new_year

Форум

ГлавнаяСчетовод ВоТруБа

Счетовод ВоТруБа

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
а при чем тут льготы-нельготы?[/QUOTE] Ставки НДС надо указывать в чеке, ну и соответственно с авансов или платить НДС в бюджет или не платить. Мы сейчас с эти вопросом разбирается в конце квартала/месяца, а когда будет чек автоматически выбиваться то надо сразу принять решение.
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
Ну а уж пробить у себя по кассе поступление - это разве проблема?[/QUOTE] Проблема если у Вас а) есть облагаемые НДС операции и льготные б) между датой получения денег на Ваш банковский счет и датой формирования Вашего чека и отправки данных ОФД пройдет 1-2 дня.
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Кассу-то придётся ставить.[/QUOTE]
У меня стоит он-лайн касса. Осталось понять, что я еще должна по ней проводить кроме платежей наличными и по карточкам в своем офисе. Постараюсь по совету Ялисы на следующей неделе засесть за прочтение закона, чтобы еще больше перестать понимать чего хочет от нас государство  :)[/QUOTE]

Самое сложное это проводить в ней безналичные платежи от физических лиц, особенно если эти лица запулят на Ваш банковский счет какую нибудь непонятную сумму, на которую Вы им счет не выписывали.
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
вот чего я еще сделала, в Москве в ТПП на следующей неделе будет заседание по поводу касс. Едет наш аудитор и деректор учебного центра. Грамотный человек, часто её везде приглашают. Она попросила информацию про наши "безналичные" платежи. Я все написала, плюс про личный кабинет в гисе добавила и расщепление платежей по 354, невохможность определить ни время отправки денег, ни услуг.[/QUOTE]

Проблема вообще во всех "безналичных" платежах : что через банки, что через платежных агентов типа ЕРЦ, что через всякие яндекс деньги, Киви и даже почту. Как я понимаю выбивать онлайн чек и направлять его в ФНС, через ОФД автоматически  надо в любом случае, т.к. иначе всю полную информацию по выручке не собрать, а какая то часть не нужна. Непонятно с целевыми взносами на ремонт и разными другими платежками другим организациям  которые в наши квитанция включаются. Мы должны на них чеки выбивать или кто?
НДС по сделкам с провадером
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
нахрена,когда кодекс дает 100 % ответа[/QUOTE]

Чтобы опровергнуть мнение Минфина и ФНС по данному вопросу, ну и таких сомневающихся как я . Кстати Минфин хочет чтобы собственники с этих доходов НДФЛ платили

Вопрос: Об НДС и НДФЛ при выплате собственникам помещений в многоквартирном доме дохода в связи с передачей в пользование общего имущества.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 25 мая 2016 г. N 03-04-06/30023

Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел письмо по вопросам налогообложения и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Согласно статье 41 Кодекса доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая для физических лиц в соответствии с главой 23 "Налог на доходы физических лиц" Кодекса.
Пунктом 1 статьи 210 Кодекса установлено, что при определении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так к в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со статьей 212 Кодекса.
Таким образом, денежные средства, подлежащие выплате собственникам помещений в многоквартирном доме в связи с передачей в пользование общего имущества в многоквартирном доме, носят для указанных собственников помещений характер экономической выгоды и подлежат налогообложению в установленном порядке путем самостоятельной уплаты налога физическими лицами.
Физические лица, не являющиеся индивидуальными предпринимателями, получающие доходы от сдачи в аренду недвижимого имущества, не являются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость в соответствии с пунктом 1 статьи 143 Кодекса.
Одновременно сообщается, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Заместитель директора Департамента
Р.А.СААКЯН
25.05.2016
НДС по сделкам с провадером
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
Нужно решение суда,где сказано,что физические лица не являются налогоплательщиками, а УК налоговыми агентами по агентскому договору?[/QUOTE]
Да, да, да , нужны именно похожие судебные решения по управляющим компаниям-плательщикам НДС. Выигранные-проигранные неважно. Это было бы просто замечательно
НДС по сделкам с провадером
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
население НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ НДС. Какой ндс вы собираетесь платить, а тем более выписывать счет фактуру.?что вы собрались регистрировать в журнале полученных счетов фактур? (Если уж на то пошло, то посредник  сдает журнал регистрации счетов фактур).
в данном случае НЕТ облагаемой операции[/QUOTE]
Ну как нет облагаемой операции если аренда/ предоставление в пользование фактически  есть, стоимость добавленная есть  и деньги провайдеры платят, а жители их тратят.  Есть определенный пробел не урегулированный до конца ни  законодательно ни судебно. Так что убедительная просьба ко всем у кого есть какая то информация/мысли по данной теме поделится ими тут, так как проблема чрезвычайно актуальна.
НДС по сделкам с провадером
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
с агентского и заплатите,это ваша выручка. Остальное просто собрали. 62- 76 , 51-62[/QUOTE]
Просто собрали сейчас не катит. Если мы посредник (агент)  в  облагаемой НДС операции то НДС возникает у принципала , он обязан начислить ( и уплатить потом) налог в бюджет, выписать счет-фактуру на имя покупателя, на основании нашей счет-фактуры, отразить данную операцию в книге продаж..... А принципал у нас это "собрание собственников" которое и  ИНН даже  не имеет
НДС по сделкам с провадером
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
Ну и какую счет фактуру от имени НЕПЛАТЕЛЬЩИКА НДС вы собираетесь выставлять?
И с чего бы это стало реализацией? Сдать в аренду и провести это реализацией можно только по операциям:
-аренды СОБСТВЕННОГО имущества
-субаренды, в случае согласования её с собственником имущества,сдавшего вам в аренду это имущество
[/QUOTE]

Имущество не наше и в аренду нам его сдавали. Но мы [B]по поручению [/B] собственников заключаем договор [B]от своего имени[/B] и сдаем в аренду [B]их общее имущество[/B] . Я бы скорее этот договор отнес к агентским /посредническим. И от НДС эта услуга не освобождается.
НДС по сделкам с провадером
 
[QUOTE]Оксана132 пишет:
Глав бух проводит по всем договорам на использование ОИ реализацию. По факту правайдер тоже в аренду ои использует для размещения своего оборудования, для меня, как юриста , это получение платы за аренду, соответственно как я это понимаю - реализация услуги. Дано задание придумать как уйти от этой схемы, вот и ломаю голову.[/QUOTE]
Согласен с Вашим Главбухом что  это реализация услуги и именно УО  должна выставлять провайдеру счет-фактуру с НДС. Согласен и с Ялисой что УК выступает агентом и копилкой и что деньги эти принадлежат собственникам, нам как УО в доход идет только вознаграждение.  Вот только  никак не вписывается вся эта схема в порядок оформления посреднических сделок предусмотренный постановлением 1137.
Если было бы хотя бы ТСЖ то мы их выручку перевыставляем, у ТСЖ есть ИНН и КПП, а у "собрания собственников" ничего нет, от их коллективного  имени счет-фактуру не выпишешь.
Ялиса, вы проводок накидайте в эту тему, а еще лучше какой нибудь юридической практики или ссылок на статьи всякие, т.к. тоже очень хочется найти пути решения этой учетной задачи и  есть существенные риски нарушить налоговое законодательство.
Скоро мы запускаем CRM для УК и ТСЖ
 
Было бы интересно принять участие хотя бы в тестировании. Своей CRM имеем , т.к. за нас все платежки делает и расчеты ведет местный ЕРЦ. А ведь если онлайн ККТ подключать придется и чеки выписывать , то без собственной CMR  это никак не получиться.
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]skad888 пишет:
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа пишет:
Трехмерного штрихкода нет.[/QUOTE]

ткните пальцем где такая обязанность?[/QUOTE]
Статья 4. Требования к контрольно-кассовой технике
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 290-ФЗ)

1. Контрольно-кассовая техника должна отвечать следующим требованиям:
иметь корпус;
иметь заводской номер, нанесенный на корпус;
............................................................
............................................................
обеспечивать возможность печати на кассовом чеке (бланке строгой отчетности) двухмерного штрихового кода (QR-код размером не менее 20 x 20 мм), содержащего в кодированном виде реквизиты проверки кассового чека или бланка строгой отчетности (дата и время осуществления расчета, порядковый номер фискального документа, признак расчета, сумма расчета, заводской номер фискального накопителя, фискальный признак документа) в отдельной выделенной области кассового чека или бланка строгой отчетности;
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
вот вариант "живого" чека. Столовая. Вот так сгруппировали наименования.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
по факту: салат, окрошка, картошка, гуляш, хлеб[/QUOTE]

Такой чек после 01.07.17 не пройдет. Трехмерного штрихкода нет.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
По нашей УК   Сбербанк вчера в ГИС ЖКХ выгрузил оплату по жилым и нежилым помещениям за 29.06.2017 г. А квиточков то  в системе нет, т.к. все данные у ЕРЦ , а у нас только обязанность грузить
Верховный суд готовит Пленум по коммуналке. Ждемс...
 
[QUOTE]Baikal пишет:
Вот и Верховный суд добрался до коммуналки...
Посмотрим чего там нам пропишут...
Ноя чего-то хорошего не жду [/QUOTE]
Спасибо за информацию. Накопал проект постановления этого Пленума. Какая то краткая выжимка из ЖК РФ и иных нормативных актов. Тут поподробнее и ссылка на проект [URL=http://www.advgazeta.ru/newsd/2604]http://www.advgazeta.ru/newsd/2604[/URL]
Полный комплект документов для работы с персональными данными для УК (ТСЖ)
 
[QUOTE]KKsuha пишет:
Да  по  персональным  отправила  в область простым  письмом  ответ,  на  сайте  не  зарегистрировалась  ,т.к. почему  то  посчитала  что нас это  не касается.[/QUOTE]

Ну и правильно что вас не касается. Там в пункте 2 статьи 22 Закона исключения  перечислены. Неужели у вас какая то ситуация которая не входит в число этих исключений?
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
По новому порядку большинство продавцов должны отражать в кассовом чеке наименования товаров, работ, услуг (если объем и список услуг можно определить в момент оплаты), платежа, выплаты, их количество, цену за единицу с учетом скидок и наценок, стоимость с учетом скидок и наценок, с указанием ставки НДС (п. 1 ст. 4.7 Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ, Закон № 54-ФЗ). Поэтому отсутствие в кассовом чеке указанных реквизитов будет рассматриваться проверяющими как неисполнение требований законодательства.[/QUOTE]

А вот теперь представьте платежный документ за ЖКУ который представитель населения  оплатит через банк после 01.07.2018 г. А вы ему  у ответку на его емейл или телефон в электронном виде чек такого же размера что и платежный документ за ЖКУ ... ну а если в отдаленной местности еще хуже -вместо чека БСО надо выписывать, требования к которому ничуть не меньше чем к чеку. Маразм!
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
я понять не могу,массовый психоз у форумчан или какой то необоснованный страх перед налоговой? Ребята, в законе речь идет о наличных либо эквайринге. Кто денюжку принял, тот и несут обязанности по онлайн кассам. Принял ваш агент- его головная боль, приняли вы - ваша. Все, не лезьте в безнал,который приняли банки.[/QUOTE]

Психоз у нас начался после того как мы "разъяснение" Минфина прочитали в котором все ясно написано про деньги через банки. А что банк что платежный агент это одно и то же.   То что в письме про торговлю написано , тоже самое можно и про услуги написать. Одно непонятно с какого числа ККТ ставить надо с 01.07.2017 или 01.07.2018?  Вроде в пункте 9 статьи 7 Закона РФ от 03.07.2016 № 290-ФЗ для тех кто раньше ККТ не применял отсрочка на один год?    

[I]П и с ь м о
28.04.2017№ 03-01-15/26324
Вопрос: Организация осуществляет оптовую и розничную торговлю новогодней упаковкой, новогодними подарками и сопутствующими товарами. Товары продаются организациям, ИП и физлицам. Вместе с товаром покупателям выдаются товарные накладные и счета-фактуры. Оплата за товары осуществляется покупателями либо посредством безналичных расчетов через кредитные учреждения с последующим зачислением денежных средств на расчетный счет организации по договору о расчетно-кассовом обслуживании между банком и организацией, либо с использованием наличных денежных средств. Банковские карты к оплате не принимаются, так как годовая выручка не превышает 60 млн рублей.

В том числе из разъяснений Минфина России следует, что если денежные расчеты в оплату товаров, совершаемые покупателями (в том числе физлицами), осуществляются посредством безналичных расчетов через кредитные учреждения с последующим зачислением денежных средств на расчетный счет торговой организации по договору о расчетно-кассовом обслуживании между банком и организацией, то у торговой организации нет необходимости в применении контрольно-кассовой техники, так как выручка при оплате товара покупателем поступает не в кассу организации, а на ее расчетный счет в порядке безналичных поступлений денежных средств.

Появляется ли у торговых организаций в связи с вступлением в силу Федерального закона от 03.07.2016 N 290-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" обязанность применять ККТ при оплате товаров физлицами посредством безналичных расчетов через кредитные учреждения с зачислением денежных средств на расчетный счет торговой организации, когда выручка при оплате товара покупателем поступает не в кассу организации, а на ее расчетный счет в порядке безналичных поступлений денежных средств?

Ответ: Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел обращение и по вопросам применения контрольно-кассовой техники (далее - ККТ) сообщает следующее.

В соответствии с пунктом 1 статьи 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции Федерального закона от 03.07.2016 N 290-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" и отдельные законодательные акты Российской Федерации") (далее - Федеральный закон N 290-ФЗ) (далее - Федеральный закон N 54-ФЗ) ККТ применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных Федеральным законом N 54-ФЗ.

[B]Федеральным законом N 54-ФЗ не предусмотрено особых условий (исключений) в отношении применения ККТ для пользователя (продавца) при оплате покупателем товара посредством платежного поручения через кредитную организацию.

При этом в соответствии с пунктом 2 статьи 1.2 Федерального закона N 54-ФЗ при осуществлении расчета пользователь обязан выдать кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе и (или) в случае предоставления покупателем пользователю до момента расчета абонентского номера либо адреса электронной почты направить кассовый чек или бланк строгой отчетности в электронной форме покупателю на предоставленные абонентский номер либо адрес электронной почты.
[/B]
Одновременно сообщаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое мнение Департамента имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации и не препятствует руководствоваться нормами законодательства в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.



Заместитель директора Департамента
В.А.ПРОКАЕВ[/I]
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
Счетовод ВоТруБа, не путайте кислое с холодным

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
 ТСЖ, получая деньги за СиР и КУ по безналу, что-то должно делать с какой-то фискальной ККТ[/QUOTE][/QUOTE]
нет

Ребята, это не я путаю, а ФНС нас путает и бестолковый закон. Поймите что новая фискальная ККТ она не только для того чтобы чеки бумажные или электронные печать и клиенту их направлять, но  и для того чтобы  ИНФОРМАЦИЮ в электронном виде в общую базу  ФНС грузить. И если банк от этой обязанности освобожден в силу подпункта 1 статьи 2 новой редакции закона, то получается, мы как продавцы жилищных и коммунальных услуг обязаны с вами поставить эту дурацкую ККТ и по мере поступления информации о поступлении денег от населения, фиксировать этот факт и  передавать эти данные в ФНС в электронном виде как обычные магазины.

 Хотел бы еще подискутировать/обсудить  тему когда такая обязанность появится? Распространяется ли на нас пункт 9 статьи 7 Закона 209-ФЗ, в котором сказано  [I] 9. В случае, если организации или индивидуальные предприниматели в соответствии с Федеральным законом от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона) вправе не применять контрольно-кассовую технику, такое право сохраняется за ними до 1 июля 2018 года.[/I]? Или надо уже бежать/покупать/регистрировать ККТ нового образца?

Может мы должны бланки строгой отчетности (БСО) выдавать?  Так требования к этим БСО ничуть не меньше чем к самим чекам...
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
ага, читаем внимательно:Федеральный закон от 22.05.2003 N 54-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О применении контрольно-кассовой техники [B]при осуществлении наличных денежных расчетов [/B][COLOR=#FF0000pt]и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа"
[/COLOR]
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:[/COLOR][/SIZE]
расчеты - прием или выплата денежных средств с использованием наличных [COLOR=#FF0000pt]и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги[/COLOR],[/QUOTE]

Вы свое выделили жирненьким, а я свое выделил красеньким. Безналичные расчеты - они и есть электронные. В каждой поступившей вам  платежке  в верхнем правом углу написано [B]"Электронно" [/B]
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа пишет:
[url:2pjmxhgz]http://www.klerk.ru/print/461941/[/url:2pjmxhgz] Разъяснение Минфина. Все кто получает безналичные платежи от населения через банки/платежных агентов (читай ЕРЦ и т.д.) должны применять ККТ[/QUOTE]
Бред! Какое это имеет отношение к ЖКХ? ТСЖ получило деньги от собственника через банк - должно выбить чек? Не смешите меня![/QUOTE]

То что бред согласен. Но это бред принят народными избранниками, подписан президентом.   На тех кто получает "электронные средства платежа" Закон 54-ФЗ тоже распространяется. Слово "наличные" в этом законе по сравнению со старым законом в нужных нам формулировках отсутствует. Читаем внимательно .

1. Контрольно-кассовая техника применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом.
  9. Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов с использованием электронного средства платежа без его предъявления между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями.
Онлайн кассы для всех
 
[url:30gi5ae6]http://www.klerk.ru/print/461941/[/url:30gi5ae6] Разъяснение Минфина. Все кто получает безналичные платежи от населения через банки/платежных агентов (читай ЕРЦ и т.д.) должны применять ККТ
ГИС ЖКХ на пороге официального запуска
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Расчетного функционала (возможности расчитывать начисления) в ГИС ЖКХ НЕТ, она только хранит результаты начислений, которые должны грузить в неё поставщики ЖКУ.
Платежный функционал (возможность принимать оплату от потребителя) в ГИС ЖКХ ЕСТЬ, но он никаким образом не монополизирует рынок приема платежей за ЖКУ. Наоборот, за счет того, что поставщики ЖКУ обязаны размещать в ГИС ЖКХ начисления и ГИСом обеспечивается доступ ко всем этим начислениям в едином формате для всех банков и платежных агентов - рынок проведения платежей радикально демонополизируется.[/QUOTE]

Как же нет расчетного функционала если и тарифы туда надо грузить, и  площади и показания приборов учета? Перемножил все показатели вот тебе и Расчетный функционал. А льготы собственника из личного кабинета госуслуг можно подтянуть. Это официально расчетного функционала врроде нет, а фактически ГИС ЖКХ сделана для его проверки.  Только вот  не может наша  УК загрузить начисления, т.к. например данных по нашему Межрегионгазу и Фонду кап.ремонта мы НЕ ЗНАЕМ. Их знает наш областной ЕРЦ который сейчас и выписывает платежки всем. Только отвечать за загрузку данных начислений по лицевым счетам в систему почему то должна УК. А ЕРЦ сейчас заламывает цены за "предоставление" этой информации. Короче как в басне квартет
ГИС ЖКХ на пороге официального запуска
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
ГИС ЖКХ это все-таки информационная система, монополизировать рынок платежей через нее нельзя. Мы считаем, что нет необходимости вводить туда еще и платежную составляющую», – сообщили свою позицию в Минстрое.[/QUOTE]
Их не поймешь, то проекты в правительство направляют чтобы создать везде эти расчетные центры да еще под крышей властей субъектов Федерации , то говорят что ГИС ЖКХ это не расчетная система и не надо нам монополизма ... Тогда непонятно зачем Почта туда вложилась?  Кино с пресс-конференцией с их сказочкой что уже на 80% ВСЁ ( кроме буквы Ё понятное дело)  в ГИС ЖКХ работает  он в контакте выложили....   [URL=https://vk.com/video-129646925_456239068]https://vk.com/video-129646925_456239068[/URL]
Приказ Минстроя РФ от 26.10.2015 N 761/пр "Об утверждении формы акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ
 
Добрый день коллеги! Подскажите есть ли какие то официальные разъяснения Минстроя по поводу порядка применения Акта приемки передачи работ услуг по форме Приказа 761/пр ? Или какая то судебная практика которая бы вносила ясность что надо писать в нем и у кого подписывать?
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
а при чем тут льготы-нельготы?[/QUOTE] Ставки НДС надо указывать в чеке, ну и соответственно с авансов или платить НДС в бюджет или не платить. Мы сейчас с эти вопросом разбирается в конце квартала/месяца, а когда будет чек автоматически выбиваться то надо сразу принять решение.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
Ну а уж пробить у себя по кассе поступление - это разве проблема?[/QUOTE] Проблема если у Вас а) есть облагаемые НДС операции и льготные б) между датой получения денег на Ваш банковский счет и датой формирования Вашего чека и отправки данных ОФД пройдет 1-2 дня.
#
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Кассу-то придётся ставить.[/QUOTE]
У меня стоит он-лайн касса. Осталось понять, что я еще должна по ней проводить кроме платежей наличными и по карточкам в своем офисе. Постараюсь по совету Ялисы на следующей неделе засесть за прочтение закона, чтобы еще больше перестать понимать чего хочет от нас государство  :)[/QUOTE]

Самое сложное это проводить в ней безналичные платежи от физических лиц, особенно если эти лица запулят на Ваш банковский счет какую нибудь непонятную сумму, на которую Вы им счет не выписывали.
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
вот чего я еще сделала, в Москве в ТПП на следующей неделе будет заседание по поводу касс. Едет наш аудитор и деректор учебного центра. Грамотный человек, часто её везде приглашают. Она попросила информацию про наши "безналичные" платежи. Я все написала, плюс про личный кабинет в гисе добавила и расщепление платежей по 354, невохможность определить ни время отправки денег, ни услуг.[/QUOTE]

Проблема вообще во всех "безналичных" платежах : что через банки, что через платежных агентов типа ЕРЦ, что через всякие яндекс деньги, Киви и даже почту. Как я понимаю выбивать онлайн чек и направлять его в ФНС, через ОФД автоматически  надо в любом случае, т.к. иначе всю полную информацию по выручке не собрать, а какая то часть не нужна. Непонятно с целевыми взносами на ремонт и разными другими платежками другим организациям  которые в наши квитанция включаются. Мы должны на них чеки выбивать или кто?
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
нахрена,когда кодекс дает 100 % ответа[/QUOTE]

Чтобы опровергнуть мнение Минфина и ФНС по данному вопросу, ну и таких сомневающихся как я . Кстати Минфин хочет чтобы собственники с этих доходов НДФЛ платили

Вопрос: Об НДС и НДФЛ при выплате собственникам помещений в многоквартирном доме дохода в связи с передачей в пользование общего имущества.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 25 мая 2016 г. N 03-04-06/30023

Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел письмо по вопросам налогообложения и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Согласно статье 41 Кодекса доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая для физических лиц в соответствии с главой 23 "Налог на доходы физических лиц" Кодекса.
Пунктом 1 статьи 210 Кодекса установлено, что при определении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так к в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со статьей 212 Кодекса.
Таким образом, денежные средства, подлежащие выплате собственникам помещений в многоквартирном доме в связи с передачей в пользование общего имущества в многоквартирном доме, носят для указанных собственников помещений характер экономической выгоды и подлежат налогообложению в установленном порядке путем самостоятельной уплаты налога физическими лицами.
Физические лица, не являющиеся индивидуальными предпринимателями, получающие доходы от сдачи в аренду недвижимого имущества, не являются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость в соответствии с пунктом 1 статьи 143 Кодекса.
Одновременно сообщается, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Заместитель директора Департамента
Р.А.СААКЯН
25.05.2016
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
Нужно решение суда,где сказано,что физические лица не являются налогоплательщиками, а УК налоговыми агентами по агентскому договору?[/QUOTE]
Да, да, да , нужны именно похожие судебные решения по управляющим компаниям-плательщикам НДС. Выигранные-проигранные неважно. Это было бы просто замечательно
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
население НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ НДС. Какой ндс вы собираетесь платить, а тем более выписывать счет фактуру.?что вы собрались регистрировать в журнале полученных счетов фактур? (Если уж на то пошло, то посредник  сдает журнал регистрации счетов фактур).
в данном случае НЕТ облагаемой операции[/QUOTE]
Ну как нет облагаемой операции если аренда/ предоставление в пользование фактически  есть, стоимость добавленная есть  и деньги провайдеры платят, а жители их тратят.  Есть определенный пробел не урегулированный до конца ни  законодательно ни судебно. Так что убедительная просьба ко всем у кого есть какая то информация/мысли по данной теме поделится ими тут, так как проблема чрезвычайно актуальна.
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
с агентского и заплатите,это ваша выручка. Остальное просто собрали. 62- 76 , 51-62[/QUOTE]
Просто собрали сейчас не катит. Если мы посредник (агент)  в  облагаемой НДС операции то НДС возникает у принципала , он обязан начислить ( и уплатить потом) налог в бюджет, выписать счет-фактуру на имя покупателя, на основании нашей счет-фактуры, отразить данную операцию в книге продаж..... А принципал у нас это "собрание собственников" которое и  ИНН даже  не имеет
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
Ну и какую счет фактуру от имени НЕПЛАТЕЛЬЩИКА НДС вы собираетесь выставлять?
И с чего бы это стало реализацией? Сдать в аренду и провести это реализацией можно только по операциям:
-аренды СОБСТВЕННОГО имущества
-субаренды, в случае согласования её с собственником имущества,сдавшего вам в аренду это имущество
[/QUOTE]

Имущество не наше и в аренду нам его сдавали. Но мы [B]по поручению [/B] собственников заключаем договор [B]от своего имени[/B] и сдаем в аренду [B]их общее имущество[/B] . Я бы скорее этот договор отнес к агентским /посредническим. И от НДС эта услуга не освобождается.
#
[QUOTE]Оксана132 пишет:
Глав бух проводит по всем договорам на использование ОИ реализацию. По факту правайдер тоже в аренду ои использует для размещения своего оборудования, для меня, как юриста , это получение платы за аренду, соответственно как я это понимаю - реализация услуги. Дано задание придумать как уйти от этой схемы, вот и ломаю голову.[/QUOTE]
Согласен с Вашим Главбухом что  это реализация услуги и именно УО  должна выставлять провайдеру счет-фактуру с НДС. Согласен и с Ялисой что УК выступает агентом и копилкой и что деньги эти принадлежат собственникам, нам как УО в доход идет только вознаграждение.  Вот только  никак не вписывается вся эта схема в порядок оформления посреднических сделок предусмотренный постановлением 1137.
Если было бы хотя бы ТСЖ то мы их выручку перевыставляем, у ТСЖ есть ИНН и КПП, а у "собрания собственников" ничего нет, от их коллективного  имени счет-фактуру не выпишешь.
Ялиса, вы проводок накидайте в эту тему, а еще лучше какой нибудь юридической практики или ссылок на статьи всякие, т.к. тоже очень хочется найти пути решения этой учетной задачи и  есть существенные риски нарушить налоговое законодательство.
#
Было бы интересно принять участие хотя бы в тестировании. Своей CRM имеем , т.к. за нас все платежки делает и расчеты ведет местный ЕРЦ. А ведь если онлайн ККТ подключать придется и чеки выписывать , то без собственной CMR  это никак не получиться.
#
[QUOTE]skad888 пишет:
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа пишет:
Трехмерного штрихкода нет.[/QUOTE]

ткните пальцем где такая обязанность?[/QUOTE]
Статья 4. Требования к контрольно-кассовой технике
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 290-ФЗ)

1. Контрольно-кассовая техника должна отвечать следующим требованиям:
иметь корпус;
иметь заводской номер, нанесенный на корпус;
............................................................
............................................................
обеспечивать возможность печати на кассовом чеке (бланке строгой отчетности) двухмерного штрихового кода (QR-код размером не менее 20 x 20 мм), содержащего в кодированном виде реквизиты проверки кассового чека или бланка строгой отчетности (дата и время осуществления расчета, порядковый номер фискального документа, признак расчета, сумма расчета, заводской номер фискального накопителя, фискальный признак документа) в отдельной выделенной области кассового чека или бланка строгой отчетности;
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
вот вариант "живого" чека. Столовая. Вот так сгруппировали наименования.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
по факту: салат, окрошка, картошка, гуляш, хлеб[/QUOTE]

Такой чек после 01.07.17 не пройдет. Трехмерного штрихкода нет.
#
По нашей УК   Сбербанк вчера в ГИС ЖКХ выгрузил оплату по жилым и нежилым помещениям за 29.06.2017 г. А квиточков то  в системе нет, т.к. все данные у ЕРЦ , а у нас только обязанность грузить
#
[QUOTE]Baikal пишет:
Вот и Верховный суд добрался до коммуналки...
Посмотрим чего там нам пропишут...
Ноя чего-то хорошего не жду [/QUOTE]
Спасибо за информацию. Накопал проект постановления этого Пленума. Какая то краткая выжимка из ЖК РФ и иных нормативных актов. Тут поподробнее и ссылка на проект [URL=http://www.advgazeta.ru/newsd/2604]http://www.advgazeta.ru/newsd/2604[/URL]
#
[QUOTE]KKsuha пишет:
Да  по  персональным  отправила  в область простым  письмом  ответ,  на  сайте  не  зарегистрировалась  ,т.к. почему  то  посчитала  что нас это  не касается.[/QUOTE]

Ну и правильно что вас не касается. Там в пункте 2 статьи 22 Закона исключения  перечислены. Неужели у вас какая то ситуация которая не входит в число этих исключений?
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
По новому порядку большинство продавцов должны отражать в кассовом чеке наименования товаров, работ, услуг (если объем и список услуг можно определить в момент оплаты), платежа, выплаты, их количество, цену за единицу с учетом скидок и наценок, стоимость с учетом скидок и наценок, с указанием ставки НДС (п. 1 ст. 4.7 Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ, Закон № 54-ФЗ). Поэтому отсутствие в кассовом чеке указанных реквизитов будет рассматриваться проверяющими как неисполнение требований законодательства.[/QUOTE]

А вот теперь представьте платежный документ за ЖКУ который представитель населения  оплатит через банк после 01.07.2018 г. А вы ему  у ответку на его емейл или телефон в электронном виде чек такого же размера что и платежный документ за ЖКУ ... ну а если в отдаленной местности еще хуже -вместо чека БСО надо выписывать, требования к которому ничуть не меньше чем к чеку. Маразм!
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
я понять не могу,массовый психоз у форумчан или какой то необоснованный страх перед налоговой? Ребята, в законе речь идет о наличных либо эквайринге. Кто денюжку принял, тот и несут обязанности по онлайн кассам. Принял ваш агент- его головная боль, приняли вы - ваша. Все, не лезьте в безнал,который приняли банки.[/QUOTE]

Психоз у нас начался после того как мы "разъяснение" Минфина прочитали в котором все ясно написано про деньги через банки. А что банк что платежный агент это одно и то же.   То что в письме про торговлю написано , тоже самое можно и про услуги написать. Одно непонятно с какого числа ККТ ставить надо с 01.07.2017 или 01.07.2018?  Вроде в пункте 9 статьи 7 Закона РФ от 03.07.2016 № 290-ФЗ для тех кто раньше ККТ не применял отсрочка на один год?    

[I]П и с ь м о
28.04.2017№ 03-01-15/26324
Вопрос: Организация осуществляет оптовую и розничную торговлю новогодней упаковкой, новогодними подарками и сопутствующими товарами. Товары продаются организациям, ИП и физлицам. Вместе с товаром покупателям выдаются товарные накладные и счета-фактуры. Оплата за товары осуществляется покупателями либо посредством безналичных расчетов через кредитные учреждения с последующим зачислением денежных средств на расчетный счет организации по договору о расчетно-кассовом обслуживании между банком и организацией, либо с использованием наличных денежных средств. Банковские карты к оплате не принимаются, так как годовая выручка не превышает 60 млн рублей.

В том числе из разъяснений Минфина России следует, что если денежные расчеты в оплату товаров, совершаемые покупателями (в том числе физлицами), осуществляются посредством безналичных расчетов через кредитные учреждения с последующим зачислением денежных средств на расчетный счет торговой организации по договору о расчетно-кассовом обслуживании между банком и организацией, то у торговой организации нет необходимости в применении контрольно-кассовой техники, так как выручка при оплате товара покупателем поступает не в кассу организации, а на ее расчетный счет в порядке безналичных поступлений денежных средств.

Появляется ли у торговых организаций в связи с вступлением в силу Федерального закона от 03.07.2016 N 290-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" обязанность применять ККТ при оплате товаров физлицами посредством безналичных расчетов через кредитные учреждения с зачислением денежных средств на расчетный счет торговой организации, когда выручка при оплате товара покупателем поступает не в кассу организации, а на ее расчетный счет в порядке безналичных поступлений денежных средств?

Ответ: Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел обращение и по вопросам применения контрольно-кассовой техники (далее - ККТ) сообщает следующее.

В соответствии с пунктом 1 статьи 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции Федерального закона от 03.07.2016 N 290-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" и отдельные законодательные акты Российской Федерации") (далее - Федеральный закон N 290-ФЗ) (далее - Федеральный закон N 54-ФЗ) ККТ применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных Федеральным законом N 54-ФЗ.

[B]Федеральным законом N 54-ФЗ не предусмотрено особых условий (исключений) в отношении применения ККТ для пользователя (продавца) при оплате покупателем товара посредством платежного поручения через кредитную организацию.

При этом в соответствии с пунктом 2 статьи 1.2 Федерального закона N 54-ФЗ при осуществлении расчета пользователь обязан выдать кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе и (или) в случае предоставления покупателем пользователю до момента расчета абонентского номера либо адреса электронной почты направить кассовый чек или бланк строгой отчетности в электронной форме покупателю на предоставленные абонентский номер либо адрес электронной почты.
[/B]
Одновременно сообщаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое мнение Департамента имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации и не препятствует руководствоваться нормами законодательства в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.



Заместитель директора Департамента
В.А.ПРОКАЕВ[/I]
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
Счетовод ВоТруБа, не путайте кислое с холодным

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
 ТСЖ, получая деньги за СиР и КУ по безналу, что-то должно делать с какой-то фискальной ККТ[/QUOTE][/QUOTE]
нет

Ребята, это не я путаю, а ФНС нас путает и бестолковый закон. Поймите что новая фискальная ККТ она не только для того чтобы чеки бумажные или электронные печать и клиенту их направлять, но  и для того чтобы  ИНФОРМАЦИЮ в электронном виде в общую базу  ФНС грузить. И если банк от этой обязанности освобожден в силу подпункта 1 статьи 2 новой редакции закона, то получается, мы как продавцы жилищных и коммунальных услуг обязаны с вами поставить эту дурацкую ККТ и по мере поступления информации о поступлении денег от населения, фиксировать этот факт и  передавать эти данные в ФНС в электронном виде как обычные магазины.

 Хотел бы еще подискутировать/обсудить  тему когда такая обязанность появится? Распространяется ли на нас пункт 9 статьи 7 Закона 209-ФЗ, в котором сказано  [I] 9. В случае, если организации или индивидуальные предприниматели в соответствии с Федеральным законом от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона) вправе не применять контрольно-кассовую технику, такое право сохраняется за ними до 1 июля 2018 года.[/I]? Или надо уже бежать/покупать/регистрировать ККТ нового образца?

Может мы должны бланки строгой отчетности (БСО) выдавать?  Так требования к этим БСО ничуть не меньше чем к самим чекам...
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
ага, читаем внимательно:Федеральный закон от 22.05.2003 N 54-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О применении контрольно-кассовой техники [B]при осуществлении наличных денежных расчетов [/B][COLOR=#FF0000pt]и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа"
[/COLOR]
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:[/COLOR][/SIZE]
расчеты - прием или выплата денежных средств с использованием наличных [COLOR=#FF0000pt]и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги[/COLOR],[/QUOTE]

Вы свое выделили жирненьким, а я свое выделил красеньким. Безналичные расчеты - они и есть электронные. В каждой поступившей вам  платежке  в верхнем правом углу написано [B]"Электронно" [/B]
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа пишет:
[url:2pjmxhgz]http://www.klerk.ru/print/461941/[/url:2pjmxhgz] Разъяснение Минфина. Все кто получает безналичные платежи от населения через банки/платежных агентов (читай ЕРЦ и т.д.) должны применять ККТ[/QUOTE]
Бред! Какое это имеет отношение к ЖКХ? ТСЖ получило деньги от собственника через банк - должно выбить чек? Не смешите меня![/QUOTE]

То что бред согласен. Но это бред принят народными избранниками, подписан президентом.   На тех кто получает "электронные средства платежа" Закон 54-ФЗ тоже распространяется. Слово "наличные" в этом законе по сравнению со старым законом в нужных нам формулировках отсутствует. Читаем внимательно .

1. Контрольно-кассовая техника применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом.
  9. Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов с использованием электронного средства платежа без его предъявления между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями.
#
[url:30gi5ae6]http://www.klerk.ru/print/461941/[/url:30gi5ae6] Разъяснение Минфина. Все кто получает безналичные платежи от населения через банки/платежных агентов (читай ЕРЦ и т.д.) должны применять ККТ
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Расчетного функционала (возможности расчитывать начисления) в ГИС ЖКХ НЕТ, она только хранит результаты начислений, которые должны грузить в неё поставщики ЖКУ.
Платежный функционал (возможность принимать оплату от потребителя) в ГИС ЖКХ ЕСТЬ, но он никаким образом не монополизирует рынок приема платежей за ЖКУ. Наоборот, за счет того, что поставщики ЖКУ обязаны размещать в ГИС ЖКХ начисления и ГИСом обеспечивается доступ ко всем этим начислениям в едином формате для всех банков и платежных агентов - рынок проведения платежей радикально демонополизируется.[/QUOTE]

Как же нет расчетного функционала если и тарифы туда надо грузить, и  площади и показания приборов учета? Перемножил все показатели вот тебе и Расчетный функционал. А льготы собственника из личного кабинета госуслуг можно подтянуть. Это официально расчетного функционала врроде нет, а фактически ГИС ЖКХ сделана для его проверки.  Только вот  не может наша  УК загрузить начисления, т.к. например данных по нашему Межрегионгазу и Фонду кап.ремонта мы НЕ ЗНАЕМ. Их знает наш областной ЕРЦ который сейчас и выписывает платежки всем. Только отвечать за загрузку данных начислений по лицевым счетам в систему почему то должна УК. А ЕРЦ сейчас заламывает цены за "предоставление" этой информации. Короче как в басне квартет
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
ГИС ЖКХ это все-таки информационная система, монополизировать рынок платежей через нее нельзя. Мы считаем, что нет необходимости вводить туда еще и платежную составляющую», – сообщили свою позицию в Минстрое.[/QUOTE]
Их не поймешь, то проекты в правительство направляют чтобы создать везде эти расчетные центры да еще под крышей властей субъектов Федерации , то говорят что ГИС ЖКХ это не расчетная система и не надо нам монополизма ... Тогда непонятно зачем Почта туда вложилась?  Кино с пресс-конференцией с их сказочкой что уже на 80% ВСЁ ( кроме буквы Ё понятное дело)  в ГИС ЖКХ работает  он в контакте выложили....   [URL=https://vk.com/video-129646925_456239068]https://vk.com/video-129646925_456239068[/URL]
#
Добрый день коллеги! Подскажите есть ли какие то официальные разъяснения Минстроя по поводу порядка применения Акта приемки передачи работ услуг по форме Приказа 761/пр ? Или какая то судебная практика которая бы вносила ясность что надо писать в нем и у кого подписывать?

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!