[QUOTE]Константиныч написал:
категорически отказываются оплачивать эту услугу.[/QUOTE]
Взыскивайте - это ваша обязанность
категорически отказываются оплачивать эту услугу.[/QUOTE]
Взыскивайте - это ваша обязанность
Форум
Главнаяkolhoznn
kolhoznn
ОПЛАТА ЗА ТКО ЕСЛИ НИКТО НЕ ЖИВЁТ, Есть собственность, есть собственник, но в квартире НИКТО не живёт. ТКО никто не образует, За что платим??
|
12.05.2023 20:50:05
|
Клумбы из старых автомобильных покрышек.
|
03.05.2023 21:32:41
[QUOTE]Константиныч написал:
Вот интересно, цветочные клумбы со старыми покрышками приказано убрать, а то, что на таком же расстоянии от дома расположена парковка, на которой стоит десяток машин у каждой по 4 покрышки никого не волнует![/QUOTE] Тут ключевое слово *отработанные*. если вы делали клумбы из отработанных покрышек то нельзя - это опасные отходы, а если из новых или немного (или много) бывших в употреблении - то можно это ещё не отход. |
Власти хотят разработать льготный тариф на оплату электричества для дачников
|
27.04.2023 19:27:06
И?
|
Судебный спор о взыскании убытков с «инициативного» председателя правления ТСН
|
23.04.2023 23:38:57
[QUOTE][QUOTE]Атос написал:
С УК вообще невозможно ничего сделать Смена УК не имеет смысла Они все под одной шайкой.[/QUOTE] [/QUOTE] Выбирайте выражения, сударь. Здесь форум и УК в том числе. И так то - таких *аферюг* как в ТСЖ я тоже мало где видел. |
Собрание по поводу видеонаблюдения в доме. Вопрос по подсчету результата.
|
20.04.2023 13:22:11
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
тетя из соседней квартиры подглядывала за мной, как я мило беседую с ее мужем, а затем в своей интерпритации все донесла жене соседа[/QUOTE] Жена соседа это - вторая жена мужа с которым вы беседуете под наблюдением его жены и до которой (второй) она (первая) это донесет? |
Перерасчет за вывоз тко при временном отсутствии
|
20.04.2023 12:40:38
Где прописан.
|
Перерасчет КРСОИ до 31 марта
|
11.04.2023 15:01:26
МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 14 ноября 2022 г. N 59913-ОЛ/04 В связи с этим размер платы за коммунальную услугу по отоплению, в том числе [B]скорректированный[/B] в соответствии с пунктом 42(1) Правил N 354, подлежит включению в платежный документ, направляемый собственнику помещения в порядке и сроки, предусмотренные Правилами N 354. [B]Направление платежного [/B] [B]документа в целях оплаты коммунальных услуг иным лицам, не являющимся собственниками, [/B] [B]пользователями помещений, Правилами N 354 не предусмотрено.[/B] С учетом вышеизложенного, в случае смены собственника плата за коммунальную услугу по отоплению, в том числе [B]скорректированная[/B] согласно пункту 42(1) Правил N 354, подлежит[B] включению в [/B] [B]платежный документ, выставляемый лицу, являющемуся собственником помещения в момент [/B] [B]формирования начислений и проведения корректировки, как обязанному нести бремя содержания данного [/B] [B]помещения.[/B] МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 20 февраля 2023 г. N 8873-МС/04 Если в течение календарного года корректировки произошла смена собственника помещения, исполнитель осуществляет перерасчет размера расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества, [B]каждому собственнику за расчетные периоды в году корректировки, в которые у каждого собственника возникала обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги[/B] в соответствии с положениями статьи [URL=https://rulaws.ru/Zhilischnyy-kodeks/Razdel-VII/Statya-153/]153 Жилищного кодекса Российской Федерации[/URL]. Переобуваются на ходу. |
Прямые договоры РСО по нежилым помещениям
|
07.04.2023 18:56:06
[QUOTE]Guest написал:
Одна глупость порождает другую, а результата нет. В квитанции на оплату услуг управляющей компании стоит общий объем потребленного ресурса. Вычитается потребленный объем по квартирным приборам учета,вычитается потребленный объем квартир без квартирных приборов учета (начисление по нормативу) остаток до 50 метров кубических в месяц относится на обще домовые нужды. Потребленные объемы нежилыми помещениями не показывают- это тайна предпринимателя. Все видят и только разводят руками, сделать ничего нельзя, правительство так решило. Долго будем оплачивать за предпринимателей этот расчет?[/QUOTE] Глупость - объяснять глупому. |
Перерасчет КРСОИ до 31 марта
|
07.04.2023 13:25:55
[QUOTE]Шла мимо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20037&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]Юрий Фомин[/URL] написал: [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616]/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616[/URL] Вопрос не в том, какое решение заинтересована принять уо, а в том, ОБЯЗАНА ли она произвести перерасчет в рамках изменившегося законодательства...[/QUOTE] [/QUOTE] Вчера слушали вебинар г-жи Маликовой про проведение данного перерасчета. Она несколько раз сделала упор на то, что проведение перерасчета "равными долями в течение года" абсолютно не говорит об обязаноости разбивания сверхнорматива на [B]ежемесячную величину[/B]. По ее мнению, например, перерасчет можно провести тремя равными траншами в январе, феврале и марте. И действительно, нарушения требований ПП №480 от 27.03.2023 в этом случае нет: доли равные, перерасчет прошел в течение года.[/QUOTE] Гениально!!! Я думаю ГЖИ будет за ежедневную величину. |
Почему важно указывать пени в квитанциях собственников
|
06.04.2023 11:17:02
[QUOTE]Волжский парень написал:
Что то изменилось в законах, а я упустил? Разве пеня рассчитывается не на день оплаты? До оплаты долга что я могу указывать в квитанции?[/QUOTE] Вот 30(31) числа месяца выставляете ЕПД вот на эту дату и пени накапавшие укажите в ЕПД. |
Выставление КС на СОИ Управляющей компании.
|
01.04.2023 09:12:44
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
вопросов не было, КР за эти пять дней оплатила старая УК[/QUOTE] И жители соответственно за эти 5 дней заплатили старой УК, ну или при прямых потребление этих 5-ти дней минуснулись у старой УК. В деле ТС о том куда легло индивидуальное потребление жителей за эти 5 дней как то стыдливо умалчивается. |
Выставление КС на СОИ Управляющей компании.
|
31.03.2023 22:34:41
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003]kolhoznn[/URL] написал: А Вы точно понимаете что показания до **5го числа месяца следующего за отчетным** должны быть учтены в ЕПД выставленном до 1-го числа месяца следующего за расчетным?[/QUOTE] В каждой избушке свои погремушки. У нас так: Платежка за апрель выйдет 10 апреля. Соответственно до 01 апреля РСО сведения за март собирает и до 05 апреля их обрабатывает и сдает в РКЦ отражая их в ЕПД в графе "предыдущие показания". На основании сведений, собранных на 01 апреля, 11-12 числа УК получат счета фактуры.. И начинают сверять свои собранные показания с ведомостями сбыта... 10 апреля потреб получает платежку и проставляет "текущие", которые будут переданы в РКЦ до 05 мая... И тэ дэ[/QUOTE] "У-у, как все запущено!" |
Выставление КС на СОИ Управляющей компании.
|
30.03.2023 20:09:48
[QUOTE]саныч написал:
Например, у нас возможность для УК и РСО передавать сведения в РКЦ закрывается 5го числа месяца следующего за отчетным.[/QUOTE] А Вы точно понимаете что показания до **5го числа месяца следующего за отчетным** должны быть учтены в ЕПД выставленном до 1-го числа месяца следующего за расчетным? |
Кто отвечает за освещение двора и должен оплачивать электроэнергию, Суд с потребом
|
30.03.2023 14:42:46
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]kolhoznn[/URL] написал: лампочка в туалете [/QUOTE] Обойдётесь! На ощупь - не баре.[/QUOTE] Согласен: Лучи́на (драночка, щепань) — тонкая длинная щепка сухого дерева, предназначенная для растопки печи или для освещения [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B1%D0%B0]избы[/URL][URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0#cite_note-_a0a8f13de5f4fec9-1][1][/URL]. Для получения лучин [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0]полено[/URL] щепили, то есть разделяли на щепы. Для этого могли использовать специальный большой нож-[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%80%D1%8C_(%D0%BD%D0%BE%D0%B6)]косарь[/URL], обычный нож или припечный [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80]топорик[/URL]. Чтобы получить больше света, одновременно жгли несколько лучин. Их закрепляли в [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%86]светец[/URL] — специальное металлическое приспособление, вбивавшееся нижним заострённым концом в [URL=https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A7%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BA&action=edit&redlink=1]чурбак[/URL] или иную подставку. Под лучины ставили сосуд с водой. Вода отражала свет, а также предохраняла от пожара, который могли вызвать падающие угольки. В качестве исходного материала для лучины достаточно высоко ценился [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BB]осмол[/URL], дающий устойчивое и яркое, хотя и коптящее, пламя за счёт содержащихся в древесине смолистых [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%8B]терпенов[/URL]. |
Выставление КС на СОИ Управляющей компании.
|
30.03.2023 14:18:35
[QUOTE]саныч написал:
А показания Вы можете собирать по состоянию 25 и 27 и 29. Передавайте хоть 31 в 16:00 если РСО успеет обработать.[/QUOTE] Чё это 31 а как же это - 354 п 31. ж) принимать от потребителей показания индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета, в том числе способами, допускающими возможность удаленной передачи сведений о показаниях приборов учета (телефон, государственная информационная система жилищно-коммунального хозяйства, сеть Интернет и др.), и использовать показания, полученные не позднее 25-го числа расчетного месяца, при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания, п.31.1 д) при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и не позднее 26-го числа текущего месяца направлять полученные показания ресурсоснабжающей организации в порядке, определенном заключенным управляющей организацией, товариществом или кооперативом с ресурсоснабжающей организацией договором о приобретении коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме. |
Выставление КС на СОИ Управляющей компании.
|
29.03.2023 17:12:09
[QUOTE]Kris_433 написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]kolhoznn[/URL] написал: Если учтено показания ОДПУ с 25-го по 25-е и сминусованы показания ИПУ с 25-го по 25-е то все верно. 354 ПП п31 ж.[/QUOTE] А как же показания ОДПУ cогласно акту принятия дома. В Акте снятия показаний общедомового прибора учета указан объем 56432,за ноябрь 56920, по приборам учета объем потребленного коммунального ресурса 488 м3. Собственники потребили 709,92. Ресурсник указывает объем потребления согласно ОПУ 918. На основании неверных объемов был выставлен счет за ноябрь, где объем 255,64 м3 . Почему мы должны платить за другую УК( у которой долгов выше крыши) [/QUOTE] Ничего не понятно, но очень интересно. |
Выставление КС на СОИ Управляющей компании.
|
29.03.2023 11:35:20
Если учтено показания ОДПУ с 25-го по 25-е и сминусованы показания ИПУ с 25-го по 25-е то все верно. 354 ПП п31 ж.
|
Кто отвечает за освещение двора и должен оплачивать электроэнергию, Суд с потребом
|
28.03.2023 23:33:29
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003]kolhoznn[/URL] написал: соцнорма 50 Квтч [/QUOTE] Зоопарк. Чайники, микроволновки и пр. тёплые полы вне закона.[/QUOTE] Холодильник и лампочка в туалете по 4,48 р/Квтч а все остальные излишества по 7,23 р/Квтч. |
Кто отвечает за освещение двора и должен оплачивать электроэнергию, Суд с потребом
|
28.03.2023 16:05:47
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=726&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]ДонКихот[/URL] написал: после введения в Ростовской области соцнормы на электроэнергию [/QUOTE] Соцнорма - скрытое повышение тарифа. Не повезло.[/QUOTE] У нас с 2004 года соцнорма 50 Квтч и ничего живы, хотя и дергаемся иногда во сне. |
КРСОИ по ОДПУ
|
27.03.2023 00:33:27
[QUOTE]Ольга написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]kolhoznn[/URL] написал: И тогда Вы вернете жителю весь норматив начисленный за 2022 год где то за 10,5 месяцев (в связи с ростом тарифов на этот год)[/QUOTE] то есть все-таки не в одной квитанции весь минус делаем ? правильно поняла Вас ?[/QUOTE] Прошлый год житель платил норматив 100 руб в месяц КР СоИ с января по июнь, 104 рубля с июля по ноябрь и 115 руб за декабрь (примерно так росли тарифы) итого за год 1235 руб т.к. у вас отрицательный КР СоИ то вы должны вернуть всё что взяли до нуля, а оставшийся минус перенести на этот год и учесть в корректировке 23 года. В марте в столбце начислено у жителя будет - норматив 115 руб (если не было ОСС о оплате по Факту или по среднему) в столбце Долг/переплата +/- будет *- 1235*, в строке к оплате *0* , в апреле начислено*115*, долг/переплата *- 1120* к оплате *0* и так до момента полного погашения переплаты за 10,7 месяца житель по этой услуге платить не будет. |
Кто отвечает за освещение двора и должен оплачивать электроэнергию, Суд с потребом
|
26.03.2023 13:16:32
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Ну вот допустим, экспертиза установит максимально возможное потребление ОИ СОИ 10 тыщ квтЧ в год - со всеми возможными потерями и круглосуточным потреблением и говорит что причиной остальных 16 тыщ является не учтенное потребление. А начислено за КР СОИ 26 тыщ. Потреб говорит - "утечка по вине УО, не проконтролировали потребление, не проверяли показания, допустили посторонние подключения". И что скажет суд? ОДН "до перерасчета" оплачивали мы.[/QUOTE] ну с таким настроением ты слона не продашь (анекдот) Еще раз вопрос суду и *эксперту*: куда вставить 10 тыщ. квтЧ в формулу п.2 приложения 2 491 ПП РФ?: 2. Величина перерасчета расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, в составе платы за содержание жилого помещения определяется в соответствии с [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408650/85931a52d2c466e5104c6d83bb8427c3b90fcb56/#dst40]подпунктами "б"[/URL] и [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408650/85931a52d2c466e5104c6d83bb8427c3b90fcb56/#dst41]"в" пункта 29(2)[/URL] Правил содержания общего имущества и подлежит перерасчету в случаях и за периоды, которые указаны в [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408650/85931a52d2c466e5104c6d83bb8427c3b90fcb56/#dst45]пункте 29(3)[/URL] Правил содержания общего имущества, по формуле: P^i= Pkpi - Pпкi где: Pкрi - совокупный за период перерасчета размер расходов на оплату коммунального ресурса, потребленного при использовании и содержании общего имущества, в объеме, приходящемся на i-е жилое или нежилое помещение в многоквартирном доме, определенном по [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431838/6d0fdea53fe98578cf037e51fd005f250a9a086f/#dst100689]формулам 11[/URL] - [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431838/6d0fdea53fe98578cf037e51fd005f250a9a086f/#dst873]12(2)[/URL], [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431838/6d0fdea53fe98578cf037e51fd005f250a9a086f/#dst100759]17[/URL], [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431838/cb876d51fbe72fab95eebe01a16e78809481166e/#dst100982]20(2)[/URL], [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431838/bd5ecb357b3500b81752968d7812665b3e1d2e10/#dst101006]24[/URL] и [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431838/8832e89af383892b125cb9d463c6548cff3232cc/#dst101032]28[/URL], предусмотренным приложением N 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг, исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета;Pпрi - совокупный за период перерасчета размер расходов на оплату коммунального ресурса, потребляемого при использовании и содержании общего имущества, в отношении i-го жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме, определенный в соответствии с [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408650/85931a52d2c466e5104c6d83bb8427c3b90fcb56/#dst39]подпунктом "а"[/URL] или [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408650/85931a52d2c466e5104c6d83bb8427c3b90fcb56/#dst41]подпунктом "в" пункта 29(2)[/URL] Правил содержания общего имущества. |
КРСОИ по ОДПУ
|
26.03.2023 13:01:46
[QUOTE]Ольга написал:
В перерасчет должна поставить 25м3 ? или могу ограничиться нормативом 15м3[/QUOTE] 15 м3 Все правильно: если отрицательное - то **0**. Обязательства УК перед РСО не могут быть больше, чем Собственник - УК а Вам РСО точно отрицательный КР СоИ не вернет (в случае прямого договора) и не должно быть что при хроническом отрицательном КР СоИ РСО выставляет **0** а Вы из года в год спонсируете жителя отрицательным КР СоИ. Так же проверяйте алгоритм начисления в столбце * к оплате* в квитанции, при отрицательном перерасчете в столбце *Долг/переплата +/-* в столбце *к оплате* по этой услуге должен быть *0*, ну или бывает что в последнем столбце отрицательный результат, но он не суммируется с другими услугами и в итого к оплате (и в штрих коде) сумма без отрицательного числа. Иначе весь перерасчет по этой услуге житель получит сказу за счет других услуг (а они могут быть и не ваши) В случае когда алгоритм в программе начислений не получается поменять, то в тексте квитанции (где просто справочная информация обычно) [B]жирным [/B]*переплата по конкретной услуге -ХХХХ* а в расчете ставить ежемесячно *Долг/переплата +/-* в размере месячного начисления по этой услуге. И тогда Вы вернете жителю весь норматив начисленный за 2022 год где то за 10,5 месяцев (в связи с ростом тарифов на этот год) |
Кто отвечает за освещение двора и должен оплачивать электроэнергию, Суд с потребом
|
24.03.2023 22:39:57
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Ну как "гипотетические".....Потреб просит судебную экспертизу по потребляемой ОИ мощности...[/QUOTE] Ну а вы в вопросах к экспертизе (если суд сдуру её назначит) спросите в какую формулу из ПП РФ № 92 включить результат экспертизы. |
Персональные данные в ЕГРН, Товарищи, что делать будем?
|
21.03.2023 15:35:18
[QUOTE]Simona написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=19777&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]Потом Придумаю[/URL] написал: На сегодняшний день имеем такую ситуацию - квартира продана в начале прошлого года, никаких данных о новом владельце нет, бывший собственник на контакт не идет, данные нового собственника не дает. Задолженность 10 месяцев.[/QUOTE] Я вот как раз про такие ситуации и переживаю, когда собственник неизвестен совсем. Непонятно какой выход искать[/QUOTE] По месту нахождения собственности: Прошу взыскать с собственника квартиры (помещения) № XX задолженность в размере NNN, информации о собственнике не имеется. А дальше суд запрашивает МВД и ЕГРН и там варианты: 1) собственник известен (ЕГРН) и зарегистрирован по месту собственности (МВД) - рассматриваем иск, 2) собственник известен (ЕГРН) но зарегистрирован в другом месте (МВД) - иск перепихивается по подсудности, 3) собственник неизвестен (ЕГРН) и никто не зарегистрирован (МВД) - отказ в иске а это преюдиция - пишем телегу в ОМСУ на предмет не хотят ли они принять бесхозяйное имущество. Если ОМСУ не хочет, то напоминаем ему про 225 ст. ГК РФ и про Приложение к приказу Министерства экономического развития РФ от 10 декабря 2015 г. N 931 Порядок принятия на учет бесхозяйных недвижимых вещей
|
Содержание машиномест, Кто оплачивает содержание паркинга если в нём площади МОП 25%, а 75% машиноместа
|
18.03.2023 14:18:26
Тариф на содержание общего имущества рассчитывается с площади принадлежащей собственности.
Т.е.затраты на всё (что надо содержать) делятся на площадь собственности и впоследствии с этой площади соответственно и берется. |
ВДГО в многоквартирных домах: кто платит и кто делает?
|
13.03.2023 22:56:08
[QUOTE]Guest написал:
у нас тсж мы платим каждый месяц содержание жилого помещения имеют ли право начислять дополнительную плату за вдго за чистку дымоходов и за проверку вент каналов[/QUOTE] Мало данных. |
РСО требует деньги недополученные с жителей, Идет судебное разбирательство
|
01.03.2023 20:07:33
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Как назвать счетчик который считает расходы ЭЭ на ОБЩЕДОМОВЫЕ нужды?[/QUOTE] ПДУЛС - Прибор Для Удовлетворения Любопытства Собственников. |
РСО требует деньги недополученные с жителей, Идет судебное разбирательство
|
01.03.2023 20:04:37
[URL=https://base.garant.ru/73650080/#block_1111]Решением[/URL] Верховного Суда РФ от 15 января 2020 г. N АКПИ19-848 подпункт "а" пункта 21 1 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству в части [B]императивного закрепления определения объемов[/B] (количества) потребления коммунального ресурса (услуги) расчетным способом - путем определения разницы между показаниями общедомовых и индивидуальных приборов учета и [B]непредоставления возможности определения объема (количества) потребления исходя из показаний отдельного прибора учета для определения объема (количества) коммунальных ресурсов (услуг), потребляемых исключительно в целях содержания общего имущества (на общедомовые нужды)[/B] [URL=https://base.garant.ru/71995158/#block_1111]Решением[/URL] Верховного Суда РФ от 20 июня 2018 г. N АКПИ18-386 подпункт "а" пункта 21 1 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству в оспариваемой части |
РСО требует деньги недополученные с жителей, Идет судебное разбирательство
|
01.03.2023 20:01:24
[QUOTE]о-хо-хо написал:
А, вы из какого региона, и как у Вас производится учет ЭЭ на ОД нужды?[/QUOTE] ПП 124 п.21.1 |
РСО требует деньги недополученные с жителей, Идет судебное разбирательство
|
01.03.2023 19:40:28
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Как назвать счетчик который считает расходы ЭЭ на ОБЩЕДОМОВЫЕ нужды?[/QUOTE] Да как угодно но только не это - "коллективный (общедомовый) прибор учета" - средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), устанавливаемое в многоквартирном доме при наличии технической возможности и используемое для определения объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом. ПП 354. |
12.05.2023
[QUOTE]Константиныч написал:
категорически отказываются оплачивать эту услугу.[/QUOTE]
Взыскивайте - это ваша обязанность
категорически отказываются оплачивать эту услугу.[/QUOTE]
Взыскивайте - это ваша обязанность
03.05.2023
[QUOTE]Константиныч написал:
Вот интересно, цветочные клумбы со старыми покрышками приказано убрать, а то, что на таком же расстоянии от дома расположена парковка, на которой стоит десяток машин у каждой по 4 покрышки никого не волнует![/QUOTE]
Тут ключевое слово *отработанные*. если вы делали клумбы из отработанных покрышек то нельзя - это опасные отходы, а если из новых или немного (или много) бывших в употреблении - то можно это ещё не отход.
Вот интересно, цветочные клумбы со старыми покрышками приказано убрать, а то, что на таком же расстоянии от дома расположена парковка, на которой стоит десяток машин у каждой по 4 покрышки никого не волнует![/QUOTE]
Тут ключевое слово *отработанные*. если вы делали клумбы из отработанных покрышек то нельзя - это опасные отходы, а если из новых или немного (или много) бывших в употреблении - то можно это ещё не отход.
27.04.2023
И?
23.04.2023
[QUOTE][QUOTE]Атос написал:
С УК вообще невозможно ничего сделать Смена УК не имеет смысла Они все под одной шайкой.[/QUOTE]
[/QUOTE]
Выбирайте выражения, сударь. Здесь форум и УК в том числе. И так то - таких *аферюг* как в ТСЖ я тоже мало где видел.
С УК вообще невозможно ничего сделать Смена УК не имеет смысла Они все под одной шайкой.[/QUOTE]
[/QUOTE]
Выбирайте выражения, сударь. Здесь форум и УК в том числе. И так то - таких *аферюг* как в ТСЖ я тоже мало где видел.
20.04.2023
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
тетя из соседней квартиры подглядывала за мной, как я мило беседую с ее мужем, а затем в своей интерпритации все донесла жене соседа[/QUOTE]
Жена соседа это - вторая жена мужа с которым вы беседуете под наблюдением его жены и до которой (второй) она (первая) это донесет?
тетя из соседней квартиры подглядывала за мной, как я мило беседую с ее мужем, а затем в своей интерпритации все донесла жене соседа[/QUOTE]
Жена соседа это - вторая жена мужа с которым вы беседуете под наблюдением его жены и до которой (второй) она (первая) это донесет?
20.04.2023
Где прописан.
11.04.2023
МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 14 ноября 2022 г. N 59913-ОЛ/04
В связи с этим размер платы за коммунальную услугу по отоплению, в том числе [B]скорректированный[/B]
в соответствии с пунктом 42(1) Правил N 354, подлежит включению в платежный документ, направляемый
собственнику помещения в порядке и сроки, предусмотренные Правилами N 354. [B]Направление платежного [/B]
[B]документа в целях оплаты коммунальных услуг иным лицам, не являющимся собственниками, [/B]
[B]пользователями помещений, Правилами N 354 не предусмотрено.[/B]
С учетом вышеизложенного, в случае смены собственника плата за коммунальную услугу по
отоплению, в том числе [B]скорректированная[/B] согласно пункту 42(1) Правил N 354, подлежит[B] включению в [/B]
[B]платежный документ, выставляемый лицу, являющемуся собственником помещения в момент [/B]
[B]формирования начислений и проведения корректировки, как обязанному нести бремя содержания данного [/B]
[B]помещения.[/B]
МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО
ПИСЬМО
от 14 ноября 2022 г. N 59913-ОЛ/04
В связи с этим размер платы за коммунальную услугу по отоплению, в том числе [B]скорректированный[/B]
в соответствии с пунктом 42(1) Правил N 354, подлежит включению в платежный документ, направляемый
собственнику помещения в порядке и сроки, предусмотренные Правилами N 354. [B]Направление платежного [/B]
[B]документа в целях оплаты коммунальных услуг иным лицам, не являющимся собственниками, [/B]
[B]пользователями помещений, Правилами N 354 не предусмотрено.[/B]
С учетом вышеизложенного, в случае смены собственника плата за коммунальную услугу по
отоплению, в том числе [B]скорректированная[/B] согласно пункту 42(1) Правил N 354, подлежит[B] включению в [/B]
[B]платежный документ, выставляемый лицу, являющемуся собственником помещения в момент [/B]
[B]формирования начислений и проведения корректировки, как обязанному нести бремя содержания данного [/B]
[B]помещения.[/B]
МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО
от 20 февраля 2023 г. N 8873-МС/04
Если в течение календарного года корректировки произошла смена собственника помещения, исполнитель осуществляет перерасчет размера расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества, [B]каждому собственнику за расчетные периоды в году корректировки, в которые у каждого собственника возникала обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги[/B] в соответствии с положениями статьи [URL=https://rulaws.ru/Zhilischnyy-kodeks/Razdel-VII/Statya-153/]153 Жилищного кодекса Российской Федерации[/URL].
Переобуваются на ходу.
07.04.2023
[QUOTE]Guest написал:
Одна глупость порождает другую, а результата нет. В квитанции на оплату услуг управляющей компании стоит общий объем потребленного ресурса. Вычитается потребленный объем по квартирным приборам учета,вычитается потребленный объем квартир без квартирных приборов учета (начисление по нормативу) остаток до 50 метров кубических в месяц относится на обще домовые нужды. Потребленные объемы нежилыми помещениями не показывают- это тайна предпринимателя. Все видят и только разводят руками, сделать ничего нельзя, правительство так решило. Долго будем оплачивать за предпринимателей этот расчет?[/QUOTE]
Глупость - объяснять глупому.
Одна глупость порождает другую, а результата нет. В квитанции на оплату услуг управляющей компании стоит общий объем потребленного ресурса. Вычитается потребленный объем по квартирным приборам учета,вычитается потребленный объем квартир без квартирных приборов учета (начисление по нормативу) остаток до 50 метров кубических в месяц относится на обще домовые нужды. Потребленные объемы нежилыми помещениями не показывают- это тайна предпринимателя. Все видят и только разводят руками, сделать ничего нельзя, правительство так решило. Долго будем оплачивать за предпринимателей этот расчет?[/QUOTE]
Глупость - объяснять глупому.
07.04.2023
[QUOTE]Шла мимо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20037&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]Юрий Фомин[/URL] написал:
[QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616]/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616[/URL] Вопрос не в том, какое решение заинтересована принять уо, а в том, ОБЯЗАНА ли она произвести перерасчет в рамках изменившегося законодательства...[/QUOTE]
[/QUOTE]
Вчера слушали вебинар г-жи Маликовой про проведение данного перерасчета. Она несколько раз сделала упор на то, что проведение перерасчета "равными долями в течение года" абсолютно не говорит об обязаноости разбивания сверхнорматива на [B]ежемесячную величину[/B]. По ее мнению, например, перерасчет можно провести тремя равными траншами в январе, феврале и марте. И действительно, нарушения требований ПП №480 от 27.03.2023 в этом случае нет: доли равные, перерасчет прошел в течение года.[/QUOTE]
Гениально!!! Я думаю ГЖИ будет за ежедневную величину.
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20037&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]Юрий Фомин[/URL] написал:
[QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616]/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616[/URL] Вопрос не в том, какое решение заинтересована принять уо, а в том, ОБЯЗАНА ли она произвести перерасчет в рамках изменившегося законодательства...[/QUOTE]
[/QUOTE]
Вчера слушали вебинар г-жи Маликовой про проведение данного перерасчета. Она несколько раз сделала упор на то, что проведение перерасчета "равными долями в течение года" абсолютно не говорит об обязаноости разбивания сверхнорматива на [B]ежемесячную величину[/B]. По ее мнению, например, перерасчет можно провести тремя равными траншами в январе, феврале и марте. И действительно, нарушения требований ПП №480 от 27.03.2023 в этом случае нет: доли равные, перерасчет прошел в течение года.[/QUOTE]
Гениально!!! Я думаю ГЖИ будет за ежедневную величину.
06.04.2023
[QUOTE]Волжский парень написал:
Что то изменилось в законах, а я упустил?
Разве пеня рассчитывается не на день оплаты?
До оплаты долга что я могу указывать в квитанции?[/QUOTE]
Вот 30(31) числа месяца выставляете ЕПД вот на эту дату и пени накапавшие укажите в ЕПД.
Что то изменилось в законах, а я упустил?
Разве пеня рассчитывается не на день оплаты?
До оплаты долга что я могу указывать в квитанции?[/QUOTE]
Вот 30(31) числа месяца выставляете ЕПД вот на эту дату и пени накапавшие укажите в ЕПД.
01.04.2023
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
вопросов не было, КР за эти пять дней оплатила старая УК[/QUOTE]
И жители соответственно за эти 5 дней заплатили старой УК, ну или при прямых потребление этих 5-ти дней минуснулись у старой УК. В деле ТС о том куда легло индивидуальное потребление жителей за эти 5 дней как то стыдливо умалчивается.
вопросов не было, КР за эти пять дней оплатила старая УК[/QUOTE]
И жители соответственно за эти 5 дней заплатили старой УК, ну или при прямых потребление этих 5-ти дней минуснулись у старой УК. В деле ТС о том куда легло индивидуальное потребление жителей за эти 5 дней как то стыдливо умалчивается.
31.03.2023
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003]kolhoznn[/URL] написал:
А Вы точно понимаете что показания до **5го числа месяца следующего за отчетным** должны быть учтены в ЕПД выставленном до 1-го числа месяца следующего за расчетным?[/QUOTE]
В каждой избушке свои погремушки. У нас так:
Платежка за апрель выйдет 10 апреля.
Соответственно до 01 апреля РСО сведения за март собирает и до 05 апреля их обрабатывает и сдает в РКЦ отражая их в ЕПД в графе "предыдущие показания". На основании сведений, собранных на 01 апреля, 11-12 числа УК получат счета фактуры.. И начинают сверять свои собранные показания с ведомостями сбыта...
10 апреля потреб получает платежку и проставляет "текущие", которые будут переданы в РКЦ до 05 мая... И тэ дэ[/QUOTE]
"У-у, как все запущено!"
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003]kolhoznn[/URL] написал:
А Вы точно понимаете что показания до **5го числа месяца следующего за отчетным** должны быть учтены в ЕПД выставленном до 1-го числа месяца следующего за расчетным?[/QUOTE]
В каждой избушке свои погремушки. У нас так:
Платежка за апрель выйдет 10 апреля.
Соответственно до 01 апреля РСО сведения за март собирает и до 05 апреля их обрабатывает и сдает в РКЦ отражая их в ЕПД в графе "предыдущие показания". На основании сведений, собранных на 01 апреля, 11-12 числа УК получат счета фактуры.. И начинают сверять свои собранные показания с ведомостями сбыта...
10 апреля потреб получает платежку и проставляет "текущие", которые будут переданы в РКЦ до 05 мая... И тэ дэ[/QUOTE]
"У-у, как все запущено!"
30.03.2023
[QUOTE]саныч написал:
Например, у нас возможность для УК и РСО передавать сведения в РКЦ закрывается 5го числа месяца следующего за отчетным.[/QUOTE]
А Вы точно понимаете что показания до **5го числа месяца следующего за отчетным** должны быть учтены в ЕПД выставленном до 1-го числа месяца следующего за расчетным?
Например, у нас возможность для УК и РСО передавать сведения в РКЦ закрывается 5го числа месяца следующего за отчетным.[/QUOTE]
А Вы точно понимаете что показания до **5го числа месяца следующего за отчетным** должны быть учтены в ЕПД выставленном до 1-го числа месяца следующего за расчетным?
30.03.2023
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]kolhoznn[/URL] написал:
лампочка в туалете [/QUOTE]
Обойдётесь! На ощупь - не баре.[/QUOTE]
Согласен:
Лучи́на (драночка, щепань) — тонкая длинная щепка сухого дерева, предназначенная для растопки печи или для освещения [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B1%D0%B0]избы[/URL][URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0#cite_note-_a0a8f13de5f4fec9-1][1][/URL].
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]kolhoznn[/URL] написал:
лампочка в туалете [/QUOTE]
Обойдётесь! На ощупь - не баре.[/QUOTE]
Согласен:
Лучи́на (драночка, щепань) — тонкая длинная щепка сухого дерева, предназначенная для растопки печи или для освещения [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B1%D0%B0]избы[/URL][URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0#cite_note-_a0a8f13de5f4fec9-1][1][/URL].
Для получения лучин [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0]полено[/URL] щепили, то есть разделяли на щепы. Для этого могли использовать специальный большой нож-[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%80%D1%8C_(%D0%BD%D0%BE%D0%B6)]косарь[/URL], обычный нож или припечный [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80]топорик[/URL]. Чтобы получить больше света, одновременно жгли несколько лучин. Их закрепляли в [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%86]светец[/URL] — специальное металлическое приспособление, вбивавшееся нижним заострённым концом в [URL=https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A7%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BA&action=edit&redlink=1]чурбак[/URL] или иную подставку. Под лучины ставили сосуд с водой. Вода отражала свет, а также предохраняла от пожара, который могли вызвать падающие угольки. В качестве исходного материала для лучины достаточно высоко ценился [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BB]осмол[/URL], дающий устойчивое и яркое, хотя и коптящее, пламя за счёт содержащихся в древесине смолистых [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%8B]терпенов[/URL].
30.03.2023
[QUOTE]саныч написал:
А показания Вы можете собирать по состоянию 25 и 27 и 29. Передавайте хоть 31 в 16:00 если РСО успеет обработать.[/QUOTE]
Чё это 31 а как же это
- 354 п 31. ж) принимать от потребителей показания индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета, в том числе способами, допускающими возможность удаленной передачи сведений о показаниях приборов учета (телефон, государственная информационная система жилищно-коммунального хозяйства, сеть Интернет и др.), и использовать показания, полученные не позднее 25-го числа расчетного месяца, при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания,
п.31.1 д) при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и не позднее 26-го числа текущего месяца направлять полученные показания ресурсоснабжающей организации в порядке, определенном заключенным управляющей организацией, товариществом или кооперативом с ресурсоснабжающей организацией договором о приобретении коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме.
А показания Вы можете собирать по состоянию 25 и 27 и 29. Передавайте хоть 31 в 16:00 если РСО успеет обработать.[/QUOTE]
Чё это 31 а как же это
- 354 п 31. ж) принимать от потребителей показания индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета, в том числе способами, допускающими возможность удаленной передачи сведений о показаниях приборов учета (телефон, государственная информационная система жилищно-коммунального хозяйства, сеть Интернет и др.), и использовать показания, полученные не позднее 25-го числа расчетного месяца, при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания,
п.31.1 д) при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и не позднее 26-го числа текущего месяца направлять полученные показания ресурсоснабжающей организации в порядке, определенном заключенным управляющей организацией, товариществом или кооперативом с ресурсоснабжающей организацией договором о приобретении коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме.
29.03.2023
[QUOTE]Kris_433 написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]kolhoznn[/URL] написал:
Если учтено показания ОДПУ с 25-го по 25-е и сминусованы показания ИПУ с 25-го по 25-е то все верно. 354 ПП п31 ж.[/QUOTE]
А как же показания ОДПУ cогласно акту принятия дома. В Акте снятия показаний общедомового прибора учета указан объем 56432,за ноябрь 56920, по приборам учета объем потребленного коммунального ресурса 488 м3. Собственники потребили 709,92. Ресурсник указывает объем потребления согласно ОПУ 918. На основании неверных объемов был выставлен счет за ноябрь, где объем 255,64 м3 . Почему мы должны платить за другую УК( у которой долгов выше крыши) [/QUOTE]
Ничего не понятно, но очень интересно.
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]kolhoznn[/URL] написал:
Если учтено показания ОДПУ с 25-го по 25-е и сминусованы показания ИПУ с 25-го по 25-е то все верно. 354 ПП п31 ж.[/QUOTE]
А как же показания ОДПУ cогласно акту принятия дома. В Акте снятия показаний общедомового прибора учета указан объем 56432,за ноябрь 56920, по приборам учета объем потребленного коммунального ресурса 488 м3. Собственники потребили 709,92. Ресурсник указывает объем потребления согласно ОПУ 918. На основании неверных объемов был выставлен счет за ноябрь, где объем 255,64 м3 . Почему мы должны платить за другую УК( у которой долгов выше крыши) [/QUOTE]
Ничего не понятно, но очень интересно.
29.03.2023
Если учтено показания ОДПУ с 25-го по 25-е и сминусованы показания ИПУ с 25-го по 25-е то все верно. 354 ПП п31 ж.
28.03.2023
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003]kolhoznn[/URL] написал:
соцнорма 50 Квтч [/QUOTE]
Зоопарк. Чайники, микроволновки и пр. тёплые полы вне закона.[/QUOTE]
Холодильник и лампочка в туалете по 4,48 р/Квтч а все остальные излишества по 7,23 р/Квтч.
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003]kolhoznn[/URL] написал:
соцнорма 50 Квтч [/QUOTE]
Зоопарк. Чайники, микроволновки и пр. тёплые полы вне закона.[/QUOTE]
Холодильник и лампочка в туалете по 4,48 р/Квтч а все остальные излишества по 7,23 р/Квтч.
28.03.2023
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=726&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]ДонКихот[/URL] написал:
после введения в Ростовской области соцнормы на электроэнергию [/QUOTE]
Соцнорма - скрытое повышение тарифа. Не повезло.[/QUOTE]
У нас с 2004 года соцнорма 50 Квтч и ничего живы, хотя и дергаемся иногда во сне.
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=726&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]ДонКихот[/URL] написал:
после введения в Ростовской области соцнормы на электроэнергию [/QUOTE]
Соцнорма - скрытое повышение тарифа. Не повезло.[/QUOTE]
У нас с 2004 года соцнорма 50 Квтч и ничего живы, хотя и дергаемся иногда во сне.
27.03.2023
[QUOTE]Ольга написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]kolhoznn[/URL] написал:
И тогда Вы вернете жителю весь норматив начисленный за 2022 год где то за 10,5 месяцев (в связи с ростом тарифов на этот год)[/QUOTE]
то есть все-таки не в одной квитанции весь минус делаем ? правильно поняла Вас ?[/QUOTE]
Прошлый год житель платил норматив 100 руб в месяц КР СоИ с января по июнь, 104 рубля с июля по ноябрь и 115 руб за декабрь (примерно так росли тарифы) итого за год 1235 руб т.к. у вас отрицательный КР СоИ то вы должны вернуть всё что взяли до нуля, а оставшийся минус перенести на этот год и учесть в корректировке 23 года. В марте в столбце начислено у жителя будет - норматив 115 руб (если не было ОСС о оплате по Факту или по среднему) в столбце Долг/переплата +/- будет *- 1235*, в строке к оплате *0* , в апреле начислено*115*, долг/переплата *- 1120* к оплате *0* и так до момента полного погашения переплаты за 10,7 месяца житель по этой услуге платить не будет.
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]kolhoznn[/URL] написал:
И тогда Вы вернете жителю весь норматив начисленный за 2022 год где то за 10,5 месяцев (в связи с ростом тарифов на этот год)[/QUOTE]
то есть все-таки не в одной квитанции весь минус делаем ? правильно поняла Вас ?[/QUOTE]
Прошлый год житель платил норматив 100 руб в месяц КР СоИ с января по июнь, 104 рубля с июля по ноябрь и 115 руб за декабрь (примерно так росли тарифы) итого за год 1235 руб т.к. у вас отрицательный КР СоИ то вы должны вернуть всё что взяли до нуля, а оставшийся минус перенести на этот год и учесть в корректировке 23 года. В марте в столбце начислено у жителя будет - норматив 115 руб (если не было ОСС о оплате по Факту или по среднему) в столбце Долг/переплата +/- будет *- 1235*, в строке к оплате *0* , в апреле начислено*115*, долг/переплата *- 1120* к оплате *0* и так до момента полного погашения переплаты за 10,7 месяца житель по этой услуге платить не будет.
26.03.2023
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Ну вот допустим, экспертиза установит максимально возможное потребление ОИ СОИ 10 тыщ квтЧ в год - со всеми возможными потерями и круглосуточным потреблением и говорит что причиной остальных 16 тыщ является не учтенное потребление. А начислено за КР СОИ 26 тыщ. Потреб говорит - "утечка по вине УО, не проконтролировали потребление, не проверяли показания, допустили посторонние подключения". И что скажет суд? ОДН "до перерасчета" оплачивали мы.[/QUOTE]
ну с таким настроением ты слона не продашь (анекдот) Еще раз вопрос суду и *эксперту*: куда вставить 10 тыщ. квтЧ в формулу п.2 приложения 2 491 ПП РФ?:
2. Величина перерасчета расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, в составе платы за содержание жилого помещения определяется в соответствии с [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408650/85931a52d2c466e5104c6d83bb8427c3b90fcb56/#dst40]подпунктами "б"[/URL] и [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408650/85931a52d2c466e5104c6d83bb8427c3b90fcb56/#dst41]"в" пункта 29(2)[/URL] Правил содержания общего имущества и подлежит перерасчету в случаях и за периоды, которые указаны в [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408650/85931a52d2c466e5104c6d83bb8427c3b90fcb56/#dst45]пункте 29(3)[/URL] Правил содержания общего имущества, по формуле:
P^i= Pkpi - Pпкi
Ну вот допустим, экспертиза установит максимально возможное потребление ОИ СОИ 10 тыщ квтЧ в год - со всеми возможными потерями и круглосуточным потреблением и говорит что причиной остальных 16 тыщ является не учтенное потребление. А начислено за КР СОИ 26 тыщ. Потреб говорит - "утечка по вине УО, не проконтролировали потребление, не проверяли показания, допустили посторонние подключения". И что скажет суд? ОДН "до перерасчета" оплачивали мы.[/QUOTE]
ну с таким настроением ты слона не продашь (анекдот) Еще раз вопрос суду и *эксперту*: куда вставить 10 тыщ. квтЧ в формулу п.2 приложения 2 491 ПП РФ?:
2. Величина перерасчета расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, в составе платы за содержание жилого помещения определяется в соответствии с [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408650/85931a52d2c466e5104c6d83bb8427c3b90fcb56/#dst40]подпунктами "б"[/URL] и [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408650/85931a52d2c466e5104c6d83bb8427c3b90fcb56/#dst41]"в" пункта 29(2)[/URL] Правил содержания общего имущества и подлежит перерасчету в случаях и за периоды, которые указаны в [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408650/85931a52d2c466e5104c6d83bb8427c3b90fcb56/#dst45]пункте 29(3)[/URL] Правил содержания общего имущества, по формуле:
P^i= Pkpi - Pпкi
где:
Pкрi - совокупный за период перерасчета размер расходов на оплату коммунального ресурса, потребленного при использовании и содержании общего имущества, в объеме, приходящемся на i-е жилое или нежилое помещение в многоквартирном доме, определенном по [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431838/6d0fdea53fe98578cf037e51fd005f250a9a086f/#dst100689]формулам 11[/URL] - [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431838/6d0fdea53fe98578cf037e51fd005f250a9a086f/#dst873]12(2)[/URL], [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431838/6d0fdea53fe98578cf037e51fd005f250a9a086f/#dst100759]17[/URL], [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431838/cb876d51fbe72fab95eebe01a16e78809481166e/#dst100982]20(2)[/URL], [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431838/bd5ecb357b3500b81752968d7812665b3e1d2e10/#dst101006]24[/URL] и [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431838/8832e89af383892b125cb9d463c6548cff3232cc/#dst101032]28[/URL], предусмотренным приложением N 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг, исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета;Pпрi - совокупный за период перерасчета размер расходов на оплату коммунального ресурса, потребляемого при использовании и содержании общего имущества, в отношении i-го жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме, определенный в соответствии с [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408650/85931a52d2c466e5104c6d83bb8427c3b90fcb56/#dst39]подпунктом "а"[/URL] или [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408650/85931a52d2c466e5104c6d83bb8427c3b90fcb56/#dst41]подпунктом "в" пункта 29(2)[/URL] Правил содержания общего имущества.
26.03.2023
[QUOTE]Ольга написал:
В перерасчет должна поставить 25м3 ? или могу ограничиться нормативом 15м3[/QUOTE]
15 м3 Все правильно: если отрицательное - то **0**. Обязательства УК перед РСО не могут быть больше, чем Собственник - УК а Вам РСО точно отрицательный КР СоИ не вернет (в случае прямого договора) и не должно быть что при хроническом отрицательном КР СоИ РСО выставляет **0** а Вы из года в год спонсируете жителя отрицательным КР СоИ. Так же проверяйте алгоритм начисления в столбце * к оплате* в квитанции, при отрицательном перерасчете в столбце *Долг/переплата +/-* в столбце *к оплате* по этой услуге должен быть *0*, ну или бывает что в последнем столбце отрицательный результат, но он не суммируется с другими услугами и в итого к оплате (и в штрих коде) сумма без отрицательного числа. Иначе весь перерасчет по этой услуге житель получит сказу за счет других услуг (а они могут быть и не ваши) В случае когда алгоритм в программе начислений не получается поменять, то в тексте квитанции (где просто справочная информация обычно) [B]жирным [/B]*переплата по конкретной услуге -ХХХХ* а в расчете ставить ежемесячно *Долг/переплата +/-* в размере месячного начисления по этой услуге. И тогда Вы вернете жителю весь норматив начисленный за 2022 год где то за 10,5 месяцев (в связи с ростом тарифов на этот год)
В перерасчет должна поставить 25м3 ? или могу ограничиться нормативом 15м3[/QUOTE]
15 м3 Все правильно: если отрицательное - то **0**. Обязательства УК перед РСО не могут быть больше, чем Собственник - УК а Вам РСО точно отрицательный КР СоИ не вернет (в случае прямого договора) и не должно быть что при хроническом отрицательном КР СоИ РСО выставляет **0** а Вы из года в год спонсируете жителя отрицательным КР СоИ. Так же проверяйте алгоритм начисления в столбце * к оплате* в квитанции, при отрицательном перерасчете в столбце *Долг/переплата +/-* в столбце *к оплате* по этой услуге должен быть *0*, ну или бывает что в последнем столбце отрицательный результат, но он не суммируется с другими услугами и в итого к оплате (и в штрих коде) сумма без отрицательного числа. Иначе весь перерасчет по этой услуге житель получит сказу за счет других услуг (а они могут быть и не ваши) В случае когда алгоритм в программе начислений не получается поменять, то в тексте квитанции (где просто справочная информация обычно) [B]жирным [/B]*переплата по конкретной услуге -ХХХХ* а в расчете ставить ежемесячно *Долг/переплата +/-* в размере месячного начисления по этой услуге. И тогда Вы вернете жителю весь норматив начисленный за 2022 год где то за 10,5 месяцев (в связи с ростом тарифов на этот год)
24.03.2023
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Ну как "гипотетические".....Потреб просит судебную экспертизу по потребляемой ОИ мощности...[/QUOTE]
Ну а вы в вопросах к экспертизе (если суд сдуру её назначит) спросите в какую формулу из ПП РФ № 92 включить результат экспертизы.
Ну как "гипотетические".....Потреб просит судебную экспертизу по потребляемой ОИ мощности...[/QUOTE]
Ну а вы в вопросах к экспертизе (если суд сдуру её назначит) спросите в какую формулу из ПП РФ № 92 включить результат экспертизы.
21.03.2023
[QUOTE]Simona написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=19777&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]Потом Придумаю[/URL] написал:
На сегодняшний день имеем такую ситуацию - квартира продана в начале прошлого года,
никаких данных о новом владельце нет, бывший собственник на контакт не идет, данные нового собственника не дает.
Задолженность 10 месяцев.[/QUOTE]
Я вот как раз про такие ситуации и переживаю, когда собственник неизвестен совсем. Непонятно какой выход искать[/QUOTE]
По месту нахождения собственности: Прошу взыскать с собственника квартиры (помещения) № XX задолженность в размере NNN, информации о собственнике не имеется.
А дальше суд запрашивает МВД и ЕГРН и там варианты: 1) собственник известен (ЕГРН) и зарегистрирован по месту собственности (МВД) - рассматриваем иск, 2) собственник известен (ЕГРН) но зарегистрирован в другом месте (МВД) - иск перепихивается по подсудности, 3) собственник неизвестен (ЕГРН) и никто не зарегистрирован (МВД) - отказ в иске а это преюдиция - пишем телегу в ОМСУ на предмет не хотят ли они принять бесхозяйное имущество. Если ОМСУ не хочет, то напоминаем ему про 225 ст. ГК РФ и про Приложение к приказу Министерства экономического развития РФ от 10 декабря 2015 г. N 931 Порядок принятия на учет бесхозяйных недвижимых вещей
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=19777&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]Потом Придумаю[/URL] написал:
На сегодняшний день имеем такую ситуацию - квартира продана в начале прошлого года,
никаких данных о новом владельце нет, бывший собственник на контакт не идет, данные нового собственника не дает.
Задолженность 10 месяцев.[/QUOTE]
Я вот как раз про такие ситуации и переживаю, когда собственник неизвестен совсем. Непонятно какой выход искать[/QUOTE]
По месту нахождения собственности: Прошу взыскать с собственника квартиры (помещения) № XX задолженность в размере NNN, информации о собственнике не имеется.
А дальше суд запрашивает МВД и ЕГРН и там варианты: 1) собственник известен (ЕГРН) и зарегистрирован по месту собственности (МВД) - рассматриваем иск, 2) собственник известен (ЕГРН) но зарегистрирован в другом месте (МВД) - иск перепихивается по подсудности, 3) собственник неизвестен (ЕГРН) и никто не зарегистрирован (МВД) - отказ в иске а это преюдиция - пишем телегу в ОМСУ на предмет не хотят ли они принять бесхозяйное имущество. Если ОМСУ не хочет, то напоминаем ему про 225 ст. ГК РФ и про Приложение к приказу Министерства экономического развития РФ от 10 декабря 2015 г. N 931 Порядок принятия на учет бесхозяйных недвижимых вещей
18.03.2023
Тариф на содержание общего имущества рассчитывается с площади принадлежащей собственности.
Т.е.затраты на всё (что надо содержать) делятся на площадь собственности и впоследствии с этой площади соответственно и берется.
Т.е.затраты на всё (что надо содержать) делятся на площадь собственности и впоследствии с этой площади соответственно и берется.
13.03.2023
[QUOTE]Guest написал:
у нас тсж мы платим каждый месяц содержание жилого помещения имеют ли право начислять дополнительную плату за вдго за чистку дымоходов и за проверку вент каналов[/QUOTE]
Мало данных.
у нас тсж мы платим каждый месяц содержание жилого помещения имеют ли право начислять дополнительную плату за вдго за чистку дымоходов и за проверку вент каналов[/QUOTE]
Мало данных.
01.03.2023
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Как назвать счетчик который считает расходы ЭЭ на ОБЩЕДОМОВЫЕ нужды?[/QUOTE]
ПДУЛС - Прибор Для Удовлетворения Любопытства Собственников.
Как назвать счетчик который считает расходы ЭЭ на ОБЩЕДОМОВЫЕ нужды?[/QUOTE]
ПДУЛС - Прибор Для Удовлетворения Любопытства Собственников.
01.03.2023
[URL=https://base.garant.ru/73650080/#block_1111]Решением[/URL] Верховного Суда РФ от 15 января 2020 г. N АКПИ19-848 подпункт "а" пункта 21 1 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству в части [B]императивного закрепления определения объемов[/B] (количества) потребления коммунального ресурса (услуги) расчетным способом - путем определения разницы между показаниями общедомовых и индивидуальных приборов учета и [B]непредоставления возможности определения объема (количества) потребления исходя из показаний отдельного прибора учета для определения объема (количества) коммунальных ресурсов (услуг), потребляемых исключительно в целях содержания общего имущества (на общедомовые нужды)[/B]
[URL=https://base.garant.ru/71995158/#block_1111]Решением[/URL] Верховного Суда РФ от 20 июня 2018 г. N АКПИ18-386 подпункт "а" пункта 21 1 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству в оспариваемой части
01.03.2023
[QUOTE]о-хо-хо написал:
А, вы из какого региона, и как у Вас производится учет ЭЭ на ОД нужды?[/QUOTE]
ПП 124 п.21.1
А, вы из какого региона, и как у Вас производится учет ЭЭ на ОД нужды?[/QUOTE]
ПП 124 п.21.1
01.03.2023
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Как назвать счетчик который считает расходы ЭЭ на ОБЩЕДОМОВЫЕ нужды?[/QUOTE]
Да как угодно но только не это - "коллективный (общедомовый) прибор учета" - средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), устанавливаемое в многоквартирном доме при наличии технической возможности и используемое для определения объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом. ПП 354.
Как назвать счетчик который считает расходы ЭЭ на ОБЩЕДОМОВЫЕ нужды?[/QUOTE]
Да как угодно но только не это - "коллективный (общедомовый) прибор учета" - средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), устанавливаемое в многоквартирном доме при наличии технической возможности и используемое для определения объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом. ПП 354.