Вот даже и не знаю,что важнее федеральный закон или письмо?[/QUOTE]
Сейчас важнее всего решения Верховного Суда [URL=http://www.garant.ru/news/1283233/]http://www.garant.ru/news/1283233/[/URL]
28.04.2020 11:18:49
[COLOR=#ee1d24][B]НУ НАКОНЕЦ ТО ХОТЬ ЧТО ТО РАДОСТНОЕ В ЭТОМ МРАЧНОМ ТОРЖЕСТВЕ БЮР[/B][/COLOR][COLOR=#ee1d24][B]ОКРАТИИ !!!! [/B][/COLOR][URL=https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/73684109/]https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/73684109/[/URL]
Письмо Министерства труда и социальной защиты РФ от 16 марта 2020 г. № 14-2/В-269 О необходимости представления сведений о трудовой деятельности в отношении товарищества собственников жилья3 апреля 2020 Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации рассмотрело Ваше обращение по вопросу необходимости представления сведений о трудовой деятельности в отношении товарищества собственников жилья и сообщает. Отношения, связанные с созданием и деятельностью товариществ собственников жилья (далее - ТСЖ), прав и обязанностей их членов регулируются жилищным законодательством (статья 4 Жилищного кодекса Российской Федерации) (далее - ЖК РФ). Согласно положениям данной главы членство в ТСЖ возникает на основании заявления и прекращается на основании заявления или прекращения права собственности члена товарищества на помещение в многоквартирном доме. Таким образом, деятельность членов товарищества, в том числе, членов правления ТСЖ, которые согласно статье 147 ЖК РФ избираются из числа членов ТСЖ, осуществляется не на основе трудового договора. Статьей 11 Трудового кодекса Российской Федерации предусмотрено, что сфера действия трудового законодательства связана не с государственной регистрацией юридического лица, а с возникновением и наличием трудовых отношений между их участниками (т.е. между работником и работодателем). Учитывая, что ТСЖ образуется путем добровольного членства, между членами товарищества не могут возникать трудовые отношения, поскольку в этих отношениях отсутствуют участники трудовых отношений: наемный работник и работодатель, использующий наемный труд. Кроме того, в пункте 3.1 статьи 147 ЖК РФ установлен запрет на совмещение деятельности членов правления с работой в ТСЖ по трудовому договору. Данный запрет, в частности, связан с существенными отличиями между отношениями, основанными на гражданско-правовом договоре, и трудовыми отношениями. При заключении гражданско-правового договора отношения сторон возникают лишь по поводу получения конкретного результата труда за определенное вознаграждение. При этом гражданин не подчиняется правилам внутреннего трудового распорядка, а организует свой труд самостоятельно. Среди признаков трудовых отношений одним их основных является выполнение работником трудовой функции (работа по определенной специальности, профессии, должности в соответствии со штатным расписанием организации) с подчинением правилам внутреннего трудового распорядка. Заключая трудовой договор, работник подпадает под действие трудового законодательства, так как именно с трудовым договором связаны гарантии и компенсации, предусмотренные законодательством для работника (ежегодный оплачиваемый отпуск, учебный отпуск, заработная плата, включающая компенсационные и стимулирующие выплаты, оборудованное рабочее место и т.д.). Таким образом, деятельность члена правления ТСЖ осуществляется на гражданско-правовой основе и регулируется исключительно нормами гражданского законодательства. [B]Учитывая, что сведения о трудовой деятельности формируются на всех зарегистрированных лиц, с которыми заключены или прекращены трудовые (служебные) отношения, то сведения о трудовой деятельности в отношении председателей товарищества собственников жилья не представляются в информационную систему Пенсионного фонда Российской Федерации.[/B] [TABLE][TR][TD]Директор Департамента оплатытруда, трудовых отношений и социального партнерства[/TD][TD]М.С. Маслова[/TD][/TR][/TABLE] |
26.04.2020 08:35:45
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14804]Счетовод ВоТруБа[/URL] написал: Вот лично я несмотря на наличие денег не плачУ в знак протеста против постановления 424, которое разрушило хоть какую то платежную дисциплину в ЖКХ. И вирус тут совсем не причем.[/QUOTE] Протестуете против 424го Постановления подставляя УКшку?[/QUOTE] не только УК но и рсо |
25.04.2020 19:14:46
[QUOTE]burmistr написал:
Это не их компетенция. Тут чисто Минстрой...[/QUOTE] Ну тогда наше Министерство считает что их РСО на нас ни старую ни новую пени выставлять не могут.... С подобной трактовкой постановления 424 я согласен , жаль только это ответ на частный запрос и подписан не поймешь кем ... Лучше бы его для всех УК, ТСЖ, РСО, ГЖИ написали и хотя бы замминистром подписали . Источнику отдельное спасибо. [URL=https://burnyashev.ru/minstroj-razyasnil-pro-nachislenie-i-vzyskanie-peni-za-zhku-v-2020-godu/]https://burnyashev.ru/minstroj-razyasnil-pro-nachislenie-i-vzyskanie-peni-za-zhku-v-2020-godu/[/URL] |
24.04.2020 16:12:33
Вот лично я несмотря на наличие денег не плачУ в знак протеста против постановления 424, которое разрушило хоть какую то платежную дисциплину в ЖКХ. И вирус тут совсем не причем.
|
22.04.2020 12:14:07
Страшно даже представить себе что будет 2 января 2021 года , когда это глупое постановление 424 перестанет действовать
|
22.04.2020 09:44:24
Поддержка правительством ЖКХ все интереснее и интереснее [URL=https://www.gost.ru/portal/gost/home/presscenter/news?portal:componentId=88beae40-0e16-414c-b176-d0ab5de82e16&navigationalstate=JBPNS_rO0ABXczAAZhY3Rpb24AAAABAA5zaW5nbGVOZXdzVmlldwACaWQAAAABAAQ2ODE2AAdfX0VPRl9f]https://www.gost.ru/portal/gost/home/presscenter/news?portal:componentId=88beae40-0e16-414c-b176-d0ab5de82e16&navigationalstate=JBPNS_rO0ABXczAAZhY3Rpb24AAAABAA5zaW5nbGVOZXdzVmlldwACaWQAAAABAAQ2ODE2AAdfX0VPRl9f[/URL]
|
21.04.2020 17:29:09
Верховный суд издал разъяснения для юристов. По мне так очень премудро и неконкретно. Про наши пени ничего не разъяснили, как понимаю будем ждать практику.
|
17.04.2020 10:42:11
[QUOTE]tsj.ud написал:
А нам сегодня ГЖИ письмо прислала где четко прописала не начислять, не выставлять и потом после 01.01.2021 не требовать... Прикрепленные файлы 12340.pdf (1.31 МБ)[/QUOTE] Свердловский ГЖИ бред какой то по поводу СИР написала. Они наверное пункты 4 и 5 постановления не дочитали, там также [S]не[/S] четко написано про плату за жилое помещение и взносы на капремонт. Местной прокуратуре надо бы законность этого письма проверить. |
17.04.2020 09:24:52
Сегодня избранники народа примут законопроект о реестре сведений ..Такой огромной базе данных где про вас написано все ... про доли в МКД и права собственности на иное имущество, а также номера счетов в банках и сколько там денег лежит пока я в нем не нашел , но думаю, что это чисто технический вопрос который будет легко решен . Новая эра наступает ,эра Q ( КУ) [IMG WIDTH=620 HEIGHT=443]http://lurkmore.so/images/2/28/Ku.jpeg[/IMG]
|
16.04.2020 12:12:57
Вот и депутаты с помощью во взимании задолженности по ЖКУ инициативу проявили [URL=https://iz.ru/1000253/natalia-bashlykova/dolzhny-ne-budem-kommunalshchikam-zapretiat-dogovory-s-kollektorami]https://iz.ru/1000253/natalia-bashlykova/dolzhny-ne-budem-kommunalshchikam-zapretiat-dogovory-s-kollektorami[/URL]
|
15.04.2020 14:34:09
Тем временем правительство какой то новый отчет по линии Минтруда придумало... Карантин карантином, а отчетность только прибавляется
|
15.04.2020 12:35:15
К нам тоже подобная бумаженция пришла . Мы конкретных цифр не указали, а написали что [S]с так[/S][S]им правительством[/S] предсказать что то конкретное невозможно .
|
15.04.2020 10:28:42
[QUOTE]skad888 написал:
ранее здесь писали о другом законопроекте [URL=https://sozd.duma.gov.ru/bill/891841-7]https://sozd.duma.gov.ru/bill/891841-7[/URL] , я не юрист, чего-то запутался. Поясните 891841-7 уже не рассматривают?[/QUOTE] Тот который в первом чтении приняли то от имени ЕР идет, а ваш от имени СР и коммунистов так что его в корзину для мусора. |
14.04.2020 18:47:27
а депутаты тем временем приняли сегодня 14,04,2020 законопроект об отмене комиссий в ЖКХ в первом чтении [URL=https://sozd.duma.gov.ru/bill/905546-7]https://sozd.duma.gov.ru/bill/905546-7[/URL]
|
14.04.2020 08:50:50
[QUOTE]olegkriv написал:
Не приняли пока ещё этот законопроект. А я уже ломанулся смотреть кадры, кого там принимали\увольняли ....[/QUOTE] Еще раз объясняю для бестолковых неюристов. В соответствии с [URL=http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=349080&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.9237654889176865#09981220981582346]http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=349080&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.9237654889176865#09981220981582346[/URL] ГК, ЖК, НК, прочие кодексы и законы сейчас действуют в редакции постановлений правительства. |
13.04.2020 15:38:06
Сообщите своим бухгалтерам/кадровикам, что с этой недели СЗВ-ТД сдаются на следующий день после принятия сотрудника или увольнения
|
11.04.2020 15:56:10
[QUOTE]Аттрактор написал:
Как вы считаете, каков справедливый размер вознаграждения председателю. [/QUOTE] Все зависит от размера дома и благосостояния его жильцов. Если дом маленький и люди в нем живут бедные то МРОТ, а если дом огромный новый или комплекс домов и он находится где нибудь в центре Москвы, живут в нем топ-менеджеры. силовики, чиновники то зарплата запросто может быть и более 200 т.руб. |
11.04.2020 13:35:19
Если в подвале прорвало трубу с ХВС, ГВС то УК оплатит за эту "разлитую воду" РСО... Как я понимаю, это что то против всяких формул расхода СОИ или нормативов . Все разницы на УО- у ней денег куры не клюют , все оплатит
|
11.04.2020 09:54:24
[QUOTE]Ирина В. написал:
ПП Ростовской обл. установлен минимальный размер взноса на капремонт в размере 0 руб/ кв.м. с 01.04.20 по 31.05.20г.У кого еще таким образом поддержали население?(([/QUOTE] Я считаю, что эта временная мера гораздо лучше чем отмена санкций за не своевременную уплату. Так как после отмены этих санкций мы не увидим ни их ни взносов. |
10.04.2020 15:32:49
[QUOTE]Джули написал:
Если бы так не раздували вопрос с изменениями в Конституцию, то о ней и не вспомнил бы никто что она вообще существует.[/QUOTE] Это вот Вы правильно заметили. Народ наш радостно жил не помня Конституции.. . Но Президент вдруг вспомнил про нее и раздул вопрос с изменениями, хотя вроде клялся на ней соблюдать ее ... Или это Терешкова раздула этот вопрос? |
10.04.2020 12:17:26
[QUOTE]Джули написал:
Приостановить до 1 января 2021 г. действие положений подпункта "а" пункта 32 в части права исполнителя коммунальной услуги требовать уплаты неустоек (штрафов, пеней)[/QUOTE] Кредиторов (нас или РСО) лишили ПРАВА требовать неустойки предусмотренные ГК РФ и двухсторонними договорами. Лишили этого права постановлением Правительства, в связи с непонятно какой , но не чрезвычайной ситуацией.... После того что все эти люди всего за 2 месяца сделали с Конституцией РФ удивляться особенно нечему. [CODE]Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин цитата - „Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления"[/CODE] |
10.04.2020 12:05:19
Значит за [S]взрывы [/S] хлопки газа мы тоже отвечать будем... Со всеми вытекающими гражданскими исками и уголовными делами ...Скажут недоглядели.
|
09.04.2020 10:28:19
Мне больше всего непонятно из этого постановления что будет не до 1 января 2021 года, а [B]ПОСЛЕ 01 января 2021 года[/B]? РСО предъявят все эти где то в недрах учетных систем начисленные, но [I]не [/I][I]предъявленные(???)[/I] неустойки УО (ТСЖ), а УО (ТСЖ) соответственно также предъявят другие тоже где то то в недрах других учетных систем начисленные, но также [I]не предъявленные(???)[/I] неустойки собственникам? И суды во всех этих хитроспелениях нормотворчества как разбираться будут? Предположу нас ждет большая всеобщая амнистия по всем пеням и неустойкам в сфере ЖКХ и ресурсоснабжения... В проигрыше как всегда будут самые добросовестные
|
09.04.2020 10:19:00
[QUOTE]max045 написал:
Читаем пресловутое 424: 5. Приостановить до 1 января 2021 г. взыскание неустойки (штрафа, пени)[/QUOTE] Я предполагаю, что пункт 5 касается ПРИСТАВОВ которые у нас ВЗЫСКИВАЮТ. А мы УО ничего ВЗЫСКАТЬ не можем. Так что получили деньги от приставов распределите их в погашение ДЗ по услугам , а не на пени и будет вам хоть какое то счастье |
Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации рассмотрело Ваше обращение по вопросу необходимости представления сведений о трудовой деятельности в отношении товарищества собственников жилья и сообщает.
Отношения, связанные с созданием и деятельностью товариществ собственников жилья (далее - ТСЖ), прав и обязанностей их членов регулируются жилищным законодательством (статья 4 Жилищного кодекса Российской Федерации) (далее - ЖК РФ).
Согласно положениям данной главы членство в ТСЖ возникает на основании заявления и прекращается на основании заявления или прекращения права собственности члена товарищества на помещение в многоквартирном доме.
Таким образом, деятельность членов товарищества, в том числе, членов правления ТСЖ, которые согласно статье 147 ЖК РФ избираются из числа членов ТСЖ, осуществляется не на основе трудового договора.
Статьей 11 Трудового кодекса Российской Федерации предусмотрено, что сфера действия трудового законодательства связана не с государственной регистрацией юридического лица, а с возникновением и наличием трудовых отношений между их участниками (т.е. между работником и работодателем).
Учитывая, что ТСЖ образуется путем добровольного членства, между членами товарищества не могут возникать трудовые отношения, поскольку в этих отношениях отсутствуют участники трудовых отношений: наемный работник и работодатель, использующий наемный труд.
Кроме того, в пункте 3.1 статьи 147 ЖК РФ установлен запрет на совмещение деятельности членов правления с работой в ТСЖ по трудовому договору.
Данный запрет, в частности, связан с существенными отличиями между отношениями, основанными на гражданско-правовом договоре, и трудовыми отношениями.
При заключении гражданско-правового договора отношения сторон возникают лишь по поводу получения конкретного результата труда за определенное вознаграждение. При этом гражданин не подчиняется правилам внутреннего трудового распорядка, а организует свой труд самостоятельно.
Среди признаков трудовых отношений одним их основных является выполнение работником трудовой функции (работа по определенной специальности, профессии, должности в соответствии со штатным расписанием организации) с подчинением правилам внутреннего трудового распорядка.
Заключая трудовой договор, работник подпадает под действие трудового законодательства, так как именно с трудовым договором связаны гарантии и компенсации, предусмотренные законодательством для работника (ежегодный оплачиваемый отпуск, учебный отпуск, заработная плата, включающая компенсационные и стимулирующие выплаты, оборудованное рабочее место и т.д.).
Таким образом, деятельность члена правления ТСЖ осуществляется на гражданско-правовой основе и регулируется исключительно нормами гражданского законодательства.
[B]Учитывая, что сведения о трудовой деятельности формируются на всех зарегистрированных лиц, с которыми заключены или прекращены трудовые (служебные) отношения, то сведения о трудовой деятельности в отношении председателей товарищества собственников жилья не представляются в информационную систему Пенсионного фонда Российской Федерации.[/B]
[TABLE][TR][TD]Директор Департамента оплатыПодпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!