new_year

Форум

axx

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Многие жители до сих пор нам пишут, почему реформа не обновляется[/QUOTE]
"Многие"?
Уже писал - о существовании ГИС ЖКХ осведомлено несоизмеримо большее количество пользователей, чем о Реформе ЖКХ. И пользуются ей гораздо активнее.[/QUOTE]
тем удивительнее что о ней помнят спустя столько лет. Если отменить ГИС ЖКХ и заменить на более удобную систему уверен о ней будут вспоминать только те, кто с ней мучился из поставщиков информации и в кошмарах. Реальные люди не вспомнят и через месяц.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:

[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
на это и ТП ГИС ЖКХ и его сторонники говорят - проблема в Росреестре, это они негодяи не загружают данные, а ГИС не при чем. Тут ситуация печальнее - по данным самого же ГИС ЖКХ в него загружена информация, но когда начинаешь ее искать, то ее нет. То есть в данном случае, проблема исключительно в ГИС ЖКХ.[/QUOTE]
Не понимаю, что Вы имеете в виду. Что значит "информация загружена", "но её нет".

[/QUOTE]
добро пожаловать в клуб! Я тоже не понимаю, как в логах загрузки ГИС ЖКХ  есть инфа о загрузке КН по конкретному адресу, а когда вводишь КН этого адреса - ГИС же и говорит что его нет. Даже техподдержка затихла от этого факта, вот, жду что ответят.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
эти времена не прошли. вот сейчас у меня по новому дому половина квартир имеет КН, а половина - внезапно нет.[/QUOTE]
Запуск ГИС ЖКХ радикально повысил качество данных в ФИАС и в положительную сторону повлиял на качество данных ГКН. То, что "эти времена не прошли" совсем не означает, что дело не сдвинулось с места.

[/QUOTE]
Отлично, непонятно только почему на УК возложили обязанность по актуализации ФИАС. И еще более непонятно, почему УК тратит на это деньги, а не получает их за выполненную работу.  
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13018]Sergey Cheban[/URL] написал:
Где план работ, который бы обосновывал это повышение? Где акты выполненных работ? Почему в квитанциях без поллитры не разобраться?[/QUOTE]
Выполнение требований по размещению информации в ГИС ЖКХ само по себе заставляет поставщика ЖКУ системно разбираться с этими вопросами. С большим скрипом и сопротивлением, но этот процесс с запуском ГИС ЖКХ начался.[/QUOTE]
никакой связи, мы пытались скрестить бульдога с носорогом, но поняли что проще продолжать делать нормальный план для себя и загружать ересь на ГИС ЖКХ. Более того те акты весенних осмотров, которые мы грузим на ГИС категорически не устраивают муниципалов и наоборот, приходится опять же делать 2 акта. Оптимизация и цифровой прорыв, что и говорить!
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13398]Юлия К.[/URL] написал:
Ну и опять возвращаемся к вопросу использования ГИС ЖКХ.
В очередной раз получаем запрос из ГЖИ, где они, для ответа жителю, просят направить им договор управления, протокол ОСС, данные о размере платы. Это все выложено в ГИС - пользуйтесь. Не, зачем, мы лучше по-старинке в УК запрос кинем.[/QUOTE]
 мы таких посылаем на ГИС, принципиально не даем инфу, размещенную на ГИСе.[/QUOTE]
Это как раз к утверждению о "мощнейшей поддержке на всех уровнях"[/QUOTE]
ну да, помогаем как можем.

[QUOTE]Andrey_S написал: [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Ну и конечно мощнейшая поддержка на всех уровнях.[/QUOTE]
На каких это, интересно, "всех уровнях" Вы видели поддержку?

[/QUOTE]
федеральный, региональный, муниципальный - везде говорят идите в ГИС ЖКХ.

[QUOTE]Andrey_S написал:

[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
ну что сказать, 2 дебила это сила. [/QUOTE]
Опять же интересно знать кого Вы под ними понимаете и на каком основании[/QUOTE]
Минстрой и те, кто влияет на его решения.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
да можете хотя бы по своей компании взять статистику[/QUOTE]
Растут требования к АДС (несоизмеримо больше обращений приходит туда, по телефону) + есть явление донесения нужд собственниками через "старших по домам" с установлением теми прямых контактов с начальниками участков и разрешения ими вопросов путем обсуждения - очного, либо через мессенджеры.

[/QUOTE]
ну это реальный мир и выигрывает самое удобное средство коммуникации. Понятно, что если оставить один ГИС ЖКХ он будет обречен на успех.

[QUOTE]Andrey_S написал:

Я тоже считаю, что общий рост количества обращений через ГИС ЖКХ - следствие роста пользователей системы. Но сами-то Вы, напомню, еще неделю назад  [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=13&TID=6258&TITLE_SEO=6258-chto_zhdat_ot_gis_zhkkh_v_blizhayshee_vremya&MID=246507#message246507]подвергали сомнению[/URL] факт роста количества пользователей системы.
[/QUOTE]
я подвергал сомнению конкретные цифры, то, что новые люди регистрируются, конечно факт, вопрос буду ли они дальше пользоваться. В этом у меня большие сомнения.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
можно было бы распилить и сделать все как положено.[/QUOTE]
Нереально.[/QUOTE]
ну почему? Те же сервисы налоговой худо-бедно работают. Не сомневаюсь что при этом некоторое количество денег было просто освоено. Да собственно, сами госуслуги, лучше чем ГИС ЖКХ устроены. Не идеал, но тем не менее. А ГИС ЖКХ ну прям днище.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
получить продвижение по карьерной лестнице, [/QUOTE]
Не идеализируйте, уважаемый коллега, людей. Распил под видом "учесть всё".[/QUOTE]
можно было бы распилить и сделать все как положено.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]ДонКихот написал:

Интерфейс, как говорится, не дружелюбный. Даже "Реформа ЖКХ" показалась удобнее.

[/QUOTE]
Так и есть. Многие жители до сих пор нам пишут, почему реформа не обновляется. Очень жаль что ГИС ЖКХ не поручили разработчикам реформы.
У меня такое ощущение, что глядя на реформу жкх кто-то решил что сможет запилить такой же удобный, но более глобальный сайт и получить продвижение по карьерной лестнице, но в итоге доказал простую истину, что от исполнителя очень много зависит и в руках Ланита получилась какашка.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
Кстати, вот очередной сюрприз от ГИС ЖКХ. Здесь чуть ранее был спор где нужно указывать адрес почты, чтобы уведомления приходили. Вот сейчас еще раз проверил - все везде указано, пришли запросы из соцзащиты - а на почту письма нет. Да что на почту, даже в самом ГИС ЖКХ нет сообщения о том, что пришли запросы. Точнее, во всплывающих есть уведомление о новом сообщении, а заходишь в сообщения - ничего нет.
А это ведь элементарная функция, которая есть в бесплатных скриптах, а тут столько миллиардов вбухано. И здесь явно не при чем лобби РСО, дураки из Минстроя и Почты. Это просто рукожопы из Ланита.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Юлия К. написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
вот сейчас у меня по новому дому половина квартир имеет КН, а половина - внезапно нет. Причем из той половины что не имеет КН часть квартир по данным самого же ГИС ЖКХ загружена - вопрос только куда[/QUOTE]
Да, соглашусь, тоже несколько раз сталкивалась с тем, что житель приносит новую выписку, а там площадь другая, захожу в ГИС, у помещения есть КН, пересопоставляю - нет такого помещения в ГИС и КН не присвоить.[/QUOTE]
на это и ТП ГИС ЖКХ и его сторонники говорят - проблема в Росреестре, это они негодяи не загружают данные, а ГИС не при чем. Тут ситуация печальнее - по данным самого же ГИС ЖКХ в него загружена информация, но когда начинаешь ее искать, то ее нет. То есть в данном случае, проблема [B]исключительно [/B]в ГИС ЖКХ.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey_P написал:
отголосок времени когда дали возможность создавать объекты которых нет в ФИАС.[/QUOTE]
эти времена не прошли. вот сейчас у меня по новому дому половина квартир имеет КН, а половина - внезапно нет. Причем из той половины что не имеет КН часть квартир по данным самого же ГИС ЖКХ загружена - вопрос только куда. Вот, закидываю техподдержку [S]тапками[/S] скринами, чтобы в очередной раз доказать что проблема на их стороне.
Сервис массовых ответов в соцзащиту через CRM-ку
 
Цитата
burmistr написал:
Кстати залили обновление, которое позволяет формировать реестр просуженных помещений для подсказок.
А как будет работать это реестр?
Что произойдет в случае если по одному адресу есть 2 лс и по одному есть задолженность, а по другому - нет и придет запрос по тому лс, где нет задолженности?
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Юлия К. написал:
Ну и опять возвращаемся к вопросу использования ГИС ЖКХ.
В очередной раз получаем запрос из ГЖИ, где они, для ответа жителю, просят направить им договор управления, протокол ОСС, данные о размере платы. Это все выложено в ГИС - пользуйтесь. Не, зачем, мы лучше по-старинке в УК запрос кинем.[/QUOTE]
мы таких посылаем на ГИС, принципиально не даем инфу, размещенную на ГИСе.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Вообще-то да, дороговато, даже если полностью пользоваться всеми функциями. У нас сейчас меньше выходит.[/QUOTE]
Дешевле на рынке нет)))[/QUOTE]
не спорю. согласен, что она и стоит этих денег. вопрос в том, что их нет)
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
CRM от Бурмистра, например, стоит 2.20 за лицевой счёт в месяц. Неужели дорого?[/QUOTE]
Вообще-то да, дороговато, даже если полностью пользоваться всеми функциями. У нас сейчас меньше выходит.
Но для того, чтобы пользоваться всеми функциями нужно полностью переучить весь персонал, а это тоже непростое дело.
А если покупать чисто для работы с ГИСом, то конечно это дорого - ведь в тарифе не заложены даже деньги на зарплату сотрудника, который этим занимается, не говоря уже о ПО.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Это нельзя спрогнозировать в принципе нельзя, т.к. нет статистики "процента обращений, направленных через ГИС ЖКХ" (нет возможности собрать статистику количества обращений вне ГИС ЖКХ).[/QUOTE]
да можете хотя бы по своей компании взять статистику.[QUOTE]Andrey_S написал:
Но то, что в ближайшие 2-3 года количество направляемых через систему обращений будет ежегодно увеличиваться в разы - я думаю, вполне вероятно.[/QUOTE]
Вполне. Вопрос только когда обращения через ГИС достигнут какой-то значимой доли, а не статпогрешности. По мне пока что рост идет не за счет того что люди понимают что удобно, а просто за счет новых пользователей, то есть процент пользующихся стабилен, растет общее число пользователей системы, растут и обращения через ГИС. Ну и конечно мощнейшая поддержка на всех уровнях. Лучше бы конечно говорили так часто о том, что магниты плохо, а вовремя платить - хорошо, но увы.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Еще раз напоминаю, что количество обращений через систему растет. То есть не перекрывает[/QUOTE]
я ответил выше.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Те, кто влияет на оценку регулирующего воздействия при обсуждении разрабатываемых Минстроем проектов нормативно-правовых актов.[/QUOTE]
ну что сказать, 2 дебила это сила. Хотя вот по нашей области могу сказать, что все ресурсники итак давно получили персданные и сами печатают квитанции. Зачем им еще персданные - не очень понятно.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
думаю причина одна и также - головотяпство Ланита и их заказчиков.[/QUOTE]
Нет, не в этом. Причина в оказываемом на госзаказчика системы давлении со стороны сообщества крупных ресурсоснабжающих организаций.
По той же причине для, например, обмена с органами соцзащиты информацией о непогашенной задолженности в ГИС ЖКХ  [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=119&TID=12360&TITLE_SEO=12360-servis-massovykh-otvetov-v-sotszashchitu-cherez-crm_ku&MID=246176#message246176]реализована[/URL] [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=119&TID=12360&TITLE_SEO=12360-servis-massovykh-otvetov-v-sotszashchitu-cherez-crm_ku&MID=246176#message246176]запросная модель[/URL] - это была уступка тем же крупным РСО.[/QUOTE]
Любопытно узнать что это были за РСО, у нас по области именно РСО больше всего голосят от этих запросов и это этой модели
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Никакого труда это  не составляет [/QUOTE]
видимо, Вы понимаете логики разработчиков, а я - нет
[QUOTE]Andrey_S написал:
В ГЖИ было направлено не 50, а менее 40%.[/QUOTE]
Вы снова почему-ты пытаетесь передернуть мои слова, даже несмотря на то, что сами же цитируете ответ, в котором написано иное. Еще раз перечитайте - я изначально указал что в ГЖИ идет 30% обращение и еще 20% мимо УК, итого в УК доходит только половина, вот я не учел данный факт, поэтому и цифры ГИС ЖКХ были сомнительны.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Напомню, что "небольшой процент" обращений через ГИС ЖКХ  неуклонно растет , в том числе и обращений в управляющие организации (причем не в арифметической прогрессии).[/QUOTE]
Может вы построите  прогнозную модель, сколько лет пройдет чтобы ГИС ЖКХ будет проходило хотя бы 30% обращений граждан?
[QUOTE]Andrey_S написал:
Касательно "неудобства" обращений через ГИС ЖКХ - неудобен исключительно интерфейс. Во всем остальном (оперативность доставки + юридическая значимость + возможность оценки предоставленного ответа + бесплатное гарантированное хранение переписки) этот канал выигрывает у остальных альтернатив.[/QUOTE]
Интерфейс и стабильность системы. Ведь иногда до интерфейса просто не получается добраться. И интерфейс настолько чудовищно неудобен что перекрывает все перечисленные Вами плюсы. Это тоже некое достижение.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
не прошло и 5 лет[/QUOTE]
Как Вы думаете, почему?[/QUOTE]
думаю причина одна и также - головотяпство Ланита и их заказчиков.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
Я, кстати, с трудом, но нашел как посмотреть статистику по конкретным компаниям и нашел соответственно по себе. Статистика верная, такая разница из-за обращений в ГЖИ, оказывает процентов 50% обращений через ГИС - это вообще не в УК (30% - в ГЖИ, остальные - РСО, муниципалы).
Получается, что там где у жителя есть вариант достучаться адекватными способами - электронная почта или другие сервисы, большая часть людей выбирает их и только небольшой процент пациентов пользуются ГИС ЖКХ, а в органы власти по другому не достучишься - вот и почти половина граждан используют ГИС ЖКХ, потому что альтернативы нет. Что называется мыши плакали и кололись, но продолжали жрать кактус.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
не прошло и 5 лет. теперь лет 5 нужно чтобы удалить все то, что они там наворотили.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Ну и комиссия, конечно[/QUOTE]
Услуга "Автоплатеж" сама по себе не облагается комиссией. Комиссия берется исходя из условий договора - ровно так же как и без пользования этой услугой.[/QUOTE]
верно, а могли бы для автоплатежа сделать исключение и снизить или отменить комиссию. Именно так и завоевывают рынок.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Я же писал - раньше выгружали, смотрели на автоплатежи, потом перестали[/QUOTE]
сдерживает, прежде всего, по моим наблюдениям, опасение по списанию не проверенных заранее по бумажному ПД сумм.[/QUOTE]
именно так. Ну и комиссия, конечно
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:

Да всё здесь не так. Главным образом, отсутствие у вас в голове системного понимания проблематики, от чего вам всё происходящее кажется магией. Магия то, что в сбере есть возможность автоплатежей.[/QUOTE]
Я бы Вам посоветовал не переходить на личности и не анализировать то, для чего у Вас как минимум недостаточно данных, а скорее всего и знаний.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
я дико извиняюсь, а что не так? Я не улавливаю связь от слова совсем[/QUOTE]
Не улавливаете, что не даете возможности воспользоваться "автоплатежом", т.к. не даете источника начислений?[/QUOTE]
а, Вы все пытаетесь натянуть на глобус, чтобы получить нужный вывод. Я же писал - раньше выгружали, смотрели на автоплатежи, потом перестали - ничего не изменилось, не было жалоб от жителей. А раз - зачем нам лишняя работа по выгрузке инфы Сберу? Поэтому сейчас не выгружаем и утверждаем что автоплатежи невостребованы.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Сбер ставит палки в колеса не себе. Он НЕ заинтересован в демонополизации - потому что он занимает доминирующее положение сейчас (буквально, т.е. каждый час зарабатывая на этом рынке огромные суммы) и прилагает значительные усилия по эксклюзивному накоплению "базы начислений" у себя, а не стимулируя поставщиков ЖКУ следить за корректностью и своевременностью размещения платежных документов в ГИС ЖКХ. Потому что наличие общедоступного и выверенного источника начислений начислений в ГИС ЖКХ, извлекаемых из неё стандартным сервисом СМЭВ в необходимой каждому конкретному плательщику группировке будет размывать положение Сбербанка на этом рынке уже само по себе - т.к. каждый конкретный плательщик будет выбирать удобный лично ему канал оплаты из гораздо большего количества вариантов, чем окажется в состоянии контролировать и замыкать на себе Сбер.
[/QUOTE]
глупейшая логика, но кажется теперь я понимаю почему у Сбера в ЖКХ не получается - они думают также)
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Вот уж что-что, но навесить лоббирование правил предоставления комуслуг на тех кто "зарабатывает деньги на IT-услугах" - это надо большим воображением обладать и при этом не помнить истории принятия и правок этих правил.
[/QUOTE]
цель была обратная, согласен. Но ГИС ЖКХ настолько ущербен, что в итоге - за что боролись на то и напоролись.
И что характерно, для многих это было очевидно с самого начала. Лучше бы победил второй вариант - четкие правила и конкуренция среди разработчиков, кто лучше реализует.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Нам Сбер реестры дает, а мы ему начисления - нет.[/QUOTE]
И после этого Вы говорите, что "автоплатежами" никто не пользуется?
Ловко, да[/QUOTE]
я дико извиняюсь, а что не так? Я не улавливаю связь от слова совсем. Я же не говорю что Сбером никто не пользуется.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
В сбере точно также можно оплатить по QR-коду без всякого договора между УК и Сбером. Если вы клиент сбера.[/QUOTE]
Как и в любом другом банке)
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
А если человек платит тупо по QR-коду или вручную вбивает реквизиты и сочиняет назначение платежа - такое можно только ручками обработать.[/QUOTE]
Да, только это не связанные вещи. Нам Сбер реестры дает, а мы ему начисления - нет.
[QUOTE]Юлия К. написал:
Ко мне за справками об отсутствии задолженности каждый месяц заворачивают людей из МФЦ.[/QUOTE]
Это что, у нас у мусорщиков прямые договора, но суды требуют от них выписку из лс от УК
[QUOTE]Юлия К. написал:
Спасибо, что есть ГИС ЖКХ и мне всегда есть чем заполнить свое рабочее время!!! Сейчас, после очередного сообщения[/QUOTE]
Да, ГИС сегодня в очередной раз отвалился. Мне вот интересно, а почему другие сайты не имеют такой проблемы? Ведь обновляются все, а кеш и куки чистить нужно только для этого шедевра программирования.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Многие жители до сих пор нам пишут, почему реформа не обновляется[/QUOTE]
"Многие"?
Уже писал - о существовании ГИС ЖКХ осведомлено несоизмеримо большее количество пользователей, чем о Реформе ЖКХ. И пользуются ей гораздо активнее.[/QUOTE]
тем удивительнее что о ней помнят спустя столько лет. Если отменить ГИС ЖКХ и заменить на более удобную систему уверен о ней будут вспоминать только те, кто с ней мучился из поставщиков информации и в кошмарах. Реальные люди не вспомнят и через месяц.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:

[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
на это и ТП ГИС ЖКХ и его сторонники говорят - проблема в Росреестре, это они негодяи не загружают данные, а ГИС не при чем. Тут ситуация печальнее - по данным самого же ГИС ЖКХ в него загружена информация, но когда начинаешь ее искать, то ее нет. То есть в данном случае, проблема исключительно в ГИС ЖКХ.[/QUOTE]
Не понимаю, что Вы имеете в виду. Что значит "информация загружена", "но её нет".

[/QUOTE]
добро пожаловать в клуб! Я тоже не понимаю, как в логах загрузки ГИС ЖКХ  есть инфа о загрузке КН по конкретному адресу, а когда вводишь КН этого адреса - ГИС же и говорит что его нет. Даже техподдержка затихла от этого факта, вот, жду что ответят.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
эти времена не прошли. вот сейчас у меня по новому дому половина квартир имеет КН, а половина - внезапно нет.[/QUOTE]
Запуск ГИС ЖКХ радикально повысил качество данных в ФИАС и в положительную сторону повлиял на качество данных ГКН. То, что "эти времена не прошли" совсем не означает, что дело не сдвинулось с места.

[/QUOTE]
Отлично, непонятно только почему на УК возложили обязанность по актуализации ФИАС. И еще более непонятно, почему УК тратит на это деньги, а не получает их за выполненную работу.  
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13018]Sergey Cheban[/URL] написал:
Где план работ, который бы обосновывал это повышение? Где акты выполненных работ? Почему в квитанциях без поллитры не разобраться?[/QUOTE]
Выполнение требований по размещению информации в ГИС ЖКХ само по себе заставляет поставщика ЖКУ системно разбираться с этими вопросами. С большим скрипом и сопротивлением, но этот процесс с запуском ГИС ЖКХ начался.[/QUOTE]
никакой связи, мы пытались скрестить бульдога с носорогом, но поняли что проще продолжать делать нормальный план для себя и загружать ересь на ГИС ЖКХ. Более того те акты весенних осмотров, которые мы грузим на ГИС категорически не устраивают муниципалов и наоборот, приходится опять же делать 2 акта. Оптимизация и цифровой прорыв, что и говорить!
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13398]Юлия К.[/URL] написал:
Ну и опять возвращаемся к вопросу использования ГИС ЖКХ.
В очередной раз получаем запрос из ГЖИ, где они, для ответа жителю, просят направить им договор управления, протокол ОСС, данные о размере платы. Это все выложено в ГИС - пользуйтесь. Не, зачем, мы лучше по-старинке в УК запрос кинем.[/QUOTE]
 мы таких посылаем на ГИС, принципиально не даем инфу, размещенную на ГИСе.[/QUOTE]
Это как раз к утверждению о "мощнейшей поддержке на всех уровнях"[/QUOTE]
ну да, помогаем как можем.

[QUOTE]Andrey_S написал: [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Ну и конечно мощнейшая поддержка на всех уровнях.[/QUOTE]
На каких это, интересно, "всех уровнях" Вы видели поддержку?

[/QUOTE]
федеральный, региональный, муниципальный - везде говорят идите в ГИС ЖКХ.

[QUOTE]Andrey_S написал:

[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
ну что сказать, 2 дебила это сила. [/QUOTE]
Опять же интересно знать кого Вы под ними понимаете и на каком основании[/QUOTE]
Минстрой и те, кто влияет на его решения.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
да можете хотя бы по своей компании взять статистику[/QUOTE]
Растут требования к АДС (несоизмеримо больше обращений приходит туда, по телефону) + есть явление донесения нужд собственниками через "старших по домам" с установлением теми прямых контактов с начальниками участков и разрешения ими вопросов путем обсуждения - очного, либо через мессенджеры.

[/QUOTE]
ну это реальный мир и выигрывает самое удобное средство коммуникации. Понятно, что если оставить один ГИС ЖКХ он будет обречен на успех.

[QUOTE]Andrey_S написал:

Я тоже считаю, что общий рост количества обращений через ГИС ЖКХ - следствие роста пользователей системы. Но сами-то Вы, напомню, еще неделю назад  [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=13&TID=6258&TITLE_SEO=6258-chto_zhdat_ot_gis_zhkkh_v_blizhayshee_vremya&MID=246507#message246507]подвергали сомнению[/URL] факт роста количества пользователей системы.
[/QUOTE]
я подвергал сомнению конкретные цифры, то, что новые люди регистрируются, конечно факт, вопрос буду ли они дальше пользоваться. В этом у меня большие сомнения.
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
можно было бы распилить и сделать все как положено.[/QUOTE]
Нереально.[/QUOTE]
ну почему? Те же сервисы налоговой худо-бедно работают. Не сомневаюсь что при этом некоторое количество денег было просто освоено. Да собственно, сами госуслуги, лучше чем ГИС ЖКХ устроены. Не идеал, но тем не менее. А ГИС ЖКХ ну прям днище.
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
получить продвижение по карьерной лестнице, [/QUOTE]
Не идеализируйте, уважаемый коллега, людей. Распил под видом "учесть всё".[/QUOTE]
можно было бы распилить и сделать все как положено.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:

Интерфейс, как говорится, не дружелюбный. Даже "Реформа ЖКХ" показалась удобнее.

[/QUOTE]
Так и есть. Многие жители до сих пор нам пишут, почему реформа не обновляется. Очень жаль что ГИС ЖКХ не поручили разработчикам реформы.
У меня такое ощущение, что глядя на реформу жкх кто-то решил что сможет запилить такой же удобный, но более глобальный сайт и получить продвижение по карьерной лестнице, но в итоге доказал простую истину, что от исполнителя очень много зависит и в руках Ланита получилась какашка.
#
Кстати, вот очередной сюрприз от ГИС ЖКХ. Здесь чуть ранее был спор где нужно указывать адрес почты, чтобы уведомления приходили. Вот сейчас еще раз проверил - все везде указано, пришли запросы из соцзащиты - а на почту письма нет. Да что на почту, даже в самом ГИС ЖКХ нет сообщения о том, что пришли запросы. Точнее, во всплывающих есть уведомление о новом сообщении, а заходишь в сообщения - ничего нет.
А это ведь элементарная функция, которая есть в бесплатных скриптах, а тут столько миллиардов вбухано. И здесь явно не при чем лобби РСО, дураки из Минстроя и Почты. Это просто рукожопы из Ланита.
#
[QUOTE]Юлия К. написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
вот сейчас у меня по новому дому половина квартир имеет КН, а половина - внезапно нет. Причем из той половины что не имеет КН часть квартир по данным самого же ГИС ЖКХ загружена - вопрос только куда[/QUOTE]
Да, соглашусь, тоже несколько раз сталкивалась с тем, что житель приносит новую выписку, а там площадь другая, захожу в ГИС, у помещения есть КН, пересопоставляю - нет такого помещения в ГИС и КН не присвоить.[/QUOTE]
на это и ТП ГИС ЖКХ и его сторонники говорят - проблема в Росреестре, это они негодяи не загружают данные, а ГИС не при чем. Тут ситуация печальнее - по данным самого же ГИС ЖКХ в него загружена информация, но когда начинаешь ее искать, то ее нет. То есть в данном случае, проблема [B]исключительно [/B]в ГИС ЖКХ.
#
[QUOTE]Sergey_P написал:
отголосок времени когда дали возможность создавать объекты которых нет в ФИАС.[/QUOTE]
эти времена не прошли. вот сейчас у меня по новому дому половина квартир имеет КН, а половина - внезапно нет. Причем из той половины что не имеет КН часть квартир по данным самого же ГИС ЖКХ загружена - вопрос только куда. Вот, закидываю техподдержку [S]тапками[/S] скринами, чтобы в очередной раз доказать что проблема на их стороне.
#
Цитата
burmistr написал:
Кстати залили обновление, которое позволяет формировать реестр просуженных помещений для подсказок.
А как будет работать это реестр?
Что произойдет в случае если по одному адресу есть 2 лс и по одному есть задолженность, а по другому - нет и придет запрос по тому лс, где нет задолженности?
#
[QUOTE]Юлия К. написал:
Ну и опять возвращаемся к вопросу использования ГИС ЖКХ.
В очередной раз получаем запрос из ГЖИ, где они, для ответа жителю, просят направить им договор управления, протокол ОСС, данные о размере платы. Это все выложено в ГИС - пользуйтесь. Не, зачем, мы лучше по-старинке в УК запрос кинем.[/QUOTE]
мы таких посылаем на ГИС, принципиально не даем инфу, размещенную на ГИСе.
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Вообще-то да, дороговато, даже если полностью пользоваться всеми функциями. У нас сейчас меньше выходит.[/QUOTE]
Дешевле на рынке нет)))[/QUOTE]
не спорю. согласен, что она и стоит этих денег. вопрос в том, что их нет)
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
CRM от Бурмистра, например, стоит 2.20 за лицевой счёт в месяц. Неужели дорого?[/QUOTE]
Вообще-то да, дороговато, даже если полностью пользоваться всеми функциями. У нас сейчас меньше выходит.
Но для того, чтобы пользоваться всеми функциями нужно полностью переучить весь персонал, а это тоже непростое дело.
А если покупать чисто для работы с ГИСом, то конечно это дорого - ведь в тарифе не заложены даже деньги на зарплату сотрудника, который этим занимается, не говоря уже о ПО.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Это нельзя спрогнозировать в принципе нельзя, т.к. нет статистики "процента обращений, направленных через ГИС ЖКХ" (нет возможности собрать статистику количества обращений вне ГИС ЖКХ).[/QUOTE]
да можете хотя бы по своей компании взять статистику.[QUOTE]Andrey_S написал:
Но то, что в ближайшие 2-3 года количество направляемых через систему обращений будет ежегодно увеличиваться в разы - я думаю, вполне вероятно.[/QUOTE]
Вполне. Вопрос только когда обращения через ГИС достигнут какой-то значимой доли, а не статпогрешности. По мне пока что рост идет не за счет того что люди понимают что удобно, а просто за счет новых пользователей, то есть процент пользующихся стабилен, растет общее число пользователей системы, растут и обращения через ГИС. Ну и конечно мощнейшая поддержка на всех уровнях. Лучше бы конечно говорили так часто о том, что магниты плохо, а вовремя платить - хорошо, но увы.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Еще раз напоминаю, что количество обращений через систему растет. То есть не перекрывает[/QUOTE]
я ответил выше.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Те, кто влияет на оценку регулирующего воздействия при обсуждении разрабатываемых Минстроем проектов нормативно-правовых актов.[/QUOTE]
ну что сказать, 2 дебила это сила. Хотя вот по нашей области могу сказать, что все ресурсники итак давно получили персданные и сами печатают квитанции. Зачем им еще персданные - не очень понятно.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
думаю причина одна и также - головотяпство Ланита и их заказчиков.[/QUOTE]
Нет, не в этом. Причина в оказываемом на госзаказчика системы давлении со стороны сообщества крупных ресурсоснабжающих организаций.
По той же причине для, например, обмена с органами соцзащиты информацией о непогашенной задолженности в ГИС ЖКХ  [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=119&TID=12360&TITLE_SEO=12360-servis-massovykh-otvetov-v-sotszashchitu-cherez-crm_ku&MID=246176#message246176]реализована[/URL] [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=119&TID=12360&TITLE_SEO=12360-servis-massovykh-otvetov-v-sotszashchitu-cherez-crm_ku&MID=246176#message246176]запросная модель[/URL] - это была уступка тем же крупным РСО.[/QUOTE]
Любопытно узнать что это были за РСО, у нас по области именно РСО больше всего голосят от этих запросов и это этой модели
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Никакого труда это  не составляет [/QUOTE]
видимо, Вы понимаете логики разработчиков, а я - нет
[QUOTE]Andrey_S написал:
В ГЖИ было направлено не 50, а менее 40%.[/QUOTE]
Вы снова почему-ты пытаетесь передернуть мои слова, даже несмотря на то, что сами же цитируете ответ, в котором написано иное. Еще раз перечитайте - я изначально указал что в ГЖИ идет 30% обращение и еще 20% мимо УК, итого в УК доходит только половина, вот я не учел данный факт, поэтому и цифры ГИС ЖКХ были сомнительны.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Напомню, что "небольшой процент" обращений через ГИС ЖКХ  неуклонно растет , в том числе и обращений в управляющие организации (причем не в арифметической прогрессии).[/QUOTE]
Может вы построите  прогнозную модель, сколько лет пройдет чтобы ГИС ЖКХ будет проходило хотя бы 30% обращений граждан?
[QUOTE]Andrey_S написал:
Касательно "неудобства" обращений через ГИС ЖКХ - неудобен исключительно интерфейс. Во всем остальном (оперативность доставки + юридическая значимость + возможность оценки предоставленного ответа + бесплатное гарантированное хранение переписки) этот канал выигрывает у остальных альтернатив.[/QUOTE]
Интерфейс и стабильность системы. Ведь иногда до интерфейса просто не получается добраться. И интерфейс настолько чудовищно неудобен что перекрывает все перечисленные Вами плюсы. Это тоже некое достижение.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
не прошло и 5 лет[/QUOTE]
Как Вы думаете, почему?[/QUOTE]
думаю причина одна и также - головотяпство Ланита и их заказчиков.
#
Я, кстати, с трудом, но нашел как посмотреть статистику по конкретным компаниям и нашел соответственно по себе. Статистика верная, такая разница из-за обращений в ГЖИ, оказывает процентов 50% обращений через ГИС - это вообще не в УК (30% - в ГЖИ, остальные - РСО, муниципалы).
Получается, что там где у жителя есть вариант достучаться адекватными способами - электронная почта или другие сервисы, большая часть людей выбирает их и только небольшой процент пациентов пользуются ГИС ЖКХ, а в органы власти по другому не достучишься - вот и почти половина граждан используют ГИС ЖКХ, потому что альтернативы нет. Что называется мыши плакали и кололись, но продолжали жрать кактус.
#
не прошло и 5 лет. теперь лет 5 нужно чтобы удалить все то, что они там наворотили.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Ну и комиссия, конечно[/QUOTE]
Услуга "Автоплатеж" сама по себе не облагается комиссией. Комиссия берется исходя из условий договора - ровно так же как и без пользования этой услугой.[/QUOTE]
верно, а могли бы для автоплатежа сделать исключение и снизить или отменить комиссию. Именно так и завоевывают рынок.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Я же писал - раньше выгружали, смотрели на автоплатежи, потом перестали[/QUOTE]
сдерживает, прежде всего, по моим наблюдениям, опасение по списанию не проверенных заранее по бумажному ПД сумм.[/QUOTE]
именно так. Ну и комиссия, конечно
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:

Да всё здесь не так. Главным образом, отсутствие у вас в голове системного понимания проблематики, от чего вам всё происходящее кажется магией. Магия то, что в сбере есть возможность автоплатежей.[/QUOTE]
Я бы Вам посоветовал не переходить на личности и не анализировать то, для чего у Вас как минимум недостаточно данных, а скорее всего и знаний.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
я дико извиняюсь, а что не так? Я не улавливаю связь от слова совсем[/QUOTE]
Не улавливаете, что не даете возможности воспользоваться "автоплатежом", т.к. не даете источника начислений?[/QUOTE]
а, Вы все пытаетесь натянуть на глобус, чтобы получить нужный вывод. Я же писал - раньше выгружали, смотрели на автоплатежи, потом перестали - ничего не изменилось, не было жалоб от жителей. А раз - зачем нам лишняя работа по выгрузке инфы Сберу? Поэтому сейчас не выгружаем и утверждаем что автоплатежи невостребованы.
#
[QUOTE]Сбер ставит палки в колеса не себе. Он НЕ заинтересован в демонополизации - потому что он занимает доминирующее положение сейчас (буквально, т.е. каждый час зарабатывая на этом рынке огромные суммы) и прилагает значительные усилия по эксклюзивному накоплению "базы начислений" у себя, а не стимулируя поставщиков ЖКУ следить за корректностью и своевременностью размещения платежных документов в ГИС ЖКХ. Потому что наличие общедоступного и выверенного источника начислений начислений в ГИС ЖКХ, извлекаемых из неё стандартным сервисом СМЭВ в необходимой каждому конкретному плательщику группировке будет размывать положение Сбербанка на этом рынке уже само по себе - т.к. каждый конкретный плательщик будет выбирать удобный лично ему канал оплаты из гораздо большего количества вариантов, чем окажется в состоянии контролировать и замыкать на себе Сбер.
[/QUOTE]
глупейшая логика, но кажется теперь я понимаю почему у Сбера в ЖКХ не получается - они думают также)
#
[QUOTE]Вот уж что-что, но навесить лоббирование правил предоставления комуслуг на тех кто "зарабатывает деньги на IT-услугах" - это надо большим воображением обладать и при этом не помнить истории принятия и правок этих правил.
[/QUOTE]
цель была обратная, согласен. Но ГИС ЖКХ настолько ущербен, что в итоге - за что боролись на то и напоролись.
И что характерно, для многих это было очевидно с самого начала. Лучше бы победил второй вариант - четкие правила и конкуренция среди разработчиков, кто лучше реализует.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Нам Сбер реестры дает, а мы ему начисления - нет.[/QUOTE]
И после этого Вы говорите, что "автоплатежами" никто не пользуется?
Ловко, да[/QUOTE]
я дико извиняюсь, а что не так? Я не улавливаю связь от слова совсем. Я же не говорю что Сбером никто не пользуется.
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
В сбере точно также можно оплатить по QR-коду без всякого договора между УК и Сбером. Если вы клиент сбера.[/QUOTE]
Как и в любом другом банке)
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
А если человек платит тупо по QR-коду или вручную вбивает реквизиты и сочиняет назначение платежа - такое можно только ручками обработать.[/QUOTE]
Да, только это не связанные вещи. Нам Сбер реестры дает, а мы ему начисления - нет.
[QUOTE]Юлия К. написал:
Ко мне за справками об отсутствии задолженности каждый месяц заворачивают людей из МФЦ.[/QUOTE]
Это что, у нас у мусорщиков прямые договора, но суды требуют от них выписку из лс от УК
[QUOTE]Юлия К. написал:
Спасибо, что есть ГИС ЖКХ и мне всегда есть чем заполнить свое рабочее время!!! Сейчас, после очередного сообщения[/QUOTE]
Да, ГИС сегодня в очередной раз отвалился. Мне вот интересно, а почему другие сайты не имеют такой проблемы? Ведь обновляются все, а кеш и куки чистить нужно только для этого шедевра программирования.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!