new_year

Форум

Andrey_S

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Юлия К. написал:
Но это опять же не отменяет проблемы "слетания" с автоплатежей, когда человек его отменил при отсутствии денег на карте, потом по беспамятности пропустил или банк изначально не объяснил, что автоплатеж начнется со следующего месяца, а текущий месяц надо заплатить другим способом или, если есть накладка в датах высылки нами реестра в банк и даты списания автоплатежа у клиента и в итоге приходим к тому, что человек прибегает к нам в офис и начинаем разбираться откуда долг[/QUOTE]
"Автоплатежи" статистически существенно сокращают количество подобных ситуаций.
Несоизмеримо больше их может создать себе само лицо, выставляющее платежный документ (в результате выполнения ошибочных начислений и/или неучете оплат, поступивших в начисляемом периоде)
Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом., Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом.
 
[QUOTE]Кот Дворовый написал:
Про "организация, направившая запрос, имеет возможность направить жалобу на отсутствие ответа " наша ГЖИ утверждает, что им автоматом приходит сообщение о нарушении.[/QUOTE]
Если Вы полагаете, что жалобы в ГЖИ генерирует сама ГИС ЖКХ, то это не так. Они формируются на стороне органа соцзащиты и направляются им в ГЖИ через ГИС ЖКХ. Это следствие действия норм закона, указывающего, что проведение внеплановой проверки надзорным органом возможно только при идентификации лица, направившего жалобу.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Юлия К. написал:
побольше их сделать и спрятать посильнее, чтобы УК точно могла на штраф попасть[/QUOTE]
Это неправда
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Юлия К. написал:
не один и не пять и даже не 20 человек в месяц могут себе позволить платить как душе угодно и не потому что у них нет доступа к информации о начислениях (ГИС, Сбербанк-онлайн, рассылка квитанций на эл/почту), нет - им лень оплачивать каждое начисление отдельно, им нужно одним кликом закрыть всю задолженность[/QUOTE]
Как раз поэтому и есть спрос на "автоплатежи". А следовательно и на доступ к данным о начислениях.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
Ну и комиссия, конечно[/QUOTE]
Услуга "Автоплатеж" сама по себе не облагается комиссией. Комиссия берется исходя из условий договора - ровно так же как и без пользования этой услугой.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
Я же писал - раньше выгружали, смотрели на автоплатежи, потом перестали[/QUOTE]
Значит я Вас не правильно понял.
У нас среди значимого количества абонентов услуга "автоплатеж" востребована. И интересуется ей еще больше, нем пользуется - сдерживает, прежде всего, по моим наблюдениям, опасение по списанию не проверенных заранее по бумажному ПД сумм.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Так может вам и проходят потому что вы НЕ удаляли. А у Юлиного начальника удален и ему не приходят. Не понимаю, где вы нашли противоречие в моих словах с реальной ситуацией.[/QUOTE]
Я в том смысле, что у меня в профиле сотрудника организации в ГИС ЖКХ этот адрес изначально не был заполнен (не брался по умолчанию из профиля сотрудника в ЕСИА) - скриншот я приводил выше
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Точнее она есть - если бы сбер был интегрирован с ГИС ЖКХ, но он не интегрирован.[/QUOTE]
Вас неправильно поймут
Сбер владеет инструментами запроса начислений из ГИС ЖКХ, но использовать их или нет - определяется выполненными в банковской системе Сбера настройками договора, заключенного с конкретным поставщиком ЖКУ. Возможность/невозможность установки этих настроек зависит, в свою очередь, от выбранного при заключении договора с этим конкретным поставщиком ЖКУ шаблона договоров (из предложенных Центральным аппаратом Сбера).
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
я дико извиняюсь, а что не так? Я не улавливаю связь от слова совсем[/QUOTE]
Не улавливаете, что не даете возможности воспользоваться "автоплатежом", т.к. не даете источника начислений?
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Там можно заполнить адрес электронной почты. А можно его удалить. Вероятно когда-то давно, вы (или ваш руководитель) его удалили, потому что по умолчанию он берется из ЕСИА.[/QUOTE]
Нет, не обязательно. Я в этом поле адрес электронной почты не удалял, при этом в моем профиле сотрудника организации в ЕСИА он указан и информационные сообщения от ГИС ЖКХ мне на него поступают.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
СБП действительно угроза доходам Сбера. ГИС ЖКХ - нет, я Вам выше уже неоднократно объяснял.[/QUOTE]
Это высказываемое Вами мнение, а не истина. У меня оно другое. Кто из нас прав - мы увидим, я думаю, не особенно далеком будущем.

[QUOTE]axx написал:
зачем мне менять уже удобный и работающий ApplePay на сервис от Яндекса? Apple  у меня есть по умолчанию, в коробке от телефона, а для перехода на Яндекс мне нужны аргументы.[/QUOTE]
Вас никто и не заставляет им пользоваться. Это возможность. Вам она не нужна - а кому-то другому подходит.
Яндекс за свою историю сделал уже далеко не один сервис, поменявший окружающую нас действительность.

[QUOTE]axx написал:
По сути сейчас обычный путь УК - создалась, наработала долгов, когда уже нельзя выкрутится, обанкротилась, следующий заход.[/QUOTE]
Я бы сказал не обычный, а нередкий. С немалым количеством и УК, созданных еще в нулевые годы (хотя это тоже не всегда нормально).
С введением ГИС ЖКХ, кстати, функция "санитаров леса" стала исполняться хоть и не слишком сильно, но эффективнее.

[QUOTE]axx написал:
в ГИСе если стать администратором собрания тоже можно делов наделать. Пока полиция не будет в этом направлении работать ничего не изменится[/QUOTE]
Я привел ясный пример, говорящий о том, что за безнаказанностью следует вседозволенность.
Вы его только подтвердили, хотя и не на самом удачном примере. Администратор ОСС в ГИС ЖКХ может "наделать делов" в гораздо более узких границах, чем при традиционной "бумажной" форме.

[QUOTE]axx написал:
Получается ГИС ЖКХ есть, а демонополизации нет, потому что Сбер сам себе ставит палки в колеса.[/QUOTE]
Сбер ставит палки в колеса не себе. Он НЕ заинтересован в демонополизации - потому что он занимает доминирующее положение сейчас (буквально, т.е. каждый час зарабатывая на этом рынке огромные суммы) и прилагает значительные усилия по эксклюзивному накоплению "базы начислений" у себя, а не стимулируя поставщиков ЖКУ следить за корректностью и своевременностью размещения платежных документов в ГИС ЖКХ. Потому что наличие общедоступного и выверенного источника начислений начислений в ГИС ЖКХ, извлекаемых из неё стандартным сервисом СМЭВ в необходимой каждому конкретному плательщику группировке будет размывать положение Сбербанка на этом рынке уже само по себе - т.к. каждый конкретный плательщик будет выбирать удобный лично ему канал оплаты из гораздо большего количества вариантов, чем окажется в состоянии контролировать и замыкать на себе Сбер.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Форест написал:
Казалось бы на их фоне, у нас люди должны пользовать сей чудесный сервис.[/QUOTE]
Чудесным его на этом форуме никто, кажется, не называл.
Что касается "ненужности" - то я об этом уже неоднократно говорил. С тем же основанием можно принимать на веру заявления главрачей поликлиник о ненужности не то что электронной, но и телефонной записи к врачам, например (я ничего не выдумываю, действительно слышал это от нескольких главрачей своими ушами). Они тоже считают, что живая очередь за талонами на прием, скапливающаяся в утренние часы у дверей поликлиник до их открытия - это нормально и ничего менять не нужно. То же самое - с тем адом, что собой всего 15 лет назад представлял собой каждый визит в РЭО ГИБДД на техосмотр или оформление любых документов.
И вообще госуслуги, кстати, тоже "не нужны". По классике:
[VIDEO TYPE=YOUTUBE WIDTH=1280 HEIGHT=720]//www.youtube.com/embed/5iGKIhAkpFA?feature=oembed[/VIDEO]
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
уперлась в лобби, которое зарабатывает деньги IT услугах[/QUOTE]
Вот уж что-что, но навесить лоббирование правил предоставления комуслуг на тех кто "зарабатывает деньги на IT-услугах" - это надо большим воображением обладать и при этом не помнить истории принятия и правок этих правил.
Вы поменяли местами причину и следствие.

[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Российская реальность такова. Собственники пользуются кнопочными телефонами, смотрят 20 бесплатных каналов первого и второго мультиплекса (там, где сигнал есть или спутник, если сигнала нет), не имеют компьютеров и не собираются их приобретать, потому что денег нет.[/QUOTE]
Российская действительность, конечно, неоднородна, но я с Вашим её описанием нельзя согласиться и с поправкой на это.
[URL=https://tass.ru/obschestvo/9508331]По данным 2020 года[/URL]:[QUOTE]

Большинство россиян (67%) используют смартфон для выхода в интернет. Об этом свидетельствуют данные компании Mediascope, представленные в понедельник на форуме РИФ In the City.

В мае-июле интернетом в России хотя бы раз в месяц пользовались 95 млн человек, или 78% населения страны старше 12 лет. Смартфон остается главным устройством для выхода в интернет - им пользуются 67% россиян. С помощью компьютеров и ноутбуков в интернет выходит 51% населения, планшетов - 17%, Смарт ТВ - 15%.

Время использования интернета выросло в период самоизоляции. По данным WEB-Index, в апреле пользователи старше 12 лет каждый день проводили в интернете на 12% больше времени, чем в марте. Время использования интернета выросло во всех возрастных группах, но сильнее всего - в аудитории 12-24 лет (+ 16%). В период самоизоляции пользователи стали больше проводить времени в интернете как на десктопе - в среднем 1 час 51 минуту каждый день, так и на мобильных устройствах - 3 часа 6 минут.

В апреле новостные ресурсы каждый день посещали около 14% россиян, в июле интерес вернулся к показателям начала года - порядка 9%. В социальные сети в июле каждый день стали заходить 47% населения, тогда как в апреле это делали 51%. При этом восстановилась аудитория навигационных сервисов и карт - в июле их вновь посещали каждый день около 6% населения, сервисов такси и каршеринга - 2,5%. По-прежнему востребованными остаются видеоконференции. В июле такими сервисами хотя бы раз пользовались 2,3 млн человек на десктопе (1,9% населения) и 2,8 млн человек на мобильных устройствах (2,3% населения).

По словам гендиректора Mediascope Руслана Тагиева, цифра аудитории в 100 млн пользователей уже "не за горами".

[/QUOTE]

[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Как ГИС может повлиять на чистоту в подъездах?[/QUOTE]
Может, и даже уже влияет.
В том числе поэтому ежегодно растет количество направленных через ГИС ЖКХ гражданами обращений. Помониторьте соцсети.

[QUOTE]Потом Придумаю написал:
В 8 утра помыли лифт, весь сверху донизу. Факт зафиксирован. В 10 часов звонит собственник - в лифте лужа и собачьего дерьма.
Акт? Он подписан, услуга оказана. Кучу убрать сегодня или подождать да завтра, уборка ежедневная, и сегодня она была? Собственникам за дополнительную уборку счет выставить?[/QUOTE]
Ну как бы вообще понятие внеплановых работ - оно вот для подобных (в плане внезапности) случаев и предусмотрено. Да, эти работы как ни странно, тоже стоят денег и об этом надо договариваться. И еще следует выстраивать бизнес-процессы по выявлению и привлечению к ответственности тех, кто устраивает подобное в подъездах или наносит ущерб общему имуществу.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Форест написал:
Там и ЕЛС есть и код дома по фиас и номер помещения.
Не знаю чего там Сбер добился или добивался.[/QUOTE]
Если есть ЕЛС, то ФИАС смысла уже не имеет. Вероятно, они не надеются на ЕЛС и делают дополнительное сопоставление по совокупности других реквизитов.
Для чего - понятно: склеить в одну "базу начислений" отдельные, присланные так же как Вами другими поставщиками ЖКУ (т.е. Сбер таким же образом как Вас, окучивает каждого из них).
Чтобы потом выкатывать плательщику к оплате все собранные для него начисления разом (см. приложенный буклет) - т.е. ровно то, что и можно сделать запросом к ГИС ЖКХ по ЕЛС (при условии, что ПД в ГИС ЖКХ размещены, разумеется).
Это же самое и делает приложение Моби.Денег - причем не тупо. Оно периодически в фоне шлет запросы к ГИС ЖКХ и при обнаружении ПД извещает об этом пользователя Push-уведомлением, сохраняя полученную инфу о начислениях у себя. Затем пользователь в удобное для него время может зайти в приложение, увидеть все собранные/сгруппированные начисления как в почтовом ящике и при желании сразу оплатить их (т.е. даже если в этот момент ГИС ЖКХ будет на профилактических работах.

target="_blank"
download="2_5197694483029821128.pdf">2_5197694483029821128.pdf
(2.78 МБ)
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
Нам Сбер реестры дает, а мы ему начисления - нет.[/QUOTE]
И после этого Вы говорите, что "автоплатежами" никто не пользуется?
Ловко, да
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
А это уже недостатки вашей внутренней информационной системы, которая не может автоматически отдать информацию в ГИС.[/QUOTE]
Не следует перекладывать на недостатки информационной системы УО первоприлину - нарушение обязанностей по корректному и своевременному размещению информаций об оплатах банками.
И недопиленность алгоритма автоквитирования в ГИС ЖКХ так же имеет место быть
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Юлия К. написал:
В его личном кабинете, как физлица, я могу изменить его емайл, на емайл организации, но тогда наша УК будет получать все его личные сообщения в ГИСе. Это же неправильно.[/QUOTE]
Вам же написали - в профиле организации в ЕСИА
Еще можно попробовать забить e-mail в настройках профиля сотрудника в его личном кабинете в ГИС ЖКХ
Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом., Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом.
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
По одной организации вовремя не ответили на запрос. Читайте скрин:Получается, если нет долга, то можно ничего и не отвечать?![/QUOTE]
На оказание мер соцпомощи - да, это не повлияет
А вот Вам за это прилетит - если, конечно, в свою очередь, под наплывом жалоб соцзащиты не "ляжет" ГЖИ.
Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом., Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом.
 
[QUOTE]burmistr написал:
но по мне, так цикличность должна быть 100%, так как субсидии ежемесячные и соцзащита обязана мониторить есть долги или нет[/QUOTE]
если предположение верно - то, значит, наша соцзащита "легла"
январь прошел без единого запроса
Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом., Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом.
 
[QUOTE]burmistr написал:
Через нас примерно 1200 УК, ТСЖ и РСО отвечают. Самый большое количество запросов было в декабре. В январе не сказать, чтобы много, но постоянно прилетают.[/QUOTE]
меня интересует периодичность больших "волн" запросов и от чего это зависит. То есть следует ли и когда ожидать примерно того же, что было в декабре
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
А вот что написано в договоре между УО и организацией, обслуживающей лифты, почему УО выбрала именно этого исполнителя, условия договора, цена договора и прочее, меня волновать не должно.Мой договор - это договор управления между собственниками МКД и УО. Если я, в числе других собственников, выбрал УО, и мы договорились посредством заключения договора управления о том, что содержание и текущий ремонт имущества стоит N руб/м2 в месяц, я оплачиваю услуги. Не нравится, встречаемся с УО и пересматриваем условия договора, не договорились - меняем УО.Как потребитель, я не являюсь профессионалом в управлении МКД, и не могу выбирать поставщиков услуг, потому что ничего в этом не понимаю.[/QUOTE]
Золотые слова. Кроме того, что "содержание и текущий ремонт имущества стоит N руб/м2 в месяц", т.к. "содержание и текущий ремонт" понятие растяжимое. Договариваться нужно о стоимости конкретных видов работ, измеряемых в натуральных единицах.

[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Онлайн услуги в ЖКХ, это, простите, что?[/QUOTE]
Ну, например: участие в ОСС (в т.ч. смена УО/заключение договора управления, согласование годового перечня и плана работ, т.е. как раз то, о чем речь выше), получение различных справок/выписок, за которыми до сих пор ходят в офисы поставщиков ЖКУ и т.п.

[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Уже сейчас, люди, отказавшиеся от бумажных платежных документов, возвращаются к ним, потому что, в случае возникновения спора, суду на стол надо положить бумагу.[/QUOTE]
Распечатать (выгрузить в PDF) платежные документы из ГИС ЖКХ можно. Проблема в том, что нет реальной ответственности за несоответствие друг другу платежных документов, размещенных поставщиком ЖКУ в ГИС ЖКХ, высланных параллельно на бумаге, а так же направленных банкам в составе "базы начислений" вне ГИС ЖКХ в рамках индивидуальных соглашений с этими банками. Все из-за [URL=https://www.kommersant.ru/doc/3330778]продавленной отмены[/URL] нормы об экономической мотивации поставщиков ЖКУ к своевременному размещению достоверных ПД в ГИС ЖКХ.

[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Вот зачем, скажите мне, нужна передача показаний приборов учета ежемесячно, а тем более, загрузка их в какую-то ГИС? Государство хочет знать сколько воды я ежемесячно в унитаз сливаю? Достаточно в течение года начислять среднее за предыдущий год, и ровно один раз в год принимать показания и корректировать начисление (выставлять 13-ю квитанцию).[/QUOTE]
Это Вы уже завернули. Потребление коммунальных ресурсов неравномерно, оказание ком. услуг стоит денег, в получении которых поставщики КУ заинтересованы своевременно в зависимости от поставленного объема. И есть объективная проблема фиксации фактов снятия показаний приборов учета и контроля над правильностью расчетов. Особенно усугубляемая при т.н. "прямых договорах" по предоставлению комуслуг с ресурсоснабжающими организациями (когда каждый из участников цепочки тянет одеяло на себя и манипулирует цифрами).

[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Вместо того, чтобы вкладывать в проведение работ по обслуживанию жилого фонда, управляющие организации вынуждены вкладывать деньги собственников в никому не нужные кривые айтишные решения.[/QUOTE]
Запомните: "деньги собственников" являются их деньгами только до тех пор, пока они не стали выручкой поставщика ЖКУ. В "проведение работ по обслуживанию жилого фонда" УО заинтересованы вкладываться исключительно до фиксации выручки - дальше это уже деньги УО, а не собственников.
По закону признание выручки должно происходить при фиксации факта оказания услуг и их принятия потребителем (при отсутствии претензий к качеству). Попробуйте узнать, как это реально происходит в организации, управляющей Вашим собственным домом.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[URL=https://minstroyrf.gov.ru/press/minstroy-rossii-sovershenstvuet-gis-zhkkh/]Пресс-релиз Минстроя[/URL][QUOTE]Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации продолжает модернизацию государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства (ГИС ЖКХ). В планах расширить функционал, обновить структуру платформы и модернизировать мобильное приложение.

«Система обеспечивает граждан, организации и органы власти необходимой информацией о жилищно-коммунальном хозяйстве. Мы постоянно совершенствуем ГИС ЖКХ на основании обратной связи пользователей. Основной целью работы является создание максимально прозрачных отношений между гражданами и поставщиками услуг. Граждане смогут контролировать соблюдение условий по договорам ЖКУ, получать большее количество услуг онлайн, выбирать поставщиков этих услуг и многое другое», - отметил замминистра строительства и ЖКХ РФ Константин Михайлик.

..

В ближайшее время также планируется обновить мобильное приложение ГИС ЖКХ. Среди основных задач обеспечение более удобного интерфейса, а также предоставление пользователям новых сервисов в сфере ЖКХ.

[/QUOTE]
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281&t=6519]axx[/URL] написал:
а что именно? вот сейчас попробовал подключить лицевой счет в автоплатеж через Сбер - нет такого, хотя я его брал из ГИС ЖКХ, то есть он точно есть. И начисления по нему тоже.[/QUOTE]
он доступен по тем поставщикам ЖКУ, кто заключил со Сбером соответствующий договор - я же объяснял[/QUOTE]
Пример
Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом., Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом.
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Поделюсь своими наблюдениями:
1) в запросах встречается довольно много дублирующихся, т.е. на одно помещение - для нас, как получателей эти запросы являются абсолютными дублями (мы же не видим информации о заявителях), т.е. ответы на каждый из дублирующихся запросов так же будут абсолютными дублями (недодумали постановщики ТЗ);
2) в числе поступивших запросов встречаются дома, давно вышедшие из управления в связи с переходом на непосредственный способ управления (следствие архитектурной ошибки реестра лицензий ГИС ЖКХ, проявляется не только в этом)
3) границы периода задолженности в запросах не являются границами расчетных периодов - расчетным периодом в соответствии с ЖК является календарный месяц, т.е. задолженность может появляться только за календарные месяцы, а не за их части (по моему мнению - методологическая ошибка направления запросов, хотел бы знать по этому поводу мнение пользователей форума)

[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=4013]Sergey_P[/URL] написал:
4к запросов и письмо от губернатора в догонку, что это будет каждый месяц[/QUOTE]
Насколько я понимаю, массовые запросы идут по льготникам, а не по претендентам на субсидии. Видимо да - стоит ожидать их поступления ежемесячно. Однако у нас количество все же значительно меньше Вашего - поступило менее 750 запросов в конце декабря (причем это с учетом дублирующихся и выбывших из управления домов - см. пп. 1 и 2 выше).[/QUOTE]
Так, у нас после партии запросов, прилетевших 27-28 декабря 2021 больше ничего не поступало.
Поделитесь, как у кого за январь 2022
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
получается Сбер сам себя наказывает? все остальные просто берут данные, а Сбер только через договор? Видимо не так уж и нужны ему и эти данные, договор важнее)[/QUOTE]
Разумеется, Сберу важнее договор - комиссионные-то он за счет него получает.
Есть что-то удивительное в том, что банк, занимающий доминирующее положение на рынке платежей за ЖКУ не поощряет использование системы, потенциально подрывающей это доминирующее положение?
Напомнить [URL=https://www.rbc.ru/finances/01/04/2020/5e820e829a7947d1b36fe9df]историю подключения Сбера к СБП[/URL]?

[QUOTE]axx написал:
У Гугла и Эппл есть свои ОС, куда эта система очень органично встраивается. А куда будет Яндекс свою встраивать?[/QUOTE]
[URL=https://www.rbc.ru/technology_and_media/10/03/2021/6048bf6b9a79474187e72ee3]Известно куда[/URL], и приложение Моби.Денег тому пример

[QUOTE]axx написал:
нормальные организации в коммуналке не работают при планово убыточном бизнесе.[/QUOTE]
На рынке управления МКД достаточно проходимцев, но в убыток себе не работает никто (причем независимо от того, что отражается в налоговой декларации)

[QUOTE]axx написал:
маленькая цифра смущает[/QUOTE]
Маленькая? Свыше 6 тыс платежей в месяц - это больше половины жилого фонда под нашим управлением. При текущем состоянии этого рынка подавляющее большинство УО в стране имеет под своим управлением в разы меньше.

[QUOTE]axx написал:
у Вас и жители через ГИС ЖКХ тысячами пишут обращения[/QUOTE]
Нет, не тысячами. Несколько десятков в год.

[QUOTE]axx написал:
Да при чем тут надзор[/QUOTE]
Ну что значит причем? - все при том же самом (на днях в ленту прилетело):
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
а что именно? вот сейчас попробовал подключить лицевой счет в автоплатеж через Сбер - нет такого, хотя я его брал из ГИС ЖКХ, то есть он точно есть. И начисления по нему тоже.[/QUOTE]
он доступен по тем поставщикам ЖКУ, кто заключил со Сбером соответствующий договор - я же объяснял
[QUOTE]axx написал:
вот  этим .[/QUOTE]
это не имеет прямого отношения к Yandex Pay
[QUOTE]axx написал:
похоже что не до конца, я был лучшего мнения о Яндексе, это абсолютно бесполезный сервис, без перспектив. Они опоздали лет на 10 наверное.[/QUOTE]
Google от своего Google Pay отказываться не собирается. И вообще подобные сервисы сейчас как грибы появляются.
[QUOTE]axx написал:
Вы удивитесь, но многие мелкие УК не ведут никакого бухучета, кроме как заполнение деклараций.[/QUOTE]
Это говорит только об отсутствии контроля за этим и больше ни о чем. До первой проверки.
Ни одна нормальная организация себе подобного не позволяет.
[QUOTE]axx написал:
51000 платежей физ лиц за 8 месяцев? это по какой единице - город, область, отделение?[/QUOTE]
По нашему фонду в управлении, что Вас смущает?
[QUOTE]axx написал:
По опыту могу сказать - это 5% - сотрудники Сбера[/QUOTE]
Я своим опытом руководствуюсь и знаю, что это не так. Мы общаемся с людьми и, кроме того, как я написал - до общего разблокирования возможности подключения "Автоплатежа" у нас был достаточно длительный период отладки на "добровольцах".
[QUOTE]axx написал:
мы наверное только в 2020 году начали печатать на квитанциях эти ЕЛС - потому что поступила первая жалоба[/QUOTE]
Это говорит в первую очередь о вашей организации и не удивительно. У большого количества поставщиков ЖКУ и сейчас дисциплина размещения информации в ГИС ЖКХ никакая. Таково сейчас реальное состояние надзора.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Юлия К. написал:
Странно тогда, зачем Сбер полгода назад парил нам мозги с внесением изменений в реестр начислений, в частности - добавление поля ФИАС? Раз они так хорошо взаимодействуют с ГИСом, пусть напрямую работают, мне, как УК, все их телодвижения, которые выливаются в дополнительные оплаты программистам, даром не нужны.[/QUOTE]
Центральным аппаратом Сбербанка разработано много вариантов шаблонов договоров по сбору платежей для поставщиков ЖКУ. Действовавшие на август 2018 г [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=43&TID=5796&TITLE_SEO=5796-qr_code&MID=185540#message185540]выкладывал здесь[/URL].
С тех пор появились и новые. Добавление поля ФИАС это, вероятно, развитие продвигаемой темы "корзины платежей" (когда плательщику по одному идентификатору собираются все начисления к оплате от разных поставщиков ЖКУ на помещение). Первоначально Сбер в качестве такого идентификатора планировал использовать ЕЛС, но, видимо, из-за бардака с размещением данных о помещениях и плательщиках в ГИС ЖКХ толковой базы ЕЛС от поставщиков ЖКУ при продвижении этой темы не добился.
Вообще Сбер старается играть в свою игру и не стремится к общедоступной базе начислений в ГИС ЖКХ - он хочет собирать эксклюзивную "базу начислений" у себя, но для развития различных пользовательских фишек не может обойтись без того, что появилось благодаря ГИС ЖКХ - вот ими Вам и "парят мозги" окучивающие Вас территориальные менеджеры. Они вообще могут быть не в курсе о наличии шаблона договоров 17_1, либо не иметь о нем практического или четкого представления. У них своя мотивация и свое нежелание разбираться в чем-то другом кроме того, на что их сориентировало их непосредственное руководство.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
не знаю откуда Вы это взяли. Когда я работал второе не было верно. Если так - это еще одна ошибка Сбера.[/QUOTE]
Из переписки и переговоров с представителями Центрального аппарата Сбербанка.
Мы не отслеживаем это постоянно, но автоплатежами люди пользуются и с возрастающей активностью.
По замерам за 8 месяцев 2019 года из всех проведенных через Сбербанк нашими абонентами (физлицами) платежей (51388 шт) "автоплатежи" составили 5.17% - это из официального письма от 24.09.2019 за подписью начальника сектора Центра корпоративных решений ЦА Сбербанка.
Имеются в виду платежи в рамках заключенного нами со Сбербанком договора по общефедеральному шаблону 17_1, т.е. данные для проведения автоплатежей получены путем совершения Сбером запросов в ГИС ЖКХ по указанному плательщиком в настройках автоплатежа ЕЛС.
До этого в 2018 году за вторую половину года (не помню точно за сколько месяцев) при устном общении с региональным представителем мне называли цифру около 2% (договор был заключен в конце ноября 2017 года, возможность подключения абонентами в рамках этого договора услуги "автоплатеж" была разблокирована летом 2018 года, после отладки корректности её работы).
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
Ведь ни с Сбере, ни в ВТБ и тем более на Почте нет интеграции с ГИСом, если я ничего не путаю[/QUOTE]
Путаете, причем все
[QUOTE]axx написал:
Пока что, при всем уважении к Яндексу, все что он делает в финансовом плане весьма уныло. ЯндексДеньги были вообще ни о чем, повезло, что смогли впарить их Сберу. посмотрим, что будет с новым купленным банком, но пока очень сомнительно.[/QUOTE]
Каким "купленным банком"? Вы понимаете вообще что такое [URL=https://pay.yandex.ru/]Yandex Pay[/URL]?
[QUOTE]axx написал:
Пусть даже и так, но все равно же есть и те, кто на коленке делает декларацию? То есть это реально.[/QUOTE]
Заполнение налоговой декларации это не ведение бухгалтерского учета.
[QUOTE]axx написал:
Какой учет, какие проводки? Мелким УК это не нужно[/QUOTE]
Бухгалтерский учет. Его [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_122855/d7372b9bbb772927073ce566a64848b23aa14879/]обязаны вести все юридические лица[/URL], закон такой.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
а я Вам привожу в очередной раз пример Тинькофбанка, который нашел миллионы клиентов, тем что[/QUOTE]
Полистайте, кстати Тинькофф-журнал [URL=https://journal.tinkoff.ru/search/?q=%D0%B3%D0%B8%D1%81+%D0%B6%D0%BA%D1%85]по обсуждаемой теме-то[/URL].
Как-то не очень из него "никомуненужность" ГИС ЖКХ следует
#
[QUOTE]Юлия К. написал:
Но это опять же не отменяет проблемы "слетания" с автоплатежей, когда человек его отменил при отсутствии денег на карте, потом по беспамятности пропустил или банк изначально не объяснил, что автоплатеж начнется со следующего месяца, а текущий месяц надо заплатить другим способом или, если есть накладка в датах высылки нами реестра в банк и даты списания автоплатежа у клиента и в итоге приходим к тому, что человек прибегает к нам в офис и начинаем разбираться откуда долг[/QUOTE]
"Автоплатежи" статистически существенно сокращают количество подобных ситуаций.
Несоизмеримо больше их может создать себе само лицо, выставляющее платежный документ (в результате выполнения ошибочных начислений и/или неучете оплат, поступивших в начисляемом периоде)
#
[QUOTE]Кот Дворовый написал:
Про "организация, направившая запрос, имеет возможность направить жалобу на отсутствие ответа " наша ГЖИ утверждает, что им автоматом приходит сообщение о нарушении.[/QUOTE]
Если Вы полагаете, что жалобы в ГЖИ генерирует сама ГИС ЖКХ, то это не так. Они формируются на стороне органа соцзащиты и направляются им в ГЖИ через ГИС ЖКХ. Это следствие действия норм закона, указывающего, что проведение внеплановой проверки надзорным органом возможно только при идентификации лица, направившего жалобу.
#
[QUOTE]Юлия К. написал:
побольше их сделать и спрятать посильнее, чтобы УК точно могла на штраф попасть[/QUOTE]
Это неправда
#
[QUOTE]Юлия К. написал:
не один и не пять и даже не 20 человек в месяц могут себе позволить платить как душе угодно и не потому что у них нет доступа к информации о начислениях (ГИС, Сбербанк-онлайн, рассылка квитанций на эл/почту), нет - им лень оплачивать каждое начисление отдельно, им нужно одним кликом закрыть всю задолженность[/QUOTE]
Как раз поэтому и есть спрос на "автоплатежи". А следовательно и на доступ к данным о начислениях.
#
[QUOTE]axx написал:
Ну и комиссия, конечно[/QUOTE]
Услуга "Автоплатеж" сама по себе не облагается комиссией. Комиссия берется исходя из условий договора - ровно так же как и без пользования этой услугой.
#
[QUOTE]axx написал:
Я же писал - раньше выгружали, смотрели на автоплатежи, потом перестали[/QUOTE]
Значит я Вас не правильно понял.
У нас среди значимого количества абонентов услуга "автоплатеж" востребована. И интересуется ей еще больше, нем пользуется - сдерживает, прежде всего, по моим наблюдениям, опасение по списанию не проверенных заранее по бумажному ПД сумм.
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Так может вам и проходят потому что вы НЕ удаляли. А у Юлиного начальника удален и ему не приходят. Не понимаю, где вы нашли противоречие в моих словах с реальной ситуацией.[/QUOTE]
Я в том смысле, что у меня в профиле сотрудника организации в ГИС ЖКХ этот адрес изначально не был заполнен (не брался по умолчанию из профиля сотрудника в ЕСИА) - скриншот я приводил выше
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Точнее она есть - если бы сбер был интегрирован с ГИС ЖКХ, но он не интегрирован.[/QUOTE]
Вас неправильно поймут
Сбер владеет инструментами запроса начислений из ГИС ЖКХ, но использовать их или нет - определяется выполненными в банковской системе Сбера настройками договора, заключенного с конкретным поставщиком ЖКУ. Возможность/невозможность установки этих настроек зависит, в свою очередь, от выбранного при заключении договора с этим конкретным поставщиком ЖКУ шаблона договоров (из предложенных Центральным аппаратом Сбера).
#
[QUOTE]axx написал:
я дико извиняюсь, а что не так? Я не улавливаю связь от слова совсем[/QUOTE]
Не улавливаете, что не даете возможности воспользоваться "автоплатежом", т.к. не даете источника начислений?
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Там можно заполнить адрес электронной почты. А можно его удалить. Вероятно когда-то давно, вы (или ваш руководитель) его удалили, потому что по умолчанию он берется из ЕСИА.[/QUOTE]
Нет, не обязательно. Я в этом поле адрес электронной почты не удалял, при этом в моем профиле сотрудника организации в ЕСИА он указан и информационные сообщения от ГИС ЖКХ мне на него поступают.
#
[QUOTE]axx написал:
СБП действительно угроза доходам Сбера. ГИС ЖКХ - нет, я Вам выше уже неоднократно объяснял.[/QUOTE]
Это высказываемое Вами мнение, а не истина. У меня оно другое. Кто из нас прав - мы увидим, я думаю, не особенно далеком будущем.

[QUOTE]axx написал:
зачем мне менять уже удобный и работающий ApplePay на сервис от Яндекса? Apple  у меня есть по умолчанию, в коробке от телефона, а для перехода на Яндекс мне нужны аргументы.[/QUOTE]
Вас никто и не заставляет им пользоваться. Это возможность. Вам она не нужна - а кому-то другому подходит.
Яндекс за свою историю сделал уже далеко не один сервис, поменявший окружающую нас действительность.

[QUOTE]axx написал:
По сути сейчас обычный путь УК - создалась, наработала долгов, когда уже нельзя выкрутится, обанкротилась, следующий заход.[/QUOTE]
Я бы сказал не обычный, а нередкий. С немалым количеством и УК, созданных еще в нулевые годы (хотя это тоже не всегда нормально).
С введением ГИС ЖКХ, кстати, функция "санитаров леса" стала исполняться хоть и не слишком сильно, но эффективнее.

[QUOTE]axx написал:
в ГИСе если стать администратором собрания тоже можно делов наделать. Пока полиция не будет в этом направлении работать ничего не изменится[/QUOTE]
Я привел ясный пример, говорящий о том, что за безнаказанностью следует вседозволенность.
Вы его только подтвердили, хотя и не на самом удачном примере. Администратор ОСС в ГИС ЖКХ может "наделать делов" в гораздо более узких границах, чем при традиционной "бумажной" форме.

[QUOTE]axx написал:
Получается ГИС ЖКХ есть, а демонополизации нет, потому что Сбер сам себе ставит палки в колеса.[/QUOTE]
Сбер ставит палки в колеса не себе. Он НЕ заинтересован в демонополизации - потому что он занимает доминирующее положение сейчас (буквально, т.е. каждый час зарабатывая на этом рынке огромные суммы) и прилагает значительные усилия по эксклюзивному накоплению "базы начислений" у себя, а не стимулируя поставщиков ЖКУ следить за корректностью и своевременностью размещения платежных документов в ГИС ЖКХ. Потому что наличие общедоступного и выверенного источника начислений начислений в ГИС ЖКХ, извлекаемых из неё стандартным сервисом СМЭВ в необходимой каждому конкретному плательщику группировке будет размывать положение Сбербанка на этом рынке уже само по себе - т.к. каждый конкретный плательщик будет выбирать удобный лично ему канал оплаты из гораздо большего количества вариантов, чем окажется в состоянии контролировать и замыкать на себе Сбер.
#
[QUOTE]Форест написал:
Казалось бы на их фоне, у нас люди должны пользовать сей чудесный сервис.[/QUOTE]
Чудесным его на этом форуме никто, кажется, не называл.
Что касается "ненужности" - то я об этом уже неоднократно говорил. С тем же основанием можно принимать на веру заявления главрачей поликлиник о ненужности не то что электронной, но и телефонной записи к врачам, например (я ничего не выдумываю, действительно слышал это от нескольких главрачей своими ушами). Они тоже считают, что живая очередь за талонами на прием, скапливающаяся в утренние часы у дверей поликлиник до их открытия - это нормально и ничего менять не нужно. То же самое - с тем адом, что собой всего 15 лет назад представлял собой каждый визит в РЭО ГИБДД на техосмотр или оформление любых документов.
И вообще госуслуги, кстати, тоже "не нужны". По классике:
[VIDEO TYPE=YOUTUBE WIDTH=1280 HEIGHT=720]//www.youtube.com/embed/5iGKIhAkpFA?feature=oembed[/VIDEO]
#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
уперлась в лобби, которое зарабатывает деньги IT услугах[/QUOTE]
Вот уж что-что, но навесить лоббирование правил предоставления комуслуг на тех кто "зарабатывает деньги на IT-услугах" - это надо большим воображением обладать и при этом не помнить истории принятия и правок этих правил.
Вы поменяли местами причину и следствие.

[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Российская реальность такова. Собственники пользуются кнопочными телефонами, смотрят 20 бесплатных каналов первого и второго мультиплекса (там, где сигнал есть или спутник, если сигнала нет), не имеют компьютеров и не собираются их приобретать, потому что денег нет.[/QUOTE]
Российская действительность, конечно, неоднородна, но я с Вашим её описанием нельзя согласиться и с поправкой на это.
[URL=https://tass.ru/obschestvo/9508331]По данным 2020 года[/URL]:[QUOTE]

Большинство россиян (67%) используют смартфон для выхода в интернет. Об этом свидетельствуют данные компании Mediascope, представленные в понедельник на форуме РИФ In the City.

В мае-июле интернетом в России хотя бы раз в месяц пользовались 95 млн человек, или 78% населения страны старше 12 лет. Смартфон остается главным устройством для выхода в интернет - им пользуются 67% россиян. С помощью компьютеров и ноутбуков в интернет выходит 51% населения, планшетов - 17%, Смарт ТВ - 15%.

Время использования интернета выросло в период самоизоляции. По данным WEB-Index, в апреле пользователи старше 12 лет каждый день проводили в интернете на 12% больше времени, чем в марте. Время использования интернета выросло во всех возрастных группах, но сильнее всего - в аудитории 12-24 лет (+ 16%). В период самоизоляции пользователи стали больше проводить времени в интернете как на десктопе - в среднем 1 час 51 минуту каждый день, так и на мобильных устройствах - 3 часа 6 минут.

В апреле новостные ресурсы каждый день посещали около 14% россиян, в июле интерес вернулся к показателям начала года - порядка 9%. В социальные сети в июле каждый день стали заходить 47% населения, тогда как в апреле это делали 51%. При этом восстановилась аудитория навигационных сервисов и карт - в июле их вновь посещали каждый день около 6% населения, сервисов такси и каршеринга - 2,5%. По-прежнему востребованными остаются видеоконференции. В июле такими сервисами хотя бы раз пользовались 2,3 млн человек на десктопе (1,9% населения) и 2,8 млн человек на мобильных устройствах (2,3% населения).

По словам гендиректора Mediascope Руслана Тагиева, цифра аудитории в 100 млн пользователей уже "не за горами".

[/QUOTE]

[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Как ГИС может повлиять на чистоту в подъездах?[/QUOTE]
Может, и даже уже влияет.
В том числе поэтому ежегодно растет количество направленных через ГИС ЖКХ гражданами обращений. Помониторьте соцсети.

[QUOTE]Потом Придумаю написал:
В 8 утра помыли лифт, весь сверху донизу. Факт зафиксирован. В 10 часов звонит собственник - в лифте лужа и собачьего дерьма.
Акт? Он подписан, услуга оказана. Кучу убрать сегодня или подождать да завтра, уборка ежедневная, и сегодня она была? Собственникам за дополнительную уборку счет выставить?[/QUOTE]
Ну как бы вообще понятие внеплановых работ - оно вот для подобных (в плане внезапности) случаев и предусмотрено. Да, эти работы как ни странно, тоже стоят денег и об этом надо договариваться. И еще следует выстраивать бизнес-процессы по выявлению и привлечению к ответственности тех, кто устраивает подобное в подъездах или наносит ущерб общему имуществу.
#
[QUOTE]Форест написал:
Там и ЕЛС есть и код дома по фиас и номер помещения.
Не знаю чего там Сбер добился или добивался.[/QUOTE]
Если есть ЕЛС, то ФИАС смысла уже не имеет. Вероятно, они не надеются на ЕЛС и делают дополнительное сопоставление по совокупности других реквизитов.
Для чего - понятно: склеить в одну "базу начислений" отдельные, присланные так же как Вами другими поставщиками ЖКУ (т.е. Сбер таким же образом как Вас, окучивает каждого из них).
Чтобы потом выкатывать плательщику к оплате все собранные для него начисления разом (см. приложенный буклет) - т.е. ровно то, что и можно сделать запросом к ГИС ЖКХ по ЕЛС (при условии, что ПД в ГИС ЖКХ размещены, разумеется).
Это же самое и делает приложение Моби.Денег - причем не тупо. Оно периодически в фоне шлет запросы к ГИС ЖКХ и при обнаружении ПД извещает об этом пользователя Push-уведомлением, сохраняя полученную инфу о начислениях у себя. Затем пользователь в удобное для него время может зайти в приложение, увидеть все собранные/сгруппированные начисления как в почтовом ящике и при желании сразу оплатить их (т.е. даже если в этот момент ГИС ЖКХ будет на профилактических работах.

target="_blank"
download="2_5197694483029821128.pdf">2_5197694483029821128.pdf
(2.78 МБ)
#
[QUOTE]axx написал:
Нам Сбер реестры дает, а мы ему начисления - нет.[/QUOTE]
И после этого Вы говорите, что "автоплатежами" никто не пользуется?
Ловко, да
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
А это уже недостатки вашей внутренней информационной системы, которая не может автоматически отдать информацию в ГИС.[/QUOTE]
Не следует перекладывать на недостатки информационной системы УО первоприлину - нарушение обязанностей по корректному и своевременному размещению информаций об оплатах банками.
И недопиленность алгоритма автоквитирования в ГИС ЖКХ так же имеет место быть
#
[QUOTE]Юлия К. написал:
В его личном кабинете, как физлица, я могу изменить его емайл, на емайл организации, но тогда наша УК будет получать все его личные сообщения в ГИСе. Это же неправильно.[/QUOTE]
Вам же написали - в профиле организации в ЕСИА
Еще можно попробовать забить e-mail в настройках профиля сотрудника в его личном кабинете в ГИС ЖКХ
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
По одной организации вовремя не ответили на запрос. Читайте скрин:Получается, если нет долга, то можно ничего и не отвечать?![/QUOTE]
На оказание мер соцпомощи - да, это не повлияет
А вот Вам за это прилетит - если, конечно, в свою очередь, под наплывом жалоб соцзащиты не "ляжет" ГЖИ.
#
[QUOTE]burmistr написал:
но по мне, так цикличность должна быть 100%, так как субсидии ежемесячные и соцзащита обязана мониторить есть долги или нет[/QUOTE]
если предположение верно - то, значит, наша соцзащита "легла"
январь прошел без единого запроса
#
[QUOTE]burmistr написал:
Через нас примерно 1200 УК, ТСЖ и РСО отвечают. Самый большое количество запросов было в декабре. В январе не сказать, чтобы много, но постоянно прилетают.[/QUOTE]
меня интересует периодичность больших "волн" запросов и от чего это зависит. То есть следует ли и когда ожидать примерно того же, что было в декабре
#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
А вот что написано в договоре между УО и организацией, обслуживающей лифты, почему УО выбрала именно этого исполнителя, условия договора, цена договора и прочее, меня волновать не должно.Мой договор - это договор управления между собственниками МКД и УО. Если я, в числе других собственников, выбрал УО, и мы договорились посредством заключения договора управления о том, что содержание и текущий ремонт имущества стоит N руб/м2 в месяц, я оплачиваю услуги. Не нравится, встречаемся с УО и пересматриваем условия договора, не договорились - меняем УО.Как потребитель, я не являюсь профессионалом в управлении МКД, и не могу выбирать поставщиков услуг, потому что ничего в этом не понимаю.[/QUOTE]
Золотые слова. Кроме того, что "содержание и текущий ремонт имущества стоит N руб/м2 в месяц", т.к. "содержание и текущий ремонт" понятие растяжимое. Договариваться нужно о стоимости конкретных видов работ, измеряемых в натуральных единицах.

[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Онлайн услуги в ЖКХ, это, простите, что?[/QUOTE]
Ну, например: участие в ОСС (в т.ч. смена УО/заключение договора управления, согласование годового перечня и плана работ, т.е. как раз то, о чем речь выше), получение различных справок/выписок, за которыми до сих пор ходят в офисы поставщиков ЖКУ и т.п.

[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Уже сейчас, люди, отказавшиеся от бумажных платежных документов, возвращаются к ним, потому что, в случае возникновения спора, суду на стол надо положить бумагу.[/QUOTE]
Распечатать (выгрузить в PDF) платежные документы из ГИС ЖКХ можно. Проблема в том, что нет реальной ответственности за несоответствие друг другу платежных документов, размещенных поставщиком ЖКУ в ГИС ЖКХ, высланных параллельно на бумаге, а так же направленных банкам в составе "базы начислений" вне ГИС ЖКХ в рамках индивидуальных соглашений с этими банками. Все из-за [URL=https://www.kommersant.ru/doc/3330778]продавленной отмены[/URL] нормы об экономической мотивации поставщиков ЖКУ к своевременному размещению достоверных ПД в ГИС ЖКХ.

[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Вот зачем, скажите мне, нужна передача показаний приборов учета ежемесячно, а тем более, загрузка их в какую-то ГИС? Государство хочет знать сколько воды я ежемесячно в унитаз сливаю? Достаточно в течение года начислять среднее за предыдущий год, и ровно один раз в год принимать показания и корректировать начисление (выставлять 13-ю квитанцию).[/QUOTE]
Это Вы уже завернули. Потребление коммунальных ресурсов неравномерно, оказание ком. услуг стоит денег, в получении которых поставщики КУ заинтересованы своевременно в зависимости от поставленного объема. И есть объективная проблема фиксации фактов снятия показаний приборов учета и контроля над правильностью расчетов. Особенно усугубляемая при т.н. "прямых договорах" по предоставлению комуслуг с ресурсоснабжающими организациями (когда каждый из участников цепочки тянет одеяло на себя и манипулирует цифрами).

[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Вместо того, чтобы вкладывать в проведение работ по обслуживанию жилого фонда, управляющие организации вынуждены вкладывать деньги собственников в никому не нужные кривые айтишные решения.[/QUOTE]
Запомните: "деньги собственников" являются их деньгами только до тех пор, пока они не стали выручкой поставщика ЖКУ. В "проведение работ по обслуживанию жилого фонда" УО заинтересованы вкладываться исключительно до фиксации выручки - дальше это уже деньги УО, а не собственников.
По закону признание выручки должно происходить при фиксации факта оказания услуг и их принятия потребителем (при отсутствии претензий к качеству). Попробуйте узнать, как это реально происходит в организации, управляющей Вашим собственным домом.
#
[URL=https://minstroyrf.gov.ru/press/minstroy-rossii-sovershenstvuet-gis-zhkkh/]Пресс-релиз Минстроя[/URL][QUOTE]Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации продолжает модернизацию государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства (ГИС ЖКХ). В планах расширить функционал, обновить структуру платформы и модернизировать мобильное приложение.

«Система обеспечивает граждан, организации и органы власти необходимой информацией о жилищно-коммунальном хозяйстве. Мы постоянно совершенствуем ГИС ЖКХ на основании обратной связи пользователей. Основной целью работы является создание максимально прозрачных отношений между гражданами и поставщиками услуг. Граждане смогут контролировать соблюдение условий по договорам ЖКУ, получать большее количество услуг онлайн, выбирать поставщиков этих услуг и многое другое», - отметил замминистра строительства и ЖКХ РФ Константин Михайлик.

..

В ближайшее время также планируется обновить мобильное приложение ГИС ЖКХ. Среди основных задач обеспечение более удобного интерфейса, а также предоставление пользователям новых сервисов в сфере ЖКХ.

[/QUOTE]
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281&t=6519]axx[/URL] написал:
а что именно? вот сейчас попробовал подключить лицевой счет в автоплатеж через Сбер - нет такого, хотя я его брал из ГИС ЖКХ, то есть он точно есть. И начисления по нему тоже.[/QUOTE]
он доступен по тем поставщикам ЖКУ, кто заключил со Сбером соответствующий договор - я же объяснял[/QUOTE]
Пример
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Поделюсь своими наблюдениями:
1) в запросах встречается довольно много дублирующихся, т.е. на одно помещение - для нас, как получателей эти запросы являются абсолютными дублями (мы же не видим информации о заявителях), т.е. ответы на каждый из дублирующихся запросов так же будут абсолютными дублями (недодумали постановщики ТЗ);
2) в числе поступивших запросов встречаются дома, давно вышедшие из управления в связи с переходом на непосредственный способ управления (следствие архитектурной ошибки реестра лицензий ГИС ЖКХ, проявляется не только в этом)
3) границы периода задолженности в запросах не являются границами расчетных периодов - расчетным периодом в соответствии с ЖК является календарный месяц, т.е. задолженность может появляться только за календарные месяцы, а не за их части (по моему мнению - методологическая ошибка направления запросов, хотел бы знать по этому поводу мнение пользователей форума)

[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=4013]Sergey_P[/URL] написал:
4к запросов и письмо от губернатора в догонку, что это будет каждый месяц[/QUOTE]
Насколько я понимаю, массовые запросы идут по льготникам, а не по претендентам на субсидии. Видимо да - стоит ожидать их поступления ежемесячно. Однако у нас количество все же значительно меньше Вашего - поступило менее 750 запросов в конце декабря (причем это с учетом дублирующихся и выбывших из управления домов - см. пп. 1 и 2 выше).[/QUOTE]
Так, у нас после партии запросов, прилетевших 27-28 декабря 2021 больше ничего не поступало.
Поделитесь, как у кого за январь 2022
#
[QUOTE]axx написал:
получается Сбер сам себя наказывает? все остальные просто берут данные, а Сбер только через договор? Видимо не так уж и нужны ему и эти данные, договор важнее)[/QUOTE]
Разумеется, Сберу важнее договор - комиссионные-то он за счет него получает.
Есть что-то удивительное в том, что банк, занимающий доминирующее положение на рынке платежей за ЖКУ не поощряет использование системы, потенциально подрывающей это доминирующее положение?
Напомнить [URL=https://www.rbc.ru/finances/01/04/2020/5e820e829a7947d1b36fe9df]историю подключения Сбера к СБП[/URL]?

[QUOTE]axx написал:
У Гугла и Эппл есть свои ОС, куда эта система очень органично встраивается. А куда будет Яндекс свою встраивать?[/QUOTE]
[URL=https://www.rbc.ru/technology_and_media/10/03/2021/6048bf6b9a79474187e72ee3]Известно куда[/URL], и приложение Моби.Денег тому пример

[QUOTE]axx написал:
нормальные организации в коммуналке не работают при планово убыточном бизнесе.[/QUOTE]
На рынке управления МКД достаточно проходимцев, но в убыток себе не работает никто (причем независимо от того, что отражается в налоговой декларации)

[QUOTE]axx написал:
маленькая цифра смущает[/QUOTE]
Маленькая? Свыше 6 тыс платежей в месяц - это больше половины жилого фонда под нашим управлением. При текущем состоянии этого рынка подавляющее большинство УО в стране имеет под своим управлением в разы меньше.

[QUOTE]axx написал:
у Вас и жители через ГИС ЖКХ тысячами пишут обращения[/QUOTE]
Нет, не тысячами. Несколько десятков в год.

[QUOTE]axx написал:
Да при чем тут надзор[/QUOTE]
Ну что значит причем? - все при том же самом (на днях в ленту прилетело):
#
[QUOTE]axx написал:
а что именно? вот сейчас попробовал подключить лицевой счет в автоплатеж через Сбер - нет такого, хотя я его брал из ГИС ЖКХ, то есть он точно есть. И начисления по нему тоже.[/QUOTE]
он доступен по тем поставщикам ЖКУ, кто заключил со Сбером соответствующий договор - я же объяснял
[QUOTE]axx написал:
вот  этим .[/QUOTE]
это не имеет прямого отношения к Yandex Pay
[QUOTE]axx написал:
похоже что не до конца, я был лучшего мнения о Яндексе, это абсолютно бесполезный сервис, без перспектив. Они опоздали лет на 10 наверное.[/QUOTE]
Google от своего Google Pay отказываться не собирается. И вообще подобные сервисы сейчас как грибы появляются.
[QUOTE]axx написал:
Вы удивитесь, но многие мелкие УК не ведут никакого бухучета, кроме как заполнение деклараций.[/QUOTE]
Это говорит только об отсутствии контроля за этим и больше ни о чем. До первой проверки.
Ни одна нормальная организация себе подобного не позволяет.
[QUOTE]axx написал:
51000 платежей физ лиц за 8 месяцев? это по какой единице - город, область, отделение?[/QUOTE]
По нашему фонду в управлении, что Вас смущает?
[QUOTE]axx написал:
По опыту могу сказать - это 5% - сотрудники Сбера[/QUOTE]
Я своим опытом руководствуюсь и знаю, что это не так. Мы общаемся с людьми и, кроме того, как я написал - до общего разблокирования возможности подключения "Автоплатежа" у нас был достаточно длительный период отладки на "добровольцах".
[QUOTE]axx написал:
мы наверное только в 2020 году начали печатать на квитанциях эти ЕЛС - потому что поступила первая жалоба[/QUOTE]
Это говорит в первую очередь о вашей организации и не удивительно. У большого количества поставщиков ЖКУ и сейчас дисциплина размещения информации в ГИС ЖКХ никакая. Таково сейчас реальное состояние надзора.
#
[QUOTE]Юлия К. написал:
Странно тогда, зачем Сбер полгода назад парил нам мозги с внесением изменений в реестр начислений, в частности - добавление поля ФИАС? Раз они так хорошо взаимодействуют с ГИСом, пусть напрямую работают, мне, как УК, все их телодвижения, которые выливаются в дополнительные оплаты программистам, даром не нужны.[/QUOTE]
Центральным аппаратом Сбербанка разработано много вариантов шаблонов договоров по сбору платежей для поставщиков ЖКУ. Действовавшие на август 2018 г [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=43&TID=5796&TITLE_SEO=5796-qr_code&MID=185540#message185540]выкладывал здесь[/URL].
С тех пор появились и новые. Добавление поля ФИАС это, вероятно, развитие продвигаемой темы "корзины платежей" (когда плательщику по одному идентификатору собираются все начисления к оплате от разных поставщиков ЖКУ на помещение). Первоначально Сбер в качестве такого идентификатора планировал использовать ЕЛС, но, видимо, из-за бардака с размещением данных о помещениях и плательщиках в ГИС ЖКХ толковой базы ЕЛС от поставщиков ЖКУ при продвижении этой темы не добился.
Вообще Сбер старается играть в свою игру и не стремится к общедоступной базе начислений в ГИС ЖКХ - он хочет собирать эксклюзивную "базу начислений" у себя, но для развития различных пользовательских фишек не может обойтись без того, что появилось благодаря ГИС ЖКХ - вот ими Вам и "парят мозги" окучивающие Вас территориальные менеджеры. Они вообще могут быть не в курсе о наличии шаблона договоров 17_1, либо не иметь о нем практического или четкого представления. У них своя мотивация и свое нежелание разбираться в чем-то другом кроме того, на что их сориентировало их непосредственное руководство.
#
[QUOTE]axx написал:
не знаю откуда Вы это взяли. Когда я работал второе не было верно. Если так - это еще одна ошибка Сбера.[/QUOTE]
Из переписки и переговоров с представителями Центрального аппарата Сбербанка.
Мы не отслеживаем это постоянно, но автоплатежами люди пользуются и с возрастающей активностью.
По замерам за 8 месяцев 2019 года из всех проведенных через Сбербанк нашими абонентами (физлицами) платежей (51388 шт) "автоплатежи" составили 5.17% - это из официального письма от 24.09.2019 за подписью начальника сектора Центра корпоративных решений ЦА Сбербанка.
Имеются в виду платежи в рамках заключенного нами со Сбербанком договора по общефедеральному шаблону 17_1, т.е. данные для проведения автоплатежей получены путем совершения Сбером запросов в ГИС ЖКХ по указанному плательщиком в настройках автоплатежа ЕЛС.
До этого в 2018 году за вторую половину года (не помню точно за сколько месяцев) при устном общении с региональным представителем мне называли цифру около 2% (договор был заключен в конце ноября 2017 года, возможность подключения абонентами в рамках этого договора услуги "автоплатеж" была разблокирована летом 2018 года, после отладки корректности её работы).
#
[QUOTE]axx написал:
Ведь ни с Сбере, ни в ВТБ и тем более на Почте нет интеграции с ГИСом, если я ничего не путаю[/QUOTE]
Путаете, причем все
[QUOTE]axx написал:
Пока что, при всем уважении к Яндексу, все что он делает в финансовом плане весьма уныло. ЯндексДеньги были вообще ни о чем, повезло, что смогли впарить их Сберу. посмотрим, что будет с новым купленным банком, но пока очень сомнительно.[/QUOTE]
Каким "купленным банком"? Вы понимаете вообще что такое [URL=https://pay.yandex.ru/]Yandex Pay[/URL]?
[QUOTE]axx написал:
Пусть даже и так, но все равно же есть и те, кто на коленке делает декларацию? То есть это реально.[/QUOTE]
Заполнение налоговой декларации это не ведение бухгалтерского учета.
[QUOTE]axx написал:
Какой учет, какие проводки? Мелким УК это не нужно[/QUOTE]
Бухгалтерский учет. Его [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_122855/d7372b9bbb772927073ce566a64848b23aa14879/]обязаны вести все юридические лица[/URL], закон такой.
#
[QUOTE]axx написал:
а я Вам привожу в очередной раз пример Тинькофбанка, который нашел миллионы клиентов, тем что[/QUOTE]
Полистайте, кстати Тинькофф-журнал [URL=https://journal.tinkoff.ru/search/?q=%D0%B3%D0%B8%D1%81+%D0%B6%D0%BA%D1%85]по обсуждаемой теме-то[/URL].
Как-то не очень из него "никомуненужность" ГИС ЖКХ следует

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!