new_year

Форум

Borrowed

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
Просто послать не судьба? Есть ОСС, только оно может принимать решения. Оперативно проводите ОСС, где принимаете решение на 1600 рублей.

Если есть желание, можете также длинно ответить, что в сложившейся ситуации обслуживание МКД выросло в цене из-за подорожания материалов и импортозамещения, дефиците рабочей силы и высокого износа МКД... ТКО, КРСОИ... ГЖИ.. На что фантазии хватит. И подходящие поручения тоже просто найти
Начисление платы за ГВС и отопление в домах с ИПУ
 
[QUOTE]burmistr написал:
Это как это откладывается?[/QUOTE]

А вот так... Правительство РФ позволяет это сделать, вот и откладывается, а "старого" нет...
Перерасчёт за ТКО. Комментируем Решение ВС РФ № АКПИ19-967 от 26.02.2020 г.
 
Добрый день.


Решение ВС о том, что перерасчёт платы за ТКО, когда плата вычисляется исходя из площади, за временное отсутствие, НЕ производится.


https://kad.arbitr.ru/Card/740d922f-2187-441b-8f15-7025f687f291

[QUOTE]kolhoznn написал:
Если плата с м2 то перерасчет невозможен т.к. человек не учитывается в расчете начисления.[/QUOTE]

Сейчас Минстрой России собирает предложения регионов по методике перерасчёта платы за ТКО с м². Даже предлагают перерасчёт привязать к человекам. Тоиесть плата с м², а перерасчёт с человека...
КРСОИ по ОДПУ
 
Сами спросили, сами и ответили[QUOTE]nsk31129 написал:
где начисления повышающего коэфф. производятсятолько на  компонент холодной воды для подогрева[/QUOTE]
Администрация просит заполнить форму, Расчет нормативов по ОДН
 
[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
Ведь есть 2 метода расчёта нормативов[/QUOTE]

Для норматива КРС только одна - расчетный (аб3.2 п.13 Правил 306). Согласно Правил 306 все мощности "[QUOTE]исходя из определяемых уполномоченным органом".[/QUOTE] Запрос можно принять к сведению или отписать специалисту Корзинкину А.В.

Можно им ответить, что необходимую информацию могут взять из Приказа Минжилкомхоза РСФСР от 25.12.1988 г. №283.
Расчет объема отопления при выходе ОДПУ из строя п.59(1) Правил № 354
 
Переход с ежемесячной платы за отопление (12 мес.) на только в месяцы ОЗП.
Расчет объема отопления при выходе ОДПУ из строя п.59(1) Правил № 354
 
Основанием начисления платы за отопление - НПА о начале ОЗП. Прекращение взимания платы - НПА об окончании ОЗП (п.5 Правил 354). Выставляется к оплате месяц (п.37), вне завимости от количества дней отопления в этом месяце.

Если ОЗП с 15.09 по 20.05, то это 9 месяцев (сентябрь, октябрь, ноябрь, декабрь, январь, февраль, март, апрель, май). Суть хорошо изложена в опрелелении КС РФ от 29.09.2020 №2137-О.

Да и есть письмо Минстроя России от 23.11.2015 №38988-ОГ/04.
Расчет объема отопления при выходе ОДПУ из строя п.59(1) Правил № 354
 
Нет. Решение о совершенно другой ситуации
Расчет объема отопления при выходе ОДПУ из строя п.59(1) Правил № 354
 
Как раз таки это тот случай, когда Правила соответствуют здравому смыслу. Продолжительность ОЗП по СП 207 дней (чуть меньше 7 месяцев). Начинается ОЗП примерно 08 октября, заканчивается где-то 03.05. Если посчитать количество месяцев, в том числе не полных, то получится 8. Годовой объем ТЭ по нормативу делится на 8, а не на 7, и таким образом РСО не получает сверх прибылей за октябрь и май.
Проект внесения изменений в 354 ПП РФ, Совершенствование порядка расчетов за коммунальные услуги
 
Необходимо ИПУ ТЭ, а также распределители, ликвидировать как класс. Расчет по ОДПУ и все.
Расчет объема отопления при выходе ОДПУ из строя п.59(1) Правил № 354
 
Согласно Правил 306 и 354 обязаны выставить полный месяц, так как норматив и считался исходя из того, что первый и последний месяцы не полные
Акт на отсутствие технической возможности установки общедомовых УКУ, не подписанный ресурсниками, Проиграли суды, из-за того, что наши акты по 485 Приказу не подписаны ресурсниками
 
[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
повышающий - дело РСО[/QUOTE]
При наличии того самого акта, ПК нет.
Перерасчёт за ТКО. Комментируем Решение ВС РФ № АКПИ19-967 от 26.02.2020 г.
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
Сейчас жду ответа.[/QUOTE]

[URL=https://kad.arbitr.ru/Card/740d922f-2187-441b-8f15-7025f687f291]Вот он - определение от 3 июня 2022 г. по делу № А43-12027/2021[/URL]
Перерасчет горячего водоснабжения на содержание общедомового имущества в доме с ИТП
 
[QUOTE]bpebhoo написал:
Чисто теоретически может быть такое так что в нашей области норматив рассчитывался без учета планового летнего отключения? [/QUOTE]

Не может, так как формула 26 Правил 306 такого не предусматривает.
Акт на отсутствие технической возможности установки общедомовых УКУ, не подписанный ресурсниками, Проиграли суды, из-за того, что наши акты по 485 Приказу не подписаны ресурсниками
 
[QUOTE]Наталья Один написал:
Приказом от 28 августа 2020 года N° 485/пр Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации утверждены критерии …, а также форма … (приложение 2), которая предполагает в том числе участие представителей ресурсоснабжающей организации …


[/QUOTE]

Где это судья увидела? РСО не может и не должно участвовать в этом обследовании, так как это обследование касается внутридомовых систем, поэтому в акте только УО(3.1.), гражданин (3.2.), и некая организация, проводящая обследование (1 и 2).

Юристу дать 3,14.
Акт на отсутствие технической возможности установки общедомовых УКУ, не подписанный ресурсниками, Проиграли суды, из-за того, что наши акты по 485 Приказу не подписаны ресурсниками
 
[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
Пока выглядит так, что Вы решили САМИ себе все нарисовать и получили то, что получили[/QUOTE]А с чего вдруг РСО должно участвовать в этом обследовании? Приказом Минстроя России от 28.08.2020 №485/пр участие РСО не предусмотрено.

[QUOTE]Наталья Один написал:
Суды 1й инстанции решили что вся проблема в том, что наши акты не подписаны ресурсниками[/QUOTE]
Решение приложите, посмотреть, на что суд ссылается.
Расчет объема отопления при выходе ОДПУ из строя п.59(1) Правил № 354
 
Ваше право

В  письме от 23 ноября 2015 г. № 38988-ОГ/04 Минстрой это чётко описал.
Расчет объема отопления при выходе ОДПУ из строя п.59(1) Правил № 354
 
Да месяц.
Расчет объема отопления при выходе ОДПУ из строя п.59(1) Правил № 354
 
[QUOTE]Анимаиса написал:
Позвонила в свои теплосети и спросила у исполнителя нормативную базу для расчета по-среднему. Он очень бойко назвал мне постановление № 354. У нас начало и конец отопительного сезона определятся решениями исполнительной власти.[/QUOTE]

Не путайте. Начало и окончание ОЗП действительно устанавливают ОМСУ (в Вашем регионе взломал и ОГВ) - это указано в п.5 Правил 354. Но речь про расчётный период, картой согласно тем же Правилам равен месяцу. И никаких дней быть может. Было отопление только 1 день из 30(31) - плата выставляется в полном объёме (норматив). Так и в этом случае.
РСО не хочет видеть в договоре температурный график. Чем аргументировать его необходимость?
 
Температурный график источника есть в схеме теплоснабжения. Температура в подающей магистрали в точке поставки должна находиться в диапазоне ±3%, согласно пункта 9.2.1. Правил 115.
Суд по низкой тепературе в квартире, В квартире холодно, потреб обвиняет нас
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
вина его - батареи не промыл[/QUOTE]очень интересно, откуда такая уверенность?
Проект постановления правительства, по помещениям на индивидуальном источнике тепла, Изменения в 354 Постановление по решению КС по отоплению где нет радиаторов в МОП.
 
Там горизонталка, по периметру 50 мм. ее более чем, достаточно + соседи.
начисление оплаты за тепло в МКД без ОДПУ с 2019 года по правилам ДО 2019
 
[QUOTE]razin написал:
в Ивановской области не могут утвердить единые  [/QUOTE]. Нет. Дело не в возможности. А в том, что придется вводить поэтажные нормативы, различные по этажности и году постройки. социальный взрыв и все прочее..
Проект постановления правительства, по помещениям на индивидуальном источнике тепла, Изменения в 354 Постановление по решению КС по отоплению где нет радиаторов в МОП.
 
[QUOTE]цужкх написал:
Вообще, наличие отопления определяется не наличием/отсутствием отопительных приборов, а температурой в помещении.[/QUOTE]

Это позиция инженера. А у юлистов другое мнение. Увы.

Мне автономщег в УФАС доказывал, что он не пользуется отоплением от слова совсем. При демонтированных радиаторах в квартире +16С при уличной -25С. На вопрос, а за счет чего/кого в квартире поддерживается +16, он ответить не смог - у меня радиаторов нет, значит отопления тоже нет.
начисление оплаты за тепло в МКД без ОДПУ с 2019 года по правилам ДО 2019
 
Бомба оказалась пузырьком.
начисление оплаты за тепло в МКД без ОДПУ с 2019 года по правилам ДО 2019
 
По п. 3 согласен, наоборот.

По п. 1- предусматривают Правила 306. Сначала это были полномочия ОМСУ, а с 2012 ОИВ.  Кому того, Постановлениями правительства РФ 857  (2012) и 603 (2016) давно право субъектам РФ применять нормативы на отопление, действовавшие по состоянию на 30.06.2012.
П.2 - оставлю без комментариев.
начисление оплаты за тепло в МКД без ОДПУ с 2019 года по правилам ДО 2019
 
Прямо указано в формуле, на которую сами и сослались.

[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Я нашел только городское постановление еще от 2009 года...[/QUOTE] и чем не устраивает?

Чем утверждён норматив, который применяете при расчёте платы за отопление?

Живёте в регионе и не знаете своей нормативки? Ни к УО, ни как потребитель? Странно.


У меня стойкое ощущение, что переписываюсь с жителем.


С начала ОЗП 2019-2020 во всей области, за исключением отдельных МО, способ оплаты - в течении ОЗП. И это тоже есть на сайте департамента - постановление от 28.09.2018 №222-н/1.
начисление оплаты за тепло в МКД без ОДПУ с 2019 года по правилам ДО 2019
 
Есть нормативы на отопление, утвержденные в месяцы ОЗП, а есть на 12 месяцев.

Например за год  1 м² потребляет 120 Гкал тепловой энергии.
Если норматив утвердили на 12 месяцев, то он равен 10 Гкал/мес.
Если только в ОЗП, то 20 Гкал/мес (6 месяцев ОЗП).

Поэтому, если в субъекте утверждён норматив на ОЗП, а плату начисляют 12 месяцев, то тогда и нужен этот коэффициент, про который написали в первом сообщении.

Откуда следует? Из Правил 354. Из той же формулы, из первого сообщения. Сами же написали.

Судя по логике Минстроя России, количество месяцев в году величина переменная. Хотя, как мне кажется это const=12, но Минстрою виднее.
начисление оплаты за тепло в МКД без ОДПУ с 2019 года по правилам ДО 2019
 
Нет. Он только для нормативов, утвержденных на ОЗП, применяемых при расчете платы за отопление в течении 12 месяцев.

К - коэффициент периодичности внесения потребителями платы за коммунальную услугу по отоплению, равный отношению количества месяцев отопительного периода, в том числе неполных, определенных органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации для установления соответствующих [B]нормативов [/B]потребления коммунальной услуги по [B]отоплению[/B], [B]утвержденных на отопительный период[/B] в соответствии с Правилами установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, к количеству месяцев в календарном году.
начисление оплаты за тепло в МКД без ОДПУ с 2019 года по правилам ДО 2019
 
Юрий Фомин, так в этом регионе нормативы на отопление изначально установления равномерно.
#
Просто послать не судьба? Есть ОСС, только оно может принимать решения. Оперативно проводите ОСС, где принимаете решение на 1600 рублей.

Если есть желание, можете также длинно ответить, что в сложившейся ситуации обслуживание МКД выросло в цене из-за подорожания материалов и импортозамещения, дефиците рабочей силы и высокого износа МКД... ТКО, КРСОИ... ГЖИ.. На что фантазии хватит. И подходящие поручения тоже просто найти
#
[QUOTE]burmistr написал:
Это как это откладывается?[/QUOTE]

А вот так... Правительство РФ позволяет это сделать, вот и откладывается, а "старого" нет...
#
Добрый день.


Решение ВС о том, что перерасчёт платы за ТКО, когда плата вычисляется исходя из площади, за временное отсутствие, НЕ производится.


https://kad.arbitr.ru/Card/740d922f-2187-441b-8f15-7025f687f291

[QUOTE]kolhoznn написал:
Если плата с м2 то перерасчет невозможен т.к. человек не учитывается в расчете начисления.[/QUOTE]

Сейчас Минстрой России собирает предложения регионов по методике перерасчёта платы за ТКО с м². Даже предлагают перерасчёт привязать к человекам. Тоиесть плата с м², а перерасчёт с человека...
#
Сами спросили, сами и ответили[QUOTE]nsk31129 написал:
где начисления повышающего коэфф. производятсятолько на  компонент холодной воды для подогрева[/QUOTE]
#
[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
Ведь есть 2 метода расчёта нормативов[/QUOTE]

Для норматива КРС только одна - расчетный (аб3.2 п.13 Правил 306). Согласно Правил 306 все мощности "[QUOTE]исходя из определяемых уполномоченным органом".[/QUOTE] Запрос можно принять к сведению или отписать специалисту Корзинкину А.В.

Можно им ответить, что необходимую информацию могут взять из Приказа Минжилкомхоза РСФСР от 25.12.1988 г. №283.
#
Переход с ежемесячной платы за отопление (12 мес.) на только в месяцы ОЗП.
#
Основанием начисления платы за отопление - НПА о начале ОЗП. Прекращение взимания платы - НПА об окончании ОЗП (п.5 Правил 354). Выставляется к оплате месяц (п.37), вне завимости от количества дней отопления в этом месяце.

Если ОЗП с 15.09 по 20.05, то это 9 месяцев (сентябрь, октябрь, ноябрь, декабрь, январь, февраль, март, апрель, май). Суть хорошо изложена в опрелелении КС РФ от 29.09.2020 №2137-О.

Да и есть письмо Минстроя России от 23.11.2015 №38988-ОГ/04.
#
Нет. Решение о совершенно другой ситуации
#
Как раз таки это тот случай, когда Правила соответствуют здравому смыслу. Продолжительность ОЗП по СП 207 дней (чуть меньше 7 месяцев). Начинается ОЗП примерно 08 октября, заканчивается где-то 03.05. Если посчитать количество месяцев, в том числе не полных, то получится 8. Годовой объем ТЭ по нормативу делится на 8, а не на 7, и таким образом РСО не получает сверх прибылей за октябрь и май.
#
Необходимо ИПУ ТЭ, а также распределители, ликвидировать как класс. Расчет по ОДПУ и все.
#
Согласно Правил 306 и 354 обязаны выставить полный месяц, так как норматив и считался исходя из того, что первый и последний месяцы не полные
#
[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
повышающий - дело РСО[/QUOTE]
При наличии того самого акта, ПК нет.
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
Сейчас жду ответа.[/QUOTE]

[URL=https://kad.arbitr.ru/Card/740d922f-2187-441b-8f15-7025f687f291]Вот он - определение от 3 июня 2022 г. по делу № А43-12027/2021[/URL]
#
[QUOTE]bpebhoo написал:
Чисто теоретически может быть такое так что в нашей области норматив рассчитывался без учета планового летнего отключения? [/QUOTE]

Не может, так как формула 26 Правил 306 такого не предусматривает.
#
[QUOTE]Наталья Один написал:
Приказом от 28 августа 2020 года N° 485/пр Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации утверждены критерии …, а также форма … (приложение 2), которая предполагает в том числе участие представителей ресурсоснабжающей организации …


[/QUOTE]

Где это судья увидела? РСО не может и не должно участвовать в этом обследовании, так как это обследование касается внутридомовых систем, поэтому в акте только УО(3.1.), гражданин (3.2.), и некая организация, проводящая обследование (1 и 2).

Юристу дать 3,14.
#
[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
Пока выглядит так, что Вы решили САМИ себе все нарисовать и получили то, что получили[/QUOTE]А с чего вдруг РСО должно участвовать в этом обследовании? Приказом Минстроя России от 28.08.2020 №485/пр участие РСО не предусмотрено.

[QUOTE]Наталья Один написал:
Суды 1й инстанции решили что вся проблема в том, что наши акты не подписаны ресурсниками[/QUOTE]
Решение приложите, посмотреть, на что суд ссылается.
#
Ваше право

В  письме от 23 ноября 2015 г. № 38988-ОГ/04 Минстрой это чётко описал.
#
Да месяц.
#
[QUOTE]Анимаиса написал:
Позвонила в свои теплосети и спросила у исполнителя нормативную базу для расчета по-среднему. Он очень бойко назвал мне постановление № 354. У нас начало и конец отопительного сезона определятся решениями исполнительной власти.[/QUOTE]

Не путайте. Начало и окончание ОЗП действительно устанавливают ОМСУ (в Вашем регионе взломал и ОГВ) - это указано в п.5 Правил 354. Но речь про расчётный период, картой согласно тем же Правилам равен месяцу. И никаких дней быть может. Было отопление только 1 день из 30(31) - плата выставляется в полном объёме (норматив). Так и в этом случае.
#
Температурный график источника есть в схеме теплоснабжения. Температура в подающей магистрали в точке поставки должна находиться в диапазоне ±3%, согласно пункта 9.2.1. Правил 115.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
вина его - батареи не промыл[/QUOTE]очень интересно, откуда такая уверенность?
#
Там горизонталка, по периметру 50 мм. ее более чем, достаточно + соседи.
#
[QUOTE]razin написал:
в Ивановской области не могут утвердить единые  [/QUOTE]. Нет. Дело не в возможности. А в том, что придется вводить поэтажные нормативы, различные по этажности и году постройки. социальный взрыв и все прочее..
#
[QUOTE]цужкх написал:
Вообще, наличие отопления определяется не наличием/отсутствием отопительных приборов, а температурой в помещении.[/QUOTE]

Это позиция инженера. А у юлистов другое мнение. Увы.

Мне автономщег в УФАС доказывал, что он не пользуется отоплением от слова совсем. При демонтированных радиаторах в квартире +16С при уличной -25С. На вопрос, а за счет чего/кого в квартире поддерживается +16, он ответить не смог - у меня радиаторов нет, значит отопления тоже нет.
#
Бомба оказалась пузырьком.
#
По п. 3 согласен, наоборот.

По п. 1- предусматривают Правила 306. Сначала это были полномочия ОМСУ, а с 2012 ОИВ.  Кому того, Постановлениями правительства РФ 857  (2012) и 603 (2016) давно право субъектам РФ применять нормативы на отопление, действовавшие по состоянию на 30.06.2012.
П.2 - оставлю без комментариев.
#
Прямо указано в формуле, на которую сами и сослались.

[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Я нашел только городское постановление еще от 2009 года...[/QUOTE] и чем не устраивает?

Чем утверждён норматив, который применяете при расчёте платы за отопление?

Живёте в регионе и не знаете своей нормативки? Ни к УО, ни как потребитель? Странно.


У меня стойкое ощущение, что переписываюсь с жителем.


С начала ОЗП 2019-2020 во всей области, за исключением отдельных МО, способ оплаты - в течении ОЗП. И это тоже есть на сайте департамента - постановление от 28.09.2018 №222-н/1.
#
Есть нормативы на отопление, утвержденные в месяцы ОЗП, а есть на 12 месяцев.

Например за год  1 м² потребляет 120 Гкал тепловой энергии.
Если норматив утвердили на 12 месяцев, то он равен 10 Гкал/мес.
Если только в ОЗП, то 20 Гкал/мес (6 месяцев ОЗП).

Поэтому, если в субъекте утверждён норматив на ОЗП, а плату начисляют 12 месяцев, то тогда и нужен этот коэффициент, про который написали в первом сообщении.

Откуда следует? Из Правил 354. Из той же формулы, из первого сообщения. Сами же написали.

Судя по логике Минстроя России, количество месяцев в году величина переменная. Хотя, как мне кажется это const=12, но Минстрою виднее.
#
Нет. Он только для нормативов, утвержденных на ОЗП, применяемых при расчете платы за отопление в течении 12 месяцев.

К - коэффициент периодичности внесения потребителями платы за коммунальную услугу по отоплению, равный отношению количества месяцев отопительного периода, в том числе неполных, определенных органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации для установления соответствующих [B]нормативов [/B]потребления коммунальной услуги по [B]отоплению[/B], [B]утвержденных на отопительный период[/B] в соответствии с Правилами установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, к количеству месяцев в календарном году.
#
Юрий Фомин, так в этом регионе нормативы на отопление изначально установления равномерно.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!