crm

Форум

kolhoznn

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Кто отвечает за освещение двора и должен оплачивать электроэнергию, Суд с потребом
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=726&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]ДонКихот[/URL] написал:
после введения в Ростовской области соцнормы на электроэнергию [/QUOTE]
Соцнорма - скрытое повышение тарифа. Не повезло.[/QUOTE]
У нас с 2004 года соцнорма 50 Квтч и ничего живы, хотя и дергаемся иногда во сне.
КРСОИ по ОДПУ
 
[QUOTE]Ольга написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]kolhoznn[/URL] написал:
И тогда Вы вернете жителю весь норматив начисленный за 2022 год где то за 10,5 месяцев (в связи с ростом тарифов на этот год)[/QUOTE]
то есть все-таки не в одной квитанции весь минус делаем ? правильно поняла Вас ?[/QUOTE]
Прошлый год житель платил норматив 100 руб в месяц КР СоИ с января по июнь, 104 рубля с июля по ноябрь и 115 руб за декабрь (примерно так росли тарифы) итого за год 1235 руб т.к. у вас отрицательный КР СоИ то вы должны вернуть всё что взяли до нуля, а оставшийся минус перенести на этот год и учесть в корректировке 23 года. В марте в столбце начислено у жителя будет - норматив 115 руб (если не было ОСС о оплате по Факту или по среднему) в столбце Долг/переплата +/- будет *- 1235*, в строке к оплате *0* , в апреле начислено*115*, долг/переплата *- 1120* к оплате *0* и так до момента полного погашения переплаты за 10,7 месяца житель по этой услуге платить не будет.
Кто отвечает за освещение двора и должен оплачивать электроэнергию, Суд с потребом
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Ну вот допустим, экспертиза установит максимально возможное потребление ОИ СОИ 10 тыщ квтЧ в год - со всеми возможными потерями и круглосуточным потреблением и говорит что причиной остальных 16 тыщ является не учтенное  потребление. А начислено за КР СОИ 26 тыщ. Потреб говорит - "утечка по вине УО, не проконтролировали потребление, не проверяли показания, допустили посторонние подключения". И что скажет суд? ОДН "до перерасчета" оплачивали мы.[/QUOTE]
ну с таким настроением ты слона не продашь (анекдот)  Еще раз вопрос суду и *эксперту*:  куда вставить 10 тыщ. квтЧ в формулу п.2 приложения 2 491 ПП РФ?:

2. Величина перерасчета расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, в составе платы за содержание жилого помещения определяется в соответствии с [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408650/85931a52d2c466e5104c6d83bb8427c3b90fcb56/#dst40]подпунктами "б"[/URL] и [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408650/85931a52d2c466e5104c6d83bb8427c3b90fcb56/#dst41]"в" пункта 29(2)[/URL] Правил содержания общего имущества и подлежит перерасчету в случаях и за периоды, которые указаны в [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408650/85931a52d2c466e5104c6d83bb8427c3b90fcb56/#dst45]пункте 29(3)[/URL] Правил содержания общего имущества, по формуле:

P^i= Pkpi - Pпкi

где:

Pкрi - совокупный за период перерасчета размер расходов на оплату коммунального ресурса, потребленного при использовании и содержании общего имущества, в объеме, приходящемся на i-е жилое или нежилое помещение в многоквартирном доме, определенном по [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431838/6d0fdea53fe98578cf037e51fd005f250a9a086f/#dst100689]формулам 11[/URL] - [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431838/6d0fdea53fe98578cf037e51fd005f250a9a086f/#dst873]12(2)[/URL], [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431838/6d0fdea53fe98578cf037e51fd005f250a9a086f/#dst100759]17[/URL], [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431838/cb876d51fbe72fab95eebe01a16e78809481166e/#dst100982]20(2)[/URL], [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431838/bd5ecb357b3500b81752968d7812665b3e1d2e10/#dst101006]24[/URL] и [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431838/8832e89af383892b125cb9d463c6548cff3232cc/#dst101032]28[/URL], предусмотренным приложением N 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг, исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета;

Pпрi - совокупный за период перерасчета размер расходов на оплату коммунального ресурса, потребляемого при использовании и содержании общего имущества, в отношении i-го жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме, определенный в соответствии с [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408650/85931a52d2c466e5104c6d83bb8427c3b90fcb56/#dst39]подпунктом "а"[/URL] или [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408650/85931a52d2c466e5104c6d83bb8427c3b90fcb56/#dst41]подпунктом "в" пункта 29(2)[/URL] Правил содержания общего имущества.

КРСОИ по ОДПУ
 
[QUOTE]Ольга написал:
В перерасчет должна поставить 25м3 ?  или могу ограничиться нормативом 15м3[/QUOTE]
15 м3 Все правильно: если отрицательное - то **0**. Обязательства УК перед РСО не могут быть больше, чем Собственник - УК а Вам РСО точно отрицательный КР СоИ не вернет (в случае прямого договора) и не должно быть что при хроническом отрицательном КР СоИ РСО выставляет **0** а Вы из года в год спонсируете жителя отрицательным КР СоИ. Так же проверяйте алгоритм начисления в столбце * к оплате* в квитанции, при отрицательном перерасчете в столбце *Долг/переплата +/-* в столбце *к оплате* по этой услуге должен быть *0*, ну или бывает что в последнем столбце отрицательный результат, но он не суммируется с другими услугами и в итого к оплате (и в штрих коде) сумма без отрицательного числа. Иначе весь перерасчет по этой услуге житель получит сказу за счет других услуг (а они могут быть и не ваши) В случае когда алгоритм в программе начислений не получается поменять, то в тексте квитанции (где просто справочная информация обычно) [B]жирным [/B]*переплата по конкретной услуге -ХХХХ* а в расчете ставить ежемесячно *Долг/переплата +/-* в размере месячного начисления по этой услуге. И тогда Вы вернете жителю весь норматив начисленный за 2022 год где то за 10,5 месяцев (в связи с ростом тарифов на этот год)
Кто отвечает за освещение двора и должен оплачивать электроэнергию, Суд с потребом
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Ну как "гипотетические".....Потреб просит судебную экспертизу по потребляемой ОИ мощности...[/QUOTE]
Ну а  вы в вопросах к экспертизе (если суд сдуру её назначит) спросите в какую формулу из ПП РФ № 92 включить результат экспертизы.
Персональные данные в ЕГРН, Товарищи, что делать будем?
 
[QUOTE]Simona написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=19777&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]Потом Придумаю[/URL] написал:
На сегодняшний день имеем такую ситуацию - квартира продана в начале прошлого года,
никаких данных о новом владельце нет, бывший собственник на контакт не идет, данные нового собственника не дает.
Задолженность 10 месяцев.[/QUOTE]
Я вот как раз про такие ситуации и переживаю, когда собственник неизвестен совсем. Непонятно какой выход искать[/QUOTE]
По месту нахождения собственности: Прошу взыскать с собственника квартиры (помещения) № XX задолженность в размере NNN, информации о собственнике не имеется.
А дальше суд запрашивает МВД и ЕГРН и там варианты: 1) собственник известен (ЕГРН) и зарегистрирован по месту собственности (МВД) - рассматриваем иск, 2) собственник известен (ЕГРН) но зарегистрирован в другом месте (МВД) - иск перепихивается по подсудности, 3) собственник неизвестен (ЕГРН) и никто не зарегистрирован (МВД) - отказ в иске а это преюдиция - пишем телегу в ОМСУ на предмет не хотят ли они принять бесхозяйное имущество. Если ОМСУ не хочет, то напоминаем ему про 225 ст. ГК РФ и про Приложение к приказу Министерства экономического развития РФ от 10 декабря 2015 г. N 931 Порядок принятия на учет бесхозяйных недвижимых вещей

Содержание машиномест, Кто оплачивает содержание паркинга если в нём площади МОП 25%, а 75% машиноместа
 
Тариф на содержание общего имущества рассчитывается с площади принадлежащей собственности.
Т.е.затраты на всё (что надо содержать) делятся на площадь собственности и впоследствии с этой площади соответственно и берется.
ВДГО в многоквартирных домах: кто платит и кто делает?
 
[QUOTE]Guest написал:
у нас тсж мы платим каждый  месяц содержание жилого помещения  имеют ли право начислять дополнительную плату за вдго за чистку дымоходов и за проверку вент каналов[/QUOTE]
Мало данных.
РСО требует деньги недополученные с жителей, Идет судебное разбирательство
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Как назвать счетчик который считает расходы ЭЭ на ОБЩЕДОМОВЫЕ нужды?[/QUOTE]
ПДУЛС - Прибор Для Удовлетворения Любопытства Собственников.
РСО требует деньги недополученные с жителей, Идет судебное разбирательство
 

[URL=https://base.garant.ru/73650080/#block_1111]Решением[/URL] Верховного Суда РФ от 15 января 2020 г. N АКПИ19-848 подпункт "а" пункта 21 1 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству в части [B]императивного закрепления определения объемов[/B] (количества) потребления коммунального ресурса (услуги) расчетным способом - путем определения разницы между показаниями общедомовых и индивидуальных приборов учета и [B]непредоставления возможности определения объема (количества) потребления исходя из показаний отдельного прибора учета для определения объема (количества) коммунальных ресурсов (услуг), потребляемых исключительно в целях содержания общего имущества (на общедомовые нужды)[/B]

[URL=https://base.garant.ru/71995158/#block_1111]Решением[/URL] Верховного Суда РФ от 20 июня 2018 г. N АКПИ18-386 подпункт "а" пункта 21 1 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству в оспариваемой части

РСО требует деньги недополученные с жителей, Идет судебное разбирательство
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
А, вы из какого региона, и как у Вас производится учет ЭЭ на ОД нужды?[/QUOTE]
ПП 124 п.21.1
РСО требует деньги недополученные с жителей, Идет судебное разбирательство
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Как назвать счетчик который считает расходы ЭЭ на ОБЩЕДОМОВЫЕ нужды?[/QUOTE]
Да как угодно но только не это - "коллективный (общедомовый) прибор учета" - средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), устанавливаемое в многоквартирном доме при наличии технической возможности и используемое для определения объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом. ПП 354.
РСО требует деньги недополученные с жителей, Идет судебное разбирательство
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
два ТСЖ, г. Москва.[/QUOTE]
1. Москва не Россия - см. ЖК РФ.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
ОДПУ считают только МОПЫ и ОД инженерию,[/QUOTE]
2. Вот это точно лютый бред - это всё что угодно но не ОДПУ.
РСО требует деньги недополученные с жителей, Идет судебное разбирательство
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Я правильно понял, что в доме есть ОДПУ которые считают МОПы и ИПУ которые считают квартиры. УК оплачивала  ЭЭ по показаниям МОПов в полном объеме.

Какой объем ЭЭ выставила РСО как задолженность УК?[/QUOTE]
ОДПУ должен считать весь поставленный в дом ресурс, всё остальное лютый блуд. А еще может быть прямой договор - вот прямо буквами **прямой договор** в протоколе ОСС , тогда УК платит ОДПУ минус ИП а всё остальное лютый бред.
Доступ жителей к приборам учета в местах общего пользования
 

ПП 354

Собственник жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме, жилого дома (домовладения) обязан обеспечить сохранность и целостность прибора учета электрической энергии, включая пломбы и (или) знаки визуального контроля, а также иного оборудования, входящего в состав интеллектуальной системы учета электрической энергии (мощности), установленного [B]внутри (в границах)[/B] такого помещения или дома (домовладения) (земельного участка, на котором расположен жилой дом (домовладение), и нести перед гарантирующим поставщиком или сетевой организацией ответственность за убытки, причиненные неисполнением (ненадлежащим исполнением) этой обязанности.

Гарантирующие поставщики обязаны обеспечить сохранность и целостность индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета электрической энергии (иного оборудования, входящего в состав интеллектуальной системы учета электрической энергии (мощности), установленных ими в отношении жилых и нежилых помещений и находящихся [B]вне гр[/B][B]аниц[/B] таких помещений многоквартирного дома (на площадках лестничных клеток, в коридорах, вестибюлях, холлах), электроснабжение которых осуществляется с использованием общего имущества в многоквартирном доме.

Собственники (пользователи) жилых и нежилых помещений многоквартирных домов, жилых домов (домовладений), [B]лица, ответственные за содержание общего имущества многоквартирного дома[/B], не вправе по своему усмотрению демонтировать приборы учета электрической энергии (измерительные трансформаторы), [B]ограничивать к ним доступ[/B], вмешиваться в работу каналов удаленного сбора, обработки и передачи показаний приборов учета (измерительных трансформаторов), в любой иной форме препятствовать их использованию для обеспечения и осуществления контроля коммерческого учета электрической энергии (мощности), в том числе проведению проверок целостности и корректности работы таких приборов учета (измерительных трансформаторов).

Желтая горячая вода. Что можно сделать?, Периодически горячая вода приобретает желтый оттенок. Холодная - чистая.
 
[QUOTE]Гет написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20645&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]Яна[/URL] написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3228]Гет[/URL] , а можете подробнее рассказать про ваш путь. Вы исследования как делали? Самостоятельно или с привлечением водоканала? И что за реагент, насколько это безопасно?[/QUOTE]
Мы заказывали анализ в одной из независимых лабораторий, стоило это 12 т.р. Водоканал не вызывали, потому что по практике знаю, они принимают только свои данные (это в Нижнем Новгороде, может быть в других областях ситуация другая). В анализе было пограничное значение по железу, поэтому поставили оборудование о котором писал выше. Ссылку на сайт производителя я отправил Вам в личку, посмотрите, там большой объём информации[/QUOTE]
и мне ссылочку. спасибо.
Доступ жителей к приборам учета в местах общего пользования
 
[QUOTE]talon написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14228&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]Дежурный по кухне[/URL] написал:
Чьи приборы учета?[/QUOTE]
приборы учета собственников вестимо)) поквартирные.
я так понимаю препятствовать свободному доступу нельзя?![/QUOTE]
Нельзя препятствовать доступу к показаниям приборов учета, а за сохранность пломбы на приборе учета если они в МОПе отвечает УК по 354му. поэтому показывать, но в руки не давать.
Добавим, спланируем, зафиксируем и выполним все работы.
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=4013&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]Sergey_P[/URL] написал:
да он думаю у всех общий, форма такая. И кстати теперь мы точно знаем периодичность заполнения таких актов, раньеш это не было ни где указано и кто как трактовал. В ГИС период отчетности месяц.[/QUOTE]
 [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=69&TID=578&TITLE_SEO=578-akty_vypolnennykh_rabot_okazannykh_uslug_uk_sobstvenniki&MID=211009&tags=&q=%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B+%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82+%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%87%D0%BD%D0%BE&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8#message211009]Напомню[/URL]
Акт может быть как общим, так и не общим - нет никакой общей формы. Это первичный учетный документ, фиксирующий факт хозяйственной жизни организации - выполнение конкретных работ (исполнение обязательств) по договору с собственниками. Т.е. он составляется только на выполненные работы, а по отдельности или общий - дело десятое.
  [/QUOTE]
А вот не надо сову (Бухучет) натягивать на глобус (ЖК РФ).
Желтая горячая вода. Что можно сделать?, Периодически горячая вода приобретает желтый оттенок. Холодная - чистая.
 
[QUOTE]Ильич написал:
характерно для металлопластика.[/QUOTE]
Нет речь была про полипропилен, раньше он шёл армированный алюминиевой фольгой *под зачистку*, а сейчас идет армирование стеклопластиком (не требует зачистки при пайке) так вот: при перегреве шёл пузырями ПП с фольгой.
Желтая горячая вода. Что можно сделать?, Периодически горячая вода приобретает желтый оттенок. Холодная - чистая.
 
ПП с фольгой давно не видел в поставках - идет только армированный стеклопластиком. У нас несколько лет стояли стояки с фольгой, но однажды в сильные холода пошли пузырями.
давление хвс, жильцы жалуются на низкое давление в квартирах. Мы написали письмо в РСО водоканал на эту проблему, они нас переправляют в др.организацию
 
[QUOTE]костядаш написал:
я думаю проблема с давлением холодной воды повсеместно. Изношенность сетей водоканалов достигает 90% и более и поэтому подавать хотя бы нормативное давление довольно опасно все могут остаться без воды поэтому и нет давления. При этом основная часть водоканалов банкроты и денег на замену сетей просто нет. Возможно помогли бы федеральные программы типа чистая вода и другие, но руководство данных организаций абсолютно лениво какие то деньги капают мне хватит и движения на развитие отсутствует, а волшебный пендаль дать не кому. Так и живем латаем дыры и придумываем как стряхнуть побольше денег с УК и населения.
У нас к примеру начали вводить ОДН за водоотведение, хотя ни кто не представляет как это просто посчитать.[/QUOTE]
Существует бесконечное множество различных видов разума фиксированного типа (того же уровня, что и у человека), а также ещё более мощное множество типов «сверхразума». Если уровень разума человека назвать Ω, то следующие уровни ΩΩ, далее (ΩΩ ) Ω и так далее. Они соответствуют степеням совершенства форм в учении Аристотеля о форме и материи, а также монад в монадологии Г. Лейбница.

С этим понятно, а вопрос про образец претензии  - не раскрыт!
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]axx написал:
Юрист нашего ГЖИ)[/QUOTE]
Это перегибы на местах. Просто у ГЖИ в показателях эффективности их работы появилось количество проведенных ОСС через систему. Наше ГЖИ просто проинформировало нас о том что надо выходить из сумрака и они будут нам очень признательны если мы поддержим желание нашего субъекта стать самым цифровизованным в РФ.
Желтая горячая вода. Что можно сделать?, Периодически горячая вода приобретает желтый оттенок. Холодная - чистая.
 
А если по простому: 1. Нагретая вода гораздо химически активна по сравнению с холодной 2. Скорости химических реакций растут не линейно с ростом температуры, рост на 10 градусов ведет к увеличению скоростей химических реакций в [B]2 - 4[/B] [B]раза[/B] 3. Трубы ХВС стоят десятилетиями, трубы ГВС до десяти лет максимум. Вот и смотрите сколько лет работы трубопровода стоит каждый градус *лишнего* нагрева ГВС. 4. Ну и это: Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам
Желтая горячая вода. Что можно сделать?, Периодически горячая вода приобретает желтый оттенок. Холодная - чистая.
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003]kolhoznn[/URL],
вот это:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003]kolhoznn[/URL] написал:
..
Способы борьбы:
...
контроль нагрева на ИТП - не греть воду больше 45-55 градусов. Меньше будет высыпаться осадков.
...[/QUOTE]
и вот это:

[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003]kolhoznn[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728&ysclid=ldoqjwjui2179065235]Волжский парень[/URL] написал:
Смешно. Вы точно в сфере ЖКХ работаете?[/QUOTE]
 Да и очень очень давно.[/QUOTE]
вещи, себя  взаимоисключающие.[/QUOTE]
Согласен, что знания о том что не надо греть воду *чем больше тем лучше*  - это не из опыта в ЖКХ, это базовые знания из моей химической спецшколы, но любой технически грамотный человек должен хотя бы подозревать что есть Правило Вант-Гоффа и Принцип Ле-Шателье и просто как руководитель не забывать о эффекте Даннинга-Крюгера.
Желтая горячая вода. Что можно сделать?, Периодически горячая вода приобретает желтый оттенок. Холодная - чистая.
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Смешно. Вы точно в сфере ЖКХ работаете?[/QUOTE]
Да и очень очень давно.[QUOTE]Волжский парень написал:
Современная нормативная база очень часто вызывает вполне обоснованную критику у специалистов (не побоюсь этого слова).

Только это не дает никаких прав её не соблюдать[/QUOTE]
Смешно. Вы точно в сфере ЖКХ работаете?
Желтая горячая вода. Что можно сделать?, Периодически горячая вода приобретает желтый оттенок. Холодная - чистая.
 
[QUOTE]Яна написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]Волжский парень[/URL] написал:
Помогает[/QUOTE]
Вы с помощью средств капремонта меняли или сами? Насколько это был травматичный процесс для имущества собственников?[/QUOTE]
Чтоб однозначно ответить, поможет или нет замена труб, необходимо поставить точный диагноз. Если причина появления осадков металлические трубы, то основой осадков являются различные оксиды и гидроксиды железа, малорастворимые соединения ионов жесткости - в основном, CaCO3 и солевые отложения, они имеют довольно большую твердость и размер 1 - 4 мм и появляются в воде после работ на трубопроводе, остановок и пуска воды в виде крупинок. Второй вид осадка - это Трехвалентное железо (Fe+3), окисленное - присутствует в воде в коллоидной форме (образует очень мелкие частицы рыжего цвета) которое появляется в воде при окислении двухвалентного железа которое поступает с ХВС на ЦТП и ИТП. При втором случае замена труб радикально не влияет т.к. осадок приезжает извне постоянно оседает в лежаках и смывается при любом увеличении скорости потока.
Желтая горячая вода. Что можно сделать?, Периодически горячая вода приобретает желтый оттенок. Холодная - чистая.
 
Современная нормативная база очень часто вызывает вполне обоснованную критику у специалистов (не побоюсь этого слова).
Желтая горячая вода. Что можно сделать?, Периодически горячая вода приобретает желтый оттенок. Холодная - чистая.
 
[QUOTE]olegkriv написал:
Наверное затем, что:"согласно п. 2.4 СанПиН 2.1.4.2496-09 температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60 °С и не выше 75 °С."[/QUOTE]
Утром мажу бутерброд -Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!
Желтая горячая вода. Что можно сделать?, Периодически горячая вода приобретает желтый оттенок. Холодная - чистая.
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Цитата kolhoznn  написал:Уменьшить объем и время циркуляции ГВС (насосы с таймерами и контролем температуры обратки.
Это как, зачем?[/QUOTE]
Чем большие объемы вы прокачаете через систему, тем больше осадков вы себе в систему привезёте.[QUOTE]Волжский парень написал:
Вот тут не согласен в корне - подогретая холодная (не химподготовленная) вода за 11 лет разъедает трубы просто в труху. Это вам не специально подготовленная вода от ТЭЦ.[/QUOTE]
Да подогретая не деаэрированная вода очень агрессивна для труб - она их разрушает, но не переводит металл в раствор. И посчитайте какой объем металла должен быть у трубы чтоб в течении 11 лет ежесекундно переходить в раствор и литься из крана в виде осадка.[QUOTE]Волжский парень написал:
И как же обеспечить в квартире 60-75?[/QUOTE]
Вот же круто, а зачем?
Если вы обеспечиваете стабильную температуру ГВС 50-55 +/- то я вас уверяю никто с термометром в ванну бегать не будет.
Желтая горячая вода. Что можно сделать?, Периодически горячая вода приобретает желтый оттенок. Холодная - чистая.
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Вы не ошиблись - "больше"?[/QUOTE]
Чем сильнее Вы греете ХВС тем сильнее идут химические процессы в том числе выпадения осадков и окисления. Можно и кипятить только зачем. ГВС нужна чтоб умываться комфортно было и не обжечься чтоб, а пресловутые 60 градусов от легионеллы - вы когда-то слышали о ней?. Поэтому к нагреву ГВС надо подходить без фанатизма - трубы целей будут точно.
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=726&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]ДонКихот[/URL] написал:
после введения в Ростовской области соцнормы на электроэнергию [/QUOTE]
Соцнорма - скрытое повышение тарифа. Не повезло.[/QUOTE]
У нас с 2004 года соцнорма 50 Квтч и ничего живы, хотя и дергаемся иногда во сне.
#
[QUOTE]Ольга написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]kolhoznn[/URL] написал:
И тогда Вы вернете жителю весь норматив начисленный за 2022 год где то за 10,5 месяцев (в связи с ростом тарифов на этот год)[/QUOTE]
то есть все-таки не в одной квитанции весь минус делаем ? правильно поняла Вас ?[/QUOTE]
Прошлый год житель платил норматив 100 руб в месяц КР СоИ с января по июнь, 104 рубля с июля по ноябрь и 115 руб за декабрь (примерно так росли тарифы) итого за год 1235 руб т.к. у вас отрицательный КР СоИ то вы должны вернуть всё что взяли до нуля, а оставшийся минус перенести на этот год и учесть в корректировке 23 года. В марте в столбце начислено у жителя будет - норматив 115 руб (если не было ОСС о оплате по Факту или по среднему) в столбце Долг/переплата +/- будет *- 1235*, в строке к оплате *0* , в апреле начислено*115*, долг/переплата *- 1120* к оплате *0* и так до момента полного погашения переплаты за 10,7 месяца житель по этой услуге платить не будет.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Ну вот допустим, экспертиза установит максимально возможное потребление ОИ СОИ 10 тыщ квтЧ в год - со всеми возможными потерями и круглосуточным потреблением и говорит что причиной остальных 16 тыщ является не учтенное  потребление. А начислено за КР СОИ 26 тыщ. Потреб говорит - "утечка по вине УО, не проконтролировали потребление, не проверяли показания, допустили посторонние подключения". И что скажет суд? ОДН "до перерасчета" оплачивали мы.[/QUOTE]
ну с таким настроением ты слона не продашь (анекдот)  Еще раз вопрос суду и *эксперту*:  куда вставить 10 тыщ. квтЧ в формулу п.2 приложения 2 491 ПП РФ?:

2. Величина перерасчета расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, в составе платы за содержание жилого помещения определяется в соответствии с [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408650/85931a52d2c466e5104c6d83bb8427c3b90fcb56/#dst40]подпунктами "б"[/URL] и [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408650/85931a52d2c466e5104c6d83bb8427c3b90fcb56/#dst41]"в" пункта 29(2)[/URL] Правил содержания общего имущества и подлежит перерасчету в случаях и за периоды, которые указаны в [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408650/85931a52d2c466e5104c6d83bb8427c3b90fcb56/#dst45]пункте 29(3)[/URL] Правил содержания общего имущества, по формуле:

P^i= Pkpi - Pпкi

где:

Pкрi - совокупный за период перерасчета размер расходов на оплату коммунального ресурса, потребленного при использовании и содержании общего имущества, в объеме, приходящемся на i-е жилое или нежилое помещение в многоквартирном доме, определенном по [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431838/6d0fdea53fe98578cf037e51fd005f250a9a086f/#dst100689]формулам 11[/URL] - [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431838/6d0fdea53fe98578cf037e51fd005f250a9a086f/#dst873]12(2)[/URL], [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431838/6d0fdea53fe98578cf037e51fd005f250a9a086f/#dst100759]17[/URL], [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431838/cb876d51fbe72fab95eebe01a16e78809481166e/#dst100982]20(2)[/URL], [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431838/bd5ecb357b3500b81752968d7812665b3e1d2e10/#dst101006]24[/URL] и [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431838/8832e89af383892b125cb9d463c6548cff3232cc/#dst101032]28[/URL], предусмотренным приложением N 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг, исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета;

Pпрi - совокупный за период перерасчета размер расходов на оплату коммунального ресурса, потребляемого при использовании и содержании общего имущества, в отношении i-го жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме, определенный в соответствии с [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408650/85931a52d2c466e5104c6d83bb8427c3b90fcb56/#dst39]подпунктом "а"[/URL] или [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408650/85931a52d2c466e5104c6d83bb8427c3b90fcb56/#dst41]подпунктом "в" пункта 29(2)[/URL] Правил содержания общего имущества.

#
[QUOTE]Ольга написал:
В перерасчет должна поставить 25м3 ?  или могу ограничиться нормативом 15м3[/QUOTE]
15 м3 Все правильно: если отрицательное - то **0**. Обязательства УК перед РСО не могут быть больше, чем Собственник - УК а Вам РСО точно отрицательный КР СоИ не вернет (в случае прямого договора) и не должно быть что при хроническом отрицательном КР СоИ РСО выставляет **0** а Вы из года в год спонсируете жителя отрицательным КР СоИ. Так же проверяйте алгоритм начисления в столбце * к оплате* в квитанции, при отрицательном перерасчете в столбце *Долг/переплата +/-* в столбце *к оплате* по этой услуге должен быть *0*, ну или бывает что в последнем столбце отрицательный результат, но он не суммируется с другими услугами и в итого к оплате (и в штрих коде) сумма без отрицательного числа. Иначе весь перерасчет по этой услуге житель получит сказу за счет других услуг (а они могут быть и не ваши) В случае когда алгоритм в программе начислений не получается поменять, то в тексте квитанции (где просто справочная информация обычно) [B]жирным [/B]*переплата по конкретной услуге -ХХХХ* а в расчете ставить ежемесячно *Долг/переплата +/-* в размере месячного начисления по этой услуге. И тогда Вы вернете жителю весь норматив начисленный за 2022 год где то за 10,5 месяцев (в связи с ростом тарифов на этот год)
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Ну как "гипотетические".....Потреб просит судебную экспертизу по потребляемой ОИ мощности...[/QUOTE]
Ну а  вы в вопросах к экспертизе (если суд сдуру её назначит) спросите в какую формулу из ПП РФ № 92 включить результат экспертизы.
#
[QUOTE]Simona написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=19777&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]Потом Придумаю[/URL] написал:
На сегодняшний день имеем такую ситуацию - квартира продана в начале прошлого года,
никаких данных о новом владельце нет, бывший собственник на контакт не идет, данные нового собственника не дает.
Задолженность 10 месяцев.[/QUOTE]
Я вот как раз про такие ситуации и переживаю, когда собственник неизвестен совсем. Непонятно какой выход искать[/QUOTE]
По месту нахождения собственности: Прошу взыскать с собственника квартиры (помещения) № XX задолженность в размере NNN, информации о собственнике не имеется.
А дальше суд запрашивает МВД и ЕГРН и там варианты: 1) собственник известен (ЕГРН) и зарегистрирован по месту собственности (МВД) - рассматриваем иск, 2) собственник известен (ЕГРН) но зарегистрирован в другом месте (МВД) - иск перепихивается по подсудности, 3) собственник неизвестен (ЕГРН) и никто не зарегистрирован (МВД) - отказ в иске а это преюдиция - пишем телегу в ОМСУ на предмет не хотят ли они принять бесхозяйное имущество. Если ОМСУ не хочет, то напоминаем ему про 225 ст. ГК РФ и про Приложение к приказу Министерства экономического развития РФ от 10 декабря 2015 г. N 931 Порядок принятия на учет бесхозяйных недвижимых вещей

#
Тариф на содержание общего имущества рассчитывается с площади принадлежащей собственности.
Т.е.затраты на всё (что надо содержать) делятся на площадь собственности и впоследствии с этой площади соответственно и берется.
#
[QUOTE]Guest написал:
у нас тсж мы платим каждый  месяц содержание жилого помещения  имеют ли право начислять дополнительную плату за вдго за чистку дымоходов и за проверку вент каналов[/QUOTE]
Мало данных.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Как назвать счетчик который считает расходы ЭЭ на ОБЩЕДОМОВЫЕ нужды?[/QUOTE]
ПДУЛС - Прибор Для Удовлетворения Любопытства Собственников.
#

[URL=https://base.garant.ru/73650080/#block_1111]Решением[/URL] Верховного Суда РФ от 15 января 2020 г. N АКПИ19-848 подпункт "а" пункта 21 1 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству в части [B]императивного закрепления определения объемов[/B] (количества) потребления коммунального ресурса (услуги) расчетным способом - путем определения разницы между показаниями общедомовых и индивидуальных приборов учета и [B]непредоставления возможности определения объема (количества) потребления исходя из показаний отдельного прибора учета для определения объема (количества) коммунальных ресурсов (услуг), потребляемых исключительно в целях содержания общего имущества (на общедомовые нужды)[/B]

[URL=https://base.garant.ru/71995158/#block_1111]Решением[/URL] Верховного Суда РФ от 20 июня 2018 г. N АКПИ18-386 подпункт "а" пункта 21 1 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству в оспариваемой части

#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
А, вы из какого региона, и как у Вас производится учет ЭЭ на ОД нужды?[/QUOTE]
ПП 124 п.21.1
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Как назвать счетчик который считает расходы ЭЭ на ОБЩЕДОМОВЫЕ нужды?[/QUOTE]
Да как угодно но только не это - "коллективный (общедомовый) прибор учета" - средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), устанавливаемое в многоквартирном доме при наличии технической возможности и используемое для определения объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом. ПП 354.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
два ТСЖ, г. Москва.[/QUOTE]
1. Москва не Россия - см. ЖК РФ.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
ОДПУ считают только МОПЫ и ОД инженерию,[/QUOTE]
2. Вот это точно лютый бред - это всё что угодно но не ОДПУ.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Я правильно понял, что в доме есть ОДПУ которые считают МОПы и ИПУ которые считают квартиры. УК оплачивала  ЭЭ по показаниям МОПов в полном объеме.

Какой объем ЭЭ выставила РСО как задолженность УК?[/QUOTE]
ОДПУ должен считать весь поставленный в дом ресурс, всё остальное лютый блуд. А еще может быть прямой договор - вот прямо буквами **прямой договор** в протоколе ОСС , тогда УК платит ОДПУ минус ИП а всё остальное лютый бред.
#

ПП 354

Собственник жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме, жилого дома (домовладения) обязан обеспечить сохранность и целостность прибора учета электрической энергии, включая пломбы и (или) знаки визуального контроля, а также иного оборудования, входящего в состав интеллектуальной системы учета электрической энергии (мощности), установленного [B]внутри (в границах)[/B] такого помещения или дома (домовладения) (земельного участка, на котором расположен жилой дом (домовладение), и нести перед гарантирующим поставщиком или сетевой организацией ответственность за убытки, причиненные неисполнением (ненадлежащим исполнением) этой обязанности.

Гарантирующие поставщики обязаны обеспечить сохранность и целостность индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета электрической энергии (иного оборудования, входящего в состав интеллектуальной системы учета электрической энергии (мощности), установленных ими в отношении жилых и нежилых помещений и находящихся [B]вне гр[/B][B]аниц[/B] таких помещений многоквартирного дома (на площадках лестничных клеток, в коридорах, вестибюлях, холлах), электроснабжение которых осуществляется с использованием общего имущества в многоквартирном доме.

Собственники (пользователи) жилых и нежилых помещений многоквартирных домов, жилых домов (домовладений), [B]лица, ответственные за содержание общего имущества многоквартирного дома[/B], не вправе по своему усмотрению демонтировать приборы учета электрической энергии (измерительные трансформаторы), [B]ограничивать к ним доступ[/B], вмешиваться в работу каналов удаленного сбора, обработки и передачи показаний приборов учета (измерительных трансформаторов), в любой иной форме препятствовать их использованию для обеспечения и осуществления контроля коммерческого учета электрической энергии (мощности), в том числе проведению проверок целостности и корректности работы таких приборов учета (измерительных трансформаторов).

#
[QUOTE]Гет написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20645&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]Яна[/URL] написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3228]Гет[/URL] , а можете подробнее рассказать про ваш путь. Вы исследования как делали? Самостоятельно или с привлечением водоканала? И что за реагент, насколько это безопасно?[/QUOTE]
Мы заказывали анализ в одной из независимых лабораторий, стоило это 12 т.р. Водоканал не вызывали, потому что по практике знаю, они принимают только свои данные (это в Нижнем Новгороде, может быть в других областях ситуация другая). В анализе было пограничное значение по железу, поэтому поставили оборудование о котором писал выше. Ссылку на сайт производителя я отправил Вам в личку, посмотрите, там большой объём информации[/QUOTE]
и мне ссылочку. спасибо.
#
[QUOTE]talon написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14228&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]Дежурный по кухне[/URL] написал:
Чьи приборы учета?[/QUOTE]
приборы учета собственников вестимо)) поквартирные.
я так понимаю препятствовать свободному доступу нельзя?![/QUOTE]
Нельзя препятствовать доступу к показаниям приборов учета, а за сохранность пломбы на приборе учета если они в МОПе отвечает УК по 354му. поэтому показывать, но в руки не давать.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=4013&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]Sergey_P[/URL] написал:
да он думаю у всех общий, форма такая. И кстати теперь мы точно знаем периодичность заполнения таких актов, раньеш это не было ни где указано и кто как трактовал. В ГИС период отчетности месяц.[/QUOTE]
 [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=69&TID=578&TITLE_SEO=578-akty_vypolnennykh_rabot_okazannykh_uslug_uk_sobstvenniki&MID=211009&tags=&q=%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B+%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82+%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%87%D0%BD%D0%BE&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8#message211009]Напомню[/URL]
Акт может быть как общим, так и не общим - нет никакой общей формы. Это первичный учетный документ, фиксирующий факт хозяйственной жизни организации - выполнение конкретных работ (исполнение обязательств) по договору с собственниками. Т.е. он составляется только на выполненные работы, а по отдельности или общий - дело десятое.
  [/QUOTE]
А вот не надо сову (Бухучет) натягивать на глобус (ЖК РФ).
#
[QUOTE]Ильич написал:
характерно для металлопластика.[/QUOTE]
Нет речь была про полипропилен, раньше он шёл армированный алюминиевой фольгой *под зачистку*, а сейчас идет армирование стеклопластиком (не требует зачистки при пайке) так вот: при перегреве шёл пузырями ПП с фольгой.
#
ПП с фольгой давно не видел в поставках - идет только армированный стеклопластиком. У нас несколько лет стояли стояки с фольгой, но однажды в сильные холода пошли пузырями.
#
[QUOTE]костядаш написал:
я думаю проблема с давлением холодной воды повсеместно. Изношенность сетей водоканалов достигает 90% и более и поэтому подавать хотя бы нормативное давление довольно опасно все могут остаться без воды поэтому и нет давления. При этом основная часть водоканалов банкроты и денег на замену сетей просто нет. Возможно помогли бы федеральные программы типа чистая вода и другие, но руководство данных организаций абсолютно лениво какие то деньги капают мне хватит и движения на развитие отсутствует, а волшебный пендаль дать не кому. Так и живем латаем дыры и придумываем как стряхнуть побольше денег с УК и населения.
У нас к примеру начали вводить ОДН за водоотведение, хотя ни кто не представляет как это просто посчитать.[/QUOTE]
Существует бесконечное множество различных видов разума фиксированного типа (того же уровня, что и у человека), а также ещё более мощное множество типов «сверхразума». Если уровень разума человека назвать Ω, то следующие уровни ΩΩ, далее (ΩΩ ) Ω и так далее. Они соответствуют степеням совершенства форм в учении Аристотеля о форме и материи, а также монад в монадологии Г. Лейбница.

С этим понятно, а вопрос про образец претензии  - не раскрыт!
#
[QUOTE]axx написал:
Юрист нашего ГЖИ)[/QUOTE]
Это перегибы на местах. Просто у ГЖИ в показателях эффективности их работы появилось количество проведенных ОСС через систему. Наше ГЖИ просто проинформировало нас о том что надо выходить из сумрака и они будут нам очень признательны если мы поддержим желание нашего субъекта стать самым цифровизованным в РФ.
#
А если по простому: 1. Нагретая вода гораздо химически активна по сравнению с холодной 2. Скорости химических реакций растут не линейно с ростом температуры, рост на 10 градусов ведет к увеличению скоростей химических реакций в [B]2 - 4[/B] [B]раза[/B] 3. Трубы ХВС стоят десятилетиями, трубы ГВС до десяти лет максимум. Вот и смотрите сколько лет работы трубопровода стоит каждый градус *лишнего* нагрева ГВС. 4. Ну и это: Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003]kolhoznn[/URL],
вот это:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003]kolhoznn[/URL] написал:
..
Способы борьбы:
...
контроль нагрева на ИТП - не греть воду больше 45-55 градусов. Меньше будет высыпаться осадков.
...[/QUOTE]
и вот это:

[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003]kolhoznn[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728&ysclid=ldoqjwjui2179065235]Волжский парень[/URL] написал:
Смешно. Вы точно в сфере ЖКХ работаете?[/QUOTE]
 Да и очень очень давно.[/QUOTE]
вещи, себя  взаимоисключающие.[/QUOTE]
Согласен, что знания о том что не надо греть воду *чем больше тем лучше*  - это не из опыта в ЖКХ, это базовые знания из моей химической спецшколы, но любой технически грамотный человек должен хотя бы подозревать что есть Правило Вант-Гоффа и Принцип Ле-Шателье и просто как руководитель не забывать о эффекте Даннинга-Крюгера.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Смешно. Вы точно в сфере ЖКХ работаете?[/QUOTE]
Да и очень очень давно.[QUOTE]Волжский парень написал:
Современная нормативная база очень часто вызывает вполне обоснованную критику у специалистов (не побоюсь этого слова).

Только это не дает никаких прав её не соблюдать[/QUOTE]
Смешно. Вы точно в сфере ЖКХ работаете?
#
[QUOTE]Яна написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]Волжский парень[/URL] написал:
Помогает[/QUOTE]
Вы с помощью средств капремонта меняли или сами? Насколько это был травматичный процесс для имущества собственников?[/QUOTE]
Чтоб однозначно ответить, поможет или нет замена труб, необходимо поставить точный диагноз. Если причина появления осадков металлические трубы, то основой осадков являются различные оксиды и гидроксиды железа, малорастворимые соединения ионов жесткости - в основном, CaCO3 и солевые отложения, они имеют довольно большую твердость и размер 1 - 4 мм и появляются в воде после работ на трубопроводе, остановок и пуска воды в виде крупинок. Второй вид осадка - это Трехвалентное железо (Fe+3), окисленное - присутствует в воде в коллоидной форме (образует очень мелкие частицы рыжего цвета) которое появляется в воде при окислении двухвалентного железа которое поступает с ХВС на ЦТП и ИТП. При втором случае замена труб радикально не влияет т.к. осадок приезжает извне постоянно оседает в лежаках и смывается при любом увеличении скорости потока.
#
Современная нормативная база очень часто вызывает вполне обоснованную критику у специалистов (не побоюсь этого слова).
#
[QUOTE]olegkriv написал:
Наверное затем, что:"согласно п. 2.4 СанПиН 2.1.4.2496-09 температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60 °С и не выше 75 °С."[/QUOTE]
Утром мажу бутерброд -Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Цитата kolhoznn  написал:Уменьшить объем и время циркуляции ГВС (насосы с таймерами и контролем температуры обратки.
Это как, зачем?[/QUOTE]
Чем большие объемы вы прокачаете через систему, тем больше осадков вы себе в систему привезёте.[QUOTE]Волжский парень написал:
Вот тут не согласен в корне - подогретая холодная (не химподготовленная) вода за 11 лет разъедает трубы просто в труху. Это вам не специально подготовленная вода от ТЭЦ.[/QUOTE]
Да подогретая не деаэрированная вода очень агрессивна для труб - она их разрушает, но не переводит металл в раствор. И посчитайте какой объем металла должен быть у трубы чтоб в течении 11 лет ежесекундно переходить в раствор и литься из крана в виде осадка.[QUOTE]Волжский парень написал:
И как же обеспечить в квартире 60-75?[/QUOTE]
Вот же круто, а зачем?
Если вы обеспечиваете стабильную температуру ГВС 50-55 +/- то я вас уверяю никто с термометром в ванну бегать не будет.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Вы не ошиблись - "больше"?[/QUOTE]
Чем сильнее Вы греете ХВС тем сильнее идут химические процессы в том числе выпадения осадков и окисления. Можно и кипятить только зачем. ГВС нужна чтоб умываться комфортно было и не обжечься чтоб, а пресловутые 60 градусов от легионеллы - вы когда-то слышали о ней?. Поэтому к нагреву ГВС надо подходить без фанатизма - трубы целей будут точно.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!