URL]), но теперь в двух источниках интерпретируемая несколько по разному:

[URL=https://realty.interfax.ru/ru/news/articles/120470/]Интерфакс[/URL]:[QUOTE]Минкомсвязь РФ подготовила законопроект, который позволит проводить голосование жильцов многоквартирных домов в режиме онлайн на портале госуслуг.

"Проект федерального закона "О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ" разработан в целях использования федеральной государственной информационной системы "Единый портал государственных услуг" для проведения общего собрания собственников онлайн без необходимости проведения предварительного очного собрания", — указано в документе, имеющемся в распоряжении "Интерфакса".

Как отмечается в пояснительной записке, законопроект позволит создать современный, удобный и интуитивно понятный инструмент для управления своим домом. Также в Минкомсвязи подчеркнули, что новый формат проведения голосования жильцов позволит обеспечить санитарно-эпидемиологические требования в связи с распространением коронавирусной инфекции.

Первый зампред думского комитета по ЖКХ Сергей Пахомов сообщил "Интерфаксу", что законопроект является логичным продолжением развития электронного документооборота в России и перевода многих отраслей на цифровые платформы.

"Главным образом, он позволит инициировать и проводить голосование собственников жилья по тем или иным вопросам, касающимся управления многоквартирным домом, через портал Госуслуги. Эта платформа давно известна людям и активно используется для решения очень многих житейских вопросов: получить паспорт, записать ребенка в школу, заплатить налоги и штрафы, и многие другие. Поэтому, если вопросы управления домом также можно будет решить через один клик на портале госуслуг, это значительно упростит участие жителей в судьбе своего дома", — подчеркнул Пахомов.

Он добавил, что электронный формат гарантирует "прозрачность" голосования и принятия решений — аутентификацию участников обеспечит портал Госуслуг, [B][COLOR=#ed008c]а достоверную информацию об объектах недвижимости и правах собственности — другие государственные информационные системы.[/COLOR][/B]

"[B][COLOR=#ed008c]Мы рассчитываем на взаимодействие портала Госуслуг и платформы ГИС ЖКХ, которую разрабатывает Минстрой России[/COLOR][/B]. Это повысит эффективность управления многоквартирным домами, что в результате позволит людям стать полноправными хозяевами своих домов и принимать важные для них решения в действительности, а не на бумаге", — подчеркнул депутат.

[/QUOTE]
[URL=https://tass.ru/ekonomika/9301061]ТАСС[/URL]:[QUOTE]

Минкомсвязь РФ разработала законопроект, согласно которому собственники жилья в многоквартирных домах для онлайн-голосования смогут использовать портал госуслуг. Об этом ТАСС рассказали в ведомстве.

Проектом, которым вносятся поправки в Жилищный кодекс РФ, предлагается предоставить жильцам возможность проведения с использованием портала госуслуг общего собрания, а также голосования и принятия решений по вопросам, входящим в его компетенцию, [B][COLOR=#ed008c]в том числе с последующим автоматическим формированием протокола по результатам голосования[/COLOR][/B].

По мнению Минкомсвязи, благодаря поправкам будут упрощены процедуры проведения общего собрания собственников в электронном виде, а также создан прозрачный и удобный инструмент для управления своим домом. Кроме того, в случае принятия закона, считают в ведомстве, у собственников вырастет интерес к принятию решений по вопросам управления многоквартирными домами, а также будет обеспечено санитарно-эпидемиологическое благополучие населения в период пандемии коронавируса.

Неэффективность старых форматов

Так, [B][COLOR=#ed008c]в Минкомсвязи полагают, что существующие сейчас формы онлайн-голосования жильцов не только затратны с точки зрения финансов и времени, но и допускают искажение итогов из-за ошибочных либо злонамеренных действий[/COLOR][/B].

"[B][COLOR=#ed008c]Существующая сегодня процедура общего собрания слишком громоздка и запутана даже при проведении в электронном виде[/COLOR][/B]. Доходит до того, что жители вынуждены платить сторонней фирме, чтобы та помогла организовать процесс. Наша твердая позиция состоит в том, что управление своим жильем должно быть простым", - рассказал заместитель директора департамента по информатизации Минкомсвязи [B][COLOR=#0000ff]Антон Колыхалов[/COLOR][/B].

По его словам, использовать для онлайн-голосования портал госуслуг, на котором уже зарегистрировано более 100 млн пользователей, - отличный способ сделать сервис доступным сразу максимально широкой аудитории. "Люди должны почувствовать себя полноценными хозяевами своей земли, своего жилища, дома. [B][COLOR=#ed008c]Мы также планируем выпустить специальное мобильное приложение, позволяющее сделать простым и интуитивным процесс принятия решений и взаимодействие с управляющей организацией[/COLOR][/B]", - добавил он.

Как заявил ТАСС первый зампред комитета Госдумы по жилищной политике и ЖКХ Сергей Пахомов, портал госуслуг уже активно используется для решения многих житейских вопросов, и перевод на эту платформу еще одной важной функции - голосования по домовым вопросам - значительно упростит участие жителей в судьбе своего дома.

"Пока же, как показывает практика, проведение такого рода голосований офлайн трудно реализуемо. При современном образе жизни крайне сложно собрать всех жителей на общедомовое собрание или голосование, хорошо если удается собрать кворум. В результате многие вопросы порой не получается решить годами. Возможность участвовать в собраниях и голосованиях онлайн, безусловно, привлечет к этому процессу большее количество собственников жилья", - резюмировал депутат.

[/QUOTE]
Поиск информации по Колыхалову привел на страницу [URL=https://digital.gov.ru/ru/ministry/departments/126/]"Департамента проектов по информатизации" Министерства цифрового развития[/URL], в котором вновь объявился Д. Поплаухин:


При этом Минкомсвязь (Минцифры), напомню, в настоящее время не только сдало функцию госзаказчика ГИС ЖКХ Минстрою, но и на рассмотрении в ГД находится [URL=https://sozd.duma.gov.ru/bill/1000074-7]законопроект[/URL] об исключении его из числа госорганов, утверждающих подзаконные нормативные акты о ГИС ЖКХ (состав и порядок размещения информации, форматы взаимодействия с другими системами) - т.е. их утверждение предполагают оставить только за Минстроем.

Выглядит все это как процесс программирования очередного бардака (и/или борьбы разных групп интересов).
Материал несущих стен, где это найти на ГИСе
 
[QUOTE]Наталья К написал:
А что делать, если сведения об объекте недвижимости не найдены в Росреестре?[/QUOTE]
[URL=https://www.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=80&TID=4197&TITLE_SEO=4197-rosreestr_i_kadastrovye_nomera_pomeshcheniy_i_domov&MID=230461&tags=&q=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80+%D0%B8+%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance#message230461]Направлять жалобу в прокуратуру[/URL]
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
технически это же исправить 1 ден, или как минимум попросить чтобы ручками подправили срок ОСС, если уж администраторов можно руками назначить без наличия тех реализации, то срок ОСС подтправить не особо какая проблема.[/QUOTE]
Вы, видимо, не имеете достаточного опыта общения с поддержкой ГИС ЖКХ.
Техподдержка никогда не вносит исправления в данные (не имеет полномочий на это).
Исправление же даже доказанных ей (эскалированных на уровень экспертной группы) несоответствий функционала действующим нормам законодательства - затягивается как минимум на несколько месяцев. Технари не сделают такие исправления без внесения в план развития системы, его утверждения госзаказчиком и без действующего контракта с оператором ГИС ЖКХ (принятых оператором на себя обязательств по оплате работ). А в этих звеньях - дремучая бюрократия.
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
это на каком моменте вылазит?[/QUOTE]
При попытке сохранения сообщения о проведении ОСС (п. 3.2.1.2 в [URL=https://dom.gosuslugi.ru/filestore/publicDownloadServlet?context=contentmanagement&uid=3c8059fc-155e-4a48-aa6a-7bac4f050e0d&mode=view]Руководстве пользователя Администратора ОСС[/URL]) выполняется контроль.
Вы недавно проверяли?
Юрий Кочетков о проблемах взыскания долгов за ЖКУ
 
[QUOTE]Константиныч написал:
Давно нужно принять  закон о  продаже единственной  квартиры за долги по жилищно- коммунальным платежам!  Квартира реализуется путем продажи с публичных торгов, остаток вырученной суммы, который превышает долги, должен быть выплачен должнику.[/QUOTE]
А Вам не кажется, что сначала следовало бы навести порядок [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=53&TID=10894&TITLE_SEO=10894-netselevoe-izraskhodovanie-sredstv-tekushchego-remonta&MID=230374#message230374]в учете обязательств перед потребителями у поставщиков ЖКУ[/URL]?
[URL=https://youtu.be/Zv4hIaVvFVI?t=5393]Пример[/URL] из недавнего фильма Ю. Дудя о Камчатке (по таймкоду с 1:29:56). Я нашел эту УО, [URL=https://dom.gosuslugi.ru/#!/licenses/1839eaa8-8df3-4f2f-842c-1ffcb7fcce91/houses]у неё все дома в управлении[/URL] такие.
И еще там же [URL=https://youtu.be/Zv4hIaVvFVI?t=3468]по тайм-коду с 57:48[/URL].
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
про единоразовый ввод это уже стандартная фраза, мы давно ее используем, Вы когда ее использовать начали?[/QUOTE]
20 лет назад в институте. Суть в том, что предложение приведено дословно, до буквы, из оставленных мной замечаний конкретно к этим поправкам к приказу.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 


Штука в том, что [URL=https://regulation.gov.ru/]https://regulation.gov.ru/[/URL] портал вроде как правительственный. А в письмо вроде как от НКО попала дословная цитата из моих собственных замечаний, оставленных на этом портале.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 


Сам проект изменений в приказ 74/114/пр, напомню, [URL=https://regulation.gov.ru/projects#npa=106191]здесь[/URL]
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]axx написал:
ну сейчас требования смягчили[/QUOTE]
Зато систему еще не доработали, в т.ч. принципиально - в ней до сих пор остались старые сроки, отводимые для ОСС (до 5 дней) - т.е. по новым "смягченным" требованиям закона ОСС в системе в настоящее время провести просто нельзя.
В ряде регионов (например, в [URL=https://twitter.com/gzhi_samara/status/1285892156083916802?s=20]Самарской[/URL][URL=https://twitter.com/gzhi_samara/status/1285892156083916802?s=20] области[/URL]) ГЖИ по прежнему отказываются рассматривать заявки на подтверждение функций администратора ОСС, а другого способа получить эту функцию в системе по прежнему нет.
Кроме того, в регионах, перешедших на ФГИС ЕГРН сломано и то, что работало [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=80&TID=4197&TITLE_SEO=4197-rosreestr_i_kadastrovye_nomera_pomeshcheniy_i_domov&MID=230461&tags=&q=%D0%A4%D0%93%D0%98%D0%A1+%D0%95%D0%93%D0%A0%D0%9D&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8#message230461]в части загрузки/обновления в ГИС ЖКХ сведений ЕГРН[/URL] (на которых базируется функционал ОСС).
Об этом осведомлены все ответственные лица в Минстрое и у оператора ГИС ЖКХ и вроде бы как декларируют работу над этим, но сроков не называют.
Поэтому, по моей оценке даже самый базовый функционал для проведения ОСС (без учета нюансов, деталей и исключений в конкретных домах, а так же множества чисто процедурных вопросов - их действительно много) заработает не ранее, чем через несколько месяцев.

Однако конкретно мы сами (УО) уже готовы или практически готовы к этому - у нас в целом выверена размещенная информация по домам/помещениям, мы уже не ожидаем сюрпризов с размещением некорректной информации ресурсниками и ОМСУ (по крайней мере уже заставили их устранить все выявленные несоответствия с нами и провели системные меры по предотвращению сюрпризов, с предварительным устранением ошибок и несоответствий с данными Росреестра). И сейчас приступаем к детальной выверке корректности размещенной информации и поиском всех возможных сюрпризов со стороны функционала системы с участием уже самих собственников - впервые сами инициируем их информирование и привлечение к освоению системы.
Но еще до этого привлечения (достаточно давно) было отчетливо выявлено, что дом дому рознь - доли самостоятельно активировавших свои личные кабинеты собственников в разных домах отличаются в разы, нередко довольно неожиданно для нас. Теперь начинаем изучать влияющие факторы плотнее.
Изменено: Andrey_S - 26.08.2020 16:45:51
Идентификация личности при подаче заявления в управляющую организацию
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
внутренние бизнес-процессы в УК.[/QUOTE]
Обычно недокументированные и крайне убогие. Запускаются и соблюдаются соответствующим образом.
Голосование через ГИС ЖКХ
 
Приступаем к проверке выполнения условий:


пока рассылаем по одному дому (в нем права собственности зарегистрированы на все помещения):
Персональные данные
 
[QUOTE]burmistr написал:
Нигде процесс не описан. Передавать на бумажном за подписью и в электронном (как угодно) виде.[/QUOTE]
[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_61801/ca9e5658710519f09ab2fdb8196fcb3eb024a051/#dst100368]Статью 19 152-ФЗ[/URL] никто не отменял.
В частности "в электронном виде" не означает, что можно перекинуть файл Excel по e-mail. А вот через закрытую часть ГИС ЖКХ (сервис обращений) - вполне.
Персональные данные
 
[QUOTE]Olesja написал:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста процесс передачи персональных данных от управляющей компании в РСО при переходе на прямые договора. Как передаются, т.е. в электронном виде или на бумажном носителе и сам процесс передачи. По почте допустим нельзя же? Это же персональные данные... нарочным?[/QUOTE]
Давайте по пунктам:
- чьи "персональные данные"?
- какие именно?
- поставщикам каких коммунальных ресурсов и на каких конкретно основаниях (нормах закона)?

[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/71c7149b7b2a7693ca3f88b93580da0a5376e041/]Ст. 161 ЖК РФ[/URL]:[QUOTE]11. В случае, предусмотренном [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_358843/397dbb8c389cd2ab637743ad706ed30178494f6f/#dst749]статьей 157.2[/URL] настоящего Кодекса, управляющая организация, товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, осуществляющие управление многоквартирным домом, [B][U][COLOR=#ed008c]в порядке, установленном Правительством Российской Федерации[/COLOR][/U][/B], обязаны:
1) предоставлять ресурсоснабжающим организациям, региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами [B][U][COLOR=#ed008c]информацию, необходимую для начисления платы за коммунальные услуги[/COLOR][/U][/B], в том числе о показаниях индивидуальных приборов учета (при предоставлении таких показаний собственниками помещений в многоквартирном доме и нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме управляющей организации, товариществу собственников жилья либо жилищному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу) и коллективных (общедомовых) приборов учета, установленных в многоквартирном доме
[/QUOTE]
[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/f608f710b118e5cf596aab34500c1a64c0c67a44/]ПП 354, Раздел XV(1)[/URL][QUOTE]148(1). ..
Управляющая организация, товарищество, кооператив предоставляют региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами, оказывающему коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, сведения о собственниках нежилых помещений в многоквартирном доме, а также направляют уведомления собственникам нежилых помещений в многоквартирном доме о необходимости заключения договоров на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами непосредственно с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами.
Положения [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356141/f608f710b118e5cf596aab34500c1a64c0c67a44/#dst440]абзацев третьего[/URL] - [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356141/f608f710b118e5cf596aab34500c1a64c0c67a44/#dst150]пятого[/URL] настоящего пункта не распространяются на лиц, являющихся собственниками площадей, отведенных в многоквартирном доме под машино-места.
Управляющая организация, товарищество или кооператив, осуществляющие управление многоквартирным домом, предоставляют региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами, приступающему к предоставлению коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме, в случаях, предусмотренных [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356141/f608f710b118e5cf596aab34500c1a64c0c67a44/#dst704]подпунктами "д"[/URL] и [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356141/f608f710b118e5cf596aab34500c1a64c0c67a44/#dst705]"е" пункта 148(11)[/URL] настоящих Правил, сведения, необходимые для начисления платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, не позднее чем за 5 рабочих дней до дня начала предоставления региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами в указанных случаях. Такие сведения должны включать в себя:
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100101]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

фамилию, имя, отчество (при наличии), дату и место рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность, контактный телефон и адрес электронной почты (при наличии) каждого собственника и пользователя жилых помещений в многоквартирном доме, наименование (фирменное наименование) и место государственной регистрации юридического лица, контактный телефон, если собственником жилого помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо;
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100103]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

адреса жилых помещений в многоквартирном доме, собственникам или пользователям которых предоставляется коммунальная услуга по обращению с твердыми коммунальными отходами, с указанием общей площади жилого помещения, общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, а также количества лиц, постоянно проживающих в жилом помещении, и иных сведений, необходимых для расчета платы за коммунальные услуги в соответствии с настоящими Правилами;
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100104]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о применении в отношении собственника или пользователя жилых помещений в многоквартирном доме мер социальной поддержки по оплате коммунальных услуг в соответствии с законодательством Российской Федерации;
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100105]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о случаях, периодах и основаниях перерасчета размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предоставленную потребителю, копии документов, подтверждающих право потребителя на перерасчет размера платы в соответствии с настоящими Правилами, за предыдущие 12 месяцев;
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100106]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

реквизиты документов, подтверждающих право собственности на каждое жилое помещение в многоквартирном доме и (или) их копии (при их наличии).
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100107]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

В случае непредоставления указанных сведений и (или) предоставления управляющей организацией, товариществом или кооперативом, осуществляющими управление многоквартирным домом, недостоверных сведений, убытки регионального оператора по обращению с твердыми коммунальными отходами, понесенные в связи с уплатой региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами штрафа за необоснованное увеличение размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предусмотренного [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356141/db8cad163809d551a7894176b7b97b80b127cf7e/#dst101336]пунктом 155(1)[/URL] настоящих Правил, рассчитанного при отсутствии указанных сведений или на основании недостоверных сведений, подлежат возмещению управляющей организацией, товариществом или кооперативом, осуществляющими управление многоквартирным домом и не предоставившими сведения и (или) предоставившими недостоверные сведения.
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100108]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

[COLOR=#ed008c][B]Предоставление указанных сведений осуществляется одновременно на бумажном носителе за подписью единоличного исполнительного органа управляющей организации, товарищества или кооператива и на электронном носителе.[/B][/COLOR]
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100109]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

Предоставление указанных сведений не требует согласия потребителя на передачу персональных данных в силу [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_351273/315f051396c88f1e4f827ba3f2ae313d999a1873/#dst17]пункта 5 части 1 статьи 6[/URL] Федерального закона "О персональных данных".
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100110]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

148(1-1). Управляющая организация, правление товарищества или кооператива предоставляют региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами сведения из реестра собственников помещений в многоквартирном доме, позволяющие идентифицировать собственников помещений в данном многоквартирном доме (фамилия, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме, полное наименование и основной государственный регистрационный номер юридического лица, если собственником помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое или юридическое лицо), а также сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме в случае изменения указанных сведений не позднее 10 рабочих дней со дня такого изменения.
Предоставление указанных сведений осуществляется одновременно на бумажном носителе за подписью единоличного исполнительного органа управляющей организации, товарищества или кооператива и на электронном носителе.
(п. 148(1-1) введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100111]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

КонсультантПлюс: примечание.
До 01.01.2021 договор применяется в части, не противоречащей [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_349475/#dst100006]Постановлению[/URL] Правительства РФ от 02.04.2020 N 424.

[/QUOTE]
Там же, [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/b487a4a1b3b62bb473d934b6491d61ebe102bc9d/]Раздел II[/URL][QUOTE]6...

Управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищный кооператив, жилищно-строительный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив (далее - товарищество или кооператив) предоставляет ресурсоснабжающим организациям, поставляющим коммунальные ресурсы в многоквартирный дом, сведения о собственниках нежилых помещений в многоквартирном доме, а также направляет уведомления собственникам нежилых помещений в многоквартирном доме о необходимости заключения договоров ресурсоснабжения непосредственно с ресурсоснабжающими организациями.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498; в ред. [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100015]Постановления[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

(см. текст в предыдущей редакции)


В случае отсутствия у потребителя в нежилом помещении письменного договора ресурсоснабжения, предусматривающего поставку коммунальных ресурсов в нежилое помещение в многоквартирном доме, заключенного с ресурсоснабжающей организацией, объем коммунальных ресурсов, потребленных в таком нежилом помещении, определяется ресурсоснабжающей организацией расчетными способами, предусмотренными законодательством Российской Федерации о водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении для случаев бездоговорного потребления (самовольного пользования).
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)


Положения [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356141/b487a4a1b3b62bb473d934b6491d61ebe102bc9d/#dst101190]третьего[/URL] и [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356141/b487a4a1b3b62bb473d934b6491d61ebe102bc9d/#dst619]четвертого абзацев[/URL] настоящего пункта не распространяются на лиц, являющихся собственниками площадей, отведенных в многоквартирном доме под машино-места.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

Управляющая организация, товарищество или кооператив, осуществляющие управление многоквартирным домом, предоставляют ресурсоснабжающим организациям, приступающим к предоставлению коммунальной услуги соответствующего вида собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в случаях, предусмотренных [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356141/b487a4a1b3b62bb473d934b6491d61ebe102bc9d/#dst642]подпунктами "е"[/URL] и [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356141/b487a4a1b3b62bb473d934b6491d61ebe102bc9d/#dst643]"ж" пункта 17[/URL] настоящих Правил, сведения, необходимые для начисления платы за коммунальные услуги, не позднее чем за 5 рабочих дней до дня начала предоставления коммунальной услуги соответствующего вида ресурсоснабжающими организациями в указанных случаях. Такие сведения должны включать в себя:
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100016]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

фамилию, имя, отчество (при наличии), дату и место рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность, контактный телефон и адрес электронной почты (при наличии) каждого собственника и пользователя жилых помещений в многоквартирном доме, наименование (фирменное наименование) и место государственной регистрации юридического лица, контактный телефон, если собственником жилого помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо;
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100018]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

адреса жилых помещений в многоквартирном доме, собственникам или пользователям которых предоставляются коммунальные услуги, с указанием общей площади жилого помещения, общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, а также количества лиц, постоянно проживающих в жилом помещении, и иных сведений, необходимых для расчета платы за коммунальные услуги в соответствии с настоящими Правилами;
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100019]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о наличии и типе установленных в жилых помещениях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей, дате и месте их установки (введения в эксплуатацию), сроках поверки заводом-изготовителем или организацией, осуществлявшей последнюю поверку прибора учета, дате опломбирования приборов учета, на основании показаний которых производится расчет платы за коммунальные услуги, а также их показания за 12 расчетных периодов, предшествующих дате предоставления таких сведений;
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100020]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о составленных актах обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета в жилых помещениях многоквартирного дома;
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100021]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о применении в отношении собственника или пользователя жилых помещений в многоквартирном доме мер социальной поддержки по оплате коммунальных услуг в соответствии с законодательством Российской Федерации;
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100022]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о жилых помещениях, в отношении которых введено ограничение или приостановление предоставления соответствующей коммунальной услуги в случае, предусмотренном [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356141/c1337c81bce92491b8249059afd92ed3ab7943ae/#dst101326]подпунктом "а" пункта 117[/URL] настоящих Правил, на дату предоставления сведений, а также сведения об устранении оснований для введения такого ограничения или приостановления;
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100023]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о случаях, периодах и основаниях перерасчета размера платы за коммунальные услуги, предоставленные потребителю, копии документов, подтверждающих право потребителя на перерасчет размера платы в соответствии с настоящими Правилами, за предыдущие 12 месяцев;
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100024]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

реквизиты документов, подтверждающих право собственности на каждое жилое помещение в многоквартирном доме и (или) их копии (при их наличии).
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100025]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

В случае непредоставления указанных сведений и (или) предоставления управляющей организацией, товариществом или кооперативом, осуществляющими управление многоквартирным домом, недостоверных сведений убытки ресурсоснабжающей организации, понесенные в связи с уплатой ресурсоснабжающей организацией штрафа за необоснованное увеличение размера платы за коммунальные услуги, предусмотренного [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356141/db8cad163809d551a7894176b7b97b80b127cf7e/#dst101336]пунктом 155(1)[/URL] настоящих Правил, рассчитанного при отсутствии указанных сведений или на основании недостоверных сведений, подлежат возмещению управляющей организацией, товариществом или кооперативом, осуществляющими управление многоквартирным домом и не предоставившими сведения и (или) предоставившими недостоверные сведения.
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100026]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

Предоставление указанных сведений осуществляется одновременно на бумажном носителе за подписью единоличного исполнительного органа управляющей организации, товарищества или кооператива и на электронном носителе.
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100027]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

Предоставление указанных сведений не требует согласия потребителя на передачу персональных данных в силу [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_351273/315f051396c88f1e4f827ba3f2ae313d999a1873/#dst17]пункта 5 части 1 статьи 6[/URL] Федерального закона "О персональных данных".
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100028]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

6(1). Управляющая организация, правление товарищества или кооператива предоставляет ресурсоснабжающим организациям сведения из реестра собственников помещений в многоквартирном доме, позволяющие идентифицировать собственников помещений в данном многоквартирном доме (фамилия, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме, полное наименование и основной государственный регистрационный номер юридического лица, если собственником помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое или юридическое лицо), а также сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме в случае изменения указанных сведений не позднее 10 рабочих дней со дня такого изменения.
[B][COLOR=#ed008c]Предоставление указанных сведений осуществляется одновременно на бумажном носителе за подписью единоличного исполнительного органа управляющей организации, товарищества или кооператива и на электронном носителе.[/COLOR][/B]
(п. 6(1) введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100029]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

[/QUOTE]

О попытках «доброго» застройщика увеличить состав общего имущества в МКД
 
[QUOTE][QUOTE][USER=8]Lera написал:
О попытках «доброго» застройщика увеличить состав общего имущества в МКД[/QUOTE]
о-хо-хо[/USER] написал:
из статьи:При формировании (образовании) застройщиком машино-мест из принадлежащего ему нежилого помещения[/QUOTE]
Что значит "принадлежащего ему"?
По теме: Застройщик строит и продает не что ему вздумается, на на что получено разрешение на строительство. И разрешение на ввод в эксплуатацию получает на то, что было разрешено построить. А проектная документация проходит экспертизу.
Нецелевое израсходование средств текущего ремонта, Помогите с практикой, было решение о том как собственники взыскали с УК денежные средства, утвержденные решением
 
[QUOTE]Егор написал:
Только какое это имеет отношение к реальности для всех? Это рекомендации о светлом будущем из 2014 года, а не обязаловка к выполнению. Тем более в таком "документе" читать про целевое - это не серьёзно.[/QUOTE]
Ну, мы же обсуждаем. Читать об этом в таком документе (от довольно авторитетной организации) - не менее серьезно, чем на форуме.

[QUOTE]Егор написал:
Аудиторы кстати тоже люди и иногда такую дичь городят, что хоть стой хоть падай.[/QUOTE]
Мысль о целевом назначении собираемых через УО платежей на деятельность совета и/или председателя совета МКД не дикая - все зависит от того, с кем и в каких отношениях этот совет и/или председатель совета МКД находятся.
Другое дело, что на практике сбор таких платежей через УО сам по себе провоцирует как минимум установление "особых" неформальных отношений между УО и членами/председателями советов МКД (как максимум - откровенный подкуп председателей/советов управляющей организацией и/или продвижение управляющей организацией в члены/председатели совета МКД представителей своих интересов).
Нецелевое израсходование средств текущего ремонта, Помогите с практикой, было решение о том как собственники взыскали с УК денежные средства, утвержденные решением
 
[QUOTE]Егор написал:
Не проходит по смарту - это не диагноз, но вообще спорно.[/QUOTE]
Еще. Наткнулся вот на такое:


Источник: [URL=http://www.urbaneconomics.ru/sites/default/files/sovet_mkd_metodicheskie_rekomendacii.pdf]Методические рекомендации по деятельности совета МКД[/URL] (от Института экономики города, актуализированные на 2014 год, прилагаю).
В них же высказана мысль о целевом характере [I]взносов собственников помещений на обеспечение работы Совета дома [/I](мне так же известен пример аудиторского заключения по обследованию учета в УО, в котором сбор через УО оплаты деятельности председателя совета МКД рекомендуется рассматривать так же и исключать эту оплату из налогооблагаемой базы УО):

Росреестр и кадастровые номера помещений и домов
 
С переходом региональных территориальных органов Росреестра на ФГИС ЕГРН перестает работать выгрузка сведений в ГИС ЖКХ.
Во Владимирской области это произошло с 1 мая 2020 года. Направляли обращение в саппорт ГИС ЖКХ - получили отписку с переваливанием вины на территориальный орган Росреестра:


[URL=https://dom.gosuslugi.ru/forum/#/topic-msg?id=1578]Сообщения на форуме самой ГИС ЖКХ[/URL] свидетельствуют, что мы были не единственными получившими такие отписки.

Направили обращение в прокуратуру. Прокуратура перенаправила его в Управление Росреестра по Владимирской области.
Сегодня поступил ответ (из которого следует, что саппорт ГИС ЖКХ вопрос не анализировал и никакого уведомления об ошибках в террирориальный орган Росреестра так же не направлял):


Призываю всех действовать аналогично - обжаловать неработоспособность сервисов и неразмещение госорганами информации в ГИС ЖКХ через прокуратуру (в т.ч. информировать об этом задающихся аналогичными вопросами собственников).
Что посетить в Ярославле с детьми?
 
[QUOTE]Lera написал:
Что посетить в Ярославле с детьми?[/QUOTE]
[URL=https://showmaket.ru/]Шоу-макет "Золотое Кольцо"[/URL]
С хорошим гидом - прогулка по историческому центру
Нецелевое израсходование средств текущего ремонта, Помогите с практикой, было решение о том как собственники взыскали с УК денежные средства, утвержденные решением
 
[QUOTE]Ялиса написал:
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 21 декабря 2015 г. N 301-ЭС15-17355[/QUOTE]
В этом определение понятие "целевые" применяется в отношении платежей за кап. ремонт - т.е. применяется правильно.

[QUOTE]Ялиса написал:
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОПРЕДЕЛЕНИЕот 15 ноября 2018 г. N 307-ЭС18-18979
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ\ ОПРЕДЕЛЕНИЕот 17 сентября 2018 г. N 309-ЭС18-13443
[/QUOTE]
Здесь понятие "целевые" не применяется.

[QUOTE]Ялиса написал:
АРБИТРАЖНЫЙ СУД УРАЛЬСКОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕот 29 августа 2018 г. N Ф09-4873/18
АРБИТРАЖНЫЙ СУД УРАЛЬСКОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 2 ноября 2017 г. N Ф09-5812/17
[/QUOTE]
Текста в открытом доступе не нашел, но при поиске наткнулся на [URL=http://www.toporov.su/index.php/blog/6-what-is-wrong-with-utilities]занятную статью со сходными рассуждениями[/URL] - в ней так же приводится ряд ссылок на арбитражную практику уровня не выше округов. Сама статья - жесть (хотя и не без некоторых здравых замечаний), причем автор позиционирует себя как бывший работник налоговых органов.
#
[QUOTE]Sergey_P написал:
а в случае не предоставления отказывать собственникам в приеме заявлений от него?[/QUOTE]
Заявления принимать нужно, а вот реагировать по ситуации. И как минимум документально фиксировать факты отказа в подтверждении заявителем того, что он является собственником и в предоставлении им установленного договором управления перечня персональных данных.
Ты сам-то как считаешь, какие будут последствия для УО, если она, например, исполнит заявление анонима по, допустим, замене приборов учета, кранов или дверного замка, а потом на это подаст жалобу уже реальный собственник?
#
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
[URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=rules]https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=rules[/URL] пжл пункт, где это написано[/QUOTE]
Спасибо, не уследил за изменениями. Раньше это действительно было написано в правилах, и регистрация так же была ограничена (формальным тестом на знание норм жилищного законодательства), плюс за этим следили администраторы.
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
Основной функцией жилинспекции является контроль за исполнением законодательства в сфере ЖКХ, соот. и функционала ГИС ЖКХ на предмет соот. ЖК РФ. Касается это любого - и организаций, и физ-лиц собственников.[/QUOTE]
Функции госжилнадзора регулируются ст. 20 ЖК РФ и рядом других нормативных актов разного уровня. Вы изложили эти нормы очень вольно. Не менее вольно (но совсем не так как Вы) и ситуативно их трактуют и сами должностные лица органов госжилнадзора, а так же региональные власти и прокуратура на местах (от которых органы госжилнадзора находятся в сильной зависимости).
Вы вольны спорить с жилищной инспекцией, если считаете что она не выполняет то, что обязана выполнять по Вашему мнению, но не стоит ожидать этого от управляющих организаций, по нескольким причинам:
- УО, как и другие участники рынка, созданы своими учредителями для других целей и не будут тратить на это свои ресурсы
- УО спорить с жилинспекцией - это портить отношения и нарываться на проверки и штрафы - то есть себе дороже
- работники УО могут иметь свое мнение, отличное от Вашего

[QUOTE]Николай Ганьков написал:
с упоротыми чиновнками только в суд.. к сожалению([/QUOTE]
Главный жилищный инспектор Самарской области - далеко не "упоротый чиновник". Больше того, она один из немногих руководителей региональных жилищных инспекций, занимающихся [URL=https://youtu.be/bLIfz8VB3YI]неказенным информированием и привлечением граждан к освоению ГИС ЖКХ[/URL]. Я не знаю, чем реально мотивирован наложенный ей запрет по жилинспекции Самарской области на рассмотрение заявок на подтверждение функций администраторов ОСС и председателей советов МКД, но мне известно, что письмо с просьбой установить единообразный подход региональных жилинспекций к подтверждению этих функций около двух месяцев назад было направлено главному жилищному инспектору РФ М. Егорову - и он отказался это делать, по крайней мере до реализации доработок ГИС ЖКХ под майские изменения ст. 47.1 ЖК.
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
[QUOTE]Кому в Калининграде может понадобиться инфа об отоплении в Чукотской яранге?[/QUOTE]
При попытке использовать в ГИС информацию из Росреестра обнаружилось огромное количество несоответствий.[/QUOTE]
Бизнесу может понадобиться.
- потенциальному талантливому предпринимателю из Калининграда, создающему трансрегиональную управляющую организацию, работающую на конкурентном рынке с одинаковым и внятным регулированием на территории всей страны - ненормально то, что наблюдается сейчас (когда управлением в каждом муниципалитете занимаются свои да наши, повязанные неформальными отношениями с местными властями)
- аналогичному предпринимателю-риэлтору
- аналогичному предпринимателю, решившему организовать туристический бизнес на Чукотке и т.д.

Обычному человеку может понадобиться, выбирающему жилую недвижимость для покупки и желающему оценить стоимость и возможные проблемы в её содержании. Хотя в ближайшей перспективе интерес обычные граждане скорее будут по-прежнему проявлять в обратном направлении (из Чукотки про Калининград).

Ответственным органам власти, заботящимся о развитии регионов (при наличии таковых, конечно). Профильным исследователям рынка (ученым-экономистам, вузам и т.д.)
#
Инспекцией по жилищному надзору Крыма принят Порядок фиксации результатов проведения наблюдения в ГИС ЖКХ в  случае непосредственного обнаружения признаков события административного  правонарушения при осуществлении регионального государственного  жилищного надзора и лицензионного контроля
[URL=https://gizn.rk.gov.ru/ru/document/show/486?fbclid=IwAR2wVgRMYVw1NsQgdUIXxYA7Zgc3ESsfbP0xSgRjtCBJkXZzyM-b3zzMB70]Приказ Инспекции по жилищному надзору Республики Крым от 29 мая 2020 года № 71[/URL]
#
[QUOTE]Ук-64 написал:
Законные способы получения пер. данных мне не известны. Помогут или связи или ухищренные методы заставить собственника вам их принести.[/QUOTE]
Прописать обязанность их предоставления в договоре управления и запрашивать при при каждом обращении собственников в УО
#
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
сейчас в МО подтврждают админов без доков за пару недель[/QUOTE]
Вы из Московской области? Судите только по своему опыту или можете привести ссылку?
По срокам, установленным в приказе 74/114/пр, напомню - срок подтверждения/отклонения заявок на подтверждение функций составляет 3 дня. Причем без необходимости дублировать обращением (что у нас по факту было необходимым - пришлось буквально ткнуть жилинспекцию носом в нужный пункт нормативки и руководства пользователя)
#
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
а в испекции что ответили? комментарии, предложения и благодарности от техподдержки гис жкх это хорошо, но для того и существует инспекция чтобы контролировать исполнение закона в данной сфере. Есть закон, есть ущемленные права собственника, есть мотивированный ответ от инспекции, который если отписка то с ним и в суд можно сходить, чтобы быстрее шевелились.[/QUOTE]
Я напомню, что правилами этого форума указано - что он для общения работников организаций-поставщиков ЖКУ (и Вы себя подобными заявлениями выдаете, как Штирлиц в буденновке с волочащимся за спиной парашютом).
Кроме того, Вы пишете глупость - в задачи поставщиков ЖКУ не входит контроль деятельности жилищных инспекций, в задачи жилищных инспекций не входит контроль деятельности госзаказчика ГИС ЖКХ (Минстроя) и её оператора (Почты России) - направление контроля ровно обратное.
Обратная связь - письма "наверх" о некорректности реализованного функционала - хотя и очень слабая по многим причинам, есть. В том числе бывают письма в Минстрой, инициированные региональными жилинспекциями (очень редко). Толку от этого немного, потому что как раз наверху сейчас нет готовности заниматься развитием системы - есть борьба различных групп интересов и нежелание брать на себя ответственность. Если вчитаетесь - то и сами поправки в ст. 47.1 ЖК - скомканные и далеко не ясно сформулированные, и вряд ли только из-за некомпетентности авторов.
#
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
при обращении в техподдержку стандартный ответ:"Модернизация государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства (далее - ГИС ЖКХ, система), в том числе реализация функциональных возможностей системы, обеспечивающих размещение информации, предусмотренной законодательством, осуществляется только после утверждения государственным заказчиком планов по модернизации системы."[/QUOTE]
Это отписка, чтобы закрыть обращение в хелп-деске и не продолжать по нему никакие работы. Известная уловка саппорта.
#
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
лучше по делу что скажите, например, обращались вы или нет по вопросу доработки сроков электронного ОСС в соот. с законодательством, когда обращались, что ответили и т.д.[/QUOTE]
Обращался. Установлены контакты с профильными должностными лицами в Минстрое. Видел и направлял личные комментарии к проекту тех. требований на доработку функционала ОСС в связи с майским изменением норм ст. 47.1 ЖК (там же не только про сроки). Получил отзыв "комментарии хорошие" без ответа приняты ли они, финального варианта не видел - было это в начале июля. На настоящее время ответов подробнее чем "ведется работа" не имею. [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=13&TID=6258&TITLE_SEO=6258-chto_zhdat_ot_gis_zhkkh_v_blizhayshee_vremya&MID=230838&tags=&q=%D1%87%D1%82%D0%BE+%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%BE%D1%82+%D0%B3%D0%B8%D1%81+%D0%B6%D0%BA%D1%85&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8&fbclid=IwAR205rHXKolYoLhEqXxCwAZrARW3oBPexy3oAgRblr3k3nVH4mo5dJJELYQ#message230838]Вчерашние новости наводят на мысли[/URL].
#
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
По этой логике и стать администратором без предварительного решения ОСС на руках об этом тоже нельзя, несмотря на нормы ЖК, ибо технически эта возможность в ГИС ЖКХ тоже до сих пор "не реализована", но несмотря на это все прекрасно делается.[/QUOTE]
Можно: технически в текущем функционале ГИС ЖКХ необходимым и достаточным условием на практике является подтверждение этой функции заявителю региональным органом госжилнадзора - хоть что на место файла с "решением ОСС" в заявке прикладывайте.

У нашей УО (и у меня лично по дому, в котором я являюсь собственником) ИГЖН Владимирской области эту функцию подтвердила (мы в заявке сослались просто на действующие нормы ст. 47.1 ЖК РФ, их же и приложили вместо протокола) без особых проблем (мы всего лишь не просто направили заявки, но и сопроводили их обращениями через ГИС ЖКХ).

Первопроходец проведения ОСС в ГИС ЖКХ В. Макаров в Московской области добивался подтверждения функции администратора несколько месяцев и получил лишь благодаря содействию общественных организаций:


В Самарской области - вообще никто подтверждения получить не может уже годами. Там ГЖИ даже не отклоняет, а [URL=https://twitter.com/gzhi_samara/status/1285892156083916802?s=20]принципиально отказывается рассматривать[/URL] в ГИС ЖКХ заявки на подтверждение функций администратора ОСС и/или председателя совета МКД - ссылается на то, что не обязана это делать исходя из норм закона (придирается к формулировке закона и приказа 74/114/пр).
#
[QUOTE]burmistr написал:
ГИСа им мало)))[/QUOTE]
Мне по своим источникам известно, что по крайней мере изначально реализация "голосования на ОСС на портале госуслуг" рассматривалась только как фронт-приложение (внешняя форма) для ГИС ЖКХ. Проблема возникнет, если начнут рассогласовывать потоки данных (типа брать данные ЕГРН для голосования на ЕПГУ напрямую из Росреестра, а не из ГИС ЖКХ и "генерировать протокол" на ЕПГУ) - это точно приведет к бардаку и к последующей ликвидации либо этого задуманного Минкомсвязью, либо сервиса ОСС в ГИС ЖКХ. Нормально такое работать не может априорно из-за априорной неполноты и множественных ошибок в данных кадастрового учета ЕГРН - пока их не будет пропускать через себя УО/ТСЖ/ОМСУ (обязанные собирать информацию об объекте жилфонда в ГИС ЖКХ с обеспечением полноты и целостности) - результаты будут идиотскими.
#
27 августа 2020 года неясно с какого мероприятия появилась новость (уже [URL=https://www.kommersant.ru/doc/4356952]мелькавшая в мае 2020[/URL]), но теперь в двух источниках интерпретируемая несколько по разному:

[URL=https://realty.interfax.ru/ru/news/articles/120470/]Интерфакс[/URL]:[QUOTE]Минкомсвязь РФ подготовила законопроект, который позволит проводить голосование жильцов многоквартирных домов в режиме онлайн на портале госуслуг.

"Проект федерального закона "О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ" разработан в целях использования федеральной государственной информационной системы "Единый портал государственных услуг" для проведения общего собрания собственников онлайн без необходимости проведения предварительного очного собрания", — указано в документе, имеющемся в распоряжении "Интерфакса".

Как отмечается в пояснительной записке, законопроект позволит создать современный, удобный и интуитивно понятный инструмент для управления своим домом. Также в Минкомсвязи подчеркнули, что новый формат проведения голосования жильцов позволит обеспечить санитарно-эпидемиологические требования в связи с распространением коронавирусной инфекции.

Первый зампред думского комитета по ЖКХ Сергей Пахомов сообщил "Интерфаксу", что законопроект является логичным продолжением развития электронного документооборота в России и перевода многих отраслей на цифровые платформы.

"Главным образом, он позволит инициировать и проводить голосование собственников жилья по тем или иным вопросам, касающимся управления многоквартирным домом, через портал Госуслуги. Эта платформа давно известна людям и активно используется для решения очень многих житейских вопросов: получить паспорт, записать ребенка в школу, заплатить налоги и штрафы, и многие другие. Поэтому, если вопросы управления домом также можно будет решить через один клик на портале госуслуг, это значительно упростит участие жителей в судьбе своего дома", — подчеркнул Пахомов.

Он добавил, что электронный формат гарантирует "прозрачность" голосования и принятия решений — аутентификацию участников обеспечит портал Госуслуг, [B][COLOR=#ed008c]а достоверную информацию об объектах недвижимости и правах собственности — другие государственные информационные системы.[/COLOR][/B]

"[B][COLOR=#ed008c]Мы рассчитываем на взаимодействие портала Госуслуг и платформы ГИС ЖКХ, которую разрабатывает Минстрой России[/COLOR][/B]. Это повысит эффективность управления многоквартирным домами, что в результате позволит людям стать полноправными хозяевами своих домов и принимать важные для них решения в действительности, а не на бумаге", — подчеркнул депутат.

[/QUOTE]
[URL=https://tass.ru/ekonomika/9301061]ТАСС[/URL]:[QUOTE]

Минкомсвязь РФ разработала законопроект, согласно которому собственники жилья в многоквартирных домах для онлайн-голосования смогут использовать портал госуслуг. Об этом ТАСС рассказали в ведомстве.

Проектом, которым вносятся поправки в Жилищный кодекс РФ, предлагается предоставить жильцам возможность проведения с использованием портала госуслуг общего собрания, а также голосования и принятия решений по вопросам, входящим в его компетенцию, [B][COLOR=#ed008c]в том числе с последующим автоматическим формированием протокола по результатам голосования[/COLOR][/B].

По мнению Минкомсвязи, благодаря поправкам будут упрощены процедуры проведения общего собрания собственников в электронном виде, а также создан прозрачный и удобный инструмент для управления своим домом. Кроме того, в случае принятия закона, считают в ведомстве, у собственников вырастет интерес к принятию решений по вопросам управления многоквартирными домами, а также будет обеспечено санитарно-эпидемиологическое благополучие населения в период пандемии коронавируса.

Неэффективность старых форматов

Так, [B][COLOR=#ed008c]в Минкомсвязи полагают, что существующие сейчас формы онлайн-голосования жильцов не только затратны с точки зрения финансов и времени, но и допускают искажение итогов из-за ошибочных либо злонамеренных действий[/COLOR][/B].

"[B][COLOR=#ed008c]Существующая сегодня процедура общего собрания слишком громоздка и запутана даже при проведении в электронном виде[/COLOR][/B]. Доходит до того, что жители вынуждены платить сторонней фирме, чтобы та помогла организовать процесс. Наша твердая позиция состоит в том, что управление своим жильем должно быть простым", - рассказал заместитель директора департамента по информатизации Минкомсвязи [B][COLOR=#0000ff]Антон Колыхалов[/COLOR][/B].

По его словам, использовать для онлайн-голосования портал госуслуг, на котором уже зарегистрировано более 100 млн пользователей, - отличный способ сделать сервис доступным сразу максимально широкой аудитории. "Люди должны почувствовать себя полноценными хозяевами своей земли, своего жилища, дома. [B][COLOR=#ed008c]Мы также планируем выпустить специальное мобильное приложение, позволяющее сделать простым и интуитивным процесс принятия решений и взаимодействие с управляющей организацией[/COLOR][/B]", - добавил он.

Как заявил ТАСС первый зампред комитета Госдумы по жилищной политике и ЖКХ Сергей Пахомов, портал госуслуг уже активно используется для решения многих житейских вопросов, и перевод на эту платформу еще одной важной функции - голосования по домовым вопросам - значительно упростит участие жителей в судьбе своего дома.

"Пока же, как показывает практика, проведение такого рода голосований офлайн трудно реализуемо. При современном образе жизни крайне сложно собрать всех жителей на общедомовое собрание или голосование, хорошо если удается собрать кворум. В результате многие вопросы порой не получается решить годами. Возможность участвовать в собраниях и голосованиях онлайн, безусловно, привлечет к этому процессу большее количество собственников жилья", - резюмировал депутат.

[/QUOTE]
Поиск информации по Колыхалову привел на страницу [URL=https://digital.gov.ru/ru/ministry/departments/126/]"Департамента проектов по информатизации" Министерства цифрового развития[/URL], в котором вновь объявился Д. Поплаухин:


При этом Минкомсвязь (Минцифры), напомню, в настоящее время не только сдало функцию госзаказчика ГИС ЖКХ Минстрою, но и на рассмотрении в ГД находится [URL=https://sozd.duma.gov.ru/bill/1000074-7]законопроект[/URL] об исключении его из числа госорганов, утверждающих подзаконные нормативные акты о ГИС ЖКХ (состав и порядок размещения информации, форматы взаимодействия с другими системами) - т.е. их утверждение предполагают оставить только за Минстроем.

Выглядит все это как процесс программирования очередного бардака (и/или борьбы разных групп интересов).
#
[QUOTE]Наталья К написал:
А что делать, если сведения об объекте недвижимости не найдены в Росреестре?[/QUOTE]
[URL=https://www.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=80&TID=4197&TITLE_SEO=4197-rosreestr_i_kadastrovye_nomera_pomeshcheniy_i_domov&MID=230461&tags=&q=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80+%D0%B8+%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance#message230461]Направлять жалобу в прокуратуру[/URL]
#
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
технически это же исправить 1 ден, или как минимум попросить чтобы ручками подправили срок ОСС, если уж администраторов можно руками назначить без наличия тех реализации, то срок ОСС подтправить не особо какая проблема.[/QUOTE]
Вы, видимо, не имеете достаточного опыта общения с поддержкой ГИС ЖКХ.
Техподдержка никогда не вносит исправления в данные (не имеет полномочий на это).
Исправление же даже доказанных ей (эскалированных на уровень экспертной группы) несоответствий функционала действующим нормам законодательства - затягивается как минимум на несколько месяцев. Технари не сделают такие исправления без внесения в план развития системы, его утверждения госзаказчиком и без действующего контракта с оператором ГИС ЖКХ (принятых оператором на себя обязательств по оплате работ). А в этих звеньях - дремучая бюрократия.
#
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
это на каком моменте вылазит?[/QUOTE]
При попытке сохранения сообщения о проведении ОСС (п. 3.2.1.2 в [URL=https://dom.gosuslugi.ru/filestore/publicDownloadServlet?context=contentmanagement&uid=3c8059fc-155e-4a48-aa6a-7bac4f050e0d&mode=view]Руководстве пользователя Администратора ОСС[/URL]) выполняется контроль.
Вы недавно проверяли?
#
[QUOTE]Константиныч написал:
Давно нужно принять  закон о  продаже единственной  квартиры за долги по жилищно- коммунальным платежам!  Квартира реализуется путем продажи с публичных торгов, остаток вырученной суммы, который превышает долги, должен быть выплачен должнику.[/QUOTE]
А Вам не кажется, что сначала следовало бы навести порядок [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=53&TID=10894&TITLE_SEO=10894-netselevoe-izraskhodovanie-sredstv-tekushchego-remonta&MID=230374#message230374]в учете обязательств перед потребителями у поставщиков ЖКУ[/URL]?
[URL=https://youtu.be/Zv4hIaVvFVI?t=5393]Пример[/URL] из недавнего фильма Ю. Дудя о Камчатке (по таймкоду с 1:29:56). Я нашел эту УО, [URL=https://dom.gosuslugi.ru/#!/licenses/1839eaa8-8df3-4f2f-842c-1ffcb7fcce91/houses]у неё все дома в управлении[/URL] такие.
И еще там же [URL=https://youtu.be/Zv4hIaVvFVI?t=3468]по тайм-коду с 57:48[/URL].
#
[QUOTE]axx написал:
про единоразовый ввод это уже стандартная фраза, мы давно ее используем, Вы когда ее использовать начали?[/QUOTE]
20 лет назад в институте. Суть в том, что предложение приведено дословно, до буквы, из оставленных мной замечаний конкретно к этим поправкам к приказу.
#


Штука в том, что [URL=https://regulation.gov.ru/]https://regulation.gov.ru/[/URL] портал вроде как правительственный. А в письмо вроде как от НКО попала дословная цитата из моих собственных замечаний, оставленных на этом портале.
#


Сам проект изменений в приказ 74/114/пр, напомню, [URL=https://regulation.gov.ru/projects#npa=106191]здесь[/URL]
#
[QUOTE]axx написал:
ну сейчас требования смягчили[/QUOTE]
Зато систему еще не доработали, в т.ч. принципиально - в ней до сих пор остались старые сроки, отводимые для ОСС (до 5 дней) - т.е. по новым "смягченным" требованиям закона ОСС в системе в настоящее время провести просто нельзя.
В ряде регионов (например, в [URL=https://twitter.com/gzhi_samara/status/1285892156083916802?s=20]Самарской[/URL][URL=https://twitter.com/gzhi_samara/status/1285892156083916802?s=20] области[/URL]) ГЖИ по прежнему отказываются рассматривать заявки на подтверждение функций администратора ОСС, а другого способа получить эту функцию в системе по прежнему нет.
Кроме того, в регионах, перешедших на ФГИС ЕГРН сломано и то, что работало [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=80&TID=4197&TITLE_SEO=4197-rosreestr_i_kadastrovye_nomera_pomeshcheniy_i_domov&MID=230461&tags=&q=%D0%A4%D0%93%D0%98%D0%A1+%D0%95%D0%93%D0%A0%D0%9D&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8#message230461]в части загрузки/обновления в ГИС ЖКХ сведений ЕГРН[/URL] (на которых базируется функционал ОСС).
Об этом осведомлены все ответственные лица в Минстрое и у оператора ГИС ЖКХ и вроде бы как декларируют работу над этим, но сроков не называют.
Поэтому, по моей оценке даже самый базовый функционал для проведения ОСС (без учета нюансов, деталей и исключений в конкретных домах, а так же множества чисто процедурных вопросов - их действительно много) заработает не ранее, чем через несколько месяцев.

Однако конкретно мы сами (УО) уже готовы или практически готовы к этому - у нас в целом выверена размещенная информация по домам/помещениям, мы уже не ожидаем сюрпризов с размещением некорректной информации ресурсниками и ОМСУ (по крайней мере уже заставили их устранить все выявленные несоответствия с нами и провели системные меры по предотвращению сюрпризов, с предварительным устранением ошибок и несоответствий с данными Росреестра). И сейчас приступаем к детальной выверке корректности размещенной информации и поиском всех возможных сюрпризов со стороны функционала системы с участием уже самих собственников - впервые сами инициируем их информирование и привлечение к освоению системы.
Но еще до этого привлечения (достаточно давно) было отчетливо выявлено, что дом дому рознь - доли самостоятельно активировавших свои личные кабинеты собственников в разных домах отличаются в разы, нередко довольно неожиданно для нас. Теперь начинаем изучать влияющие факторы плотнее.
#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
внутренние бизнес-процессы в УК.[/QUOTE]
Обычно недокументированные и крайне убогие. Запускаются и соблюдаются соответствующим образом.
#
Приступаем к проверке выполнения условий:


пока рассылаем по одному дому (в нем права собственности зарегистрированы на все помещения):
#
[QUOTE]burmistr написал:
Нигде процесс не описан. Передавать на бумажном за подписью и в электронном (как угодно) виде.[/QUOTE]
[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_61801/ca9e5658710519f09ab2fdb8196fcb3eb024a051/#dst100368]Статью 19 152-ФЗ[/URL] никто не отменял.
В частности "в электронном виде" не означает, что можно перекинуть файл Excel по e-mail. А вот через закрытую часть ГИС ЖКХ (сервис обращений) - вполне.
#
[QUOTE]Olesja написал:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста процесс передачи персональных данных от управляющей компании в РСО при переходе на прямые договора. Как передаются, т.е. в электронном виде или на бумажном носителе и сам процесс передачи. По почте допустим нельзя же? Это же персональные данные... нарочным?[/QUOTE]
Давайте по пунктам:
- чьи "персональные данные"?
- какие именно?
- поставщикам каких коммунальных ресурсов и на каких конкретно основаниях (нормах закона)?

[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/71c7149b7b2a7693ca3f88b93580da0a5376e041/]Ст. 161 ЖК РФ[/URL]:[QUOTE]11. В случае, предусмотренном [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_358843/397dbb8c389cd2ab637743ad706ed30178494f6f/#dst749]статьей 157.2[/URL] настоящего Кодекса, управляющая организация, товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, осуществляющие управление многоквартирным домом, [B][U][COLOR=#ed008c]в порядке, установленном Правительством Российской Федерации[/COLOR][/U][/B], обязаны:
1) предоставлять ресурсоснабжающим организациям, региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами [B][U][COLOR=#ed008c]информацию, необходимую для начисления платы за коммунальные услуги[/COLOR][/U][/B], в том числе о показаниях индивидуальных приборов учета (при предоставлении таких показаний собственниками помещений в многоквартирном доме и нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме управляющей организации, товариществу собственников жилья либо жилищному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу) и коллективных (общедомовых) приборов учета, установленных в многоквартирном доме
[/QUOTE]
[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/f608f710b118e5cf596aab34500c1a64c0c67a44/]ПП 354, Раздел XV(1)[/URL][QUOTE]148(1). ..
Управляющая организация, товарищество, кооператив предоставляют региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами, оказывающему коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, сведения о собственниках нежилых помещений в многоквартирном доме, а также направляют уведомления собственникам нежилых помещений в многоквартирном доме о необходимости заключения договоров на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами непосредственно с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами.
Положения [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356141/f608f710b118e5cf596aab34500c1a64c0c67a44/#dst440]абзацев третьего[/URL] - [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356141/f608f710b118e5cf596aab34500c1a64c0c67a44/#dst150]пятого[/URL] настоящего пункта не распространяются на лиц, являющихся собственниками площадей, отведенных в многоквартирном доме под машино-места.
Управляющая организация, товарищество или кооператив, осуществляющие управление многоквартирным домом, предоставляют региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами, приступающему к предоставлению коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме, в случаях, предусмотренных [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356141/f608f710b118e5cf596aab34500c1a64c0c67a44/#dst704]подпунктами "д"[/URL] и [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356141/f608f710b118e5cf596aab34500c1a64c0c67a44/#dst705]"е" пункта 148(11)[/URL] настоящих Правил, сведения, необходимые для начисления платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, не позднее чем за 5 рабочих дней до дня начала предоставления региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами в указанных случаях. Такие сведения должны включать в себя:
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100101]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

фамилию, имя, отчество (при наличии), дату и место рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность, контактный телефон и адрес электронной почты (при наличии) каждого собственника и пользователя жилых помещений в многоквартирном доме, наименование (фирменное наименование) и место государственной регистрации юридического лица, контактный телефон, если собственником жилого помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо;
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100103]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

адреса жилых помещений в многоквартирном доме, собственникам или пользователям которых предоставляется коммунальная услуга по обращению с твердыми коммунальными отходами, с указанием общей площади жилого помещения, общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, а также количества лиц, постоянно проживающих в жилом помещении, и иных сведений, необходимых для расчета платы за коммунальные услуги в соответствии с настоящими Правилами;
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100104]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о применении в отношении собственника или пользователя жилых помещений в многоквартирном доме мер социальной поддержки по оплате коммунальных услуг в соответствии с законодательством Российской Федерации;
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100105]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о случаях, периодах и основаниях перерасчета размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предоставленную потребителю, копии документов, подтверждающих право потребителя на перерасчет размера платы в соответствии с настоящими Правилами, за предыдущие 12 месяцев;
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100106]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

реквизиты документов, подтверждающих право собственности на каждое жилое помещение в многоквартирном доме и (или) их копии (при их наличии).
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100107]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

В случае непредоставления указанных сведений и (или) предоставления управляющей организацией, товариществом или кооперативом, осуществляющими управление многоквартирным домом, недостоверных сведений, убытки регионального оператора по обращению с твердыми коммунальными отходами, понесенные в связи с уплатой региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами штрафа за необоснованное увеличение размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предусмотренного [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356141/db8cad163809d551a7894176b7b97b80b127cf7e/#dst101336]пунктом 155(1)[/URL] настоящих Правил, рассчитанного при отсутствии указанных сведений или на основании недостоверных сведений, подлежат возмещению управляющей организацией, товариществом или кооперативом, осуществляющими управление многоквартирным домом и не предоставившими сведения и (или) предоставившими недостоверные сведения.
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100108]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

[COLOR=#ed008c][B]Предоставление указанных сведений осуществляется одновременно на бумажном носителе за подписью единоличного исполнительного органа управляющей организации, товарищества или кооператива и на электронном носителе.[/B][/COLOR]
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100109]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

Предоставление указанных сведений не требует согласия потребителя на передачу персональных данных в силу [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_351273/315f051396c88f1e4f827ba3f2ae313d999a1873/#dst17]пункта 5 части 1 статьи 6[/URL] Федерального закона "О персональных данных".
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100110]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

148(1-1). Управляющая организация, правление товарищества или кооператива предоставляют региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами сведения из реестра собственников помещений в многоквартирном доме, позволяющие идентифицировать собственников помещений в данном многоквартирном доме (фамилия, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме, полное наименование и основной государственный регистрационный номер юридического лица, если собственником помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое или юридическое лицо), а также сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме в случае изменения указанных сведений не позднее 10 рабочих дней со дня такого изменения.
Предоставление указанных сведений осуществляется одновременно на бумажном носителе за подписью единоличного исполнительного органа управляющей организации, товарищества или кооператива и на электронном носителе.
(п. 148(1-1) введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100111]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

КонсультантПлюс: примечание.
До 01.01.2021 договор применяется в части, не противоречащей [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_349475/#dst100006]Постановлению[/URL] Правительства РФ от 02.04.2020 N 424.

[/QUOTE]
Там же, [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/b487a4a1b3b62bb473d934b6491d61ebe102bc9d/]Раздел II[/URL][QUOTE]6...

Управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищный кооператив, жилищно-строительный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив (далее - товарищество или кооператив) предоставляет ресурсоснабжающим организациям, поставляющим коммунальные ресурсы в многоквартирный дом, сведения о собственниках нежилых помещений в многоквартирном доме, а также направляет уведомления собственникам нежилых помещений в многоквартирном доме о необходимости заключения договоров ресурсоснабжения непосредственно с ресурсоснабжающими организациями.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498; в ред. [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100015]Постановления[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

(см. текст в предыдущей редакции)


В случае отсутствия у потребителя в нежилом помещении письменного договора ресурсоснабжения, предусматривающего поставку коммунальных ресурсов в нежилое помещение в многоквартирном доме, заключенного с ресурсоснабжающей организацией, объем коммунальных ресурсов, потребленных в таком нежилом помещении, определяется ресурсоснабжающей организацией расчетными способами, предусмотренными законодательством Российской Федерации о водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении для случаев бездоговорного потребления (самовольного пользования).
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)


Положения [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356141/b487a4a1b3b62bb473d934b6491d61ebe102bc9d/#dst101190]третьего[/URL] и [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356141/b487a4a1b3b62bb473d934b6491d61ebe102bc9d/#dst619]четвертого абзацев[/URL] настоящего пункта не распространяются на лиц, являющихся собственниками площадей, отведенных в многоквартирном доме под машино-места.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

Управляющая организация, товарищество или кооператив, осуществляющие управление многоквартирным домом, предоставляют ресурсоснабжающим организациям, приступающим к предоставлению коммунальной услуги соответствующего вида собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в случаях, предусмотренных [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356141/b487a4a1b3b62bb473d934b6491d61ebe102bc9d/#dst642]подпунктами "е"[/URL] и [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356141/b487a4a1b3b62bb473d934b6491d61ebe102bc9d/#dst643]"ж" пункта 17[/URL] настоящих Правил, сведения, необходимые для начисления платы за коммунальные услуги, не позднее чем за 5 рабочих дней до дня начала предоставления коммунальной услуги соответствующего вида ресурсоснабжающими организациями в указанных случаях. Такие сведения должны включать в себя:
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100016]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

фамилию, имя, отчество (при наличии), дату и место рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность, контактный телефон и адрес электронной почты (при наличии) каждого собственника и пользователя жилых помещений в многоквартирном доме, наименование (фирменное наименование) и место государственной регистрации юридического лица, контактный телефон, если собственником жилого помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо;
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100018]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

адреса жилых помещений в многоквартирном доме, собственникам или пользователям которых предоставляются коммунальные услуги, с указанием общей площади жилого помещения, общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, а также количества лиц, постоянно проживающих в жилом помещении, и иных сведений, необходимых для расчета платы за коммунальные услуги в соответствии с настоящими Правилами;
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100019]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о наличии и типе установленных в жилых помещениях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей, дате и месте их установки (введения в эксплуатацию), сроках поверки заводом-изготовителем или организацией, осуществлявшей последнюю поверку прибора учета, дате опломбирования приборов учета, на основании показаний которых производится расчет платы за коммунальные услуги, а также их показания за 12 расчетных периодов, предшествующих дате предоставления таких сведений;
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100020]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о составленных актах обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета в жилых помещениях многоквартирного дома;
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100021]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о применении в отношении собственника или пользователя жилых помещений в многоквартирном доме мер социальной поддержки по оплате коммунальных услуг в соответствии с законодательством Российской Федерации;
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100022]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о жилых помещениях, в отношении которых введено ограничение или приостановление предоставления соответствующей коммунальной услуги в случае, предусмотренном [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356141/c1337c81bce92491b8249059afd92ed3ab7943ae/#dst101326]подпунктом "а" пункта 117[/URL] настоящих Правил, на дату предоставления сведений, а также сведения об устранении оснований для введения такого ограничения или приостановления;
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100023]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о случаях, периодах и основаниях перерасчета размера платы за коммунальные услуги, предоставленные потребителю, копии документов, подтверждающих право потребителя на перерасчет размера платы в соответствии с настоящими Правилами, за предыдущие 12 месяцев;
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100024]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

реквизиты документов, подтверждающих право собственности на каждое жилое помещение в многоквартирном доме и (или) их копии (при их наличии).
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100025]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

В случае непредоставления указанных сведений и (или) предоставления управляющей организацией, товариществом или кооперативом, осуществляющими управление многоквартирным домом, недостоверных сведений убытки ресурсоснабжающей организации, понесенные в связи с уплатой ресурсоснабжающей организацией штрафа за необоснованное увеличение размера платы за коммунальные услуги, предусмотренного [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356141/db8cad163809d551a7894176b7b97b80b127cf7e/#dst101336]пунктом 155(1)[/URL] настоящих Правил, рассчитанного при отсутствии указанных сведений или на основании недостоверных сведений, подлежат возмещению управляющей организацией, товариществом или кооперативом, осуществляющими управление многоквартирным домом и не предоставившими сведения и (или) предоставившими недостоверные сведения.
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100026]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

Предоставление указанных сведений осуществляется одновременно на бумажном носителе за подписью единоличного исполнительного органа управляющей организации, товарищества или кооператива и на электронном носителе.
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100027]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

Предоставление указанных сведений не требует согласия потребителя на передачу персональных данных в силу [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_351273/315f051396c88f1e4f827ba3f2ae313d999a1873/#dst17]пункта 5 части 1 статьи 6[/URL] Федерального закона "О персональных данных".
(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100028]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

6(1). Управляющая организация, правление товарищества или кооператива предоставляет ресурсоснабжающим организациям сведения из реестра собственников помещений в многоквартирном доме, позволяющие идентифицировать собственников помещений в данном многоквартирном доме (фамилия, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме, полное наименование и основной государственный регистрационный номер юридического лица, если собственником помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое или юридическое лицо), а также сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме в случае изменения указанных сведений не позднее 10 рабочих дней со дня такого изменения.
[B][COLOR=#ed008c]Предоставление указанных сведений осуществляется одновременно на бумажном носителе за подписью единоличного исполнительного органа управляющей организации, товарищества или кооператива и на электронном носителе.[/COLOR][/B]
(п. 6(1) введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329580/c25aaa4ce6bcc730ea4085bc715e0eb9bf0bec43/#dst100029]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

[/QUOTE]

#
[QUOTE][QUOTE][USER=8]Lera написал:
О попытках «доброго» застройщика увеличить состав общего имущества в МКД[/QUOTE]
о-хо-хо[/USER] написал:
из статьи:При формировании (образовании) застройщиком машино-мест из принадлежащего ему нежилого помещения[/QUOTE]
Что значит "принадлежащего ему"?
По теме: Застройщик строит и продает не что ему вздумается, на на что получено разрешение на строительство. И разрешение на ввод в эксплуатацию получает на то, что было разрешено построить. А проектная документация проходит экспертизу.
#
[QUOTE]Егор написал:
Только какое это имеет отношение к реальности для всех? Это рекомендации о светлом будущем из 2014 года, а не обязаловка к выполнению. Тем более в таком "документе" читать про целевое - это не серьёзно.[/QUOTE]
Ну, мы же обсуждаем. Читать об этом в таком документе (от довольно авторитетной организации) - не менее серьезно, чем на форуме.

[QUOTE]Егор написал:
Аудиторы кстати тоже люди и иногда такую дичь городят, что хоть стой хоть падай.[/QUOTE]
Мысль о целевом назначении собираемых через УО платежей на деятельность совета и/или председателя совета МКД не дикая - все зависит от того, с кем и в каких отношениях этот совет и/или председатель совета МКД находятся.
Другое дело, что на практике сбор таких платежей через УО сам по себе провоцирует как минимум установление "особых" неформальных отношений между УО и членами/председателями советов МКД (как максимум - откровенный подкуп председателей/советов управляющей организацией и/или продвижение управляющей организацией в члены/председатели совета МКД представителей своих интересов).
#
[QUOTE]Егор написал:
Не проходит по смарту - это не диагноз, но вообще спорно.[/QUOTE]
Еще. Наткнулся вот на такое:


Источник: [URL=http://www.urbaneconomics.ru/sites/default/files/sovet_mkd_metodicheskie_rekomendacii.pdf]Методические рекомендации по деятельности совета МКД[/URL] (от Института экономики города, актуализированные на 2014 год, прилагаю).
В них же высказана мысль о целевом характере [I]взносов собственников помещений на обеспечение работы Совета дома [/I](мне так же известен пример аудиторского заключения по обследованию учета в УО, в котором сбор через УО оплаты деятельности председателя совета МКД рекомендуется рассматривать так же и исключать эту оплату из налогооблагаемой базы УО):

#
С переходом региональных территориальных органов Росреестра на ФГИС ЕГРН перестает работать выгрузка сведений в ГИС ЖКХ.
Во Владимирской области это произошло с 1 мая 2020 года. Направляли обращение в саппорт ГИС ЖКХ - получили отписку с переваливанием вины на территориальный орган Росреестра:


[URL=https://dom.gosuslugi.ru/forum/#/topic-msg?id=1578]Сообщения на форуме самой ГИС ЖКХ[/URL] свидетельствуют, что мы были не единственными получившими такие отписки.

Направили обращение в прокуратуру. Прокуратура перенаправила его в Управление Росреестра по Владимирской области.
Сегодня поступил ответ (из которого следует, что саппорт ГИС ЖКХ вопрос не анализировал и никакого уведомления об ошибках в террирориальный орган Росреестра так же не направлял):


Призываю всех действовать аналогично - обжаловать неработоспособность сервисов и неразмещение госорганами информации в ГИС ЖКХ через прокуратуру (в т.ч. информировать об этом задающихся аналогичными вопросами собственников).
#
[QUOTE]Lera написал:
Что посетить в Ярославле с детьми?[/QUOTE]
[URL=https://showmaket.ru/]Шоу-макет "Золотое Кольцо"[/URL]
С хорошим гидом - прогулка по историческому центру
#
[QUOTE]Ялиса написал:
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 21 декабря 2015 г. N 301-ЭС15-17355[/QUOTE]
В этом определение понятие "целевые" применяется в отношении платежей за кап. ремонт - т.е. применяется правильно.

[QUOTE]Ялиса написал:
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОПРЕДЕЛЕНИЕот 15 ноября 2018 г. N 307-ЭС18-18979
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ\ ОПРЕДЕЛЕНИЕот 17 сентября 2018 г. N 309-ЭС18-13443
[/QUOTE]
Здесь понятие "целевые" не применяется.

[QUOTE]Ялиса написал:
АРБИТРАЖНЫЙ СУД УРАЛЬСКОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕот 29 августа 2018 г. N Ф09-4873/18
АРБИТРАЖНЫЙ СУД УРАЛЬСКОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 2 ноября 2017 г. N Ф09-5812/17
[/QUOTE]
Текста в открытом доступе не нашел, но при поиске наткнулся на [URL=http://www.toporov.su/index.php/blog/6-what-is-wrong-with-utilities]занятную статью со сходными рассуждениями[/URL] - в ней так же приводится ряд ссылок на арбитражную практику уровня не выше округов. Сама статья - жесть (хотя и не без некоторых здравых замечаний), причем автор позиционирует себя как бывший работник налоговых органов.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!