crm

До семинара в Сочи осталось

  • 4
  • 5
дней

Форум

ГлавнаяСветлана Непомнящая

Светлана Непомнящая

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Процедура голосования ОСС при переходе на прямые договора с РО по обработке ТКО., Процедура голосования ОСС при переходе на прямые договора с РО по обработке ТКО.
 
[QUOTE]Константиныч написал:
Вот и возник вопрос откуда  взялось:" вы обязаны уведомить путем сдачи протокола РСО в течении пяти дней  после изготовления протокола, иначе у них есть формальное право не  принимать протокол" ?[/QUOTE]
РСОшники никогда не руководствуются ЖК, у них свои внутренние документы. А так, как они не особо приветствуют переходы на прямые договора (теперь то вся работа с должниками ложится на них+оформлять самим платежные документы и т.д.), то и руководствуются тем, что в течении 5 дней с даты оформления протокола. Но, может в вашем регионе, сроки другие. Уточните в юридических отделах компаний.
Процедура голосования ОСС при переходе на прямые договора с РО по обработке ТКО., Процедура голосования ОСС при переходе на прямые договора с РО по обработке ТКО.
 
[QUOTE]Константиныч написал:
Так  надо ли что то отправлять в в ГЖИ Московской области. Или достаточно   в ООО «Сергиево-Посадский региональный оператор»?[/QUOTE]
Это совершенно две разные организации. В ГЖИ все протоколы направляются в обязательном порядке, а в РСО только в случае принятия решения о переходе на прямые договора. Мы, в свое время, направляли всем РСОшникам (вода, отопление, электро.., ТБО) со всеми приложениями, какие были указаны в подлиннике, сдаваемом в ГЖИ. Здесь еще нужно следить за сроками- вы обязаны уведомить путем сдачи протокола РСО в течении пяти дней после изготовления протокола, иначе у них есть формальное право не принимать протокол.
КРСОИ по факту решение Верховного суда, Порядка нет, а факт есть :)
 
[QUOTE]Ильич написал:
Нет ничего хуже, чем альтернативное голосование, имеющее негативный результат по всем вариантам.[/QUOTE]
Абсолютно согласна! Не может быть в повестке дня ОС два одинаковых по своей сути вопроса. Практически 100% гарантия того, что ни один вариант не  набирает нужного процента.  
КРСОИ по факту решение Верховного суда, Порядка нет, а факт есть :)
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
Мы выносим два варианта начисления платы за КРнаСОИ на ОСС[/QUOTE]
А если ни один вариант не набирает нужного процента для принятия решения ОС, то что тогда делать?
Запрос жителя
 
[QUOTE]talon написал:
отчет ревизионной группы делали же  ежегодно?! На собрании принимали? отправьте ему его[/QUOTE]
Не всегда рев.комиссия делает свой отчет так, как положено. Зачастую это просто жители, которые согласились в нее войти, совершенно не представляя что и как нужно проверять в плане расходования средств. Зануд в этом органе, как правило, очень бывает мало.[QUOTE]Дмитрий Владимирович написал:
Было, так много статей обобщенных например: канцтовары, юр.услуги, периодика и тд. собственник хочет детализацию расходов какие расходы включены по итогу[/QUOTE]
Ну, а в чем проблема то? Здесь не тот случай, когда нужно упираться, это не пер.данные, если все деньги потратили на то, что указано в смете, то я бы дала. Пусть изучает. Как то мы все очень неохотно предоставляем собственникам информацию, которую они затребуют (сама грешна), но зачастую 99% удовлетворяются тем, что предоставили.
Оспорен протокол. Собственник требует возместить судебные издержки.
 
Коллеги! То, что собрание проведено безграмотно= это уже факт, установленный судом. Но здесь дело ведь совсем в другом- автор поста, скорей всего, был избран председателем только потому, что никто в этом доме не хотел занимать эту должность. А ему показалось, что он сможет, что сумеет, но при этом нужными знаниями (хотя бы в минимальном объеме) не обладал. Отсюда и эта путаница с формой собрания, формулировки вопросов, безумные суммы и т.д. Но ведь собственники то проголосовали! Следовательно, в огромном доме никто (кроме одного человека) не задался никакими вопросами- а почему? а для чего? Никто! Значит, все они готовы голосовать даже не вдумываясь в то, за что потом будут платить. И то, что судебные издержки будут взысканы с ТСЖ считаю справедливо-может быть хоть это заставит жителей задуматься и голосовать обдуманно, проверять каждую цифру, затребовать все документы и т.д. А не кричать потом, когда получается, что неграмотный председатель наработал так, что собственникам приходится гасить долги ТСЖ из собственного кармана и дополнительными платежами- а мы здесь ни при чем, вот пусть правление и платит и т.д. Вот когда  каждый собственник это поймет, то наступит наш коммунальный рай!))
Запрос жителя
 
А утверждение сметы на ОС было? Если было- то что включали?
Оспорен протокол. Собственник требует возместить судебные издержки.
 
[QUOTE]Magnoliya написал:
Я не так давно работаю,[/QUOTE]
Прочитала судебное решение, да, действительно, так безграмотно провести ОС нужно умудриться! То, что вы работаете недавно вас ни в коей мере не оправдывает- вы взяли на себя ответственность, следовательно и отвечаете за все, что у вас происходит. В судебном решении написано, что в Уставе извещение собственников о проведении ОС должно происходить лично, под роспись. Вы когда утверждали Устав как это себе представляли?[QUOTE]Magnoliya написал:
Дом большой 700 квартир, однако постоянно проживающих(да и вообще находящихся в городе собственников) не более 10 %[/QUOTE]
Т.е. заранее знали, что известить всех просто невозможно, а на заказных уведомлениях просто можно разориться. Вам нужно срочно вносить изменения в Устав в этой части и утверждать их на ОС.
Ну, а то, что суд сразу же увидел возможность удовлетворить иск (отсутствие очной части), а остальные нарушение (по компетенции ОС, отсутствие реестра и т.д.) не стал даже рассматривать вполне объяснимо. Одного этого хватило, если бы этого нарушение не было бы, то суд пошел бы дальше. А возмещать судебные в любом случае придется- на ошибках учатся (хотя и учеба эта довольно дорого обошлась).  
Правомерность перерасчета по КР СОИ
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Я считаю оснований делать корректировку с 1 сентября 2022 нет[/QUOTE]
Поддерживаю, здесь все логично. [QUOTE]Потом Придумаю написал:
Как быть, если у кого-то из собственников проснется жадность и он потребует сделать перерасчет за 2020-2021 гг.,[/QUOTE]
Вот и меня этот вопрос тоже крайне волнует. Ранее, в другой ветке это обсуждали, но так и не пришли к единому мнению. Те, кто против корректировки за предыдущие периоды выдвигают аргумент " нет методики- нет перерасчета". Те, кто за - ссылаются на ЖК РФ, в ст. 158 не указано, что привязка идет только к утвержденной методики (нет ссылки о вступлении в действие пункта о перерасчете только после утверждения соответствующей методики). Думаю, что жадные и умные найдутся обязательно! Но, из этих жадных и умных никто не думает, что расход по факту может быть больше норматива и нужно будет еще доначислять тогда за эти периоды.  
Запрос от жильца
 
[QUOTE]Ильич написал:
Консенсус,  однако.[/QUOTE]
Да, мы такие. Но это и хорошо- всегда полезно узнать разные точки зрения, но поступать каждый будет так, как считает нужным.
Запрос от жильца
 
[QUOTE]Ялиса написал:
смотрела на реакцию. получала колоссальное удовольствие[/QUOTE]
И я точно также! Т.К. считаю, что если житель что-то требует показать, то он не просто называет документ, а хотя бы элементарно, перед тем как требовать, хоть что-то почитал и поизучал, что именно отображается в истребуемом документе. А вот объяснять- что, откуда и почему такие цифры у нас обязанности нет. [QUOTE]Ялиса написал:
неправильный подход.Че спросили - то ответили. [/QUOTE]
Я просто еще пару-тройку приложу- типа, что вот вы просили это, а мы еще вам показываем и это, ну что бы у вас была более полная картина.[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
А заявитель уверен, что дело ровно наоборот...[/QUOTE]
А вот в чем заявитель уверен- это не наше дело. Пусть пребывает в сладком сне. Вопрос то был в чем: показывать или не показывать, большинство за то, чтобы показывать, объяснять мы ничего не обязаны, ликбезы это не в УК. Ничего страшного в этом не вижу.
Запрос от жильца
 
[QUOTE]Ильич написал:
Просветите меня, пожалуйста, по поводу детализации счетов по домам.[/QUOTE]
Александр Ильич! Но ведь в каждом доме показания разные, следовательно потребление тоже разное. Допустим, Вы сняли показания, сложили все в общую сумму, получили на этот расход тоже счет на общую сумму. Но у вас один дом 80 квартир, второй 180, а третий 500. Всем выставляете одинаково, по нормативу, но при этом, 80 квартир явно переплачивают, а 500 явно недоплачивают при таком подходе. Карточки учета никто не отменял, все равно любая УК ведет учет отдельно по каждому дому. Ну, во всяком случае, хочется так думать.[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
Насчёт в кучу: у нас 1 договор, там 25 точек поставки. Сумма выставляется единая, например: "ГВС январь 2023"[/QUOTE]
В нашем регионе такого нет, на каждый дом свой договор. А если пять домов решили перейти на прямые договора и вы уже остаетесь поставщиком только на КР СОИ, тогда что делать? Понятно, что это удобно прежде всего УК, но тут нужно быть объективными. И, как мне кажется, учет должен быть по каждому дому (уверена, что он у вас есть), вопрос то в том, что показать жителю, а здесь есть варианты, совсем не обязательно показывать выставленный на оплату счет, есть другие документы, предоставление которых вполне удовлетворить заявителя.
Запрос от жильца
 
[QUOTE]DB42 написал:
На днях поступил запрос от собственника квартиры по предоставлению счет - фактур от  энергетической компании к УК, на основании которых рассчитывается ОДН, [/QUOTE]
Вообще-то, если быть объективным, то запрос жителя понятен. Сейчас, так сказать, в свете определенных решений, многие жители хотят понять, сколько они переплатили за КР СОИ и какую сумму им должны вернуть (о том, что придется доплачивать никто не думает). Поэтому запрос вполне логичен, тем более если дом оборудован ОДПУ, а начисления идут по нормативу. Здесь вредность ни к чему, можно все сделать красиво и элегантно, чтобы житель ушел удовлетворенный, а не пошел дальше строчить жалобы.[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
я покажу тебе счёт-фактуру за воду, там 2 миллиона рублей, это все мои 25 МКД в одном счёте...[/QUOTE]
А разве такое бывает, если все дома оборудованы ОДПУ и потребление у всех разное? Вам самим то неинтересно, что вам начислили и свалили в общую кучу?
Изменение в 491, Вышло новое постановление
 
[QUOTE]Ильич написал:
Поэтому....  А чёрт его знает, что поэтому...[/QUOTE]
Поэтому Александр Ильич, считаю логичным держать в уме, что жители могут потребовать перерасчет за последние 3 года, ссылаясь на ЖК РФ. Мы со своей стороны, конечно, выполняем 491 ПП, самых умненьких отправляем в суды, ну а там, как судейские решат. Но вот как то кажется мне, что Ваше мнение по обратной силе закона (я то его очень даже горячо поддерживаю) будет слабоватым доводом. Т.к. даже на вопрос суда " а почему вы не вернули вовремя переплату, хотя видели, что жители вам заплатили больше, чем выставило РСО и, собственно, куда вы дели эти деньги (излишне уплаченные)" ответ вряд ли мы сможем обосновать таким образом, чтобы суд был на нашей стороне.
Изменение в 491, Вышло новое постановление
 
[QUOTE]Татьяна Батьковна написал:
Можно сослаться, что вступили в действие с 2022 года[/QUOTE]
[QUOTE]Ильич написал:
Иначе - придание нормативному акту обратной силы?[/QUOTE]
А нет ли в этом вопросе противоречий с ЖК РФ, ст. 156 (9)? Согласно ей, УК и ТСЖ вменялось в обязанность 1 раз в год делать перерасчет, если начисления шли по нормативам (в отсутствии решения ОСС). А порядок был разработан только в 22-м году. Я знаю, что многие УК делали самостоятельно такой перерасчет по заявлению собственника, но в основном ссылались на отсутствие установленного порядка перерасчета. Но в то же самое время ЖК РФ обязывал это делать давно. Как я поняла, судебная практика по этому вопросу далеко не в пользу УК и ТСЖ, суды как-то пропускают мимо, что порядка перерасчета ПП не было, обязывают вернуть средства потребителям.
Изменение в 491, Вышло новое постановление
 
Коллеги! А как быть, если за 22-ой год (к примеру) мы проведем перерасчет и жители увидят, что начисления шли по нормативам и они переплатили. Очень высокая вероятность того, что будут требовать провести перерасчет и за предыдущие периоды (21-1 и 20 год). Как быть в таком случае? Можно ли тупо сосласться на 491 ПП, что перерасчет только за 22-ой год и точка?
Перерасчет КРСОИ по фактическому потреблению
 
[QUOTE]Клабер написал:
обсуждали письмо минстроя [/QUOTE]
Ну а как вы хотели? Тарифы поднимали два раза за год, нужно же хоть какую-то плюшку народу дать.
Переход на прямые договоры: новый договор между УО и РСО на КРСОИ или внесение изменений в старый договор ресурсоснабжения?
 
[QUOTE]Guest написал:
Региональный оператор на территории Московской области начал свою деятельность с 01.01.2019 г.[/QUOTE]
Получается так, что вы приняли решение о заключении договора с  организацией, которая по факту свою деятельность не вела. Мне кажется, что нужно провести повторное собрание.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
Коллеги! Я просто не понимаю в чем вопрос-то? По-моему, все достаточно ясно и прозрачно. В смете  указывается конкретная сумма вознаграждения председателю, эта смета утверждается ОСЧТСЖ- и все, если кому-то интересно- то пусть возмет утвержденную смету и ознакомиться. [QUOTE]Волжский парень написал:
Просто всегда, в том числе и проводя собрания, понимаю, что 99.9% даже не смотрят за что они голосуют "в предлагаемом варианте".[/QUOTE]
А вот это глубокое заблуждение! Все, что касается денег (если, конечно, все в смете расписано правильно и указаны предполагаемые суммы) очень даже тщательно все смотрят и проверяют, а уж тем более вознаграждение председателю..
Образец протокола ОСС для оформления земельного участка МКД в общедолевую собственность
 
[QUOTE]Татьяна Батьковна написал:
Мы заказывали у кадастровых инженеров[/QUOTE]
Мы тоже вызывали кадастрового инженера для вынесения границ ЗУ в натуру, это была чисто наша инициатива т.к. нужно было точно знать где проходит граница для дальнейшего установления ограждения. Но никого полномочиями не наделяли, я пошла сама и написала заявление. Но опять таки этот порядок был; а) в нашем регионе (в других может быть чуть по другому); б) это все было в период 11-12 годов.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Ну т.е. после голосования можно менять смету как угодно т.к. все равно доказать за что голосовали просто невозможно?[/QUOTE]
Ну-у, не знаю... У нас изменить произвольно уже утвержденную смету просто невозможно! Во-первых, минимум за 10 дней до ОС она размещается на информ.стендах для ознакомления и внесения предложений, во- вторых, все рассылается в домовом чате, после проведения голосования точно также с протоколом все размещается на стендах и протоколы снова рассылаются в домовой чат. Плюс размещение в ГИСе со всеми приложениями, в т.ч. и смета. Плюс к этому масса бдительных жителей, которые просто берут и сверяют все, что было предложено, утверждено и исполнено. У нас как-то так дело поставлено.
Образец протокола ОСС для оформления земельного участка МКД в общедолевую собственность
 
[QUOTE]Simona написал:
Зем.участок не муниципальный.[/QUOTE]
А чей? У вас должен прежде всего быть проект межевания+протокол общественных слушаний по этому проекту. По результаттам ОМС издает постановление, с приложением схемы межевания и протокола ОС. На основании этого постановления ОМС любой собственник (у нас было так, правда в 2012 году), без всякого решения общего собрания может обратиться в Росреестр по вопросу оформеления ЗУ в долевую собственность. К заявлению прикладыаются документы о праве собственности на помещение. У нас весь процесс занял около 8 месяцев, занималась лично сама, заявление подала в феврале, запись в ЕГРН внесли в декабре. Никаких протоколов никто не требовал, вызывали в Росреестр только для согласования границ ЗУ.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Напомните пожалуйста - для установления вознаграждения обязательно делать это отдельным вопросом на ОСЧ или достаточно включить это вознаграждение в принимаемую смету?[/QUOTE]
Смета- наше все! А смета утверждается на ОСЧТЖ.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
Полностью согласна с Ильичем. Размер вознаграждения председателю ТСЖ устанавливается на ОСЧТСЖ, могут установить и 100 тыс.руб., а могут и ничего не установить. Прожиточный минимум- это совсем другое, применяется при других взаимоотношениях.
ВзыщУт ли госпошлину? (Ильич прав)
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Я знаю, что госпошлину возвратят, но на сколько я понимаю это дело муторное, кучу бумажек писать надо будет и времени много потратить.[/QUOTE]
Да ничего не муторное и времени не так уж много нужно. Пишите ходатайство в суд, суд выносит определение о возврате пошлины, берете это определение с печатью и подписью судьи и в налоговую, там заявление с указанием ваших реквизитов + прикладываете судебное определение (если действуете по доверенности, то доверенность), и все- ждете 30 дней пока вам налоговая зачислить пошлину на ваш счет. Делов ровно на 5 копеек, рутинная работа юриста.
Подача искового заявления через сайт: Мой Арбитр
 
Подаете в арбитраж, я так понимаю? Посмотрите НК ст. 333.21- размер госпошлины. Поэтому и не дает отправить т.к. сумма расчитана неправильно.
Договор с РСО на каждый дом отдельно?
 
[QUOTE]cosmik7 написал:
это связано с долгами перед РСО[/QUOTE]
А почему не предлагаете домам перейти на прямые договора с РСО? Долгов у вас будет однозначно меньше, будете платить только за общедомовые. Другое дело, что нужно проводить ОСС и принимать положительное решение, но тут уж вы сами считайте, что вам выгоднее- долги иметь и их платить или деньги в обороте.
Замена лифтов за счет собственников ? Если на спец.счете недостаточно средств ? Или возвращают в котел?
 
Да, замена лифтов, особенно в МКД, которым 30 лет и выше вопрос актуальный. У нас в регионе тоже года четыре тому назад всем, кто на спец.счете рассылали письма, типа идите в общий котел, а мы вам за это лифты поменяем. Но мы так прикинули и не стали принимать такое решение. За это время за счет кап.ремонта поменяли все стояки в доме, поменяли оборудование в подвале, полностью заменили кровлю на крыше. А вот с лифтами сейчас очень большой вопрос. Мы их обслуживаем, ежегодно проверяем и подтверждаем исправность и годность, если что-то нужно заменить из узлов- меняем, но за счет текущего ремонта. Жители верхних этажей настаивают на замене, все те кто живет ниже 4-го этажа против, т.к. денег на замену всех лифтов одновременно нет, а менять по одному лифту раз в 4-5 лет не вариант (в доме 6 подъездов). Платежи с Нового года на кап.ремонт сразу же вырастут у нас на 40%, процентов 25-30 жителей уже заявили, что платить не будут- очень большие суммы выходят, если в общем считать. Тут дай Бог, чтобы за коммуналку вовремя платили, а не дополнительные платежи еще взыскивать Да, дому 36 лет. Как вариант- взять кредит в банке, но кто же на это подпишется? Все нижние этажы- однозначно нет.
Утверждение новой сметы
 
[QUOTE]Дмитрий Владимирович написал:
как правильно оформить? что бы ИГЖН не наказала[/QUOTE]
А  ГЖИ нет никакого дела до вашей сметы! Они их вообще не проверяют. Тем более сейчас, когда проверки ГЖИ практически запрещены, разрешено проверять только в случае реальной угрозы жизни и здоровью, все остальные- читые отписки.
Ну что, дрУги, скоро будем деревянные МКД обслуживать!)))
 
Госпадя, ну какая же дурь! Одни общие фразы, от которых толку и смысла ровно 0! Мне уже даже не смешно, а очень и очень грустно. Ждем еще более "ценной" и "своевременной" инициативы от людей, сидящих исключительно в кабинетах.
#
[QUOTE]Константиныч написал:
Вот и возник вопрос откуда  взялось:" вы обязаны уведомить путем сдачи протокола РСО в течении пяти дней  после изготовления протокола, иначе у них есть формальное право не  принимать протокол" ?[/QUOTE]
РСОшники никогда не руководствуются ЖК, у них свои внутренние документы. А так, как они не особо приветствуют переходы на прямые договора (теперь то вся работа с должниками ложится на них+оформлять самим платежные документы и т.д.), то и руководствуются тем, что в течении 5 дней с даты оформления протокола. Но, может в вашем регионе, сроки другие. Уточните в юридических отделах компаний.
#
[QUOTE]Константиныч написал:
Так  надо ли что то отправлять в в ГЖИ Московской области. Или достаточно   в ООО «Сергиево-Посадский региональный оператор»?[/QUOTE]
Это совершенно две разные организации. В ГЖИ все протоколы направляются в обязательном порядке, а в РСО только в случае принятия решения о переходе на прямые договора. Мы, в свое время, направляли всем РСОшникам (вода, отопление, электро.., ТБО) со всеми приложениями, какие были указаны в подлиннике, сдаваемом в ГЖИ. Здесь еще нужно следить за сроками- вы обязаны уведомить путем сдачи протокола РСО в течении пяти дней после изготовления протокола, иначе у них есть формальное право не принимать протокол.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Нет ничего хуже, чем альтернативное голосование, имеющее негативный результат по всем вариантам.[/QUOTE]
Абсолютно согласна! Не может быть в повестке дня ОС два одинаковых по своей сути вопроса. Практически 100% гарантия того, что ни один вариант не  набирает нужного процента.  
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
Мы выносим два варианта начисления платы за КРнаСОИ на ОСС[/QUOTE]
А если ни один вариант не набирает нужного процента для принятия решения ОС, то что тогда делать?
#
[QUOTE]talon написал:
отчет ревизионной группы делали же  ежегодно?! На собрании принимали? отправьте ему его[/QUOTE]
Не всегда рев.комиссия делает свой отчет так, как положено. Зачастую это просто жители, которые согласились в нее войти, совершенно не представляя что и как нужно проверять в плане расходования средств. Зануд в этом органе, как правило, очень бывает мало.[QUOTE]Дмитрий Владимирович написал:
Было, так много статей обобщенных например: канцтовары, юр.услуги, периодика и тд. собственник хочет детализацию расходов какие расходы включены по итогу[/QUOTE]
Ну, а в чем проблема то? Здесь не тот случай, когда нужно упираться, это не пер.данные, если все деньги потратили на то, что указано в смете, то я бы дала. Пусть изучает. Как то мы все очень неохотно предоставляем собственникам информацию, которую они затребуют (сама грешна), но зачастую 99% удовлетворяются тем, что предоставили.
#
Коллеги! То, что собрание проведено безграмотно= это уже факт, установленный судом. Но здесь дело ведь совсем в другом- автор поста, скорей всего, был избран председателем только потому, что никто в этом доме не хотел занимать эту должность. А ему показалось, что он сможет, что сумеет, но при этом нужными знаниями (хотя бы в минимальном объеме) не обладал. Отсюда и эта путаница с формой собрания, формулировки вопросов, безумные суммы и т.д. Но ведь собственники то проголосовали! Следовательно, в огромном доме никто (кроме одного человека) не задался никакими вопросами- а почему? а для чего? Никто! Значит, все они готовы голосовать даже не вдумываясь в то, за что потом будут платить. И то, что судебные издержки будут взысканы с ТСЖ считаю справедливо-может быть хоть это заставит жителей задуматься и голосовать обдуманно, проверять каждую цифру, затребовать все документы и т.д. А не кричать потом, когда получается, что неграмотный председатель наработал так, что собственникам приходится гасить долги ТСЖ из собственного кармана и дополнительными платежами- а мы здесь ни при чем, вот пусть правление и платит и т.д. Вот когда  каждый собственник это поймет, то наступит наш коммунальный рай!))
#
А утверждение сметы на ОС было? Если было- то что включали?
#
[QUOTE]Magnoliya написал:
Я не так давно работаю,[/QUOTE]
Прочитала судебное решение, да, действительно, так безграмотно провести ОС нужно умудриться! То, что вы работаете недавно вас ни в коей мере не оправдывает- вы взяли на себя ответственность, следовательно и отвечаете за все, что у вас происходит. В судебном решении написано, что в Уставе извещение собственников о проведении ОС должно происходить лично, под роспись. Вы когда утверждали Устав как это себе представляли?[QUOTE]Magnoliya написал:
Дом большой 700 квартир, однако постоянно проживающих(да и вообще находящихся в городе собственников) не более 10 %[/QUOTE]
Т.е. заранее знали, что известить всех просто невозможно, а на заказных уведомлениях просто можно разориться. Вам нужно срочно вносить изменения в Устав в этой части и утверждать их на ОС.
Ну, а то, что суд сразу же увидел возможность удовлетворить иск (отсутствие очной части), а остальные нарушение (по компетенции ОС, отсутствие реестра и т.д.) не стал даже рассматривать вполне объяснимо. Одного этого хватило, если бы этого нарушение не было бы, то суд пошел бы дальше. А возмещать судебные в любом случае придется- на ошибках учатся (хотя и учеба эта довольно дорого обошлась).  
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Я считаю оснований делать корректировку с 1 сентября 2022 нет[/QUOTE]
Поддерживаю, здесь все логично. [QUOTE]Потом Придумаю написал:
Как быть, если у кого-то из собственников проснется жадность и он потребует сделать перерасчет за 2020-2021 гг.,[/QUOTE]
Вот и меня этот вопрос тоже крайне волнует. Ранее, в другой ветке это обсуждали, но так и не пришли к единому мнению. Те, кто против корректировки за предыдущие периоды выдвигают аргумент " нет методики- нет перерасчета". Те, кто за - ссылаются на ЖК РФ, в ст. 158 не указано, что привязка идет только к утвержденной методики (нет ссылки о вступлении в действие пункта о перерасчете только после утверждения соответствующей методики). Думаю, что жадные и умные найдутся обязательно! Но, из этих жадных и умных никто не думает, что расход по факту может быть больше норматива и нужно будет еще доначислять тогда за эти периоды.  
#
[QUOTE]Ильич написал:
Консенсус,  однако.[/QUOTE]
Да, мы такие. Но это и хорошо- всегда полезно узнать разные точки зрения, но поступать каждый будет так, как считает нужным.
#
[QUOTE]Ялиса написал:
смотрела на реакцию. получала колоссальное удовольствие[/QUOTE]
И я точно также! Т.К. считаю, что если житель что-то требует показать, то он не просто называет документ, а хотя бы элементарно, перед тем как требовать, хоть что-то почитал и поизучал, что именно отображается в истребуемом документе. А вот объяснять- что, откуда и почему такие цифры у нас обязанности нет. [QUOTE]Ялиса написал:
неправильный подход.Че спросили - то ответили. [/QUOTE]
Я просто еще пару-тройку приложу- типа, что вот вы просили это, а мы еще вам показываем и это, ну что бы у вас была более полная картина.[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
А заявитель уверен, что дело ровно наоборот...[/QUOTE]
А вот в чем заявитель уверен- это не наше дело. Пусть пребывает в сладком сне. Вопрос то был в чем: показывать или не показывать, большинство за то, чтобы показывать, объяснять мы ничего не обязаны, ликбезы это не в УК. Ничего страшного в этом не вижу.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Просветите меня, пожалуйста, по поводу детализации счетов по домам.[/QUOTE]
Александр Ильич! Но ведь в каждом доме показания разные, следовательно потребление тоже разное. Допустим, Вы сняли показания, сложили все в общую сумму, получили на этот расход тоже счет на общую сумму. Но у вас один дом 80 квартир, второй 180, а третий 500. Всем выставляете одинаково, по нормативу, но при этом, 80 квартир явно переплачивают, а 500 явно недоплачивают при таком подходе. Карточки учета никто не отменял, все равно любая УК ведет учет отдельно по каждому дому. Ну, во всяком случае, хочется так думать.[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
Насчёт в кучу: у нас 1 договор, там 25 точек поставки. Сумма выставляется единая, например: "ГВС январь 2023"[/QUOTE]
В нашем регионе такого нет, на каждый дом свой договор. А если пять домов решили перейти на прямые договора и вы уже остаетесь поставщиком только на КР СОИ, тогда что делать? Понятно, что это удобно прежде всего УК, но тут нужно быть объективными. И, как мне кажется, учет должен быть по каждому дому (уверена, что он у вас есть), вопрос то в том, что показать жителю, а здесь есть варианты, совсем не обязательно показывать выставленный на оплату счет, есть другие документы, предоставление которых вполне удовлетворить заявителя.
#
[QUOTE]DB42 написал:
На днях поступил запрос от собственника квартиры по предоставлению счет - фактур от  энергетической компании к УК, на основании которых рассчитывается ОДН, [/QUOTE]
Вообще-то, если быть объективным, то запрос жителя понятен. Сейчас, так сказать, в свете определенных решений, многие жители хотят понять, сколько они переплатили за КР СОИ и какую сумму им должны вернуть (о том, что придется доплачивать никто не думает). Поэтому запрос вполне логичен, тем более если дом оборудован ОДПУ, а начисления идут по нормативу. Здесь вредность ни к чему, можно все сделать красиво и элегантно, чтобы житель ушел удовлетворенный, а не пошел дальше строчить жалобы.[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
я покажу тебе счёт-фактуру за воду, там 2 миллиона рублей, это все мои 25 МКД в одном счёте...[/QUOTE]
А разве такое бывает, если все дома оборудованы ОДПУ и потребление у всех разное? Вам самим то неинтересно, что вам начислили и свалили в общую кучу?
#
[QUOTE]Ильич написал:
Поэтому....  А чёрт его знает, что поэтому...[/QUOTE]
Поэтому Александр Ильич, считаю логичным держать в уме, что жители могут потребовать перерасчет за последние 3 года, ссылаясь на ЖК РФ. Мы со своей стороны, конечно, выполняем 491 ПП, самых умненьких отправляем в суды, ну а там, как судейские решат. Но вот как то кажется мне, что Ваше мнение по обратной силе закона (я то его очень даже горячо поддерживаю) будет слабоватым доводом. Т.к. даже на вопрос суда " а почему вы не вернули вовремя переплату, хотя видели, что жители вам заплатили больше, чем выставило РСО и, собственно, куда вы дели эти деньги (излишне уплаченные)" ответ вряд ли мы сможем обосновать таким образом, чтобы суд был на нашей стороне.
#
[QUOTE]Татьяна Батьковна написал:
Можно сослаться, что вступили в действие с 2022 года[/QUOTE]
[QUOTE]Ильич написал:
Иначе - придание нормативному акту обратной силы?[/QUOTE]
А нет ли в этом вопросе противоречий с ЖК РФ, ст. 156 (9)? Согласно ей, УК и ТСЖ вменялось в обязанность 1 раз в год делать перерасчет, если начисления шли по нормативам (в отсутствии решения ОСС). А порядок был разработан только в 22-м году. Я знаю, что многие УК делали самостоятельно такой перерасчет по заявлению собственника, но в основном ссылались на отсутствие установленного порядка перерасчета. Но в то же самое время ЖК РФ обязывал это делать давно. Как я поняла, судебная практика по этому вопросу далеко не в пользу УК и ТСЖ, суды как-то пропускают мимо, что порядка перерасчета ПП не было, обязывают вернуть средства потребителям.
#
Коллеги! А как быть, если за 22-ой год (к примеру) мы проведем перерасчет и жители увидят, что начисления шли по нормативам и они переплатили. Очень высокая вероятность того, что будут требовать провести перерасчет и за предыдущие периоды (21-1 и 20 год). Как быть в таком случае? Можно ли тупо сосласться на 491 ПП, что перерасчет только за 22-ой год и точка?
#
[QUOTE]Клабер написал:
обсуждали письмо минстроя [/QUOTE]
Ну а как вы хотели? Тарифы поднимали два раза за год, нужно же хоть какую-то плюшку народу дать.
#
[QUOTE]Guest написал:
Региональный оператор на территории Московской области начал свою деятельность с 01.01.2019 г.[/QUOTE]
Получается так, что вы приняли решение о заключении договора с  организацией, которая по факту свою деятельность не вела. Мне кажется, что нужно провести повторное собрание.
#
Коллеги! Я просто не понимаю в чем вопрос-то? По-моему, все достаточно ясно и прозрачно. В смете  указывается конкретная сумма вознаграждения председателю, эта смета утверждается ОСЧТСЖ- и все, если кому-то интересно- то пусть возмет утвержденную смету и ознакомиться. [QUOTE]Волжский парень написал:
Просто всегда, в том числе и проводя собрания, понимаю, что 99.9% даже не смотрят за что они голосуют "в предлагаемом варианте".[/QUOTE]
А вот это глубокое заблуждение! Все, что касается денег (если, конечно, все в смете расписано правильно и указаны предполагаемые суммы) очень даже тщательно все смотрят и проверяют, а уж тем более вознаграждение председателю..
#
[QUOTE]Татьяна Батьковна написал:
Мы заказывали у кадастровых инженеров[/QUOTE]
Мы тоже вызывали кадастрового инженера для вынесения границ ЗУ в натуру, это была чисто наша инициатива т.к. нужно было точно знать где проходит граница для дальнейшего установления ограждения. Но никого полномочиями не наделяли, я пошла сама и написала заявление. Но опять таки этот порядок был; а) в нашем регионе (в других может быть чуть по другому); б) это все было в период 11-12 годов.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Ну т.е. после голосования можно менять смету как угодно т.к. все равно доказать за что голосовали просто невозможно?[/QUOTE]
Ну-у, не знаю... У нас изменить произвольно уже утвержденную смету просто невозможно! Во-первых, минимум за 10 дней до ОС она размещается на информ.стендах для ознакомления и внесения предложений, во- вторых, все рассылается в домовом чате, после проведения голосования точно также с протоколом все размещается на стендах и протоколы снова рассылаются в домовой чат. Плюс размещение в ГИСе со всеми приложениями, в т.ч. и смета. Плюс к этому масса бдительных жителей, которые просто берут и сверяют все, что было предложено, утверждено и исполнено. У нас как-то так дело поставлено.
#
[QUOTE]Simona написал:
Зем.участок не муниципальный.[/QUOTE]
А чей? У вас должен прежде всего быть проект межевания+протокол общественных слушаний по этому проекту. По результаттам ОМС издает постановление, с приложением схемы межевания и протокола ОС. На основании этого постановления ОМС любой собственник (у нас было так, правда в 2012 году), без всякого решения общего собрания может обратиться в Росреестр по вопросу оформеления ЗУ в долевую собственность. К заявлению прикладыаются документы о праве собственности на помещение. У нас весь процесс занял около 8 месяцев, занималась лично сама, заявление подала в феврале, запись в ЕГРН внесли в декабре. Никаких протоколов никто не требовал, вызывали в Росреестр только для согласования границ ЗУ.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Напомните пожалуйста - для установления вознаграждения обязательно делать это отдельным вопросом на ОСЧ или достаточно включить это вознаграждение в принимаемую смету?[/QUOTE]
Смета- наше все! А смета утверждается на ОСЧТЖ.
#
Полностью согласна с Ильичем. Размер вознаграждения председателю ТСЖ устанавливается на ОСЧТСЖ, могут установить и 100 тыс.руб., а могут и ничего не установить. Прожиточный минимум- это совсем другое, применяется при других взаимоотношениях.
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Я знаю, что госпошлину возвратят, но на сколько я понимаю это дело муторное, кучу бумажек писать надо будет и времени много потратить.[/QUOTE]
Да ничего не муторное и времени не так уж много нужно. Пишите ходатайство в суд, суд выносит определение о возврате пошлины, берете это определение с печатью и подписью судьи и в налоговую, там заявление с указанием ваших реквизитов + прикладываете судебное определение (если действуете по доверенности, то доверенность), и все- ждете 30 дней пока вам налоговая зачислить пошлину на ваш счет. Делов ровно на 5 копеек, рутинная работа юриста.
#
Подаете в арбитраж, я так понимаю? Посмотрите НК ст. 333.21- размер госпошлины. Поэтому и не дает отправить т.к. сумма расчитана неправильно.
#
[QUOTE]cosmik7 написал:
это связано с долгами перед РСО[/QUOTE]
А почему не предлагаете домам перейти на прямые договора с РСО? Долгов у вас будет однозначно меньше, будете платить только за общедомовые. Другое дело, что нужно проводить ОСС и принимать положительное решение, но тут уж вы сами считайте, что вам выгоднее- долги иметь и их платить или деньги в обороте.
#
Да, замена лифтов, особенно в МКД, которым 30 лет и выше вопрос актуальный. У нас в регионе тоже года четыре тому назад всем, кто на спец.счете рассылали письма, типа идите в общий котел, а мы вам за это лифты поменяем. Но мы так прикинули и не стали принимать такое решение. За это время за счет кап.ремонта поменяли все стояки в доме, поменяли оборудование в подвале, полностью заменили кровлю на крыше. А вот с лифтами сейчас очень большой вопрос. Мы их обслуживаем, ежегодно проверяем и подтверждаем исправность и годность, если что-то нужно заменить из узлов- меняем, но за счет текущего ремонта. Жители верхних этажей настаивают на замене, все те кто живет ниже 4-го этажа против, т.к. денег на замену всех лифтов одновременно нет, а менять по одному лифту раз в 4-5 лет не вариант (в доме 6 подъездов). Платежи с Нового года на кап.ремонт сразу же вырастут у нас на 40%, процентов 25-30 жителей уже заявили, что платить не будут- очень большие суммы выходят, если в общем считать. Тут дай Бог, чтобы за коммуналку вовремя платили, а не дополнительные платежи еще взыскивать Да, дому 36 лет. Как вариант- взять кредит в банке, но кто же на это подпишется? Все нижние этажы- однозначно нет.
#
[QUOTE]Дмитрий Владимирович написал:
как правильно оформить? что бы ИГЖН не наказала[/QUOTE]
А  ГЖИ нет никакого дела до вашей сметы! Они их вообще не проверяют. Тем более сейчас, когда проверки ГЖИ практически запрещены, разрешено проверять только в случае реальной угрозы жизни и здоровью, все остальные- читые отписки.
#
Госпадя, ну какая же дурь! Одни общие фразы, от которых толку и смысла ровно 0! Мне уже даже не смешно, а очень и очень грустно. Ждем еще более "ценной" и "своевременной" инициативы от людей, сидящих исключительно в кабинетах.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!