crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 8
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяСчетовод ВоТруБа

Счетовод ВоТруБа

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Контроль затратами: в России предложили изменить систему оплаты ЖКУ, Жильцы смогут контролировать целевое использование их денег управляющими компаниями.
 
[QUOTE]саныч написал:
Т.е. Вы думаете, что жильцы смогут зажимать на спецсчете, средства ссылаясь на некачественное выполнение работ УК (даже если это так и есть - не важно), не утверждать ей новый размер платы (на ремонт той же кровли), а УК по прежнему должна будет все делать и за все отвечать?[/QUOTE]
Да думаю что при такой системе проблема будет решаться проще - если нет денег на счете дома- аварийный ремонт будут принудительный, с последующим возмещением собственниками денег без всяких протоколов и собраний , а не так как сейчас. Конечно требуется переписывание под это нормативных актов.              
Контроль затратами: в России предложили изменить систему оплаты ЖКУ, Жильцы смогут контролировать целевое использование их денег управляющими компаниями.
 
[QUOTE]Sam написал:
А мне думается, что это РСО лоббируют. Вероятно критическая масса долгов по прямым договорам у них уже накопилась и вся комбинация из двух ходов - загнать деньги на "спецсчета" у народа, а далее отменить прямые договора. И дело сделано.[/QUOTE]
Вполне возможно. Если втащут туда комуслуги по СОИ, то ясно дело наступит коллективная материальная  ответственность собственников, не только за свет в подъездах, но и  за долги соседей.    
Контроль затратами: в России предложили изменить систему оплаты ЖКУ, Жильцы смогут контролировать целевое использование их денег управляющими компаниями.
 
[QUOTE]саныч написал:
Для однодомного ТСЖ это происшествие было бы фатальным. Так что, существование ТСЖ (в особенности однодомных) зависит не сколько от них самих, а от капризов судьбы.[/QUOTE]
Нет. Если будет работать система "один дом-один счет" это происшествие может будет фатальным для УК , а жильцы его и не заметят, т.к. за их счет будет только ремонт кровли, а не еще и  возмещение ущерба. Они то в чем виноваты?    
Контроль затратами: в России предложили изменить систему оплаты ЖКУ, Жильцы смогут контролировать целевое использование их денег управляющими компаниями.
 
[QUOTE]саныч написал:
ут правда не про ТСЖ, но пример того, что может случится. Ехал, значит, лексус мимо. Даже не собственник. И проехал он на 1,6 ляма ущерба + расходы+штраф. Итого около 2,5 получится.  Председателю идти на консультацию к банкротному юристу, а дому уходить в УК. Потому что платить даже по рассрочке год и при этом нормально содержать дом не получится.[/QUOTE]
У нас  в этом году почти  такой же случай, во время на наш взгляд урагана улетели куски металлической кровли, пострадали в разной степени 4 автомобиля, доказать что это стихия виновата мы не смогли, выплатили возмещение ущерба от 25 тыс до 300 тыс. За чей счет мы это возмещение выплатили? Вроде как за счет УК, но фактически на на самом деле за счет собственников  управляемых домов, которые недополучат ремонтов и разных услуг, т.к. все списывается  с одного и того же расчетного счета.          
Контроль затратами: в России предложили изменить систему оплаты ЖКУ, Жильцы смогут контролировать целевое использование их денег управляющими компаниями.
 
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14804]Счетовод ВоТруБа[/URL] написал:
Если введут  спецсчета для содержания и текущего ремонта все будет нормально,[/QUOTE]
1. При такой схеме сразу идут пешее эротическое путешествие все малоквартирные дома, общаги, вся так называемая "соц нагрузка". Сами себя они содержать не смогут и даже не захотят. Максимум, что будет - это подготовка к отопительному сезону и уборка. Вся концепция "коммерческого риска" и ч. 1.1. ст .161 рушится.
2. Сейчас текущий ремонт в подъезде или кровля и т.п. делается счет перекрестного финансирования с других домов. Уберите перекрёстное финансирование и даже "приличный" дом будет либо копить на "полноценную косметику" до морковкиного заговения, либо резко поднимать тариф. Копить при реальной инфляции около 10% в год нет смысла. Поднимать резко тариф никто не будет.

[B]А с[/B][B]ейчас у вас большие дома что содержат маленькие? И как жители больших домов к этому относятся? Они вообще в курсе? [/B]


3.  Никогда и ни при каких условиях налоговая и РСО не поставят себя в зависимость от подписания плебсом какого-то акта. Потому что три дурака в доме смогут заблокировать зарплату, налоги и ОДН. Если не получится списать деньги со счета УК - спишут со спецсчета.

[B]Сейчас[/B][B] со спецсчета капремонта [/B][B] никто ничего не списывает. Если этот счет назовут условно счетом "текущего и капитального ремонта" будет тоже самое.[/B][B] Это те же [/B][B]самые целевые средства.[/B]

4. Схема со спецсчетом так или иначе перекладывает ответственность за состояние дома на собственников. Но к этому никто не готов. Прежде всего, власть. Потому что "крайнего" больше не будет.

5. И сами собственники это не потянут. Ныть, жаловаться и стоять над душой у УК - это одно. Потому что иных полномочий у Совета дома нет. Как нет и ответственности. А лично отвечать перед соседями - другое.  А отвечать придется.
[B]
[/B][B]К этому и надо стремиться. Переложить ответственность на собственников, а не на УК которые собирают рубль , а работ обязаны делать на 10 руб. Если остаток на вашем счете 0 руб., то какую уборку подъездов или ремонт вы хотите? Доплачивайте . [/B]

6. В теории, идея сама по себе хорошая. Сразу станет понятно, каково это жить на "свои". Но реализована она быть не может в нынешних условиях.

[B]Ну сначала н[/B][B]ужен эксперимент, хотя в стране полно ТСЖ которые как то существуют и без УК и перекрестного финансирования. [/B]
[/QUOTE]
Контроль затратами: в России предложили изменить систему оплаты ЖКУ, Жильцы смогут контролировать целевое использование их денег управляющими компаниями.
 
[QUOTE]саныч написал:
Что будет в ЖКХ, даже представить страшно.[/QUOTE]
Если введут  спецсчета для содержания и текущего ремонта все будет нормально, а не так как сейчас, когда на бумаге деньги у дома на ремонт есть , а на счете УК их нет ... А котловой метод это путь в никуда , т.к. исполнительный лист от РСО или в связи с залитием не разбирается где деньги жителей, а где деньги УК      
Контроль затратами: в России предложили изменить систему оплаты ЖКУ, Жильцы смогут контролировать целевое использование их денег управляющими компаниями.
 
[QUOTE]саныч написал:
Я не знаю что в Казахстане, но у нас это работать не будет...[/QUOTE]
Если разрешат то еще как будет.... У нас такие есть домкомы что каждую копеечку считают, а если надо то с соседями неплательщиков "профилактические беседы" ведут
Контроль затратами: в России предложили изменить систему оплаты ЖКУ, Жильцы смогут контролировать целевое использование их денег управляющими компаниями.
 
Наконец то и в России до этого додумались, правда на 3 года позже чем в Казахстане ...   Только вот как  учитывать аппетиты РСО и сумасшедшее повышение коммунальных тарифов? Это тоже будут целевые деньги?    [URL=https://iz.ru/1441941/mariia-perevoshchikova/kontrol-zatratami-v-rossii-predlozhili-izmenit-sistemu-oplaty-zhku]https://iz.ru/1441941/mariia-perevoshchikova/kontrol-zatratami-v-rossii-predlozhili-izmenit-sistemu-...[/URL]
Методические рекомендации по финансовому обоснованию тарифов на содержание и ремонт (Приказ Госкомитета по строительству и ЖКК от 28 декабря 2000 г. N 303), Основы правоприменения приказа
 
В сфере ЖКХ существует столько бессмысленных нормативных актов ( включая стандарты) выпущенных в разное время разными госорганами, что если исполнять их все то все равно что нибудь да нарушишь
ГИС ЖКХ: квитирование
 
Ответ [QUOTE]Александр написал:
проще сразу уволиться[/QUOTE]
Налогообложение ТСЖ, Все, что связано с налогами ТСЖ. Создано в в честь Ильича.
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
только налоговая когда придет за налогами (а, она предназначена для того что-бы собирать налоги со всех с кого их можно собрать), при проверке затребует реестр членов ТСЖ, и с кого в том реестре не окажется - с того потребуют заплатить налог, и окажется что фактически  налог с "маргиналов" заплатят в т.ч. и члены ТСЖ (т.к. начисляли всем одинаково, а деньги на налог с поступлений от нечленов заплатили, значит члены заплатили за нечленов).И особенно ярко эта проблема вылезет с нежилыми помещениями, потому, что НП оформленные на ООО как правило нечлены (им проще быть нечленами, потому что членские взносы они себе не могут в расход поставить, а оплату ЖКУ по договору предоставления КУ -могут).[/QUOTE]
Это все ваши фантазии о действиях налоговой.... Поверьте мне как человеку проработавшему там 6 лет такого не будет.. У них есть показатели эффективности выездных проверок где цифры доначислений с одной проверки должны быть ( в зависимости от региона)  не менее 5 млн. руб.   Ваш ТСЖ никому не интересен, никто проверять кто член кто не член, а потом по этому поводу еще судиться никто  не будет ..     Считайте всех членами в т.ч. собственников нежилых помещений и будет вам счастье
Налогообложение ТСЖ, Все, что связано с налогами ТСЖ. Создано в в честь Ильича.
 
[QUOTE]ktt написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=107]Ялиса[/URL] написал:
а зачем[/QUOTE]
снизить налог за счет снижения базы (не буду учитывать поступления от нечленов)[/QUOTE]
не проще ли считать всех совладельцев Вашего дома членами ТСЖ ?
Налогообложение ТСЖ, Все, что связано с налогами ТСЖ. Создано в в честь Ильича.
 
Внимательно читаем письмо Минфина, на которое есть ссылка в полученном Вами ответе
Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 19.05.2022 г. № 03-11-11/46322

Департамент налоговой политики в связи с обращением по вопросу применения упрощенной системы налогообложения (далее - УСН) сообщает.

В соответствии с пунктом 1 статьи 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики при определении объекта налогообложения по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН, учитывают доходы, определяемые в порядке, установленном пунктами 1 и 2 статьи 248 Кодекса.

Согласно пункту 1 статьи 248 Кодекса в составе доходов учитываются доходы от реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со статьями 249 и 250 Кодекса.

При определении объекта налогообложения не учитываются доходы, предусмотренные статьей 251 Кодекса (подпункт 1 пункта 1.1 статьи 346.15 Кодекса). Перечень таких доходов является закрытым.

Согласно подпункту 1 пункта 2 статьи 251 Кодекса к целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях взносы учредителей (участников, членов), пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации, доходы в виде безвозмездно полученных некоммерческими организациями работ (услуг), выполненных (оказанных) на основании соответствующих договоров, а также отчисления на формирование в установленном статьей 324 Кодекса порядке резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья (далее - ТСЖ), жилищному кооперативу, гаражно-строительному, жилищно-строительному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу их членами.

Таким образом, ТСЖ при определении объекта налогообложения по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН, не учитывает в составе доходов взносы на содержание имущества общего пользования и отчисления на формирование резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся членами ТСЖ. Поступившие указанные взносы и отчисления от лиц, не являющихся членами ТСЖ, учитываются при определении объекта налогообложения по указанному налогу в общеустановленном порядке.

Настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Заместитель директора Департамента

В.А.ПРОКАЕВ

19.05.2022

Свидетельство о наследовании
 
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
подтверждением права собственности является только запись в ЕГРН[/QUOTE]
ну не совсем .... читаем как это делается в Москве [URL=https://www.mos.ru/otvet-dokumenti/kak-poluchit-svedeniya-o-zaregistrirovannyh-do-31-yanvarya-1998-goda-pravah-na-nedvizhimost/]https://www.mos.ru/otvet-dokumenti/kak-poluchit-svedeniya-o-zaregistrirovannyh-do-31-yanvarya-1998-g...[/URL]
Хватало ли нам проблем БЕЗ гражданской обороны?! Минстрой так не считает...
 
[QUOTE]upravdom32 написал:
Коллеги! Крик души. Как быть и что делать? Муниципалитет требует в подвалах оснастить всем необходимым для укрытия граждан (запасы воды, свечей, фонарей, биотуалеты, лавки и т.д. и т.п.). Ка быть? За чей счет банкет? И будет ли наказание (это главное) за неисполнение. Какого-то содействия от муниципалитета в части затрат ожидать не приходится.[/QUOTE]
Не верю. Фейк. Дайте пруф. Из подвала в жилом доме  невозможно сделать противоядерное убежище.
Мобилизованных и их семьи предложили освободить от пеней за долги ЖКУ
 
Вообще формулировочка в законе как всегда еще та

"Граждане Российской Федерации, заключившие контракт
о прохождении военной службы в связи с призывом на военную службу по
мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации, [I][COLOR=#000000][B]и члены их семей[/B] [/COLOR][/I][COLOR=#000000][B][I]до[/I][/B][/COLOR]
[B][I]прекращения действия указанного контракта[/I][/B][B][I] освобождаются от начисления пеней[/I][/B] в
случае несвоевременного и (или) неполного внесения ими платы за жилое помещение
и коммунальные услуги, взноса на капитальный ремонт общего имущества в
многоквартирном доме"

Кто такие "члены их семей"? Где освобождаются: по месту прописки/владения мобилизованного или там где сами члены семьи  проживают/зарегистрированы если например они отдельно от мобилизованного живут? Кто какие справки должен выдавать, что человек  мобилизованный или что ты "член семьи" мобилизованного? Мы то конечно должны теперь базу данных формировать: кто у нас мобилизованный , а кто член семьи, закончился контракт или не закончился .... а если дом из одной УК в другую переходит то эту базу данных еще и передавать надо или в ГИС ЖКХ пометки ставить  ?      
Мобилизованных и их семьи предложили освободить от пеней за долги ЖКУ
 
Дума уже приняла , сразу в трех чтениях [URL=https://sozd.duma.gov.ru/bill/122372-8]https://sozd.duma.gov.ru/bill/122372-8[/URL]
С 1 декабря вырастут тарифы за ЖКУ
 
Народ офигеет от квитанций которые раздадут под новый год и вообще  в 2023 году перестанет платить
ПЕНИ ЦБ опустил ключевую ставку до 8%, ЦБ опустил ключевую ставку до 8% - пени продолжаем начислять по ставке 9,5% или ждем ПП РФ взамен ПП РФ от 26.03.2022г. № 474 (пени в 2022 г.)?
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14804]Счетовод ВоТруБа[/URL] написал:
Новое постановление про пени опубликовали .... Ну и другие новости   [URL=https://iz.ru/1400237/2022-09-23/tarify-na-zhkkh-podnimut-na-9-s-1-dekabria-2022-goda]https://iz.ru/1400237/2022-09-23/tarify-na-zhkkh-podnimut-na-9-s-1-dekabria-2022-goda[/URL] [/QUOTE]
Про пени я правильно поняла, что это касается только коммунальных услуг, а по жилищным рассчитываем по-прежнему?[/QUOTE]
Не может быть, это дичь какая то. Я вообще не понимаю как можно ставку ЦБ определить на [B]" на день оплаты" [/B]если мы не знаем когда он будет это день? Начислять то пени по какой ставке надо ? Или сначала начисляем, а потом пересчитываем " на день оплаты" ?
ПЕНИ ЦБ опустил ключевую ставку до 8%, ЦБ опустил ключевую ставку до 8% - пени продолжаем начислять по ставке 9,5% или ждем ПП РФ взамен ПП РФ от 26.03.2022г. № 474 (пени в 2022 г.)?
 
Новое постановление про пени опубликовали .... Ну и другие новости [URL=https://iz.ru/1400237/2022-09-23/tarify-na-zhkkh-podnimut-na-9-s-1-dekabria-2022-goda]https://iz.ru/1400237/2022-09-23/tarify-na-zhkkh-podnimut-na-9-s-1-dekabria-2022-goda[/URL]
Есть мнение. Юрий Меменов о замене окон в рамках капремонта
 
Мы это и так делаем за счет взносов. Называется "капремонт фасада" в части замены окон.
Юрист УК представляет интересы жителей?!
 
По моему личному мнению все сотрудники УК представляют интересы собственников жилых и нежилых помещений МКД с третьими лицами фактически  по договору поручения, который дурные депутаты при сочинении ЖК РФ обозвали договором управления. Деятельность УК посредническая и за нее УК должны получать вознаграждение, а не тащить себе в выручку от реализации целевые платежи собственников на содержание и ремонт общего имущества, коммунальные платежи (в т.ч. СОИ) и другие транзитом проходящие платежи. Доверенность при этом выдавать конечно должен руководитель УК, указывая в ней что сотрудник действует в интересах собственников , на основании договора управления.    
Общее имущество нескольких домов, Микрорайон расположен на особо охраняемой территории. Так сложилось, что спортивные и детские площадки не отнесены ни к какому дому, межевание не сделано, на кадастре участки не стоят...
 
[QUOTE]Алексеич написал:
Спортивные и детские площадки используются всем микрорайоном[/QUOTE]
Может это вообще муниципальная собственность? Жители свои деньги вкладывали через УК или ТСЖ?
Законно ли добавлять в ЛК собственника на ГИС ЖКХ чужие помещения, Добавление чужих помещений в ЛК на ГИС ЖКХ
 
Только что в ГИС ЖКХ свободно подключился к квартире собственником которой является моя жена.
Еще раз о вознаграждении председателю совета МКД, но уже другие аспекты. I часть
 
[QUOTE]Guest написал:
Мне кажется, у каждого многоквартирного дома должен быть свой счет ,скажем, в Госбанке. [/QUOTE]
Казахи уже додумались до этого, мы к сожалению еще нет  [URL=https://yk.kz/news/obshhestvo/ksk-i-osi-chto-nuzhno-znat-ob-izmeneniyax-v-sfere-zhkx-249402.html]https://yk.kz/news/obshhestvo/ksk-i-osi-chto-nuzhno-znat-ob-izmeneniyax-v-sfere-zhkx-249402.html[/URL]
Есть мнение. Юрий Кочетков об изменении порядка установки тарифов за КУ
 
Что вообще при нынешней ситуации в России можно спланировать на 5 лет вперед? Ничего!  
СМЕНА РСО ПО ИНИЦИАТИВЕ СОБСТВЕННИКОВ, Собственники очень хотят поменять РСО.
 
В нашей деревне например одно РСО воду поставляет, другое электричество, третье мусор вывозит.... И все фактически монополисты, поменять их невозможно.  Вы бы свою историю поподробнее рассказали.
Упрощенцы с коммуналки налоги не платят!, п.п. 4 п. 1.1 ст. 346.15 НК РФ
 

Письмо Департамента налоговой политики Минфина России от 3 июля 2020 г. N 03-11-06/2/57748

Департамент налоговой политики рассмотрел обращение и по вопросу применения упрощенной системы налогообложения (далее - УСН) сообщает следующее.

В соответствии со [URL=https://internet.garant.ru/#/document/10900200/entry/34615]статьей 346 15[/URL] Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики, применяющие УСН, при определении объекта налогообложения в составе доходов учитывают доходы, определяемые в порядке, установленном [URL=https://internet.garant.ru/#/document/10900200/entry/24801]пунктами 1[/URL] и [URL=https://internet.garant.ru/#/document/10900200/entry/24802]2 статьи 248[/URL] Кодекса.

Согласно [URL=https://internet.garant.ru/#/document/10900200/entry/24801]пункту 1 статьи 248[/URL] Кодекса в составе доходов учитываются доходы от реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со [URL=https://internet.garant.ru/#/document/10900200/entry/249]статьями 249[/URL] и [URL=https://internet.garant.ru/#/document/10900200/entry/250]250[/URL] Кодекса.

Доходы, полученные товариществами собственников недвижимости в оплату оказанных собственникам (пользователям) недвижимости коммунальных услуг, в случае оказания таких услуг указанными организациями, заключившими договоры ресурсоснабжения (договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами) с ресурсоснабжающими организациями (региональными операторами по обращению с твердыми коммунальными отходами) в соответствии с требованиями, установленными законодательством Российской Федерации, при определении объекта налогообложения не учитываются на основании [URL=https://internet.garant.ru/#/document/10900200/entry/34615114]подпункта 4 пункта 1 1 статьи 346 15[/URL] Кодекса.

При этом согласно [URL=https://internet.garant.ru/#/document/10900200/entry/1004721]подпункту 1 пункта 2 статьи 346 17[/URL] Кодекса товарищества собственников недвижимости, заключившие договоры ресурсоснабжения (договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами) с ресурсоснабжающими организациями (региональными операторами по обращению с твердыми коммунальными отходами) в соответствии с требованиями, установленными законодательством Российской Федерации, не учитывают при исчислении налога в составе материальных расходов средства, перечисленные в оплату коммунальных услуг, в случае если такие средства получены указанными организациями от собственников (пользователей) недвижимости в оплату оказанных им коммунальных услуг и не учитывались при определении объекта налогообложения в соответствии с [URL=https://internet.garant.ru/#/document/10900200/entry/34615114]подпунктом 4 пункта 1 1 статьи 346 15[/URL] Кодекса.

Учитывая изложенное, в случае если управляющая организация получила от собственников (пользователей) денежные средства [B]в оплату коммунальных услуг на содержание общего имущества,[/B] и полностью перечислила их поставщикам коммунальных ресурсов, то указанные средства при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН, не должны учитываться ни в доходах, ни в расходах.

[TABLE][TR][TD]

Заместитель директора Департамента

[/TD][TD]

Р.А. Саакян

[/TD][/TR][/TABLE]

Бух.учет
 
[QUOTE]Дмитрий Владимирович написал:
Во владении ТСЖ есть квартира которую сдают в аренду и получают доход, квартира не учтена на балансе, как отразить ее в учете? На каких счетах



[/QUOTE]
Объект не зарегистрированный в Росреестре? Никто не платит за него налог на имущество? Конечно всякое бывает, но сначала надо зарегистрировать собственность на имя ТСЖ в Росреестре.      Объекты основных средств учитываются на счете 01 и 02 в части амортизации.  
Изменение в расчете пени
 
[URL=http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202203310045]http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202203310045[/URL]
#
[QUOTE]саныч написал:
Т.е. Вы думаете, что жильцы смогут зажимать на спецсчете, средства ссылаясь на некачественное выполнение работ УК (даже если это так и есть - не важно), не утверждать ей новый размер платы (на ремонт той же кровли), а УК по прежнему должна будет все делать и за все отвечать?[/QUOTE]
Да думаю что при такой системе проблема будет решаться проще - если нет денег на счете дома- аварийный ремонт будут принудительный, с последующим возмещением собственниками денег без всяких протоколов и собраний , а не так как сейчас. Конечно требуется переписывание под это нормативных актов.              
#
[QUOTE]Sam написал:
А мне думается, что это РСО лоббируют. Вероятно критическая масса долгов по прямым договорам у них уже накопилась и вся комбинация из двух ходов - загнать деньги на "спецсчета" у народа, а далее отменить прямые договора. И дело сделано.[/QUOTE]
Вполне возможно. Если втащут туда комуслуги по СОИ, то ясно дело наступит коллективная материальная  ответственность собственников, не только за свет в подъездах, но и  за долги соседей.    
#
[QUOTE]саныч написал:
Для однодомного ТСЖ это происшествие было бы фатальным. Так что, существование ТСЖ (в особенности однодомных) зависит не сколько от них самих, а от капризов судьбы.[/QUOTE]
Нет. Если будет работать система "один дом-один счет" это происшествие может будет фатальным для УК , а жильцы его и не заметят, т.к. за их счет будет только ремонт кровли, а не еще и  возмещение ущерба. Они то в чем виноваты?    
#
[QUOTE]саныч написал:
ут правда не про ТСЖ, но пример того, что может случится. Ехал, значит, лексус мимо. Даже не собственник. И проехал он на 1,6 ляма ущерба + расходы+штраф. Итого около 2,5 получится.  Председателю идти на консультацию к банкротному юристу, а дому уходить в УК. Потому что платить даже по рассрочке год и при этом нормально содержать дом не получится.[/QUOTE]
У нас  в этом году почти  такой же случай, во время на наш взгляд урагана улетели куски металлической кровли, пострадали в разной степени 4 автомобиля, доказать что это стихия виновата мы не смогли, выплатили возмещение ущерба от 25 тыс до 300 тыс. За чей счет мы это возмещение выплатили? Вроде как за счет УК, но фактически на на самом деле за счет собственников  управляемых домов, которые недополучат ремонтов и разных услуг, т.к. все списывается  с одного и того же расчетного счета.          
#
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14804]Счетовод ВоТруБа[/URL] написал:
Если введут  спецсчета для содержания и текущего ремонта все будет нормально,[/QUOTE]
1. При такой схеме сразу идут пешее эротическое путешествие все малоквартирные дома, общаги, вся так называемая "соц нагрузка". Сами себя они содержать не смогут и даже не захотят. Максимум, что будет - это подготовка к отопительному сезону и уборка. Вся концепция "коммерческого риска" и ч. 1.1. ст .161 рушится.
2. Сейчас текущий ремонт в подъезде или кровля и т.п. делается счет перекрестного финансирования с других домов. Уберите перекрёстное финансирование и даже "приличный" дом будет либо копить на "полноценную косметику" до морковкиного заговения, либо резко поднимать тариф. Копить при реальной инфляции около 10% в год нет смысла. Поднимать резко тариф никто не будет.

[B]А с[/B][B]ейчас у вас большие дома что содержат маленькие? И как жители больших домов к этому относятся? Они вообще в курсе? [/B]


3.  Никогда и ни при каких условиях налоговая и РСО не поставят себя в зависимость от подписания плебсом какого-то акта. Потому что три дурака в доме смогут заблокировать зарплату, налоги и ОДН. Если не получится списать деньги со счета УК - спишут со спецсчета.

[B]Сейчас[/B][B] со спецсчета капремонта [/B][B] никто ничего не списывает. Если этот счет назовут условно счетом "текущего и капитального ремонта" будет тоже самое.[/B][B] Это те же [/B][B]самые целевые средства.[/B]

4. Схема со спецсчетом так или иначе перекладывает ответственность за состояние дома на собственников. Но к этому никто не готов. Прежде всего, власть. Потому что "крайнего" больше не будет.

5. И сами собственники это не потянут. Ныть, жаловаться и стоять над душой у УК - это одно. Потому что иных полномочий у Совета дома нет. Как нет и ответственности. А лично отвечать перед соседями - другое.  А отвечать придется.
[B]
[/B][B]К этому и надо стремиться. Переложить ответственность на собственников, а не на УК которые собирают рубль , а работ обязаны делать на 10 руб. Если остаток на вашем счете 0 руб., то какую уборку подъездов или ремонт вы хотите? Доплачивайте . [/B]

6. В теории, идея сама по себе хорошая. Сразу станет понятно, каково это жить на "свои". Но реализована она быть не может в нынешних условиях.

[B]Ну сначала н[/B][B]ужен эксперимент, хотя в стране полно ТСЖ которые как то существуют и без УК и перекрестного финансирования. [/B]
[/QUOTE]
#
[QUOTE]саныч написал:
Что будет в ЖКХ, даже представить страшно.[/QUOTE]
Если введут  спецсчета для содержания и текущего ремонта все будет нормально, а не так как сейчас, когда на бумаге деньги у дома на ремонт есть , а на счете УК их нет ... А котловой метод это путь в никуда , т.к. исполнительный лист от РСО или в связи с залитием не разбирается где деньги жителей, а где деньги УК      
#
[QUOTE]саныч написал:
Я не знаю что в Казахстане, но у нас это работать не будет...[/QUOTE]
Если разрешат то еще как будет.... У нас такие есть домкомы что каждую копеечку считают, а если надо то с соседями неплательщиков "профилактические беседы" ведут
#
Наконец то и в России до этого додумались, правда на 3 года позже чем в Казахстане ...   Только вот как  учитывать аппетиты РСО и сумасшедшее повышение коммунальных тарифов? Это тоже будут целевые деньги?    [URL=https://iz.ru/1441941/mariia-perevoshchikova/kontrol-zatratami-v-rossii-predlozhili-izmenit-sistemu-oplaty-zhku]https://iz.ru/1441941/mariia-perevoshchikova/kontrol-zatratami-v-rossii-predlozhili-izmenit-sistemu-...[/URL]
#
В сфере ЖКХ существует столько бессмысленных нормативных актов ( включая стандарты) выпущенных в разное время разными госорганами, что если исполнять их все то все равно что нибудь да нарушишь
#
Ответ [QUOTE]Александр написал:
проще сразу уволиться[/QUOTE]
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
только налоговая когда придет за налогами (а, она предназначена для того что-бы собирать налоги со всех с кого их можно собрать), при проверке затребует реестр членов ТСЖ, и с кого в том реестре не окажется - с того потребуют заплатить налог, и окажется что фактически  налог с "маргиналов" заплатят в т.ч. и члены ТСЖ (т.к. начисляли всем одинаково, а деньги на налог с поступлений от нечленов заплатили, значит члены заплатили за нечленов).И особенно ярко эта проблема вылезет с нежилыми помещениями, потому, что НП оформленные на ООО как правило нечлены (им проще быть нечленами, потому что членские взносы они себе не могут в расход поставить, а оплату ЖКУ по договору предоставления КУ -могут).[/QUOTE]
Это все ваши фантазии о действиях налоговой.... Поверьте мне как человеку проработавшему там 6 лет такого не будет.. У них есть показатели эффективности выездных проверок где цифры доначислений с одной проверки должны быть ( в зависимости от региона)  не менее 5 млн. руб.   Ваш ТСЖ никому не интересен, никто проверять кто член кто не член, а потом по этому поводу еще судиться никто  не будет ..     Считайте всех членами в т.ч. собственников нежилых помещений и будет вам счастье
#
[QUOTE]ktt написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=107]Ялиса[/URL] написал:
а зачем[/QUOTE]
снизить налог за счет снижения базы (не буду учитывать поступления от нечленов)[/QUOTE]
не проще ли считать всех совладельцев Вашего дома членами ТСЖ ?
#
Внимательно читаем письмо Минфина, на которое есть ссылка в полученном Вами ответе
Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 19.05.2022 г. № 03-11-11/46322

Департамент налоговой политики в связи с обращением по вопросу применения упрощенной системы налогообложения (далее - УСН) сообщает.

В соответствии с пунктом 1 статьи 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики при определении объекта налогообложения по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН, учитывают доходы, определяемые в порядке, установленном пунктами 1 и 2 статьи 248 Кодекса.

Согласно пункту 1 статьи 248 Кодекса в составе доходов учитываются доходы от реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со статьями 249 и 250 Кодекса.

При определении объекта налогообложения не учитываются доходы, предусмотренные статьей 251 Кодекса (подпункт 1 пункта 1.1 статьи 346.15 Кодекса). Перечень таких доходов является закрытым.

Согласно подпункту 1 пункта 2 статьи 251 Кодекса к целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях взносы учредителей (участников, членов), пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации, доходы в виде безвозмездно полученных некоммерческими организациями работ (услуг), выполненных (оказанных) на основании соответствующих договоров, а также отчисления на формирование в установленном статьей 324 Кодекса порядке резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья (далее - ТСЖ), жилищному кооперативу, гаражно-строительному, жилищно-строительному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу их членами.

Таким образом, ТСЖ при определении объекта налогообложения по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН, не учитывает в составе доходов взносы на содержание имущества общего пользования и отчисления на формирование резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся членами ТСЖ. Поступившие указанные взносы и отчисления от лиц, не являющихся членами ТСЖ, учитываются при определении объекта налогообложения по указанному налогу в общеустановленном порядке.

Настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Заместитель директора Департамента

В.А.ПРОКАЕВ

19.05.2022

#
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
подтверждением права собственности является только запись в ЕГРН[/QUOTE]
ну не совсем .... читаем как это делается в Москве [URL=https://www.mos.ru/otvet-dokumenti/kak-poluchit-svedeniya-o-zaregistrirovannyh-do-31-yanvarya-1998-goda-pravah-na-nedvizhimost/]https://www.mos.ru/otvet-dokumenti/kak-poluchit-svedeniya-o-zaregistrirovannyh-do-31-yanvarya-1998-g...[/URL]
#
[QUOTE]upravdom32 написал:
Коллеги! Крик души. Как быть и что делать? Муниципалитет требует в подвалах оснастить всем необходимым для укрытия граждан (запасы воды, свечей, фонарей, биотуалеты, лавки и т.д. и т.п.). Ка быть? За чей счет банкет? И будет ли наказание (это главное) за неисполнение. Какого-то содействия от муниципалитета в части затрат ожидать не приходится.[/QUOTE]
Не верю. Фейк. Дайте пруф. Из подвала в жилом доме  невозможно сделать противоядерное убежище.
#
Вообще формулировочка в законе как всегда еще та

"Граждане Российской Федерации, заключившие контракт
о прохождении военной службы в связи с призывом на военную службу по
мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации, [I][COLOR=#000000][B]и члены их семей[/B] [/COLOR][/I][COLOR=#000000][B][I]до[/I][/B][/COLOR]
[B][I]прекращения действия указанного контракта[/I][/B][B][I] освобождаются от начисления пеней[/I][/B] в
случае несвоевременного и (или) неполного внесения ими платы за жилое помещение
и коммунальные услуги, взноса на капитальный ремонт общего имущества в
многоквартирном доме"

Кто такие "члены их семей"? Где освобождаются: по месту прописки/владения мобилизованного или там где сами члены семьи  проживают/зарегистрированы если например они отдельно от мобилизованного живут? Кто какие справки должен выдавать, что человек  мобилизованный или что ты "член семьи" мобилизованного? Мы то конечно должны теперь базу данных формировать: кто у нас мобилизованный , а кто член семьи, закончился контракт или не закончился .... а если дом из одной УК в другую переходит то эту базу данных еще и передавать надо или в ГИС ЖКХ пометки ставить  ?      
#
Дума уже приняла , сразу в трех чтениях [URL=https://sozd.duma.gov.ru/bill/122372-8]https://sozd.duma.gov.ru/bill/122372-8[/URL]
#
Народ офигеет от квитанций которые раздадут под новый год и вообще  в 2023 году перестанет платить
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14804]Счетовод ВоТруБа[/URL] написал:
Новое постановление про пени опубликовали .... Ну и другие новости   [URL=https://iz.ru/1400237/2022-09-23/tarify-na-zhkkh-podnimut-na-9-s-1-dekabria-2022-goda]https://iz.ru/1400237/2022-09-23/tarify-na-zhkkh-podnimut-na-9-s-1-dekabria-2022-goda[/URL] [/QUOTE]
Про пени я правильно поняла, что это касается только коммунальных услуг, а по жилищным рассчитываем по-прежнему?[/QUOTE]
Не может быть, это дичь какая то. Я вообще не понимаю как можно ставку ЦБ определить на [B]" на день оплаты" [/B]если мы не знаем когда он будет это день? Начислять то пени по какой ставке надо ? Или сначала начисляем, а потом пересчитываем " на день оплаты" ?
#
Новое постановление про пени опубликовали .... Ну и другие новости [URL=https://iz.ru/1400237/2022-09-23/tarify-na-zhkkh-podnimut-na-9-s-1-dekabria-2022-goda]https://iz.ru/1400237/2022-09-23/tarify-na-zhkkh-podnimut-na-9-s-1-dekabria-2022-goda[/URL]
#
Мы это и так делаем за счет взносов. Называется "капремонт фасада" в части замены окон.
#
По моему личному мнению все сотрудники УК представляют интересы собственников жилых и нежилых помещений МКД с третьими лицами фактически  по договору поручения, который дурные депутаты при сочинении ЖК РФ обозвали договором управления. Деятельность УК посредническая и за нее УК должны получать вознаграждение, а не тащить себе в выручку от реализации целевые платежи собственников на содержание и ремонт общего имущества, коммунальные платежи (в т.ч. СОИ) и другие транзитом проходящие платежи. Доверенность при этом выдавать конечно должен руководитель УК, указывая в ней что сотрудник действует в интересах собственников , на основании договора управления.    
#
[QUOTE]Алексеич написал:
Спортивные и детские площадки используются всем микрорайоном[/QUOTE]
Может это вообще муниципальная собственность? Жители свои деньги вкладывали через УК или ТСЖ?
#
Только что в ГИС ЖКХ свободно подключился к квартире собственником которой является моя жена.
#
[QUOTE]Guest написал:
Мне кажется, у каждого многоквартирного дома должен быть свой счет ,скажем, в Госбанке. [/QUOTE]
Казахи уже додумались до этого, мы к сожалению еще нет  [URL=https://yk.kz/news/obshhestvo/ksk-i-osi-chto-nuzhno-znat-ob-izmeneniyax-v-sfere-zhkx-249402.html]https://yk.kz/news/obshhestvo/ksk-i-osi-chto-nuzhno-znat-ob-izmeneniyax-v-sfere-zhkx-249402.html[/URL]
#
Что вообще при нынешней ситуации в России можно спланировать на 5 лет вперед? Ничего!  
#
В нашей деревне например одно РСО воду поставляет, другое электричество, третье мусор вывозит.... И все фактически монополисты, поменять их невозможно.  Вы бы свою историю поподробнее рассказали.
#

Письмо Департамента налоговой политики Минфина России от 3 июля 2020 г. N 03-11-06/2/57748

Департамент налоговой политики рассмотрел обращение и по вопросу применения упрощенной системы налогообложения (далее - УСН) сообщает следующее.

В соответствии со [URL=https://internet.garant.ru/#/document/10900200/entry/34615]статьей 346 15[/URL] Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики, применяющие УСН, при определении объекта налогообложения в составе доходов учитывают доходы, определяемые в порядке, установленном [URL=https://internet.garant.ru/#/document/10900200/entry/24801]пунктами 1[/URL] и [URL=https://internet.garant.ru/#/document/10900200/entry/24802]2 статьи 248[/URL] Кодекса.

Согласно [URL=https://internet.garant.ru/#/document/10900200/entry/24801]пункту 1 статьи 248[/URL] Кодекса в составе доходов учитываются доходы от реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со [URL=https://internet.garant.ru/#/document/10900200/entry/249]статьями 249[/URL] и [URL=https://internet.garant.ru/#/document/10900200/entry/250]250[/URL] Кодекса.

Доходы, полученные товариществами собственников недвижимости в оплату оказанных собственникам (пользователям) недвижимости коммунальных услуг, в случае оказания таких услуг указанными организациями, заключившими договоры ресурсоснабжения (договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами) с ресурсоснабжающими организациями (региональными операторами по обращению с твердыми коммунальными отходами) в соответствии с требованиями, установленными законодательством Российской Федерации, при определении объекта налогообложения не учитываются на основании [URL=https://internet.garant.ru/#/document/10900200/entry/34615114]подпункта 4 пункта 1 1 статьи 346 15[/URL] Кодекса.

При этом согласно [URL=https://internet.garant.ru/#/document/10900200/entry/1004721]подпункту 1 пункта 2 статьи 346 17[/URL] Кодекса товарищества собственников недвижимости, заключившие договоры ресурсоснабжения (договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами) с ресурсоснабжающими организациями (региональными операторами по обращению с твердыми коммунальными отходами) в соответствии с требованиями, установленными законодательством Российской Федерации, не учитывают при исчислении налога в составе материальных расходов средства, перечисленные в оплату коммунальных услуг, в случае если такие средства получены указанными организациями от собственников (пользователей) недвижимости в оплату оказанных им коммунальных услуг и не учитывались при определении объекта налогообложения в соответствии с [URL=https://internet.garant.ru/#/document/10900200/entry/34615114]подпунктом 4 пункта 1 1 статьи 346 15[/URL] Кодекса.

Учитывая изложенное, в случае если управляющая организация получила от собственников (пользователей) денежные средства [B]в оплату коммунальных услуг на содержание общего имущества,[/B] и полностью перечислила их поставщикам коммунальных ресурсов, то указанные средства при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН, не должны учитываться ни в доходах, ни в расходах.

[TABLE][TR][TD]

Заместитель директора Департамента

[/TD][TD]

Р.А. Саакян

[/TD][/TR][/TABLE]

#
[QUOTE]Дмитрий Владимирович написал:
Во владении ТСЖ есть квартира которую сдают в аренду и получают доход, квартира не учтена на балансе, как отразить ее в учете? На каких счетах



[/QUOTE]
Объект не зарегистрированный в Росреестре? Никто не платит за него налог на имущество? Конечно всякое бывает, но сначала надо зарегистрировать собственность на имя ТСЖ в Росреестре.      Объекты основных средств учитываются на счете 01 и 02 в части амортизации.  
#
[URL=http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202203310045]http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202203310045[/URL]

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!