crm

Форум

kolhoznn

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Выставление КС на СОИ Управляющей компании.
 
Цитата
Kris_433 написал:
Цитата
kolhoznn написал:
Если учтено показания ОДПУ с 25-го по 25-е и сминусованы показания ИПУ с 25-го по 25-е то все верно. 354 ПП п31 ж.
А как же показания ОДПУ cогласно акту принятия дома. В Акте снятия показаний общедомового прибора учета указан объем 56432,за ноябрь 56920, по приборам учета объем потребленного коммунального ресурса 488 м3. Собственники потребили 709,92. Ресурсник указывает объем потребления согласно ОПУ 918. На основании неверных объемов был выставлен счет за ноябрь, где объем 255,64 м3 . Почему мы должны платить за другую УК( у которой долгов выше крыши)
Ничего не понятно, но очень интересно.
Выставление КС на СОИ Управляющей компании.
 
Если учтено показания ОДПУ с 25-го по 25-е и сминусованы показания ИПУ с 25-го по 25-е то все верно. 354 ПП п31 ж.
Кто отвечает за освещение двора и должен оплачивать электроэнергию, Суд с потребом
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
kolhoznn написал:
соцнорма 50 Квтч
Зоопарк. Чайники, микроволновки и пр. тёплые полы вне закона.
Холодильник и лампочка в туалете по 4,48 р/Квтч а все остальные излишества по 7,23 р/Квтч.
Кто отвечает за освещение двора и должен оплачивать электроэнергию, Суд с потребом
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ДонКихот написал:
после введения в Ростовской области соцнормы на электроэнергию
Соцнорма - скрытое повышение тарифа. Не повезло.
У нас с 2004 года соцнорма 50 Квтч и ничего живы, хотя и дергаемся иногда во сне.
КРСОИ по ОДПУ
 
Цитата
Ольга написал:
Цитата
kolhoznn написал:
И тогда Вы вернете жителю весь норматив начисленный за 2022 год где то за 10,5 месяцев (в связи с ростом тарифов на этот год)
то есть все-таки не в одной квитанции весь минус делаем ? правильно поняла Вас ?
Прошлый год житель платил норматив 100 руб в месяц КР СоИ с января по июнь, 104 рубля с июля по ноябрь и 115 руб за декабрь (примерно так росли тарифы) итого за год 1235 руб т.к. у вас отрицательный КР СоИ то вы должны вернуть всё что взяли до нуля, а оставшийся минус перенести на этот год и учесть в корректировке 23 года. В марте в столбце начислено у жителя будет - норматив 115 руб (если не было ОСС о оплате по Факту или по среднему) в столбце Долг/переплата +/- будет *- 1235*, в строке к оплате *0* , в апреле начислено*115*, долг/переплата *- 1120* к оплате *0* и так до момента полного погашения переплаты за 10,7 месяца житель по этой услуге платить не будет.
Кто отвечает за освещение двора и должен оплачивать электроэнергию, Суд с потребом
 
Цитата
Юрий Фомин написал:
Ну вот допустим, экспертиза установит максимально возможное потребление ОИ СОИ 10 тыщ квтЧ в год - со всеми возможными потерями и круглосуточным потреблением и говорит что причиной остальных 16 тыщ является не учтенное потребление. А начислено за КР СОИ 26 тыщ. Потреб говорит - "утечка по вине УО, не проконтролировали потребление, не проверяли показания, допустили посторонние подключения". И что скажет суд? ОДН "до перерасчета" оплачивали мы.
ну с таким настроением ты слона не продашь (анекдот) Еще раз вопрос суду и *эксперту*: куда вставить 10 тыщ. квтЧ в формулу п.2 приложения 2 491 ПП РФ?:

2. Величина перерасчета расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, в составе платы за содержание жилого помещения определяется в соответствии с подпунктами "б" и "в" пункта 29(2) Правил содержания общего имущества и подлежит перерасчету в случаях и за периоды, которые указаны в пункте 29(3) Правил содержания общего имущества, по формуле:

P^i= Pkpi - Pпкi

где:

Pкрi - совокупный за период перерасчета размер расходов на оплату коммунального ресурса, потребленного при использовании и содержании общего имущества, в объеме, приходящемся на i-е жилое или нежилое помещение в многоквартирном доме, определенном по формулам 11 - 12(2), 17, 20(2), 24 и 28, предусмотренным приложением N 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг, исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета;

Pпрi - совокупный за период перерасчета размер расходов на оплату коммунального ресурса, потребляемого при использовании и содержании общего имущества, в отношении i-го жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме, определенный в соответствии с подпунктом "а" или подпунктом "в" пункта 29(2) Правил содержания общего имущества.

КРСОИ по ОДПУ
 
Цитата
Ольга написал:
В перерасчет должна поставить 25м3 ? или могу ограничиться нормативом 15м3
15 м3 Все правильно: если отрицательное - то **0**. Обязательства УК перед РСО не могут быть больше, чем Собственник - УК а Вам РСО точно отрицательный КР СоИ не вернет (в случае прямого договора) и не должно быть что при хроническом отрицательном КР СоИ РСО выставляет **0** а Вы из года в год спонсируете жителя отрицательным КР СоИ. Так же проверяйте алгоритм начисления в столбце * к оплате* в квитанции, при отрицательном перерасчете в столбце *Долг/переплата +/-* в столбце *к оплате* по этой услуге должен быть *0*, ну или бывает что в последнем столбце отрицательный результат, но он не суммируется с другими услугами и в итого к оплате (и в штрих коде) сумма без отрицательного числа. Иначе весь перерасчет по этой услуге житель получит сказу за счет других услуг (а они могут быть и не ваши) В случае когда алгоритм в программе начислений не получается поменять, то в тексте квитанции (где просто справочная информация обычно) жирным *переплата по конкретной услуге -ХХХХ* а в расчете ставить ежемесячно *Долг/переплата +/-* в размере месячного начисления по этой услуге. И тогда Вы вернете жителю весь норматив начисленный за 2022 год где то за 10,5 месяцев (в связи с ростом тарифов на этот год)
Кто отвечает за освещение двора и должен оплачивать электроэнергию, Суд с потребом
 
Цитата
Юрий Фомин написал:
Ну как "гипотетические".....Потреб просит судебную экспертизу по потребляемой ОИ мощности...
Ну а вы в вопросах к экспертизе (если суд сдуру её назначит) спросите в какую формулу из ПП РФ № 92 включить результат экспертизы.
Персональные данные в ЕГРН, Товарищи, что делать будем?
 
Цитата
Simona написал:
Цитата
Потом Придумаю написал:
На сегодняшний день имеем такую ситуацию - квартира продана в начале прошлого года,
никаких данных о новом владельце нет, бывший собственник на контакт не идет, данные нового собственника не дает.
Задолженность 10 месяцев.
Я вот как раз про такие ситуации и переживаю, когда собственник неизвестен совсем. Непонятно какой выход искать
По месту нахождения собственности: Прошу взыскать с собственника квартиры (помещения) № XX задолженность в размере NNN, информации о собственнике не имеется.
А дальше суд запрашивает МВД и ЕГРН и там варианты: 1) собственник известен (ЕГРН) и зарегистрирован по месту собственности (МВД) - рассматриваем иск, 2) собственник известен (ЕГРН) но зарегистрирован в другом месте (МВД) - иск перепихивается по подсудности, 3) собственник неизвестен (ЕГРН) и никто не зарегистрирован (МВД) - отказ в иске а это преюдиция - пишем телегу в ОМСУ на предмет не хотят ли они принять бесхозяйное имущество. Если ОМСУ не хочет, то напоминаем ему про 225 ст. ГК РФ и про Приложение к приказу Министерства экономического развития РФ от 10 декабря 2015 г. N 931 Порядок принятия на учет бесхозяйных недвижимых вещей

Содержание машиномест, Кто оплачивает содержание паркинга если в нём площади МОП 25%, а 75% машиноместа
 
Тариф на содержание общего имущества рассчитывается с площади принадлежащей собственности.
Т.е.затраты на всё (что надо содержать) делятся на площадь собственности и впоследствии с этой площади соответственно и берется.
ВДГО в многоквартирных домах: кто платит и кто делает?
 
Цитата
Guest написал:
у нас тсж мы платим каждый месяц содержание жилого помещения имеют ли право начислять дополнительную плату за вдго за чистку дымоходов и за проверку вент каналов
Мало данных.
РСО требует деньги недополученные с жителей, Идет судебное разбирательство
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Как назвать счетчик который считает расходы ЭЭ на ОБЩЕДОМОВЫЕ нужды?
ПДУЛС - Прибор Для Удовлетворения Любопытства Собственников.
РСО требует деньги недополученные с жителей, Идет судебное разбирательство
 

Решением Верховного Суда РФ от 15 января 2020 г. N АКПИ19-848 подпункт "а" пункта 21 1 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству в части императивного закрепления определения объемов (количества) потребления коммунального ресурса (услуги) расчетным способом - путем определения разницы между показаниями общедомовых и индивидуальных приборов учета и непредоставления возможности определения объема (количества) потребления исходя из показаний отдельного прибора учета для определения объема (количества) коммунальных ресурсов (услуг), потребляемых исключительно в целях содержания общего имущества (на общедомовые нужды)

Решением Верховного Суда РФ от 20 июня 2018 г. N АКПИ18-386 подпункт "а" пункта 21 1 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству в оспариваемой части

РСО требует деньги недополученные с жителей, Идет судебное разбирательство
 
Цитата
о-хо-хо написал:
А, вы из какого региона, и как у Вас производится учет ЭЭ на ОД нужды?
ПП 124 п.21.1
РСО требует деньги недополученные с жителей, Идет судебное разбирательство
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Как назвать счетчик который считает расходы ЭЭ на ОБЩЕДОМОВЫЕ нужды?
Да как угодно но только не это - "коллективный (общедомовый) прибор учета" - средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), устанавливаемое в многоквартирном доме при наличии технической возможности и используемое для определения объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом. ПП 354.
РСО требует деньги недополученные с жителей, Идет судебное разбирательство
 
Цитата
о-хо-хо написал:
два ТСЖ, г. Москва.
1. Москва не Россия - см. ЖК РФ.
Цитата
о-хо-хо написал:
ОДПУ считают только МОПЫ и ОД инженерию,
2. Вот это точно лютый бред - это всё что угодно но не ОДПУ.
РСО требует деньги недополученные с жителей, Идет судебное разбирательство
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Я правильно понял, что в доме есть ОДПУ которые считают МОПы и ИПУ которые считают квартиры. УК оплачивала ЭЭ по показаниям МОПов в полном объеме.

Какой объем ЭЭ выставила РСО как задолженность УК?
ОДПУ должен считать весь поставленный в дом ресурс, всё остальное лютый блуд. А еще может быть прямой договор - вот прямо буквами **прямой договор** в протоколе ОСС , тогда УК платит ОДПУ минус ИП а всё остальное лютый бред.
Доступ жителей к приборам учета в местах общего пользования
 

ПП 354

Собственник жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме, жилого дома (домовладения) обязан обеспечить сохранность и целостность прибора учета электрической энергии, включая пломбы и (или) знаки визуального контроля, а также иного оборудования, входящего в состав интеллектуальной системы учета электрической энергии (мощности), установленного внутри (в границах) такого помещения или дома (домовладения) (земельного участка, на котором расположен жилой дом (домовладение), и нести перед гарантирующим поставщиком или сетевой организацией ответственность за убытки, причиненные неисполнением (ненадлежащим исполнением) этой обязанности.

Гарантирующие поставщики обязаны обеспечить сохранность и целостность индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета электрической энергии (иного оборудования, входящего в состав интеллектуальной системы учета электрической энергии (мощности), установленных ими в отношении жилых и нежилых помещений и находящихся вне границ таких помещений многоквартирного дома (на площадках лестничных клеток, в коридорах, вестибюлях, холлах), электроснабжение которых осуществляется с использованием общего имущества в многоквартирном доме.

Собственники (пользователи) жилых и нежилых помещений многоквартирных домов, жилых домов (домовладений), лица, ответственные за содержание общего имущества многоквартирного дома, не вправе по своему усмотрению демонтировать приборы учета электрической энергии (измерительные трансформаторы), ограничивать к ним доступ, вмешиваться в работу каналов удаленного сбора, обработки и передачи показаний приборов учета (измерительных трансформаторов), в любой иной форме препятствовать их использованию для обеспечения и осуществления контроля коммерческого учета электрической энергии (мощности), в том числе проведению проверок целостности и корректности работы таких приборов учета (измерительных трансформаторов).

Желтая горячая вода. Что можно сделать?, Периодически горячая вода приобретает желтый оттенок. Холодная - чистая.
 
Цитата
Гет написал:
Цитата
Яна написал:
Гет , а можете подробнее рассказать про ваш путь. Вы исследования как делали? Самостоятельно или с привлечением водоканала? И что за реагент, насколько это безопасно?
Мы заказывали анализ в одной из независимых лабораторий, стоило это 12 т.р. Водоканал не вызывали, потому что по практике знаю, они принимают только свои данные (это в Нижнем Новгороде, может быть в других областях ситуация другая). В анализе было пограничное значение по железу, поэтому поставили оборудование о котором писал выше. Ссылку на сайт производителя я отправил Вам в личку, посмотрите, там большой объём информации
и мне ссылочку. спасибо.
Доступ жителей к приборам учета в местах общего пользования
 
Цитата
talon написал:
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Чьи приборы учета?
приборы учета собственников вестимо)) поквартирные.
я так понимаю препятствовать свободному доступу нельзя?!
Нельзя препятствовать доступу к показаниям приборов учета, а за сохранность пломбы на приборе учета если они в МОПе отвечает УК по 354му. поэтому показывать, но в руки не давать.
Добавим, спланируем, зафиксируем и выполним все работы.
 
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
Sergey_P написал:
да он думаю у всех общий, форма такая. И кстати теперь мы точно знаем периодичность заполнения таких актов, раньеш это не было ни где указано и кто как трактовал. В ГИС период отчетности месяц.
Напомню
Акт может быть как общим, так и не общим - нет никакой общей формы. Это первичный учетный документ, фиксирующий факт хозяйственной жизни организации - выполнение конкретных работ (исполнение обязательств) по договору с собственниками. Т.е. он составляется только на выполненные работы, а по отдельности или общий - дело десятое.
А вот не надо сову (Бухучет) натягивать на глобус (ЖК РФ).
Желтая горячая вода. Что можно сделать?, Периодически горячая вода приобретает желтый оттенок. Холодная - чистая.
 
Цитата
Ильич написал:
характерно для металлопластика.
Нет речь была про полипропилен, раньше он шёл армированный алюминиевой фольгой *под зачистку*, а сейчас идет армирование стеклопластиком (не требует зачистки при пайке) так вот: при перегреве шёл пузырями ПП с фольгой.
Желтая горячая вода. Что можно сделать?, Периодически горячая вода приобретает желтый оттенок. Холодная - чистая.
 
ПП с фольгой давно не видел в поставках - идет только армированный стеклопластиком. У нас несколько лет стояли стояки с фольгой, но однажды в сильные холода пошли пузырями.
давление хвс, жильцы жалуются на низкое давление в квартирах. Мы написали письмо в РСО водоканал на эту проблему, они нас переправляют в др.организацию
 
Цитата
костядаш написал:
я думаю проблема с давлением холодной воды повсеместно. Изношенность сетей водоканалов достигает 90% и более и поэтому подавать хотя бы нормативное давление довольно опасно все могут остаться без воды поэтому и нет давления. При этом основная часть водоканалов банкроты и денег на замену сетей просто нет. Возможно помогли бы федеральные программы типа чистая вода и другие, но руководство данных организаций абсолютно лениво какие то деньги капают мне хватит и движения на развитие отсутствует, а волшебный пендаль дать не кому. Так и живем латаем дыры и придумываем как стряхнуть побольше денег с УК и населения.
У нас к примеру начали вводить ОДН за водоотведение, хотя ни кто не представляет как это просто посчитать.
Существует бесконечное множество различных видов разума фиксированного типа (того же уровня, что и у человека), а также ещё более мощное множество типов «сверхразума». Если уровень разума человека назвать Ω, то следующие уровни ΩΩ, далее (ΩΩ ) Ω и так далее. Они соответствуют степеням совершенства форм в учении Аристотеля о форме и материи, а также монад в монадологии Г. Лейбница.

С этим понятно, а вопрос про образец претензии - не раскрыт!
Голосование через ГИС ЖКХ
 
Цитата
axx написал:
Юрист нашего ГЖИ)
Это перегибы на местах. Просто у ГЖИ в показателях эффективности их работы появилось количество проведенных ОСС через систему. Наше ГЖИ просто проинформировало нас о том что надо выходить из сумрака и они будут нам очень признательны если мы поддержим желание нашего субъекта стать самым цифровизованным в РФ.
Желтая горячая вода. Что можно сделать?, Периодически горячая вода приобретает желтый оттенок. Холодная - чистая.
 
А если по простому: 1. Нагретая вода гораздо химически активна по сравнению с холодной 2. Скорости химических реакций растут не линейно с ростом температуры, рост на 10 градусов ведет к увеличению скоростей химических реакций в 2 - 4 раза 3. Трубы ХВС стоят десятилетиями, трубы ГВС до десяти лет максимум. Вот и смотрите сколько лет работы трубопровода стоит каждый градус *лишнего* нагрева ГВС. 4. Ну и это: Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам
Желтая горячая вода. Что можно сделать?, Периодически горячая вода приобретает желтый оттенок. Холодная - чистая.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
kolhoznn,
вот это:
Цитата
kolhoznn написал:
..
Способы борьбы:
...
контроль нагрева на ИТП - не греть воду больше 45-55 градусов. Меньше будет высыпаться осадков.
...
и вот это:

Цитата
kolhoznn написал:
Цитата
Волжский парень написал:
Смешно. Вы точно в сфере ЖКХ работаете?
Да и очень очень давно.
вещи, себя взаимоисключающие.
Согласен, что знания о том что не надо греть воду *чем больше тем лучше* - это не из опыта в ЖКХ, это базовые знания из моей химической спецшколы, но любой технически грамотный человек должен хотя бы подозревать что есть Правило Вант-Гоффа и Принцип Ле-Шателье и просто как руководитель не забывать о эффекте Даннинга-Крюгера.
Желтая горячая вода. Что можно сделать?, Периодически горячая вода приобретает желтый оттенок. Холодная - чистая.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Смешно. Вы точно в сфере ЖКХ работаете?
Да и очень очень давно.
Цитата
Волжский парень написал:
Современная нормативная база очень часто вызывает вполне обоснованную критику у специалистов (не побоюсь этого слова).

Только это не дает никаких прав её не соблюдать
Смешно. Вы точно в сфере ЖКХ работаете?
Желтая горячая вода. Что можно сделать?, Периодически горячая вода приобретает желтый оттенок. Холодная - чистая.
 
Цитата
Яна написал:
Цитата
Волжский парень написал:
Помогает
Вы с помощью средств капремонта меняли или сами? Насколько это был травматичный процесс для имущества собственников?
Чтоб однозначно ответить, поможет или нет замена труб, необходимо поставить точный диагноз. Если причина появления осадков металлические трубы, то основой осадков являются различные оксиды и гидроксиды железа, малорастворимые соединения ионов жесткости - в основном, CaCO3 и солевые отложения, они имеют довольно большую твердость и размер 1 - 4 мм и появляются в воде после работ на трубопроводе, остановок и пуска воды в виде крупинок. Второй вид осадка - это Трехвалентное железо (Fe+3), окисленное - присутствует в воде в коллоидной форме (образует очень мелкие частицы рыжего цвета) которое появляется в воде при окислении двухвалентного железа которое поступает с ХВС на ЦТП и ИТП. При втором случае замена труб радикально не влияет т.к. осадок приезжает извне постоянно оседает в лежаках и смывается при любом увеличении скорости потока.
Желтая горячая вода. Что можно сделать?, Периодически горячая вода приобретает желтый оттенок. Холодная - чистая.
 
Современная нормативная база очень часто вызывает вполне обоснованную критику у специалистов (не побоюсь этого слова).
#
Цитата
Kris_433 написал:
Цитата
kolhoznn написал:
Если учтено показания ОДПУ с 25-го по 25-е и сминусованы показания ИПУ с 25-го по 25-е то все верно. 354 ПП п31 ж.
А как же показания ОДПУ cогласно акту принятия дома. В Акте снятия показаний общедомового прибора учета указан объем 56432,за ноябрь 56920, по приборам учета объем потребленного коммунального ресурса 488 м3. Собственники потребили 709,92. Ресурсник указывает объем потребления согласно ОПУ 918. На основании неверных объемов был выставлен счет за ноябрь, где объем 255,64 м3 . Почему мы должны платить за другую УК( у которой долгов выше крыши)
Ничего не понятно, но очень интересно.
#
Если учтено показания ОДПУ с 25-го по 25-е и сминусованы показания ИПУ с 25-го по 25-е то все верно. 354 ПП п31 ж.
#
Цитата
Ильич написал:
Цитата
kolhoznn написал:
соцнорма 50 Квтч
Зоопарк. Чайники, микроволновки и пр. тёплые полы вне закона.
Холодильник и лампочка в туалете по 4,48 р/Квтч а все остальные излишества по 7,23 р/Квтч.
#
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ДонКихот написал:
после введения в Ростовской области соцнормы на электроэнергию
Соцнорма - скрытое повышение тарифа. Не повезло.
У нас с 2004 года соцнорма 50 Квтч и ничего живы, хотя и дергаемся иногда во сне.
#
Цитата
Ольга написал:
Цитата
kolhoznn написал:
И тогда Вы вернете жителю весь норматив начисленный за 2022 год где то за 10,5 месяцев (в связи с ростом тарифов на этот год)
то есть все-таки не в одной квитанции весь минус делаем ? правильно поняла Вас ?
Прошлый год житель платил норматив 100 руб в месяц КР СоИ с января по июнь, 104 рубля с июля по ноябрь и 115 руб за декабрь (примерно так росли тарифы) итого за год 1235 руб т.к. у вас отрицательный КР СоИ то вы должны вернуть всё что взяли до нуля, а оставшийся минус перенести на этот год и учесть в корректировке 23 года. В марте в столбце начислено у жителя будет - норматив 115 руб (если не было ОСС о оплате по Факту или по среднему) в столбце Долг/переплата +/- будет *- 1235*, в строке к оплате *0* , в апреле начислено*115*, долг/переплата *- 1120* к оплате *0* и так до момента полного погашения переплаты за 10,7 месяца житель по этой услуге платить не будет.
#
Цитата
Юрий Фомин написал:
Ну вот допустим, экспертиза установит максимально возможное потребление ОИ СОИ 10 тыщ квтЧ в год - со всеми возможными потерями и круглосуточным потреблением и говорит что причиной остальных 16 тыщ является не учтенное потребление. А начислено за КР СОИ 26 тыщ. Потреб говорит - "утечка по вине УО, не проконтролировали потребление, не проверяли показания, допустили посторонние подключения". И что скажет суд? ОДН "до перерасчета" оплачивали мы.
ну с таким настроением ты слона не продашь (анекдот) Еще раз вопрос суду и *эксперту*: куда вставить 10 тыщ. квтЧ в формулу п.2 приложения 2 491 ПП РФ?:

2. Величина перерасчета расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, в составе платы за содержание жилого помещения определяется в соответствии с подпунктами "б" и "в" пункта 29(2) Правил содержания общего имущества и подлежит перерасчету в случаях и за периоды, которые указаны в пункте 29(3) Правил содержания общего имущества, по формуле:

P^i= Pkpi - Pпкi

где:

Pкрi - совокупный за период перерасчета размер расходов на оплату коммунального ресурса, потребленного при использовании и содержании общего имущества, в объеме, приходящемся на i-е жилое или нежилое помещение в многоквартирном доме, определенном по формулам 11 - 12(2), 17, 20(2), 24 и 28, предусмотренным приложением N 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг, исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета;

Pпрi - совокупный за период перерасчета размер расходов на оплату коммунального ресурса, потребляемого при использовании и содержании общего имущества, в отношении i-го жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме, определенный в соответствии с подпунктом "а" или подпунктом "в" пункта 29(2) Правил содержания общего имущества.

#
Цитата
Ольга написал:
В перерасчет должна поставить 25м3 ? или могу ограничиться нормативом 15м3
15 м3 Все правильно: если отрицательное - то **0**. Обязательства УК перед РСО не могут быть больше, чем Собственник - УК а Вам РСО точно отрицательный КР СоИ не вернет (в случае прямого договора) и не должно быть что при хроническом отрицательном КР СоИ РСО выставляет **0** а Вы из года в год спонсируете жителя отрицательным КР СоИ. Так же проверяйте алгоритм начисления в столбце * к оплате* в квитанции, при отрицательном перерасчете в столбце *Долг/переплата +/-* в столбце *к оплате* по этой услуге должен быть *0*, ну или бывает что в последнем столбце отрицательный результат, но он не суммируется с другими услугами и в итого к оплате (и в штрих коде) сумма без отрицательного числа. Иначе весь перерасчет по этой услуге житель получит сказу за счет других услуг (а они могут быть и не ваши) В случае когда алгоритм в программе начислений не получается поменять, то в тексте квитанции (где просто справочная информация обычно) жирным *переплата по конкретной услуге -ХХХХ* а в расчете ставить ежемесячно *Долг/переплата +/-* в размере месячного начисления по этой услуге. И тогда Вы вернете жителю весь норматив начисленный за 2022 год где то за 10,5 месяцев (в связи с ростом тарифов на этот год)
#
Цитата
Юрий Фомин написал:
Ну как "гипотетические".....Потреб просит судебную экспертизу по потребляемой ОИ мощности...
Ну а вы в вопросах к экспертизе (если суд сдуру её назначит) спросите в какую формулу из ПП РФ № 92 включить результат экспертизы.
#
Цитата
Simona написал:
Цитата
Потом Придумаю написал:
На сегодняшний день имеем такую ситуацию - квартира продана в начале прошлого года,
никаких данных о новом владельце нет, бывший собственник на контакт не идет, данные нового собственника не дает.
Задолженность 10 месяцев.
Я вот как раз про такие ситуации и переживаю, когда собственник неизвестен совсем. Непонятно какой выход искать
По месту нахождения собственности: Прошу взыскать с собственника квартиры (помещения) № XX задолженность в размере NNN, информации о собственнике не имеется.
А дальше суд запрашивает МВД и ЕГРН и там варианты: 1) собственник известен (ЕГРН) и зарегистрирован по месту собственности (МВД) - рассматриваем иск, 2) собственник известен (ЕГРН) но зарегистрирован в другом месте (МВД) - иск перепихивается по подсудности, 3) собственник неизвестен (ЕГРН) и никто не зарегистрирован (МВД) - отказ в иске а это преюдиция - пишем телегу в ОМСУ на предмет не хотят ли они принять бесхозяйное имущество. Если ОМСУ не хочет, то напоминаем ему про 225 ст. ГК РФ и про Приложение к приказу Министерства экономического развития РФ от 10 декабря 2015 г. N 931 Порядок принятия на учет бесхозяйных недвижимых вещей

#
Тариф на содержание общего имущества рассчитывается с площади принадлежащей собственности.
Т.е.затраты на всё (что надо содержать) делятся на площадь собственности и впоследствии с этой площади соответственно и берется.
#
Цитата
Guest написал:
у нас тсж мы платим каждый месяц содержание жилого помещения имеют ли право начислять дополнительную плату за вдго за чистку дымоходов и за проверку вент каналов
Мало данных.
#
Цитата
о-хо-хо написал:
Как назвать счетчик который считает расходы ЭЭ на ОБЩЕДОМОВЫЕ нужды?
ПДУЛС - Прибор Для Удовлетворения Любопытства Собственников.
#

Решением Верховного Суда РФ от 15 января 2020 г. N АКПИ19-848 подпункт "а" пункта 21 1 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству в части императивного закрепления определения объемов (количества) потребления коммунального ресурса (услуги) расчетным способом - путем определения разницы между показаниями общедомовых и индивидуальных приборов учета и непредоставления возможности определения объема (количества) потребления исходя из показаний отдельного прибора учета для определения объема (количества) коммунальных ресурсов (услуг), потребляемых исключительно в целях содержания общего имущества (на общедомовые нужды)

Решением Верховного Суда РФ от 20 июня 2018 г. N АКПИ18-386 подпункт "а" пункта 21 1 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству в оспариваемой части

#
Цитата
о-хо-хо написал:
А, вы из какого региона, и как у Вас производится учет ЭЭ на ОД нужды?
ПП 124 п.21.1
#
Цитата
о-хо-хо написал:
Как назвать счетчик который считает расходы ЭЭ на ОБЩЕДОМОВЫЕ нужды?
Да как угодно но только не это - "коллективный (общедомовый) прибор учета" - средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), устанавливаемое в многоквартирном доме при наличии технической возможности и используемое для определения объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом. ПП 354.
#
Цитата
о-хо-хо написал:
два ТСЖ, г. Москва.
1. Москва не Россия - см. ЖК РФ.
Цитата
о-хо-хо написал:
ОДПУ считают только МОПЫ и ОД инженерию,
2. Вот это точно лютый бред - это всё что угодно но не ОДПУ.
#
Цитата
о-хо-хо написал:
Я правильно понял, что в доме есть ОДПУ которые считают МОПы и ИПУ которые считают квартиры. УК оплачивала ЭЭ по показаниям МОПов в полном объеме.

Какой объем ЭЭ выставила РСО как задолженность УК?
ОДПУ должен считать весь поставленный в дом ресурс, всё остальное лютый блуд. А еще может быть прямой договор - вот прямо буквами **прямой договор** в протоколе ОСС , тогда УК платит ОДПУ минус ИП а всё остальное лютый бред.
#

ПП 354

Собственник жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме, жилого дома (домовладения) обязан обеспечить сохранность и целостность прибора учета электрической энергии, включая пломбы и (или) знаки визуального контроля, а также иного оборудования, входящего в состав интеллектуальной системы учета электрической энергии (мощности), установленного внутри (в границах) такого помещения или дома (домовладения) (земельного участка, на котором расположен жилой дом (домовладение), и нести перед гарантирующим поставщиком или сетевой организацией ответственность за убытки, причиненные неисполнением (ненадлежащим исполнением) этой обязанности.

Гарантирующие поставщики обязаны обеспечить сохранность и целостность индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета электрической энергии (иного оборудования, входящего в состав интеллектуальной системы учета электрической энергии (мощности), установленных ими в отношении жилых и нежилых помещений и находящихся вне границ таких помещений многоквартирного дома (на площадках лестничных клеток, в коридорах, вестибюлях, холлах), электроснабжение которых осуществляется с использованием общего имущества в многоквартирном доме.

Собственники (пользователи) жилых и нежилых помещений многоквартирных домов, жилых домов (домовладений), лица, ответственные за содержание общего имущества многоквартирного дома, не вправе по своему усмотрению демонтировать приборы учета электрической энергии (измерительные трансформаторы), ограничивать к ним доступ, вмешиваться в работу каналов удаленного сбора, обработки и передачи показаний приборов учета (измерительных трансформаторов), в любой иной форме препятствовать их использованию для обеспечения и осуществления контроля коммерческого учета электрической энергии (мощности), в том числе проведению проверок целостности и корректности работы таких приборов учета (измерительных трансформаторов).

#
Цитата
Гет написал:
Цитата
Яна написал:
Гет , а можете подробнее рассказать про ваш путь. Вы исследования как делали? Самостоятельно или с привлечением водоканала? И что за реагент, насколько это безопасно?
Мы заказывали анализ в одной из независимых лабораторий, стоило это 12 т.р. Водоканал не вызывали, потому что по практике знаю, они принимают только свои данные (это в Нижнем Новгороде, может быть в других областях ситуация другая). В анализе было пограничное значение по железу, поэтому поставили оборудование о котором писал выше. Ссылку на сайт производителя я отправил Вам в личку, посмотрите, там большой объём информации
и мне ссылочку. спасибо.
#
Цитата
talon написал:
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Чьи приборы учета?
приборы учета собственников вестимо)) поквартирные.
я так понимаю препятствовать свободному доступу нельзя?!
Нельзя препятствовать доступу к показаниям приборов учета, а за сохранность пломбы на приборе учета если они в МОПе отвечает УК по 354му. поэтому показывать, но в руки не давать.
#
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
Sergey_P написал:
да он думаю у всех общий, форма такая. И кстати теперь мы точно знаем периодичность заполнения таких актов, раньеш это не было ни где указано и кто как трактовал. В ГИС период отчетности месяц.
Напомню
Акт может быть как общим, так и не общим - нет никакой общей формы. Это первичный учетный документ, фиксирующий факт хозяйственной жизни организации - выполнение конкретных работ (исполнение обязательств) по договору с собственниками. Т.е. он составляется только на выполненные работы, а по отдельности или общий - дело десятое.
А вот не надо сову (Бухучет) натягивать на глобус (ЖК РФ).
#
Цитата
Ильич написал:
характерно для металлопластика.
Нет речь была про полипропилен, раньше он шёл армированный алюминиевой фольгой *под зачистку*, а сейчас идет армирование стеклопластиком (не требует зачистки при пайке) так вот: при перегреве шёл пузырями ПП с фольгой.
#
ПП с фольгой давно не видел в поставках - идет только армированный стеклопластиком. У нас несколько лет стояли стояки с фольгой, но однажды в сильные холода пошли пузырями.
#
Цитата
костядаш написал:
я думаю проблема с давлением холодной воды повсеместно. Изношенность сетей водоканалов достигает 90% и более и поэтому подавать хотя бы нормативное давление довольно опасно все могут остаться без воды поэтому и нет давления. При этом основная часть водоканалов банкроты и денег на замену сетей просто нет. Возможно помогли бы федеральные программы типа чистая вода и другие, но руководство данных организаций абсолютно лениво какие то деньги капают мне хватит и движения на развитие отсутствует, а волшебный пендаль дать не кому. Так и живем латаем дыры и придумываем как стряхнуть побольше денег с УК и населения.
У нас к примеру начали вводить ОДН за водоотведение, хотя ни кто не представляет как это просто посчитать.
Существует бесконечное множество различных видов разума фиксированного типа (того же уровня, что и у человека), а также ещё более мощное множество типов «сверхразума». Если уровень разума человека назвать Ω, то следующие уровни ΩΩ, далее (ΩΩ ) Ω и так далее. Они соответствуют степеням совершенства форм в учении Аристотеля о форме и материи, а также монад в монадологии Г. Лейбница.

С этим понятно, а вопрос про образец претензии - не раскрыт!
#
Цитата
axx написал:
Юрист нашего ГЖИ)
Это перегибы на местах. Просто у ГЖИ в показателях эффективности их работы появилось количество проведенных ОСС через систему. Наше ГЖИ просто проинформировало нас о том что надо выходить из сумрака и они будут нам очень признательны если мы поддержим желание нашего субъекта стать самым цифровизованным в РФ.
#
А если по простому: 1. Нагретая вода гораздо химически активна по сравнению с холодной 2. Скорости химических реакций растут не линейно с ростом температуры, рост на 10 градусов ведет к увеличению скоростей химических реакций в 2 - 4 раза 3. Трубы ХВС стоят десятилетиями, трубы ГВС до десяти лет максимум. Вот и смотрите сколько лет работы трубопровода стоит каждый градус *лишнего* нагрева ГВС. 4. Ну и это: Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам
#
Цитата
о-хо-хо написал:
kolhoznn,
вот это:
Цитата
kolhoznn написал:
..
Способы борьбы:
...
контроль нагрева на ИТП - не греть воду больше 45-55 градусов. Меньше будет высыпаться осадков.
...
и вот это:

Цитата
kolhoznn написал:
Цитата
Волжский парень написал:
Смешно. Вы точно в сфере ЖКХ работаете?
Да и очень очень давно.
вещи, себя взаимоисключающие.
Согласен, что знания о том что не надо греть воду *чем больше тем лучше* - это не из опыта в ЖКХ, это базовые знания из моей химической спецшколы, но любой технически грамотный человек должен хотя бы подозревать что есть Правило Вант-Гоффа и Принцип Ле-Шателье и просто как руководитель не забывать о эффекте Даннинга-Крюгера.
#
Цитата
Волжский парень написал:
Смешно. Вы точно в сфере ЖКХ работаете?
Да и очень очень давно.
Цитата
Волжский парень написал:
Современная нормативная база очень часто вызывает вполне обоснованную критику у специалистов (не побоюсь этого слова).

Только это не дает никаких прав её не соблюдать
Смешно. Вы точно в сфере ЖКХ работаете?
#
Цитата
Яна написал:
Цитата
Волжский парень написал:
Помогает
Вы с помощью средств капремонта меняли или сами? Насколько это был травматичный процесс для имущества собственников?
Чтоб однозначно ответить, поможет или нет замена труб, необходимо поставить точный диагноз. Если причина появления осадков металлические трубы, то основой осадков являются различные оксиды и гидроксиды железа, малорастворимые соединения ионов жесткости - в основном, CaCO3 и солевые отложения, они имеют довольно большую твердость и размер 1 - 4 мм и появляются в воде после работ на трубопроводе, остановок и пуска воды в виде крупинок. Второй вид осадка - это Трехвалентное железо (Fe+3), окисленное - присутствует в воде в коллоидной форме (образует очень мелкие частицы рыжего цвета) которое появляется в воде при окислении двухвалентного железа которое поступает с ХВС на ЦТП и ИТП. При втором случае замена труб радикально не влияет т.к. осадок приезжает извне постоянно оседает в лежаках и смывается при любом увеличении скорости потока.
#
Современная нормативная база очень часто вызывает вполне обоснованную критику у специалистов (не побоюсь этого слова).

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!