new_year

Форум

Главнаяmorskaya35-6

morskaya35-6

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

УК, Лицензия, Конкурс
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
неее он удалил ответ.[/QUOTE]

Я бы и вопрос удалил. Ибо он тут не в тему, и явно против УК ) Хотя даже я возмущен такой наглостью )
Ограничение доступа в технические помещения
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
Так вот и то, что люди не имеющие соответствующих допусков и квалификации не имеют права находицца рядом с объектами повышенной опасности, написано тоже ей самой. [/QUOTE]

Вы сейчас о каких ПТБ пишете? Отраслевых или принятых на конкретном предприятии? Если отраслевых, то потрудитесь точную цитату привести.
УК, Лицензия, Конкурс
 
[QUOTE]burmistr пишет:
пост почистил. Беседу проведу...[/QUOTE]

Стесняюсь спросить, от чего вы его почистили? Вопрос про правила форума касался сообщения тремя постами выше (про взносы за открытие лицевых счетов), если я правильно понял.
Ограничение доступа в технические помещения
 
[QUOTE]Тасенька пишет:
Какой-нибудь дбл без сопровождающего с управляшки пойдет и башку себе о че-нибудь разобьет в таком техническом помещении.. потом объясни в суде, что ты просто посторонний..[/QUOTE]

Ну тогда управляшке нужно эскорт-услуги оказывать )

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 2 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
Интересно, а нет желающих посетить электрощитовую?[/QUOTE]

А что в ней такого? Если один только заход в неё сам по себе опасен для жизни, то это точно проблема в электрощитовой и серьезный вопрос к УК об её оборудовании и содержании. В этом случае такая "инспекция" просто необходима. В принципе там же находятся общедомовые приборы учета, которые правильные советы МКД периодически визуально контролируют. То же касается, и ОДПУ в ИТП и в водомерном узле, например.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
полно, земля им пухом.[/QUOTE]

Не поделитесь ссылкой хотя бы  на сюжет в местной газете о том, как в электрощитовой представился нерадивый собственник, возжелавший лицезреть свое общее имущество? )

Тащем-то, в основном тонут люди, которые умеют плавать (или так думают). Кто плавать не умеет ни суется в воду, а кто не имеет корочки по электробезопасности, обычно не бежит распахивать шкафы в электрощитовой.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 56 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
без сопровождающих запрещается.[/QUOTE]

но с сопровождающими-то можно
УК, Лицензия, Конкурс
 
[QUOTE]Мира Н пишет:
 по юридической силе оно выше, если что.[/QUOTE]

Никто не спорит с тем, что оно выше. Но факт того, что какой-либо суд встал на сторону этого основания, означает, что будут и попытки дальше педалировать это основание, а так же будут и решения, поддерживающие эту сторону. На разных уровнях инстанций. Но учтите, что это просто первое попавшееся под руку мне решение. К тому же там явно написано, что ст. 45 ч.7 не применялась в силу отсутствия обратной силы закона. Надо ещё поискать. На выходных, если будет время, поковыряюсь.
УК, Лицензия, Конкурс
 
[QUOTE]Мира Н пишет:
Первая инстанция признала незаконным - а апелляция отменила - признала недействительным по 3 вопросам: не было по ним кворума [/QUOTE]

Мира, вы играете решениями. Это решение подтверждает, что один суд использовал эту статью для того, чтобы отменить собрание, а апелляция отменила. Но апелляции, например, могло и не быть - ну решил истец не аппелировать и всё тут. А могла и она признать в каких-то других обстоятельствах или при наличии более находчивого представителя это основание.  Каждое дело ведь, оно индивидуально. Да и прецедентной системы у нас нет.
УК, Лицензия, Конкурс
 
[QUOTE]Мира Н пишет:
а вы юристом работаете, если не секрет?[/QUOTE]

Нет, я председатель ТСЖ. Но разную практику периодически изучаю ради интереса и самообразования.

[QUOTE]Мира Н пишет:
 вы так и не привели мне решений об обжаловании ОСС, где не тот инициатор - основание для отмены[/QUOTE]
Вот вам первое попавшееся решение: [URL=https://rospravosudie.com/court-sankt-peterburgskij-gorodskoj-sud-gorod-sankt-peterburg-s/act-502067827/]https://rospravosudie.com/court-sankt-p ... 502067827/[/URL]

Касательно прецедента отмены и признания инциатора "не тем" на основании требований к лицензиату - таких я право пока не стречал. Но тема с лицензированием достаточно новая, всё ещё впереди.
УК, Лицензия, Конкурс
 
[QUOTE]Лаврентий пишет:
Приходит УК по п14.ст 161(от застра)
и говорит:-" Ребята мы тут потратили свои деньги провели тендер,арендовали кинотеатр для проведения ОСС, предлагаем рассмотреть Вам 5Проектов договоров, НАШ и 4 наших конкурентов )))[/QUOTE]

Вы бы почитали решение суда, прежде чем разводить тут влажные фантазии. Там всё достаточно логично. Была реализована схема, в которой за УК голосовали, как я понял, голосами застройщика, при этом их голосов было заведомо больше, чем голосов у собственников-физлиц.

И речь там, как я понял, шла о том, что надо не какой-то УК проводить собрание и предоставлять на выбор ДУ с конкурентами. А о том, что в такой ситуации необходим по сути конкурс.

[QUOTE]Мира Н пишет:
отличные суды! "от других".[/QUOTE]
Ну начинается... суды теперь не те, старана не та и люди - вообще *овно )
УК, Лицензия, Конкурс
 
[QUOTE]Мира Н пишет:
 вообще тенденция судебной практики такова[/QUOTE]

Ознакомьтесь, например, с постановлением по делу № А40-10252915.  Там отменили ОСС в том числе и потому, что на голосование было выставлена только одна кандидатура УК.
УК, Лицензия, Конкурс
 
[QUOTE]Мира Н пишет:

ОСС не оспорено надлежащим образом и оно законно.
[/QUOTE]

Я так понял, что его как раз сейчас и оспариают надлежащим образом.

[QUOTE]Мира Н пишет:

ничтожным на основании не того инициатора назвать тоже нельзя. должно быть все хорошо для УО. по этому основанию не видела ни одного решения с отменой. отменяют ОСС если нет кворума и вопросы не в компетенции ОСС. правда дотошно не искала целенаправленно, но читаю много решения разных.[/QUOTE]

Нормально! Вваливаемся в дом левой УК, рисуем левый протокол (или даже не левый, но всё равно с по-русски написанным инициатором в виде левого ЮЛ) с кворумом и всеми делами. И подумаешь инициатор не тот ))) Зачем вообще в законе-то писать, кто может быть инициатором? Если бы всё так просто было бы, вы бы (УКшки) не вылазили из домов друг друга рисуя всё новые и новые протоколы на скорость )))
Сколько в РФ домов с самостоятельным приготовлением ГВС
 
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
А если у нас нет центрального ГВС, но в каждой квартире стоит титан, то это самостоятельное приготовление ГВС?[/QUOTE]

Это не дом с самостоятельным приготовлением ГВС. Это квартиры с самостоятельным приготовлением ГВС. В самом доме ГВС как не было, так и нет, и услуги вы такой не оказываете.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 26 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]костядаш пишет:
у нас из 220 домов под управлением всего два сами готовят воду и то это такой геморрой раз в полгода необходимо чистить теплообменники - качество воды хромает[/QUOTE]

Прямо вот интересно. А по какой стороне у вас теплообменники так быстро засераются? По горячей (со стороны теплоносителя) или по холодной (со стороны нагреваемой воды) ?
Сколько в РФ домов с самостоятельным приготовлением ГВС
 
[QUOTE]flegmat пишет:
Открытая это как - вы пьете теплоноситель?[/QUOTE]

На счёт пьём - не знаю. Но из крана он льётся. Схема такая: в дом по одной трубе поступает теплоноситель. Далее он "раздвояется". Основная часть идет в теплообменник, где им нагревают внутренний замкнутый контур отопления. Вторая часть идет на ГВС. С теплообменника остывший носитель опять раздвояется. Основная часть уходит в обратку. А небольшая часть идет на подмес в ГВС, чтобы разбавить воду до нормативной температуры. Вот эта смесь и поступает в краны граждан.
Сколько в РФ домов с самостоятельным приготовлением ГВС
 
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
Ключевое слово открытых, а ЦТП - закрытая[/QUOTE]

ИТП бывает и открытый, и закрытый. У нас в доме ИТП с открытой системой ГВС, но закрытой системой отопления. Но как правильно написала Шла_мимо, теперь так нельзя делать.
УК, Лицензия, Конкурс
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
ни сколько, управление с 1 дня месяца следующего за датой включения в реестр.
[/QUOTE]

А есть НПА, в котором написан этот или похожий тезис?
Вычислительный центр, скрытые задолженности.
 
[QUOTE]Егор пишет:
Тут вам не ответят нормально[/QUOTE]
Почему же не ответят? Ответят.

Домофон и видеонаблюдение у вас, скорее всего, установлены мимо вас. ОСС на тему принятия этого имущества в ОИ вы не провели. Поэтому данные услуги оказываются по договорам жильцов с соответствующими организациями. И это не является скрытым долгом по ЖКУ. Это долги по другим договорам.

Что делать? Проведите собрание, включите имущество в состав ОИ, и наймите эти же конторы по нормальному тарифу, да ещё и себе не забудьте взять.
Нужно ли разрешение собственников?
 
[QUOTE]МарияМария пишет:
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]МарияМария пишет:
мы УО.при наличии выбора с какой РСО заключить договор на предоставления коммунальных услуг, что будет если мы выберем РСО с большим тарифом ..?
[/QUOTE]
тут проблема в том, что РСО не просто так названо монополией и мы не представляем технически как это может быть - выбирать из нескольких РСО. У вас 3 трубы к дому подходит? Или у вас в области много гарантирующих поставщиков по э/э?[/QUOTE]

угу,есть выбор. Вопрос в том, не запрещено же выбрать другого поставщика, да если тариф ниже, проблем, вопросов  нет, а вот когда выше... я бы как собственник конечно, возмутилась..[/QUOTE]

У вас в регионе установлен тариф для населения и групп, приравненных к ним? Если да, то с кем бы вы не заключили договор, всё равно вам продавать населению по этому тарифу.
Как не попасть на штраф? за непредоставление в срок информации собственнику
 
[QUOTE]Baikal пишет:
Как вы видите, Минстрой здесь обошелся очень жестко: никаких рабочих дней нет, поступило обращение на следующий жень (неважно выходной, праздник) мы обязаны дать ответ.
Что нужно, чтобы нивелировать этот бред? и не попасть на штраф?
Кто что думает? Какие предложения?[/QUOTE]

Минстрой молодец. Потому что не стал дублировать инфорамцию из общего федерального законодательства в постановлении правительства. А то так можно нарваться на то, что в федеральном законодательстве норму поменяют, и постановление будет ему противоречить.

А предложение у меня следующее: открыть ст. 193 ГК РФ.
Автоматизация и сбор данных температуры системы ГВС и Отопление.
 
[QUOTE]Леший пишет:
Берется джиэсэм модуль, коих дохренище от 5 тыщ, настраивается. Получаешь смс ку при выходе из за запрограмированных параметров.[/QUOTE]

Какие-то всё сплошь теоретики. Вы знаете конкретную модель из 5 тыщ, которая оборудована цифромым биметаллическим термометром из коробки применимого к использованию в сантехнике? Из ардуины городить можно ради развлекухи, но не на сотню стояков.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 15 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]rereru пишет:
Возможно я неправильно понял вопрос, мне казалось человек спрашивал о оборудовании для узлов учета тепловой энергии ? нет ?[/QUOTE]

Написано же "на стояки отопления в первую очередь". У вас стояки отопления [B]все[/B] в ИТП собираются? Или всё же они объединяются в магистраль обратки по мере приближения к ИТП?
Два общедомовых счетчика тепла - на жилые и нежилые
 
[QUOTE]olegkriv пишет:
Если я правильно понимаю букву закона - всё сложить и на всех поделить.[/QUOTE]

А не скажете как по букве закона считать, если жилая часть считается по счётчику, а нежилая - по нормативу? ))
Автоматизация и сбор данных температуры системы ГВС и Отопление.
 
[QUOTE]rereru пишет:
Первая ссылка в гугле [URL=http://www.tss-k.ru/oborudovanie/]http://www.tss-k.ru/oborudovanie/[/URL][/QUOTE]

И что именно вы видите там в перечне, что имело хотя бы какое-то отношение к тому, о чем спрашивает ТС?
Расчёты через МФЦ без ВТБ
 
[QUOTE]Синий Кардинал пишет:
В ОИ его не включишь, он же не только один дом обслуживает.[/QUOTE]

Он не может быть ОИ другого дома, т.к. по п. 3, ч. 1, ст. 36 ЖК РФ общее имущество должно находится внутри дома, собственникам которого оно принадлежит.
Расчёты через МФЦ без ВТБ
 
[QUOTE]Синий Кардинал пишет:
В подвале дома стоит бесхозный бойлер, который греет воду на наш дом и на другой дом, который уже в управлении Жилищника.[/QUOTE]

Возьмите бойлер себе на баланс. Тот дом отключите нахрен. Как мне сказали в ГЖИ недавно, ГВС не является обязательной услугой.
применение ИПУ в расчетах за тепло
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
в лени можно обвинять только в том случае. если то. что не сделано - можно сделать. Обойти в короткие сроки весь жилфонд и списать показания не возможно в принципе.[/QUOTE]

Лень - это не состояние, которое разграничивает сделаное и несделаное. Лень - это состояние, когда выход из потенциальной ямы требует сильного импульса извне! ))
применение ИПУ в расчетах за тепло
 
[QUOTE]Джули пишет:
Вся (от слова совсем) информация находится в ПП 354.[/QUOTE]

Да у нас тут весь форум - сплошные лентяи. Задают вопросы, 99% которых где-то прописаны. При этом к "своим" у вас нет такого отношения.

[QUOTE]Джули пишет:
Согласитесь, на форуме никто ничего никому не должен, а тем более спрашивать разрешения влезать или не влезать в дискуссию.[/QUOTE]

Не должен. Я просто не понимаю, что за желание вставить свои неинформативные пять копеек с агрессией. Заметьте, что я тут третейский наблюдатель. Мне до топик-стартера примерно так же фиолетово как до вас, так как ваши цапки друг с другом ко мне никакого отношения не имеют. Ну это я так - на случай того, если вам вдруг интересен взгляд со стороны.

[QUOTE]Джули пишет:
 Да, рассуждения неприятны, когда тебя прямо или завуалировано называют лентяем и виновником неверных начислений, на что я и обратила внимание спрашивающего.[/QUOTE]

Никто Вас [B]лично[/B] ни в чем не обвинял. Если вы примеряете на себя бремя вины любой абстрактной сферической УК в вакууме, то у вас что-то не то с восприятием. Так не далеко и до Стокгольмского синдрома ))))

[QUOTE]Джули пишет:
maximpn писал(а):
Источник цитаты Чисто практически могу понять что ЭСО легче (дешевле) считать по ОДПУ, разбрасывая показания общего счетчика по метражу каждого жилого помещения. А УК лень бегать и снимать показания, контролируя по каждому помещению.
!!
моя логика хоть и женская, но меня еще ни разу не подводила, уж не сочтите за самоуверенность.[/QUOTE]

А что тут оскорбительного? Разве вам не лень бегать и снимать показания? Мне вот совершенно искренне лень ))
применение ИПУ в расчетах за тепло
 
[QUOTE]maximpn пишет:
А конкретно где в ПП 354 это написано[/QUOTE]

Вы же сами написали в посте цитату из 354 ПП с указанием пунктов.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Управляшка08 пишет:
А в чем логика требования оснащения именно всех помещений[/QUOTE]

Вот не надо про логику. Я согласен с вами, что описанные вами ситуации ничем не отличаются. Но логикой тут не пахнет. В чем логика запрещать расчёт по ИПУ, если даже только 1 помещение оборудованно ИПУ? Я ещё понимаю, когда речь идет про так называемые распределители тепла, которые измеряют в попугаях. Но если речь идет про довольно точный тепловычислитель, то логике здесь места нет. Это как если бы запретили считать по ОДПУ, если хотя бы один дом в городе не оснащен ОДПУ или он вышел из строя.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Джули пишет:
если так спрашиваете, то в лом вообще.[/QUOTE]

Позволю себе заметить, что "в атаку" первой пошли вы. Отсюда и такой стиль в ответе к вам. Пусть он хоть и собственник, но если вам неприятно с ним иметь дело, то зачем вообще влезать в дискуссию?
УК, Лицензия, Конкурс
 
[QUOTE]Леший пишет:
В Гис жкх вносится протокол, ДУ и адрес дома. Из этого формируется заявка в ГЖИ на включение в перечень. После изменения статуса рассмотрение на утверждено, в ГИС вносится вся остальная муйня.[/QUOTE]

Извините, протокол чего? ОСС или протокол конкурса? Речь-то здесь только про конкурс.
УК, Лицензия, Конкурс
 
[QUOTE]SYMedvedev пишет:
А ГЖИ же вносит изменения в перечень домов после получения сведений по пункту 2. Пункт 3 статьи 198 ЖК РФ:[/QUOTE]

У меня со стороны вызывает это некоторое непонимание. Смотрите: в систему (под ней понимается ГИС ЖКХ) по определению не внести сведения пока дом не включит в лицензию ГЖИ. То есть уже этот закон не выполним в принципе.

Далее, а что на счет договора с застройщиком? Тоже надо включать в лицензию управление по временному договору?
применение ИПУ в расчетах за тепло
 
[QUOTE]maximpn пишет:
Мне не требуется консультация, а тем более поддержка. Мне нужна информация по вопросу. Но ответ Ваш я понял. Спасибо.[/QUOTE]

И как жилец, и как ЖКХшник вынужден признать, что они правы. В принципе весь этот рай с ИПУ по теплу работает в самом лучшем случае до момента истечения сроков поверки ИПУ. Далее процентов 70% жильцов даже не почешутся его переповерить, т.к. стоит это несколько тысяч рублей.

Мне, опять-таки, с обеих колокелен не понятно, какая мотивация была у наших правителей, при назначении таких схем. Почему было не оставить ИПУ для тех, у кого он исправен и поверен, а ОДПУ для тех, у кого нет. Соответствующая "справедливая" формула расчёта рожается за 3 минуты.
УК, Лицензия, Конкурс
 
[QUOTE]SYMedvedev пишет:

Ст. 192 ЖК в любом случае обязывает вносить изменения в перечень управляемых домов в связи с заключением договора управления[/QUOTE]

Может быть, я слепой, но 192 статья не содержит ни слова про реестр домов. Это как минимум ст. 198. Но там нет ни слова о сроках.
УК, Лицензия, Конкурс
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
не знаю. новые дома в моем городе не строят, не курил пристально эту нормативку.[/QUOTE]
но если то, что вы говорите - правда, то при условии, что УК от застройщика - это та же самая УК, что и в конкурсе, то ей нет никакого резона вносить дом в реестр. Договор с застройщиком автоматом пролонгируется каждые 3 месяца, а обязанность заполнять ГИС ЖКХ не наступает. Получается, что мы имеем лайфхак системы )
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
неее он удалил ответ.[/QUOTE]

Я бы и вопрос удалил. Ибо он тут не в тему, и явно против УК ) Хотя даже я возмущен такой наглостью )
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
Так вот и то, что люди не имеющие соответствующих допусков и квалификации не имеют права находицца рядом с объектами повышенной опасности, написано тоже ей самой. [/QUOTE]

Вы сейчас о каких ПТБ пишете? Отраслевых или принятых на конкретном предприятии? Если отраслевых, то потрудитесь точную цитату привести.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
пост почистил. Беседу проведу...[/QUOTE]

Стесняюсь спросить, от чего вы его почистили? Вопрос про правила форума касался сообщения тремя постами выше (про взносы за открытие лицевых счетов), если я правильно понял.
#
[QUOTE]Тасенька пишет:
Какой-нибудь дбл без сопровождающего с управляшки пойдет и башку себе о че-нибудь разобьет в таком техническом помещении.. потом объясни в суде, что ты просто посторонний..[/QUOTE]

Ну тогда управляшке нужно эскорт-услуги оказывать )

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 2 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
Интересно, а нет желающих посетить электрощитовую?[/QUOTE]

А что в ней такого? Если один только заход в неё сам по себе опасен для жизни, то это точно проблема в электрощитовой и серьезный вопрос к УК об её оборудовании и содержании. В этом случае такая "инспекция" просто необходима. В принципе там же находятся общедомовые приборы учета, которые правильные советы МКД периодически визуально контролируют. То же касается, и ОДПУ в ИТП и в водомерном узле, например.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
полно, земля им пухом.[/QUOTE]

Не поделитесь ссылкой хотя бы  на сюжет в местной газете о том, как в электрощитовой представился нерадивый собственник, возжелавший лицезреть свое общее имущество? )

Тащем-то, в основном тонут люди, которые умеют плавать (или так думают). Кто плавать не умеет ни суется в воду, а кто не имеет корочки по электробезопасности, обычно не бежит распахивать шкафы в электрощитовой.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 56 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
без сопровождающих запрещается.[/QUOTE]

но с сопровождающими-то можно
#
[QUOTE]Мира Н пишет:
 по юридической силе оно выше, если что.[/QUOTE]

Никто не спорит с тем, что оно выше. Но факт того, что какой-либо суд встал на сторону этого основания, означает, что будут и попытки дальше педалировать это основание, а так же будут и решения, поддерживающие эту сторону. На разных уровнях инстанций. Но учтите, что это просто первое попавшееся под руку мне решение. К тому же там явно написано, что ст. 45 ч.7 не применялась в силу отсутствия обратной силы закона. Надо ещё поискать. На выходных, если будет время, поковыряюсь.
#
[QUOTE]Мира Н пишет:
Первая инстанция признала незаконным - а апелляция отменила - признала недействительным по 3 вопросам: не было по ним кворума [/QUOTE]

Мира, вы играете решениями. Это решение подтверждает, что один суд использовал эту статью для того, чтобы отменить собрание, а апелляция отменила. Но апелляции, например, могло и не быть - ну решил истец не аппелировать и всё тут. А могла и она признать в каких-то других обстоятельствах или при наличии более находчивого представителя это основание.  Каждое дело ведь, оно индивидуально. Да и прецедентной системы у нас нет.
#
[QUOTE]Мира Н пишет:
а вы юристом работаете, если не секрет?[/QUOTE]

Нет, я председатель ТСЖ. Но разную практику периодически изучаю ради интереса и самообразования.

[QUOTE]Мира Н пишет:
 вы так и не привели мне решений об обжаловании ОСС, где не тот инициатор - основание для отмены[/QUOTE]
Вот вам первое попавшееся решение: [URL=https://rospravosudie.com/court-sankt-peterburgskij-gorodskoj-sud-gorod-sankt-peterburg-s/act-502067827/]https://rospravosudie.com/court-sankt-p ... 502067827/[/URL]

Касательно прецедента отмены и признания инциатора "не тем" на основании требований к лицензиату - таких я право пока не стречал. Но тема с лицензированием достаточно новая, всё ещё впереди.
#
[QUOTE]Лаврентий пишет:
Приходит УК по п14.ст 161(от застра)
и говорит:-" Ребята мы тут потратили свои деньги провели тендер,арендовали кинотеатр для проведения ОСС, предлагаем рассмотреть Вам 5Проектов договоров, НАШ и 4 наших конкурентов )))[/QUOTE]

Вы бы почитали решение суда, прежде чем разводить тут влажные фантазии. Там всё достаточно логично. Была реализована схема, в которой за УК голосовали, как я понял, голосами застройщика, при этом их голосов было заведомо больше, чем голосов у собственников-физлиц.

И речь там, как я понял, шла о том, что надо не какой-то УК проводить собрание и предоставлять на выбор ДУ с конкурентами. А о том, что в такой ситуации необходим по сути конкурс.

[QUOTE]Мира Н пишет:
отличные суды! "от других".[/QUOTE]
Ну начинается... суды теперь не те, старана не та и люди - вообще *овно )
#
[QUOTE]Мира Н пишет:
 вообще тенденция судебной практики такова[/QUOTE]

Ознакомьтесь, например, с постановлением по делу № А40-10252915.  Там отменили ОСС в том числе и потому, что на голосование было выставлена только одна кандидатура УК.
#
[QUOTE]Мира Н пишет:

ОСС не оспорено надлежащим образом и оно законно.
[/QUOTE]

Я так понял, что его как раз сейчас и оспариают надлежащим образом.

[QUOTE]Мира Н пишет:

ничтожным на основании не того инициатора назвать тоже нельзя. должно быть все хорошо для УО. по этому основанию не видела ни одного решения с отменой. отменяют ОСС если нет кворума и вопросы не в компетенции ОСС. правда дотошно не искала целенаправленно, но читаю много решения разных.[/QUOTE]

Нормально! Вваливаемся в дом левой УК, рисуем левый протокол (или даже не левый, но всё равно с по-русски написанным инициатором в виде левого ЮЛ) с кворумом и всеми делами. И подумаешь инициатор не тот ))) Зачем вообще в законе-то писать, кто может быть инициатором? Если бы всё так просто было бы, вы бы (УКшки) не вылазили из домов друг друга рисуя всё новые и новые протоколы на скорость )))
#
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
А если у нас нет центрального ГВС, но в каждой квартире стоит титан, то это самостоятельное приготовление ГВС?[/QUOTE]

Это не дом с самостоятельным приготовлением ГВС. Это квартиры с самостоятельным приготовлением ГВС. В самом доме ГВС как не было, так и нет, и услуги вы такой не оказываете.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 26 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]костядаш пишет:
у нас из 220 домов под управлением всего два сами готовят воду и то это такой геморрой раз в полгода необходимо чистить теплообменники - качество воды хромает[/QUOTE]

Прямо вот интересно. А по какой стороне у вас теплообменники так быстро засераются? По горячей (со стороны теплоносителя) или по холодной (со стороны нагреваемой воды) ?
#
[QUOTE]flegmat пишет:
Открытая это как - вы пьете теплоноситель?[/QUOTE]

На счёт пьём - не знаю. Но из крана он льётся. Схема такая: в дом по одной трубе поступает теплоноситель. Далее он "раздвояется". Основная часть идет в теплообменник, где им нагревают внутренний замкнутый контур отопления. Вторая часть идет на ГВС. С теплообменника остывший носитель опять раздвояется. Основная часть уходит в обратку. А небольшая часть идет на подмес в ГВС, чтобы разбавить воду до нормативной температуры. Вот эта смесь и поступает в краны граждан.
#
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
Ключевое слово открытых, а ЦТП - закрытая[/QUOTE]

ИТП бывает и открытый, и закрытый. У нас в доме ИТП с открытой системой ГВС, но закрытой системой отопления. Но как правильно написала Шла_мимо, теперь так нельзя делать.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
ни сколько, управление с 1 дня месяца следующего за датой включения в реестр.
[/QUOTE]

А есть НПА, в котором написан этот или похожий тезис?
#
[QUOTE]Егор пишет:
Тут вам не ответят нормально[/QUOTE]
Почему же не ответят? Ответят.

Домофон и видеонаблюдение у вас, скорее всего, установлены мимо вас. ОСС на тему принятия этого имущества в ОИ вы не провели. Поэтому данные услуги оказываются по договорам жильцов с соответствующими организациями. И это не является скрытым долгом по ЖКУ. Это долги по другим договорам.

Что делать? Проведите собрание, включите имущество в состав ОИ, и наймите эти же конторы по нормальному тарифу, да ещё и себе не забудьте взять.
#
[QUOTE]МарияМария пишет:
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]МарияМария пишет:
мы УО.при наличии выбора с какой РСО заключить договор на предоставления коммунальных услуг, что будет если мы выберем РСО с большим тарифом ..?
[/QUOTE]
тут проблема в том, что РСО не просто так названо монополией и мы не представляем технически как это может быть - выбирать из нескольких РСО. У вас 3 трубы к дому подходит? Или у вас в области много гарантирующих поставщиков по э/э?[/QUOTE]

угу,есть выбор. Вопрос в том, не запрещено же выбрать другого поставщика, да если тариф ниже, проблем, вопросов  нет, а вот когда выше... я бы как собственник конечно, возмутилась..[/QUOTE]

У вас в регионе установлен тариф для населения и групп, приравненных к ним? Если да, то с кем бы вы не заключили договор, всё равно вам продавать населению по этому тарифу.
#
[QUOTE]Baikal пишет:
Как вы видите, Минстрой здесь обошелся очень жестко: никаких рабочих дней нет, поступило обращение на следующий жень (неважно выходной, праздник) мы обязаны дать ответ.
Что нужно, чтобы нивелировать этот бред? и не попасть на штраф?
Кто что думает? Какие предложения?[/QUOTE]

Минстрой молодец. Потому что не стал дублировать инфорамцию из общего федерального законодательства в постановлении правительства. А то так можно нарваться на то, что в федеральном законодательстве норму поменяют, и постановление будет ему противоречить.

А предложение у меня следующее: открыть ст. 193 ГК РФ.
#
[QUOTE]Леший пишет:
Берется джиэсэм модуль, коих дохренище от 5 тыщ, настраивается. Получаешь смс ку при выходе из за запрограмированных параметров.[/QUOTE]

Какие-то всё сплошь теоретики. Вы знаете конкретную модель из 5 тыщ, которая оборудована цифромым биметаллическим термометром из коробки применимого к использованию в сантехнике? Из ардуины городить можно ради развлекухи, но не на сотню стояков.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 15 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]rereru пишет:
Возможно я неправильно понял вопрос, мне казалось человек спрашивал о оборудовании для узлов учета тепловой энергии ? нет ?[/QUOTE]

Написано же "на стояки отопления в первую очередь". У вас стояки отопления [B]все[/B] в ИТП собираются? Или всё же они объединяются в магистраль обратки по мере приближения к ИТП?
#
[QUOTE]olegkriv пишет:
Если я правильно понимаю букву закона - всё сложить и на всех поделить.[/QUOTE]

А не скажете как по букве закона считать, если жилая часть считается по счётчику, а нежилая - по нормативу? ))
#
[QUOTE]rereru пишет:
Первая ссылка в гугле [URL=http://www.tss-k.ru/oborudovanie/]http://www.tss-k.ru/oborudovanie/[/URL][/QUOTE]

И что именно вы видите там в перечне, что имело хотя бы какое-то отношение к тому, о чем спрашивает ТС?
#
[QUOTE]Синий Кардинал пишет:
В ОИ его не включишь, он же не только один дом обслуживает.[/QUOTE]

Он не может быть ОИ другого дома, т.к. по п. 3, ч. 1, ст. 36 ЖК РФ общее имущество должно находится внутри дома, собственникам которого оно принадлежит.
#
[QUOTE]Синий Кардинал пишет:
В подвале дома стоит бесхозный бойлер, который греет воду на наш дом и на другой дом, который уже в управлении Жилищника.[/QUOTE]

Возьмите бойлер себе на баланс. Тот дом отключите нахрен. Как мне сказали в ГЖИ недавно, ГВС не является обязательной услугой.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
в лени можно обвинять только в том случае. если то. что не сделано - можно сделать. Обойти в короткие сроки весь жилфонд и списать показания не возможно в принципе.[/QUOTE]

Лень - это не состояние, которое разграничивает сделаное и несделаное. Лень - это состояние, когда выход из потенциальной ямы требует сильного импульса извне! ))
#
[QUOTE]Джули пишет:
Вся (от слова совсем) информация находится в ПП 354.[/QUOTE]

Да у нас тут весь форум - сплошные лентяи. Задают вопросы, 99% которых где-то прописаны. При этом к "своим" у вас нет такого отношения.

[QUOTE]Джули пишет:
Согласитесь, на форуме никто ничего никому не должен, а тем более спрашивать разрешения влезать или не влезать в дискуссию.[/QUOTE]

Не должен. Я просто не понимаю, что за желание вставить свои неинформативные пять копеек с агрессией. Заметьте, что я тут третейский наблюдатель. Мне до топик-стартера примерно так же фиолетово как до вас, так как ваши цапки друг с другом ко мне никакого отношения не имеют. Ну это я так - на случай того, если вам вдруг интересен взгляд со стороны.

[QUOTE]Джули пишет:
 Да, рассуждения неприятны, когда тебя прямо или завуалировано называют лентяем и виновником неверных начислений, на что я и обратила внимание спрашивающего.[/QUOTE]

Никто Вас [B]лично[/B] ни в чем не обвинял. Если вы примеряете на себя бремя вины любой абстрактной сферической УК в вакууме, то у вас что-то не то с восприятием. Так не далеко и до Стокгольмского синдрома ))))

[QUOTE]Джули пишет:
maximpn писал(а):
Источник цитаты Чисто практически могу понять что ЭСО легче (дешевле) считать по ОДПУ, разбрасывая показания общего счетчика по метражу каждого жилого помещения. А УК лень бегать и снимать показания, контролируя по каждому помещению.
!!
моя логика хоть и женская, но меня еще ни разу не подводила, уж не сочтите за самоуверенность.[/QUOTE]

А что тут оскорбительного? Разве вам не лень бегать и снимать показания? Мне вот совершенно искренне лень ))
#
[QUOTE]maximpn пишет:
А конкретно где в ПП 354 это написано[/QUOTE]

Вы же сами написали в посте цитату из 354 ПП с указанием пунктов.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Управляшка08 пишет:
А в чем логика требования оснащения именно всех помещений[/QUOTE]

Вот не надо про логику. Я согласен с вами, что описанные вами ситуации ничем не отличаются. Но логикой тут не пахнет. В чем логика запрещать расчёт по ИПУ, если даже только 1 помещение оборудованно ИПУ? Я ещё понимаю, когда речь идет про так называемые распределители тепла, которые измеряют в попугаях. Но если речь идет про довольно точный тепловычислитель, то логике здесь места нет. Это как если бы запретили считать по ОДПУ, если хотя бы один дом в городе не оснащен ОДПУ или он вышел из строя.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Джули пишет:
если так спрашиваете, то в лом вообще.[/QUOTE]

Позволю себе заметить, что "в атаку" первой пошли вы. Отсюда и такой стиль в ответе к вам. Пусть он хоть и собственник, но если вам неприятно с ним иметь дело, то зачем вообще влезать в дискуссию?
#
[QUOTE]Леший пишет:
В Гис жкх вносится протокол, ДУ и адрес дома. Из этого формируется заявка в ГЖИ на включение в перечень. После изменения статуса рассмотрение на утверждено, в ГИС вносится вся остальная муйня.[/QUOTE]

Извините, протокол чего? ОСС или протокол конкурса? Речь-то здесь только про конкурс.
#
[QUOTE]SYMedvedev пишет:
А ГЖИ же вносит изменения в перечень домов после получения сведений по пункту 2. Пункт 3 статьи 198 ЖК РФ:[/QUOTE]

У меня со стороны вызывает это некоторое непонимание. Смотрите: в систему (под ней понимается ГИС ЖКХ) по определению не внести сведения пока дом не включит в лицензию ГЖИ. То есть уже этот закон не выполним в принципе.

Далее, а что на счет договора с застройщиком? Тоже надо включать в лицензию управление по временному договору?
#
[QUOTE]maximpn пишет:
Мне не требуется консультация, а тем более поддержка. Мне нужна информация по вопросу. Но ответ Ваш я понял. Спасибо.[/QUOTE]

И как жилец, и как ЖКХшник вынужден признать, что они правы. В принципе весь этот рай с ИПУ по теплу работает в самом лучшем случае до момента истечения сроков поверки ИПУ. Далее процентов 70% жильцов даже не почешутся его переповерить, т.к. стоит это несколько тысяч рублей.

Мне, опять-таки, с обеих колокелен не понятно, какая мотивация была у наших правителей, при назначении таких схем. Почему было не оставить ИПУ для тех, у кого он исправен и поверен, а ОДПУ для тех, у кого нет. Соответствующая "справедливая" формула расчёта рожается за 3 минуты.
#
[QUOTE]SYMedvedev пишет:

Ст. 192 ЖК в любом случае обязывает вносить изменения в перечень управляемых домов в связи с заключением договора управления[/QUOTE]

Может быть, я слепой, но 192 статья не содержит ни слова про реестр домов. Это как минимум ст. 198. Но там нет ни слова о сроках.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
не знаю. новые дома в моем городе не строят, не курил пристально эту нормативку.[/QUOTE]
но если то, что вы говорите - правда, то при условии, что УК от застройщика - это та же самая УК, что и в конкурсе, то ей нет никакого резона вносить дом в реестр. Договор с застройщиком автоматом пролонгируется каждые 3 месяца, а обязанность заполнять ГИС ЖКХ не наступает. Получается, что мы имеем лайфхак системы )

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!