vk youtube zen telegram
+7(495) 118-21-35
new_year
+7(495) 118-21-35
vk youtube zen telegram

Форум

ГлавнаяBorrowed

Borrowed

Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » Пользователи » Borrowed

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
#
19.12.2017 09:49:36
[QUOTE]Джули пишет:
 Вы с иском к РСО по возврату неправомерно уплаченных сумм[/QUOTE]
Ой ли?

"Водоканал" выполняет положения действующего законодательства, в соответствии с Правилами №124.
Проект поправок от Минстроя по КРСОИ
 
#
19.12.2017 09:38:30
Проект постановления правительства РФ, где при определении размеры платы за отведение сточных вод в целях СОИ будут учитываться "конструктивные особенности" МКД, а также другие нововведения, находится в правительстве РФ на рассмотрении... Подписан будет (ожидается) в начале года.
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
#
19.12.2017 09:36:55
Проект постановления правительства РФ, где при определении размеры платы за отведение сточных вод в целях СОИ будут учитываться "конструктивные особенности" МКД, а также другие нововведения, находится в правительстве РФ на рассмотрении... Подписан будет (ожидается) в начале года.
Законопроект про расчет по ИПУ по отоплению
 
#
18.12.2017 22:35:18
[QUOTE]Ильич пишет:
С момента смерти ПП 307 этого нет[/QUOTE]
[URL=http://regulation.gov.ru/projects#npa=75989]Минстрой пытается реанимировать.[/URL]

[URL=https://rg.ru/2017/12/13/zhilcy-smogut-platit-za-teplo-po-lichnym-schetchikam.html?6]Комментарии профессионалов.[/URL]
Проект поправок от Минстроя по КРСОИ
 
#
14.12.2017 09:13:56
[QUOTE]2510sj пишет:
Выдали Акт и предписание считать по под."ж" п.31, п.44 Правил 354[/QUOTE]
Аналогично, в абз.3 стр.6 [URL=http://test.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1595132]решения Верховного суда РФ от 07.11.2017 №АКПИ17-836[/URL]

Увы....

Когда наконец суды научатся правильно читать пункты 41 и 44 Правил №354, которые применимы только к непосредственной форме управления, да и вообще Правила №354 применимы только к коммунальным услугам, а не жилищным...
Риторический вопрос.
Проект поправок от Минстроя по КРСОИ
 
#
09.12.2017 03:31:11
[QUOTE]burmistr пишет:
Тишина. Думаю 29.12 опять примут[/QUOTE]
Учитывая отрицательное заключение по результатам ОРВ, в этом году не успеют.
Норматив на водоотведение для СОИ
 
#
30.11.2017 06:45:01
Анатолий Н., обращаться нужно в прокуратуру на неисполнение правительством Тульской области п.2 постановления правительства РФ от 26.12.2016 №1498.


А поскольку Водоканал выставляет управляющей организации плату за водоотведение исходя из пп.в(4) п.21, можно с правительства потребовать (через суд) возмещения убытков согласно статье.1069 ГК РФ.
Норматив на водоотведение для СОИ
 
#
28.11.2017 13:38:38
[QUOTE]Joli пишет:
путём суммирования нормативов потребления ком ресурсов холодной и горячей воды в целях содержания ОИ [/QUOTE]
Так и должно быть согласно Правил №306.
Норматив на водоотведение для СОИ
 
#
27.11.2017 22:34:36
[QUOTE]Andrey14061976 пишет:
Подскажите, коммунальный ресурс должны выставлять по нормативке или на весь объем?
[/QUOTE]

РСО выставляет УО объем стоков, равный сумме показаний ОПУ ГВ и ХВ, а УО собственникам - в объеме норматива. За исключением случаев, принятия ОСС решения о расчете по ОПУ.
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
#
22.11.2017 11:06:23
Что-то опять ходят слухи, что якобы мстрой все-таки хочет сделать, что при "отсутствии принимающих устройств" плата за водоотведения СОИ не начисляется. И даже проект разработал.
отказ РСО от ввода в эксплуатацию
 
#
20.11.2017 04:45:15
Правила коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя, утверждены постановлением Правительства РФ от 18 ноября 2013 г. № 1034 (далее - Правила № 1034).
Согласно пункту 68 Правил № 1034 основанием для ведения коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя по приборам учета, контроля качества тепловой энергии и режимов теплопотребления с использованием получаемой измерительной информации служит акт ввода в эксплуатацию узла учета с даты его подписания.
При наличии замечаний к узлу учета и выявления недостатков, препятствующих нормальному функционированию узла учета, узел учета считается непригодным для коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя. В этом случае составляется акт о выявленных недостатках, в соответствии с пунктом 72 Правил № 1034, в котором приводится полный перечень выявленных недостатков и сроки по их устранению.
Перед каждым отопительным периодом и после очередной поверки или ремонта приборов учета осуществляется проверка готовности узла учета к эксплуатации, о чем составляется акт периодической проверки узла учета на границе раздела смежных тепловых сетей (пункт 73 Правил № 1034).
При установлении на объекте ответчика прибора учета, допущенного к эксплуатации, в случае неисполнения требования к проверке готовности узла учета тепловой энергии к эксплуатации перед очередным отопительным сезоном данное обстоятельство само по себе не является основанием для непринятия данного прибора учета в качестве расчетного.
Данный вывод согласуется с [B]определением Верховного Суда РФ от 27 декабря 2016 г. № 303-ЭС16-18102, постановлениями Арбитражного суда Дальневосточного округа от 20 февраля 2017 г. №Ф03-25/2017 по делу №А73-6006/2015, от 04 октября 2016 г. №Ф03-3761/2016 по делу №А59-5050/2015, от 29 сентября 2016 г. №Ф03-3546/2016 по делу №А04-10672/2015, постановление Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 13 января 2017 г. №Ф04-5951/2016 по делу №А27-3512/2016; от 08 декабря 2016 г. №Ф04-5559/2016 по делу №А75-15807/2015.[/B]
По смыслу пункта 1 статьи 13 федерального закона от 26 июня 2008 г. № 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" проведшее поверку средство измерения является исправным и его показания подлежат применению при расчете за поставленный коммунальный ресурс, пока не доказано иное.
В силу пункта 31 Правил № 1034 коммерческий учет тепловой энергии, теплоносителя расчетным путем допускается в следующих случаях:
а) отсутствие в точках учета приборов учета;
б) неисправность прибора учета;
в) нарушение установленных договором сроков представления показаний приборов учета, являющихся собственностью потребителя.

Пунктом 75 Правил № 1034 установлен исчерпывающий перечень случаев, при которых узел учета считается вышедшим из строя:
а) отсутствие результатов измерений;
б) несанкционированное вмешательство в работу узла учета;
в) нарушение установленных пломб на средствах измерений и устройствах, входящих в состав узла учета, а также повреждение линий электрических связей;
г) механическое повреждение средств измерений и устройств, входя-щих в состав узла учета;
д) наличие врезок в трубопроводы, не предусмотренных проектом узла учета;
е) истечение срока поверки любого из приборов (датчиков);
ж) работа с превышением нормированных пределов в течение большей части расчетного периода.
В отсутствие доказательств, свидетельствующих о нарушении работы узла учета потребителя, ранее допущенного в эксплуатацию при его установке в предусмотренном законодательством порядке, а также доказательств, подтверждающих случаи, при которых узел учета считается вышедшим из строя, приоритет должен быть отдан расчету по прибору учета.
отказ РСО от ввода в эксплуатацию
 
#
17.11.2017 15:22:22
[QUOTE]OE77OE пишет:
 п. 73 Правил 1034 о коммерческом учете.[/QUOTE]
Есть судебная практика, их слать. Суть практики - если прибор принят к коммерческому учету, то его показания  принимаются до истечения срока поверки (пункт 75  Правил №1034). Частью 3 статьи 19 федерального закона от 27 июля 2010 г. №190-ФЗ установлен исчерпывающий перечень случаев, при которых коммерческий учет тепловой энергии, теплоносителя осуществляется расчетным путем.
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
#
09.11.2017 15:18:45
Плата и размер платы принципиально разные понятия.

В последних "ответах" мстроя  про это как раз и сказано, что если в МКД есть централизованное ресурсоснабжение, то есть конструктивные особенности, позволяющие потреблять КРС.

Порядок установления конструктивных особенностей... устанавливается Правительством РФ, а не вшивым ГЖИ, и он уже установлен, не явно/отдельно. Он (Порядок) уже есть в Правилах 306 и 491, которые как раз и установлены Правительством РФ.
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
#
09.11.2017 13:58:05
[QUOTE]цужкх пишет:
"Плата за содержание жилого помещения включает в себя плату за коммунальные ресурсы...определяемую в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.[/QUOTE]

Нет. Правительством РФ устанавливается порядок определения [U]размера[/U] платы. В Правилах 354, в проекте изменений в Правила 354 и 491 написано про определение [U]размера[/U] платы. В части 9.2. статьи 156 ЖК про [U]размер[/U] платы не указано.
Слова "в порядке, определенном Правительством РФ" относятся именно к установлению конструктивных особенностей.
Офигительное решение суда по ТКО
 
#
08.11.2017 01:41:09
[QUOTE]Егор пишет:
На момент принятия данных решений было прописано в ЖК, что это КУ.[/QUOTE].


Во-первых, согласно части 20 статьи 12 федерального закона от 29.06.2015 №176-ФЗ обязанность оплаты услуг по обращению с ТКО наступает при наличии соглашения между субъектом РФ и региональным оператором и единого тарифа по ТКО, но не позднее 01.01.2019.
Во-вторых часть 4 статьи 154 ЖК РФ распространяется на отношения, возникшие после 01.01.2016. Об особенностях ее применения к контрактам на услуги по обращению с ТКО, заключенным до 01.01.2016 на срок более 10 лет, указано в части 9 статьи 23 федерального закона от 29.12.2014 №458-ФЗ.
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
#
07.11.2017 14:53:49
[ref:23i97c7q]цужкх[/ref:23i97c7q], что именно прилетело? Текст выложите пожалуйста.


Завтра приложу сентябрьский ответ мстроя по конструктивным особенностям...., суть которого, водоотведение в целях СОИ, начисляется всегда, если в МКД есть централизованное водоотведение. Аналогично и в отношении остальных коммунальных ресурсов.

А ГЖИ следует напомнить, что установление конструктивных особенностей... осуществляется в порядке, определенном правительством РФ.
Два ОСС на одном доме параллельно
 
#
28.10.2017 02:40:01
CaHTeXHuK,

согласно пункту 3 статьи 162 ЖК РФ в договоре управления многоквартирными жилыми домами в числе прочих условий должны быть предусмотрены состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и порядок изменения такого перечня.
Как следует из правовой позиции ВАС РФ, изложенной в Постановлении Президиума № 6464/10 от 29 сентября 2010 г., учтенной судом первой инстанции при принятии решения по делу, исходя из толкования статьи 162 Жилищного Кодекса все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме.
Управляющие организации выступают в этих отношениях как специализированные коммерческие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами в качестве своей основной предпринимательской деятельности. Поэтому определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском.
Два ОСС на одном доме параллельно
 
#
26.10.2017 11:49:45
[QUOTE]Волжский парень пишет:

Задам вопрос конкретнее - что конкретно исполнять. И дождусь конкретного ответа.
ГЖИ не смогут написать что бы исполняли оба противоположных решения.[/QUOTE]
Не дождетесь. Не обязаны.
Ответят легко и просто:
1.вариант. Коротко пошлют читать ЖК.
2.вариант. Напишут длинное письмо со ссылками на ЖК, о порядке проведения ОСС, силе решения данного ОСС. А в конце напишут вариант 1.
Два ОСС на одном доме параллельно
 
#
26.10.2017 11:13:17
Если решения противоположные, смотреть по дате проведения (кто последний, тот и [S]папа[/S] прав). Если даты одинаковые - количество голосов, где больше, то решение и в силе. Проигравшие в суд.
не допуск управляющей компаниик общедомовому инженерному оборудованию
 
#
11.10.2017 13:44:30
[QUOTE]Кэт пишет:
а эксперт - полный дебил .. ничего другого сказать не могу...[/QUOTE]
Кто эксперта обедает, тот его и танцует.
не допуск управляющей компаниик общедомовому инженерному оборудованию
 
#
10.10.2017 06:30:36
[QUOTE]elnea пишет:
за заключение эксперта надо платить, директор платить не хочет[/QUOTE]
Тогда чего Вы хотите здесь?

Для начала нужно было убедить директора сделать экспертизу, а затем идти в суд.
Поиск (Позиция ВС РФ в отношении УК)
 
#
14.09.2017 04:38:58
Здравствуйте!

Где-то на форуме видел ссылку на письмо одного из ГЖИ по поводу начисления КРС. Суть этого письма примерная такая: если проектом дома не предусмотрено кранов или водоразборных устройств, позволяющих потреблять ОДН, то его начисление будет незаконным и будет наказано нарушением лицензионных требований...


Помогите найти пожалуйста...

Нашел [URL=http://nadzor.midural.ru/news/show/id/526]http://nadzor.midural.ru/news/show/id/526[/URL] только статью уже удалили.

Есть текст на форуме [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=114467#p114467]viewtopic.php?p=114467#p114467[/URL]

Веб-архив [URL=https://web.archive.org/web/20170126201848/http://nadzor.midural.ru/news/show/id/526/news_category/71]https://web.archive.org/web/20170126201 ... ategory/71[/URL]
Установка теплосчетчика РСО
 
#
10.08.2017 11:05:08
Здравствуйте!

3 МКД в ряд. Теплотрасса от РСО заходит в дом №1, транзитом проходит через 1-ый и 2-ой МКД, заходит в 3-ий (картинка прилагается). К Красному участку теплотрассы подключены системы отопления каждого дома соответственно/

Участок теплотрассы черного цвета эксплуатируется РСО, красный "бесхозяйный" никем не обслуживается и не принадлежит ни РСО ни собственникам, соответственно никто и не обслуживает.

Вопрос. Согласно части 9 статьи 13 федерального закона №261-фз, РСО обязано установить общедомовый теплосчетчик или нет, так как нет непосредственного соединения внутридомовых сетей и теплосетей РСО?
Проект поправок от Минстроя по КРСОИ
 
#
04.08.2017 06:15:21
[QUOTE]Ktt пишет:
Ну вот и долгожданный закон[/QUOTE]
Он подписан 29.07.2017, 30.07.2017 уже был опубликован и разослан. Вступает в силу 10.08.2017.
ОДН в новостройке
 
#
03.08.2017 13:46:42
[QUOTE]TheBoondockSaint пишет:
А городские администрации могут такие постановления издавать? [/QUOTE]
Нет, только органы исполнительной власти, органы местного самоуправления такими полномочиями не обладают.
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
#
02.08.2017 12:04:29
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]Borrowed пишет:
п.4 Правил 354 применяется до тех пор, пока не вступит в силу федеральный закон от 29.07.2017 №258-фз [/QUOTE]
с каких это делов? Это каким НПА прописано что СОЯ регулируется ПП 354 до 258ФЗ? Вы что-то или запутались, или мыслите в неправильном направлении.[/QUOTE]
В ч.9.1. ст.156 ЖК (действующая редакция) - сказано про возможность потребления КУ в целях СОИ. Поэтому применяется п.4 Правил 354.
В новой редакции - коммунальный ресурс.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 10 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
Уважаемый Borrowed, Вы упорно относите "определяемую" к "возможности". А почему тогда не к "воде" или "электроэнергии"?
[I]Воду, определяемую.....[/I]
Не больший нонсенс, чем предлагаемый Вами.[/QUOTE]
Нет. Нонсенс - это то, что Вы преположили.

Любой юрист подтвердит мою правоту в части
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
#
02.08.2017 11:36:36
Джули, п.4 Правил 354 применяется до тех пор, пока не вступит в силу федеральный закон от 29.07.2017 №258-фз . В этом проблема.
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
#
02.08.2017 11:08:33
[QUOTE]Sergey_P пишет:
платите ресурсникам из других статей[/QUOTE]
А это всех коснется, когда ГЖИ предписание выдаст со ссылкой на ч.9.1. ст.156 ЖК РФ и отсутствие утвержденного Порядка. И в суде крыть нечем будет...
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
#
02.08.2017 11:03:56
[QUOTE]Джули пишет:
А пока, извините, начислению быть[/QUOTE]
Убеждаюсь в обратном, что с 10.08.2017, в связи с отсутствием Порядка, начисление управляющими организациями потребителям платы за КРС будет незаконным. Проконсультировался в ГЖИ, с юристами, в том числе ОИВ, у них такое же мнение... ОИВ пишут в мстрой по этому поводу, так как к моменту выхода Порядка (если он вообще выйдет), УО могут в худшем случае обанкротиться, в лучшем получать - убытки.
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
#
01.08.2017 23:15:09
[QUOTE]Ильич пишет:
Но что-то плохо я себе представляю "Порядок определения возможности использования горшка"
[/QUOTE]

Приказ Минрегиона России от 29.12.2011 №627 "Об утверждении критериев наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, а также формы акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки таких приборов учета и порядка ее заполнения" помните? Вот тоже самое, только не минрегиона, а правительства.

постановление правительства РФ "Об утверждении критериев наличия (отсутствия) конструктивных особенностей многоквартирного дома, предусматривающих возможность потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общедомового имущества, а также формы акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) конструктивных особенностей многоквартирного дома, предусматривающих возможность потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общедомового имущества и порядка ее заполнения".

Или внесение в Правила 491 пункта, аналогичному пункту 4 в Правилах 354, что собственно и будет сделано.
#
19.12.2017
[QUOTE]Джули пишет:
 Вы с иском к РСО по возврату неправомерно уплаченных сумм[/QUOTE]
Ой ли?

"Водоканал" выполняет положения действующего законодательства, в соответствии с Правилами №124.
#
19.12.2017
Проект постановления правительства РФ, где при определении размеры платы за отведение сточных вод в целях СОИ будут учитываться "конструктивные особенности" МКД, а также другие нововведения, находится в правительстве РФ на рассмотрении... Подписан будет (ожидается) в начале года.
#
19.12.2017
Проект постановления правительства РФ, где при определении размеры платы за отведение сточных вод в целях СОИ будут учитываться "конструктивные особенности" МКД, а также другие нововведения, находится в правительстве РФ на рассмотрении... Подписан будет (ожидается) в начале года.
#
18.12.2017
[QUOTE]Ильич пишет:
С момента смерти ПП 307 этого нет[/QUOTE]
[URL=http://regulation.gov.ru/projects#npa=75989]Минстрой пытается реанимировать.[/URL]

[URL=https://rg.ru/2017/12/13/zhilcy-smogut-platit-za-teplo-po-lichnym-schetchikam.html?6]Комментарии профессионалов.[/URL]
#
14.12.2017
[QUOTE]2510sj пишет:
Выдали Акт и предписание считать по под."ж" п.31, п.44 Правил 354[/QUOTE]
Аналогично, в абз.3 стр.6 [URL=http://test.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1595132]решения Верховного суда РФ от 07.11.2017 №АКПИ17-836[/URL]

Увы....

Когда наконец суды научатся правильно читать пункты 41 и 44 Правил №354, которые применимы только к непосредственной форме управления, да и вообще Правила №354 применимы только к коммунальным услугам, а не жилищным...
Риторический вопрос.
#
09.12.2017
[QUOTE]burmistr пишет:
Тишина. Думаю 29.12 опять примут[/QUOTE]
Учитывая отрицательное заключение по результатам ОРВ, в этом году не успеют.
#
30.11.2017
Анатолий Н., обращаться нужно в прокуратуру на неисполнение правительством Тульской области п.2 постановления правительства РФ от 26.12.2016 №1498.


А поскольку Водоканал выставляет управляющей организации плату за водоотведение исходя из пп.в(4) п.21, можно с правительства потребовать (через суд) возмещения убытков согласно статье.1069 ГК РФ.
#
28.11.2017
[QUOTE]Joli пишет:
путём суммирования нормативов потребления ком ресурсов холодной и горячей воды в целях содержания ОИ [/QUOTE]
Так и должно быть согласно Правил №306.
#
27.11.2017
[QUOTE]Andrey14061976 пишет:
Подскажите, коммунальный ресурс должны выставлять по нормативке или на весь объем?
[/QUOTE]

РСО выставляет УО объем стоков, равный сумме показаний ОПУ ГВ и ХВ, а УО собственникам - в объеме норматива. За исключением случаев, принятия ОСС решения о расчете по ОПУ.
#
22.11.2017
Что-то опять ходят слухи, что якобы мстрой все-таки хочет сделать, что при "отсутствии принимающих устройств" плата за водоотведения СОИ не начисляется. И даже проект разработал.
#
20.11.2017
Правила коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя, утверждены постановлением Правительства РФ от 18 ноября 2013 г. № 1034 (далее - Правила № 1034).
Согласно пункту 68 Правил № 1034 основанием для ведения коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя по приборам учета, контроля качества тепловой энергии и режимов теплопотребления с использованием получаемой измерительной информации служит акт ввода в эксплуатацию узла учета с даты его подписания.
При наличии замечаний к узлу учета и выявления недостатков, препятствующих нормальному функционированию узла учета, узел учета считается непригодным для коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя. В этом случае составляется акт о выявленных недостатках, в соответствии с пунктом 72 Правил № 1034, в котором приводится полный перечень выявленных недостатков и сроки по их устранению.
Перед каждым отопительным периодом и после очередной поверки или ремонта приборов учета осуществляется проверка готовности узла учета к эксплуатации, о чем составляется акт периодической проверки узла учета на границе раздела смежных тепловых сетей (пункт 73 Правил № 1034).
При установлении на объекте ответчика прибора учета, допущенного к эксплуатации, в случае неисполнения требования к проверке готовности узла учета тепловой энергии к эксплуатации перед очередным отопительным сезоном данное обстоятельство само по себе не является основанием для непринятия данного прибора учета в качестве расчетного.
Данный вывод согласуется с [B]определением Верховного Суда РФ от 27 декабря 2016 г. № 303-ЭС16-18102, постановлениями Арбитражного суда Дальневосточного округа от 20 февраля 2017 г. №Ф03-25/2017 по делу №А73-6006/2015, от 04 октября 2016 г. №Ф03-3761/2016 по делу №А59-5050/2015, от 29 сентября 2016 г. №Ф03-3546/2016 по делу №А04-10672/2015, постановление Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 13 января 2017 г. №Ф04-5951/2016 по делу №А27-3512/2016; от 08 декабря 2016 г. №Ф04-5559/2016 по делу №А75-15807/2015.[/B]
По смыслу пункта 1 статьи 13 федерального закона от 26 июня 2008 г. № 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" проведшее поверку средство измерения является исправным и его показания подлежат применению при расчете за поставленный коммунальный ресурс, пока не доказано иное.
В силу пункта 31 Правил № 1034 коммерческий учет тепловой энергии, теплоносителя расчетным путем допускается в следующих случаях:
а) отсутствие в точках учета приборов учета;
б) неисправность прибора учета;
в) нарушение установленных договором сроков представления показаний приборов учета, являющихся собственностью потребителя.

Пунктом 75 Правил № 1034 установлен исчерпывающий перечень случаев, при которых узел учета считается вышедшим из строя:
а) отсутствие результатов измерений;
б) несанкционированное вмешательство в работу узла учета;
в) нарушение установленных пломб на средствах измерений и устройствах, входящих в состав узла учета, а также повреждение линий электрических связей;
г) механическое повреждение средств измерений и устройств, входя-щих в состав узла учета;
д) наличие врезок в трубопроводы, не предусмотренных проектом узла учета;
е) истечение срока поверки любого из приборов (датчиков);
ж) работа с превышением нормированных пределов в течение большей части расчетного периода.
В отсутствие доказательств, свидетельствующих о нарушении работы узла учета потребителя, ранее допущенного в эксплуатацию при его установке в предусмотренном законодательством порядке, а также доказательств, подтверждающих случаи, при которых узел учета считается вышедшим из строя, приоритет должен быть отдан расчету по прибору учета.
#
17.11.2017
[QUOTE]OE77OE пишет:
 п. 73 Правил 1034 о коммерческом учете.[/QUOTE]
Есть судебная практика, их слать. Суть практики - если прибор принят к коммерческому учету, то его показания  принимаются до истечения срока поверки (пункт 75  Правил №1034). Частью 3 статьи 19 федерального закона от 27 июля 2010 г. №190-ФЗ установлен исчерпывающий перечень случаев, при которых коммерческий учет тепловой энергии, теплоносителя осуществляется расчетным путем.
#
09.11.2017
Плата и размер платы принципиально разные понятия.

В последних "ответах" мстроя  про это как раз и сказано, что если в МКД есть централизованное ресурсоснабжение, то есть конструктивные особенности, позволяющие потреблять КРС.

Порядок установления конструктивных особенностей... устанавливается Правительством РФ, а не вшивым ГЖИ, и он уже установлен, не явно/отдельно. Он (Порядок) уже есть в Правилах 306 и 491, которые как раз и установлены Правительством РФ.
#
09.11.2017
[QUOTE]цужкх пишет:
"Плата за содержание жилого помещения включает в себя плату за коммунальные ресурсы...определяемую в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.[/QUOTE]

Нет. Правительством РФ устанавливается порядок определения [U]размера[/U] платы. В Правилах 354, в проекте изменений в Правила 354 и 491 написано про определение [U]размера[/U] платы. В части 9.2. статьи 156 ЖК про [U]размер[/U] платы не указано.
Слова "в порядке, определенном Правительством РФ" относятся именно к установлению конструктивных особенностей.
#
08.11.2017
[QUOTE]Егор пишет:
На момент принятия данных решений было прописано в ЖК, что это КУ.[/QUOTE].


Во-первых, согласно части 20 статьи 12 федерального закона от 29.06.2015 №176-ФЗ обязанность оплаты услуг по обращению с ТКО наступает при наличии соглашения между субъектом РФ и региональным оператором и единого тарифа по ТКО, но не позднее 01.01.2019.
Во-вторых часть 4 статьи 154 ЖК РФ распространяется на отношения, возникшие после 01.01.2016. Об особенностях ее применения к контрактам на услуги по обращению с ТКО, заключенным до 01.01.2016 на срок более 10 лет, указано в части 9 статьи 23 федерального закона от 29.12.2014 №458-ФЗ.
#
07.11.2017
[ref:23i97c7q]цужкх[/ref:23i97c7q], что именно прилетело? Текст выложите пожалуйста.


Завтра приложу сентябрьский ответ мстроя по конструктивным особенностям...., суть которого, водоотведение в целях СОИ, начисляется всегда, если в МКД есть централизованное водоотведение. Аналогично и в отношении остальных коммунальных ресурсов.

А ГЖИ следует напомнить, что установление конструктивных особенностей... осуществляется в порядке, определенном правительством РФ.
#
28.10.2017
CaHTeXHuK,

согласно пункту 3 статьи 162 ЖК РФ в договоре управления многоквартирными жилыми домами в числе прочих условий должны быть предусмотрены состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и порядок изменения такого перечня.
Как следует из правовой позиции ВАС РФ, изложенной в Постановлении Президиума № 6464/10 от 29 сентября 2010 г., учтенной судом первой инстанции при принятии решения по делу, исходя из толкования статьи 162 Жилищного Кодекса все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме.
Управляющие организации выступают в этих отношениях как специализированные коммерческие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами в качестве своей основной предпринимательской деятельности. Поэтому определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском.
#
26.10.2017
[QUOTE]Волжский парень пишет:

Задам вопрос конкретнее - что конкретно исполнять. И дождусь конкретного ответа.
ГЖИ не смогут написать что бы исполняли оба противоположных решения.[/QUOTE]
Не дождетесь. Не обязаны.
Ответят легко и просто:
1.вариант. Коротко пошлют читать ЖК.
2.вариант. Напишут длинное письмо со ссылками на ЖК, о порядке проведения ОСС, силе решения данного ОСС. А в конце напишут вариант 1.
#
26.10.2017
Если решения противоположные, смотреть по дате проведения (кто последний, тот и [S]папа[/S] прав). Если даты одинаковые - количество голосов, где больше, то решение и в силе. Проигравшие в суд.
#
11.10.2017
[QUOTE]Кэт пишет:
а эксперт - полный дебил .. ничего другого сказать не могу...[/QUOTE]
Кто эксперта обедает, тот его и танцует.
#
10.10.2017
[QUOTE]elnea пишет:
за заключение эксперта надо платить, директор платить не хочет[/QUOTE]
Тогда чего Вы хотите здесь?

Для начала нужно было убедить директора сделать экспертизу, а затем идти в суд.
#
14.09.2017
Здравствуйте!

Где-то на форуме видел ссылку на письмо одного из ГЖИ по поводу начисления КРС. Суть этого письма примерная такая: если проектом дома не предусмотрено кранов или водоразборных устройств, позволяющих потреблять ОДН, то его начисление будет незаконным и будет наказано нарушением лицензионных требований...


Помогите найти пожалуйста...

Нашел [URL=http://nadzor.midural.ru/news/show/id/526]http://nadzor.midural.ru/news/show/id/526[/URL] только статью уже удалили.

Есть текст на форуме [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=114467#p114467]viewtopic.php?p=114467#p114467[/URL]

Веб-архив [URL=https://web.archive.org/web/20170126201848/http://nadzor.midural.ru/news/show/id/526/news_category/71]https://web.archive.org/web/20170126201 ... ategory/71[/URL]
#
10.08.2017
Здравствуйте!

3 МКД в ряд. Теплотрасса от РСО заходит в дом №1, транзитом проходит через 1-ый и 2-ой МКД, заходит в 3-ий (картинка прилагается). К Красному участку теплотрассы подключены системы отопления каждого дома соответственно/

Участок теплотрассы черного цвета эксплуатируется РСО, красный "бесхозяйный" никем не обслуживается и не принадлежит ни РСО ни собственникам, соответственно никто и не обслуживает.

Вопрос. Согласно части 9 статьи 13 федерального закона №261-фз, РСО обязано установить общедомовый теплосчетчик или нет, так как нет непосредственного соединения внутридомовых сетей и теплосетей РСО?
#
04.08.2017
[QUOTE]Ktt пишет:
Ну вот и долгожданный закон[/QUOTE]
Он подписан 29.07.2017, 30.07.2017 уже был опубликован и разослан. Вступает в силу 10.08.2017.
#
03.08.2017
[QUOTE]TheBoondockSaint пишет:
А городские администрации могут такие постановления издавать? [/QUOTE]
Нет, только органы исполнительной власти, органы местного самоуправления такими полномочиями не обладают.
#
02.08.2017
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]Borrowed пишет:
п.4 Правил 354 применяется до тех пор, пока не вступит в силу федеральный закон от 29.07.2017 №258-фз [/QUOTE]
с каких это делов? Это каким НПА прописано что СОЯ регулируется ПП 354 до 258ФЗ? Вы что-то или запутались, или мыслите в неправильном направлении.[/QUOTE]
В ч.9.1. ст.156 ЖК (действующая редакция) - сказано про возможность потребления КУ в целях СОИ. Поэтому применяется п.4 Правил 354.
В новой редакции - коммунальный ресурс.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 10 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
Уважаемый Borrowed, Вы упорно относите "определяемую" к "возможности". А почему тогда не к "воде" или "электроэнергии"?
[I]Воду, определяемую.....[/I]
Не больший нонсенс, чем предлагаемый Вами.[/QUOTE]
Нет. Нонсенс - это то, что Вы преположили.

Любой юрист подтвердит мою правоту в части
#
02.08.2017
Джули, п.4 Правил 354 применяется до тех пор, пока не вступит в силу федеральный закон от 29.07.2017 №258-фз . В этом проблема.
#
02.08.2017
[QUOTE]Sergey_P пишет:
платите ресурсникам из других статей[/QUOTE]
А это всех коснется, когда ГЖИ предписание выдаст со ссылкой на ч.9.1. ст.156 ЖК РФ и отсутствие утвержденного Порядка. И в суде крыть нечем будет...
#
02.08.2017
[QUOTE]Джули пишет:
А пока, извините, начислению быть[/QUOTE]
Убеждаюсь в обратном, что с 10.08.2017, в связи с отсутствием Порядка, начисление управляющими организациями потребителям платы за КРС будет незаконным. Проконсультировался в ГЖИ, с юристами, в том числе ОИВ, у них такое же мнение... ОИВ пишут в мстрой по этому поводу, так как к моменту выхода Порядка (если он вообще выйдет), УО могут в худшем случае обанкротиться, в лучшем получать - убытки.
#
01.08.2017
[QUOTE]Ильич пишет:
Но что-то плохо я себе представляю "Порядок определения возможности использования горшка"
[/QUOTE]

Приказ Минрегиона России от 29.12.2011 №627 "Об утверждении критериев наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, а также формы акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки таких приборов учета и порядка ее заполнения" помните? Вот тоже самое, только не минрегиона, а правительства.

постановление правительства РФ "Об утверждении критериев наличия (отсутствия) конструктивных особенностей многоквартирного дома, предусматривающих возможность потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общедомового имущества, а также формы акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) конструктивных особенностей многоквартирного дома, предусматривающих возможность потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общедомового имущества и порядка ее заполнения".

Или внесение в Правила 491 пункта, аналогичному пункту 4 в Правилах 354, что собственно и будет сделано.
Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » Пользователи » Borrowed

Подписаться на рассылку
CAPTCHA

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!

Оставить заявку на сайт

На какой период нужен сайт

Нужно ли вам наполнение новостей на сайте по общегосударственным праздникам?

Нужен ли вам новый логотип

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Годовая подписка на вебинары

Являлись ли участником «Закрытой ветки» ранее

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Заказать звонок

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!

Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Подключить онлайн кассы
CAPTCHA

Ваша заявка принята!

Оставить заявку на расчет квартплаты

Уже пользуетесь CRM-системой Квартира.Бурмистр.ру?

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Оставить заявку на брендирование

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Подключить маркетплейс услуг

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!