crm

Форум

Атос

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Спасет ли ОЗОНАТОР от запаха мусоропровода, Столкнулся с проблемой запаха мусоропровода. Кто и как решает данную проблему? Эффективны ли озонаторы?
 
Озон убивает микробы, но не останавливает химические процессы,
кроме того,  запахи бывают не только аэробного происхождения.
это чисто теория,
Интеллектуальные счетчики электроэнергии станут обязательными с 2021 года
 
[QUOTE]Джули написал:
Объясню почему. Услуги по управлению мы в любом случае выполняем полностью (руководитель не работает пол года, если его раб. график полный). Следовательно остатки могут остаться по лицевому счету дома по строке "Содержание ОДИ", а не управления.[/QUOTE]
У нас зав. кафедры бух. учёта любила говорить: Бухгалтерский учёт это наука!,  но я не согласен, это искусство.

Состав платы за жильё  который принимает наш ОМСУ
[LIST=1]
[*][I]Текущий ремонт общедомового имущества[/I]
[*][I]Содержание и обслуживание лифтов[/I]
[*][I]Содержание мусоропроводов[/I]
[*][I]Санитарное содержание МОП[/I]
[*][I]Тех. обслуживание инженерного оборудования[/I]
[*][I]Противопожарные мероприятия[/I]
[*][I]Очистка вентканалов и домоходов[/I]
[*][I]Общехозяйственные расходы[/I]
[*][I]Содержание придомовой территории[/I]
[*][I]Отвод сточных поверхностных вод[/I]
[/LIST]Состав платы за жильё которое принимает наш ТСЖ

[B][I]1 Расходы на управление.[/I][/B]
[I]1.1 Фонд оплаты труда, в том числе: НДФЛ, ЕСН, Отпуск [/I]
[I]1.3 Комиссия банка за приём платежей от населения [/I]
[I]1.4 Упрощенная система налогообложения налог. [/I]
[I]1.5 Юридическое сопровождение хозяйственной деятельности ТСЖ [/I]
[I]1.6 Приобретение и ремонт компьютерной и оргтехники. [/I]
[I]1.7 Техническая поддержка программного обеспечения 1С [/I]
[I]1.8 Техническая поддержка программного обеспечения «Домовладелец» -[/I]
[I]1.9 Канцелярские, почтовые, транспортные расходы. [/I]
[I]1.10 Услуги связи (Диспетчер Бухгалтер Председатель) [/I]
[B][I]2 Расходы по договорам с организациями по содержанию ОИ[/I][/B]
[I]2.1 ТО противопожарной сигнализации[/I]
[I]2.2 Обслуживание лифтов. [/I]
[I]2.3 ТО электрооборудования [/I]
[I]2.4 ТО трубопроводов в составе ОИ [/I]
[B][I]3 Дополнительные расходы на обслуживание ОИ МКД.[/I][/B]
[I]3.1 Материалы, инструменты, лампы освещения, прочий инвентарь [/I]
[I]3.2 Дополнительная уборка территории техникой. [/I]
[I]3.3 Непредвиденные расходы связанные с авариями и ремонтом ОИ МКД -[/I]
[I]3.4 Промывка системы отопления [/I]
[B][I]4 Текущий ремонт ОИ МКД[/I][/B]
[I]4.1 Ремонт холлов первого этажа.[/I]
[I]4.2 Ремонт лестничных маршей. [/I]
[I]4.3 Ремонт дорожного покрытия. [/I]
[I]4.4 Ремонт фасада. [/I]
[I]4.5 Ограждение газонов [/I]
[I]4.6 Ремонт цоколя [/I]
[I]4.7 Ремонт крыши
[/I]
В обоих случаях есть расходы на управление,
В первом случае будут в составе накладных расходов.
Во втором выделены отдельным пунктом.
Ни то ни другое не является нарушением

В первом случае зарплата руководителя разносится  
как накладные расходы по всем пунктам
Во втором только на  пункт 1.1,  соответственно сократив персонал
и урезав зарплату имеем прибыль по управлению,
а потому что[QUOTE]Услуги по управлению мы в любом случае выполняем полностью[/QUOTE]

Интеллектуальные счетчики электроэнергии станут обязательными с 2021 года
 
[QUOTE]плата за управление никакого отношения к расходам на содержание ОИ не имеет[/QUOTE]

Джули,  Позволю себе дерзкий вопрос:
а куда вы относите зарплату руководителей, бухгалтеров,
расходы по аренде помещения УК, расходные материалы по офису?
За чей счет эта радысь?
Интеллектуальные счетчики электроэнергии станут обязательными с 2021 года
 
Обратите внимание я вообще не говорю об организации как таковой, я говорю о тех или иных видах деятельности.

Даже деятельность по управлению МКД может приносить прибыль, если  в смете расходов на содержание ОИ выделять отдельно плату за управление, а не разносить её на в виде накладных расходов   на заключенные договора
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Если ТСЖ не оказывает никаких доп. услуг никому вообще, то вся плата, вносимая за помещение - не является прибылью, а является целевым взносом. Соответственно, не влияет на налогооблагаемую базу. А в УК - влияет.[/QUOTE]
Если  именно взносы отражаются в бух учете,  да.     Но я  лично таких не знаю trup

[I][URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_113589/]ТСЖ, применяющее УСН, при определении налоговой базы не учитывает вступительные взносы, членские взносы, пожертвования, а также отчисления на формирование резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся ТСЖ его членами.[/URL] [/I]
Общее собрание в МКД, где 1/3 нежилые
 
[QUOTE]ilightstyle написал:
истек срок эксплуатации общедомового прибора (12 лет).[/QUOTE]
Специально уточнял у производителей
-Будем поверять пока не сломается, будем  ремонтировать сколько можно, срок не ограничен.
Изменения в ЖК РФ ст. 158 п.4, Уловил разницу, не понял суть?
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
А это - если никто на конкурс не заявляется))[/QUOTE]
C этим ясно есть процедура назначения и соответствующий порядок.


Вопрос  основной
Что собственно меняется, если решение приняли?
Изменения в ЖК РФ ст. 158 п.4, Уловил разницу, не понял суть?
 
В   [URL=https://base.garant.ru/12138291/a7903a0a19751770e44706bb0adac831/#block_15804]новой редакции[/URL][QUOTE]Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли [COLOR=#ff0000]решение[/COLOR][COLOR=#ff0000] о выборе способа управления многоквартирным домом[/COLOR], решение об установлении размера платы за содержание жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления.[/QUOTE]

В старой редакции[QUOTE]Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли
                                            решение об установлении размера платы за содержание и [COLOR=#0000ff]ремонт [/COLOR]жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления.[/QUOTE]
            Собственно что хотел сказать законодатель внеся фразу    [COLOR=#ff0000]решение о выборе способа управления многоквартирным домом[/COLOR][COLOR=#ff0000] [/COLOR]
Какие правовые последствия вызывает эта поправка.  Что собственно меняется,  если решение приняли?  

                              .
Интеллектуальные счетчики электроэнергии станут обязательными с 2021 года
 
[QUOTE]burmistr написал:
Вы это серьезно? Отсутствие прибыли или убытков в бухучете возможно лишь у ТСЖ (им сам бог велел - они некоммерческая организация) или в ситуации отсутствия деятельности.[/QUOTE]
Обратите внимание я вообще не говорю об организации как таковой, я говорю о тех или иных видах деятельности.
Если в районной прокуратуре ( бюджетная деятельность) поставили  кофе автомат и платежный терминал
То получая прибыль от этих договоров прокуратура не стала коммерческой организацией.
[QUOTE]Утверждать, что при сдаче в аренду общего имущества УКшка получает сплошную прибыль по меньшей мере наивно,[/QUOTE]
Ни при размещении реклама, ни при вендинговых договорах прямых затрат не возникает.

[QUOTE]УК, сдавая в аренду имущество расходы все таки несет. Это расходы на юриста, банковские комиссии и т.д.[/QUOTE]
Это общие расходы организации которые не являются затратами по конкретным работам как то материалы, рабочая сила, проще говоря это накладные расходы организации.  Если не будет  сдачи в аренду эти расходы никуда не исчезнут и даже ощутимо не изменятся.
То что "искусство бухгалтерского учета" позволяет разнести накладные расходы в затраты по договору не к коей мере не изменяет самого принципа. [QUOTE]Если бухгалтер УК отражает все поступления как доход - значит он Джигурда несведущий. Нет тут дохода УК.
Доходом будет только агентское вознаграждение от сдачи, если его обговорили на ОСС.
[/QUOTE]
Ни разу не встречал  договоров комиссии с  провайдерами или рекламщиками.
Непонятно, кто в таком случае комитент и  куда перечисляет деньги УК?
[QUOTE]РСО вам пени за просрочку выставляет сразу с первого дня, а вы населению по факту с 41го дня (10 дней на оплату после квитанции + 30 дней по ЖК РФ). Пени формируют у вас расходы (РСО) и доходы (население) и расходы всегда больше доходов.
[/QUOTE]
У нас пеней в расчетах с РСО  вообще не бывает, в отличии от расчетов с собственниками жилья
А компенсация потерь при расчётах в с РСО отдельная строка в смете расходов на СОИ.
То есть  по любому выйду в ноль по расчётам с РСО.
Если у вас по расчётам с РСО возникают убытки  вы их копите?

Интеллектуальные счетчики электроэнергии станут обязательными с 2021 года
 
[QUOTE]В бухучете не бывает такой ситуации, когда нет ни прибыли ни убытка[/QUOTE]

Я не понимаю что вы называете  "в бухучёте"

Половина денежного  оборота УК это  расчёты с РСО.
В распоряжении УК после расчетов с РСО не остается какой-то прибыли,
и ее доходы в целях налогообложения равны расходам.
В этой деятельности нет  ни прибыли ни убытков.

Если УК сдала  в аренду под рекламу стену дома
то расходов  на эту деятельность она не несёт вообще
В этой деятельности будет сплошная прибыль.
[QUOTE]Тот факт, что многие УК не делают перечень как положено не отменяет общих правил, в которых ваш подход несостоятелен.[/QUOTE]
Очень хорошо, может  тогда вы покажите такой план.

Где указано сколько и каких лампочек нужно заменить,
Сколько снега надо вывезти и где  взять если его совсем нету.
Какие работы надо провести по эксплуатации лифтов и мусоропроводов.
Сколько раз жителям надо  засорить мусоропровод

И не в рублях за месяц, а в конкретных  штуках,  тоннах, квадратных метрах

Если у вас остались деньги от текущего ремонта,
то может вы  просто где-то  что то не доделали или на материалах сэкономили
И ли кто-то сказал  что это всё и более не надо
Интеллектуальные счетчики электроэнергии станут обязательными с 2021 года
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Так и делают - включают в налогооблагаемую базу на прибыль, платят налоги и распределяют полученную прибыль среди учредителей. Это называется коммерческая организация. Нет?[/QUOTE]
Не на всех работах может появляться эта прибыль

Если вам заплатили 1 миллион за строительство  1 километра дороги
то вы исполните обязательства построив ровно 1 километр  вот сколько бы он вам не обошелся
Затратите меньше получите прибыль, затратите больше получите убыток

Если вам заплатили 1 миллион за строительство дороги без указания конечного объёма
То вы исполните обязательства истратив ровно  1 миллион на  указанные цели
у вас не может быть  ни прибыли, ни  убытка.

Управляя МКД у вас есть перечень работ,  но в этом перечне не существует объёма робот
Нормируются только объём затраченных средств.
Таким образом  управляя МКД вы не получите ни прибыль, ни убыток.

Вы можете получать прибыль как УК, оказывая дополнительные услуги
которые не входят в состав платы за жилое помещение.
Разместить провайдера или рекламный плакат,  слить воду из стояка за отдельную плату
сдать какое нибудь помещение,
Общее собрание в МКД, где 1/3 нежилые
 
Никто не запрещает  замену ОДПУ производить за счёт  средств на текущий ремонт.

За счет  капремонта  устанавливают если его не было, а в вашем случае ремонт.
Изменено: Атос - 10.12.2019 17:08:39
Интеллектуальные счетчики электроэнергии станут обязательными с 2021 года
 
Вот вот, оно самое.
Это означает  что денежные средства не считаются излишне уплаченными.

В противном случае  их необходимо вернуть
либо включить в налогооблагаемую базу налога на прибыль
и показать прибыль от деятельности в отчёте.
Изменено: Атос - 10.12.2019 08:23:56
Интеллектуальные счетчики электроэнергии станут обязательными с 2021 года
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Но разве это не является прибылью УК с момента публикации отчета?[/QUOTE]

Прибыль образуется после исполнения обязательств по договорам
Прибыль  облагается налогом на прибыль,
А вот неиспользованные средства, это невыполненные обязательства.
Интеллектуальные счетчики электроэнергии станут обязательными с 2021 года
 
[QUOTE][QUOTE]Волжский парень написал:
Я наверное невнимательно читал, но умный счетчик совершенно не означает, что он будет входить в какую то систему АСКУЭ.

[/QUOTE]
И ещё как.
Наш дом построен с АСКУЭ еще 15 лет назад, только работала в никуда,
ибо принимать показания было некому.
Собственно  "умный счетчик " это такой же счетчик как и у нас сейчас,
только с функцией дистанционного отключения.

С установкой ещё веселее:
обязанность установки  и содержания на собственниках ПРИБОРА УЧЕТА.
32    квартиры и нежилые помещения на балансе собственников помещений,
201  квартирный на балансе Мосэнергосбыта,
8      ОДИ на балансе ТСЖ
 

[/QUOTE]
Изменено: Атос - 09.12.2019 20:24:19
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
[QUOTE]Frolik написал:
Есть желание обязать их поставить прибор учета, при отсутствии прямого договора с мосэнергосбытом производить оплату по прибору учета согласно текущим тарифам на электроэнергию.[/QUOTE]
Ну если совсем только нечем заняться rev

В ящечке у провайдера стоит прибор   ватт на  20  То есть 15 киловатт в месяц
Сложнейшая ситуация по правомерному начислению за отопление в ЖК.
 
Конечно вы не виноваты что застройщик зарегистрировал кандоминимум как разные дома,
но рано или поздно вас заставят  установить  ОДПУ на каждый корпус.
И не дай бог в приступе самостийности  собственники отдельного корпуса выберут УК или создадут ТСЖ
Оно вам  надо?
Я бы в таком случае либо решением суда, либо комиссией подобной той что принимает дома в эксплуатацию
признал  эти дома   единым комплексом недвижимого имущества,  на том основании
что они имеют общий земельный участок  и общие коммуникации
Думаю ОМСУ  и ЖИ пойдут навстречу ведь подписать бумажку проще
чем производить межевание и перекладывать коммуникации,
тем более что выдавали разрешение  именно на комплекс
Изменено: Атос - 08.12.2019 09:13:34
Сложнейшая ситуация по правомерному начислению за отопление в ЖК.
 
[QUOTE] Как нам отстоять свою позицию? [/QUOTE]

Никак
УК не имеет право на реализацию тепловой энергии
соответственно  не может иметь доход и прибыль от реализации.
Это может делать только Теплоснабжающая организация  и только по  фиксированным тарифам.
которые устанавливает РЭК для каждой компании отдельно.

УК только перераспределяет полученную тепловую энергию и плату за неё.
Изменено: Атос - 07.12.2019 18:48:59
Сложнейшая ситуация по правомерному начислению за отопление в ЖК.
 
[QUOTE]Но пришел новый управлющий, и сказал что ЖК единый комплекс и нам надо было начислять всем жителям 4х домов по коммерческому прибору учета [/QUOTE]
Таки есь умные люди.
Если бы у вас по каждому строению была бы своя граница разделения балансовой принадлежности
с РСО поставляющей тепло, то при отсутствии  ОДПУ, расчет велся бы по нормативу.
НО  только между  РСО и УК,  и отдельно для каждого дома!

Но у вас одна граница разделения балансовой принадлежности  и  один ОДПУ. на все дома
Соответственно  и расчет с РСО ведется как для единого потребителя.
Изменено: Атос - 07.12.2019 15:15:47
Сложнейшая ситуация по правомерному начислению за отопление в ЖК.
 
[QUOTE]2) У ТСЖ есть и смета - это финансовое обоснование объема средств,
необходимых ТСЖ и перечень, где прописаны конкретные объемы работ.[/QUOTE]

Конкретные объёмы?
Ну и как вы себе представляете конкретные  объемы работ  
[LIST]
[*]по содержанию мусоропроводов
[*]По содержанию и обслуживанию лифтов
[*]По содержанию территории
[/LIST]Другое дело когда планируются расходы и доходы в рублях

Статьи расходов           (стоимость на 1 кв м в месяц)

Текущий ремонт общедомового имущества          10,15 руб
Содержание и обслуживание лифтов                      6,14 руб
Содержание мусоропроводов                                   2,27 руб
Санитарное содержание МОП                                  2,49 руб
Тех. обслуживание инженерного оборудования      7,05 руб
ротивопожарные мероприятия                                  0,31 руб
Очистка вентканалов и домоходов                           0,10 руб
Общехозяйственные расходы                                   3,40 руб
Содержание придомовой территории                       5,42 руб
Отвод сточных поверхностных вод                           0,32 руб

Статья доходов             (стоимость на 1 кв м в месяц)

Плата за содержание ОИ дома                                37,65 руб


Сложнейшая ситуация по правомерному начислению за отопление в ЖК.
 
[QUOTE]Какая к черту бюджетная деятельность?
Вы считаете, что УК и ТСЖ - это бюджетные организации?[/QUOTE]

Бог с вами, это вообще разные вещи

[B]Бюджет [/B]- это смета доходов и расходов частного лица, организации,
или государственного учреждения на определенный период времени.
Любое ТСЖ и УК занимаются тем,что исполняют смету доходов и расходов
принятую собственниками  или  в соответствии с ЖК РФ ст 158.п.4  месными органами

[B]Бюджетное учереждение [/B] - организация, созданная органами
государственной власти РФ, субъектов РФ, а также органами
местного самоуправления для.........  ( БК РФ ст.161)
Сложнейшая ситуация по правомерному начислению за отопление в ЖК.
 
Отдельный адрес не показатель чего либо.
Пример ТСЖ  на Трехпрудном пер. 11/13 первый подъезд рядом с третим,
а четвертый рядом со втором в соседнем доме через дорогу.
Знаю и обратные примеры когда у единого строения два разных адреса 6 подъездов ТСЖ и 4 УК.

Будет являться очередной корпус продолжением, или отдельным адресом, решают месные чиновники.
В данном случае речь идет о едином комплексе недвижимого имущества  с единым тепловым пунктом
Никакой разницы по  учету и начислению  оплаты за тепловую энергию по сравнению  одиночным МКД тут нету.
Сложнейшая ситуация по правомерному начислению за отопление в ЖК.
 
[QUOTE]Законно ли производить постоянных начислений на большие суммы, чем начисляет поставщик коммунального ресурса?[/QUOTE]
Это летом мало , а зимой ой как много начисляет[QUOTE]Может возможно получить на законных основаниях возмещение выпадающих доходов себе в прибыль?
[/QUOTE]
Сбор платы за коммунальные ресурсы этот не доход
Управление МКД это  исполнение бюджета по его содержанию
прибыль в бюджетной деятельности исключена по определению
Изменено: Атос - 06.12.2019 21:50:23
Отчетность по спецсчёту, У кого в регионе как?
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Что интересно. Выясняется, что где-то отчитываются ежеквартально, где-то ежемесячно. Но, наверное, все регионы якобы шлют в Москву в Минстрой. И зачем Минстрою статистика из таких разнородных данных?[/QUOTE]
Я вообще об этом первый раз слышу за пять лет. trup
Замена батарей в квартире
 
[QUOTE]приносят заявление на отключение стояков и слив теплоносителя. Мы им отказываем и вот тут то началось
[/QUOTE]
Отказывать то зачем.
Надо попросить чтобы  они получили согласование с архитектором и проектировщиками,
а то вдруг новые установка иного типа радиаторов приведет к расбалансу системы отопления.
Сложнейшая ситуация по правомерному начислению за отопление в ЖК.
 
Вопрос то в чём?
ТСЖ в доревоюционном жилом фонде.
 
В Подмосковье выполняется с софинансированием
Ремонт подъездов  47,5% Регион Муниципалитет / 52,5% УК
Установка Детских игровых площадок 90% регион/10% УК
Ремонт асфальтового покрытия придомовой территории  100 %  регион
ТСЖ в доревоюционном жилом фонде.
 
[QUOTE]Хотелось бы обсудить перспективы ТСЖ в старом фонде, какие могут быть плюсы и минусы, если брать в расчет приведенную выше статистику. А также обсудить, может был у кого-нибудь схожий опыт. создаётся для эксплуатации и ремонта общего имущества.[/QUOTE]

1 Ремонт текущий
Общее имущество во всех домах разное и имеет разную стоимость
и соответственно разную стоимость эксплуатации и восстановительного ремонта.
Конкретно в моём доме для поддержания его в надлежащем состоянии
необходимо собирать  на текущий ремонт ежемесячно по 15 руб с м², это много
если собирать меньше , то мы не в полной мере будем проводить  ремонт
и общее техническое состояние будет непрерывно ухудшаться,
что потребует ещё больших денег в дальнейшем.
В муниципальный тариф заложено на текущий ремонт 10 руб
Я могу до посинения выбирать УК, но ни одна из них не потратит больше 10 руб м²
на мой дом, более того, они еще в эти 10 руб включат часть расходов на управление.

2 Эксплуатация
Уборка помещений, придомовой территории, лифты, освещение, КР на СОИ...
эти расходы  текущие  их можно сколько угодно сокращать или увеличивать
(можно до блеска с шампунем мыть полы или вообще никогда не убирать их)
на техническом состоянии дома это никак  не отразится.
и не вызовет в дальнейшем ни расходов ни последствий

3 Управление
Это то что в принципе  собственникам вовсе не нужно, но  без этого нельзя
Руководство, бухгалтерия, диспетчеры и пр.  расходы на  содержание УК (ТСЖ)

Всё это входит в тариф на содержание ОИ.
Капитальный ремонт это другие деньги как и коммунальные ресурсы
и тут не  так важно УК или ТСЖ

В отличии от расходов на эксплуатацию и управление  расходы на ремонт
поддаются  независимой оценке  и имеют рыночную стоимость
Все преимущества или недостатки  способа управления будут определятся
Балансом средств собранных  на  содержание и ремонт общего имущества
к суммам   потраченным на текущий ремонт.

Это к тому что эффективность управления многоквартирным домом поддаётся инструментальной оценке.






.
Голоса, которые на момент окончания собрания уже не собственники
 
Вопрос сформулирован иначе.
Кроме того, принятое решение не породило правовые последствия в отношении  иных лиц
и отмена такого решения не  нарушит их  интересы.

Я  всего лишь привел вам пример вопроса  на ОСС
в решении которого  могут быть  заинтересованы бывшие собственники.
Голоса, которые на момент окончания собрания уже не собственники
 
[QUOTE]belozero написал:
Пишите претензию и требуйте перерасчет.[/QUOTE]
Я разве у вас просил совета, или спрашивал что  мне нужно делать?

Два года назад собственники приняли решение  на ОСС и собрали деньги.
Я должен это решение исполнить так как отменить его  не имею права,
либо собственники должны принять решение  по отмене принятого решения
и тогда я верну деньги (произведу перерасчёт).
Голоса, которые на момент окончания собрания уже не собственники
 
Решением собрания были собраны целевые взносы,
но условия изменились и возник новый вопрос о возврате сумм,  
то есть произвести перерасчёт и включить уплаченные суммы в текущий платёж

#
Озон убивает микробы, но не останавливает химические процессы,
кроме того,  запахи бывают не только аэробного происхождения.
это чисто теория,
#
[QUOTE]Джули написал:
Объясню почему. Услуги по управлению мы в любом случае выполняем полностью (руководитель не работает пол года, если его раб. график полный). Следовательно остатки могут остаться по лицевому счету дома по строке "Содержание ОДИ", а не управления.[/QUOTE]
У нас зав. кафедры бух. учёта любила говорить: Бухгалтерский учёт это наука!,  но я не согласен, это искусство.

Состав платы за жильё  который принимает наш ОМСУ
[LIST=1]
[*][I]Текущий ремонт общедомового имущества[/I]
[*][I]Содержание и обслуживание лифтов[/I]
[*][I]Содержание мусоропроводов[/I]
[*][I]Санитарное содержание МОП[/I]
[*][I]Тех. обслуживание инженерного оборудования[/I]
[*][I]Противопожарные мероприятия[/I]
[*][I]Очистка вентканалов и домоходов[/I]
[*][I]Общехозяйственные расходы[/I]
[*][I]Содержание придомовой территории[/I]
[*][I]Отвод сточных поверхностных вод[/I]
[/LIST]Состав платы за жильё которое принимает наш ТСЖ

[B][I]1 Расходы на управление.[/I][/B]
[I]1.1 Фонд оплаты труда, в том числе: НДФЛ, ЕСН, Отпуск [/I]
[I]1.3 Комиссия банка за приём платежей от населения [/I]
[I]1.4 Упрощенная система налогообложения налог. [/I]
[I]1.5 Юридическое сопровождение хозяйственной деятельности ТСЖ [/I]
[I]1.6 Приобретение и ремонт компьютерной и оргтехники. [/I]
[I]1.7 Техническая поддержка программного обеспечения 1С [/I]
[I]1.8 Техническая поддержка программного обеспечения «Домовладелец» -[/I]
[I]1.9 Канцелярские, почтовые, транспортные расходы. [/I]
[I]1.10 Услуги связи (Диспетчер Бухгалтер Председатель) [/I]
[B][I]2 Расходы по договорам с организациями по содержанию ОИ[/I][/B]
[I]2.1 ТО противопожарной сигнализации[/I]
[I]2.2 Обслуживание лифтов. [/I]
[I]2.3 ТО электрооборудования [/I]
[I]2.4 ТО трубопроводов в составе ОИ [/I]
[B][I]3 Дополнительные расходы на обслуживание ОИ МКД.[/I][/B]
[I]3.1 Материалы, инструменты, лампы освещения, прочий инвентарь [/I]
[I]3.2 Дополнительная уборка территории техникой. [/I]
[I]3.3 Непредвиденные расходы связанные с авариями и ремонтом ОИ МКД -[/I]
[I]3.4 Промывка системы отопления [/I]
[B][I]4 Текущий ремонт ОИ МКД[/I][/B]
[I]4.1 Ремонт холлов первого этажа.[/I]
[I]4.2 Ремонт лестничных маршей. [/I]
[I]4.3 Ремонт дорожного покрытия. [/I]
[I]4.4 Ремонт фасада. [/I]
[I]4.5 Ограждение газонов [/I]
[I]4.6 Ремонт цоколя [/I]
[I]4.7 Ремонт крыши
[/I]
В обоих случаях есть расходы на управление,
В первом случае будут в составе накладных расходов.
Во втором выделены отдельным пунктом.
Ни то ни другое не является нарушением

В первом случае зарплата руководителя разносится  
как накладные расходы по всем пунктам
Во втором только на  пункт 1.1,  соответственно сократив персонал
и урезав зарплату имеем прибыль по управлению,
а потому что[QUOTE]Услуги по управлению мы в любом случае выполняем полностью[/QUOTE]

#
[QUOTE]плата за управление никакого отношения к расходам на содержание ОИ не имеет[/QUOTE]

Джули,  Позволю себе дерзкий вопрос:
а куда вы относите зарплату руководителей, бухгалтеров,
расходы по аренде помещения УК, расходные материалы по офису?
За чей счет эта радысь?
#
Обратите внимание я вообще не говорю об организации как таковой, я говорю о тех или иных видах деятельности.

Даже деятельность по управлению МКД может приносить прибыль, если  в смете расходов на содержание ОИ выделять отдельно плату за управление, а не разносить её на в виде накладных расходов   на заключенные договора
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Если ТСЖ не оказывает никаких доп. услуг никому вообще, то вся плата, вносимая за помещение - не является прибылью, а является целевым взносом. Соответственно, не влияет на налогооблагаемую базу. А в УК - влияет.[/QUOTE]
Если  именно взносы отражаются в бух учете,  да.     Но я  лично таких не знаю trup

[I][URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_113589/]ТСЖ, применяющее УСН, при определении налоговой базы не учитывает вступительные взносы, членские взносы, пожертвования, а также отчисления на формирование резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся ТСЖ его членами.[/URL] [/I]
#
[QUOTE]ilightstyle написал:
истек срок эксплуатации общедомового прибора (12 лет).[/QUOTE]
Специально уточнял у производителей
-Будем поверять пока не сломается, будем  ремонтировать сколько можно, срок не ограничен.
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
А это - если никто на конкурс не заявляется))[/QUOTE]
C этим ясно есть процедура назначения и соответствующий порядок.


Вопрос  основной
Что собственно меняется, если решение приняли?
#
В   [URL=https://base.garant.ru/12138291/a7903a0a19751770e44706bb0adac831/#block_15804]новой редакции[/URL][QUOTE]Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли [COLOR=#ff0000]решение[/COLOR][COLOR=#ff0000] о выборе способа управления многоквартирным домом[/COLOR], решение об установлении размера платы за содержание жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления.[/QUOTE]

В старой редакции[QUOTE]Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли
                                            решение об установлении размера платы за содержание и [COLOR=#0000ff]ремонт [/COLOR]жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления.[/QUOTE]
            Собственно что хотел сказать законодатель внеся фразу    [COLOR=#ff0000]решение о выборе способа управления многоквартирным домом[/COLOR][COLOR=#ff0000] [/COLOR]
Какие правовые последствия вызывает эта поправка.  Что собственно меняется,  если решение приняли?  

                              .
#
[QUOTE]burmistr написал:
Вы это серьезно? Отсутствие прибыли или убытков в бухучете возможно лишь у ТСЖ (им сам бог велел - они некоммерческая организация) или в ситуации отсутствия деятельности.[/QUOTE]
Обратите внимание я вообще не говорю об организации как таковой, я говорю о тех или иных видах деятельности.
Если в районной прокуратуре ( бюджетная деятельность) поставили  кофе автомат и платежный терминал
То получая прибыль от этих договоров прокуратура не стала коммерческой организацией.
[QUOTE]Утверждать, что при сдаче в аренду общего имущества УКшка получает сплошную прибыль по меньшей мере наивно,[/QUOTE]
Ни при размещении реклама, ни при вендинговых договорах прямых затрат не возникает.

[QUOTE]УК, сдавая в аренду имущество расходы все таки несет. Это расходы на юриста, банковские комиссии и т.д.[/QUOTE]
Это общие расходы организации которые не являются затратами по конкретным работам как то материалы, рабочая сила, проще говоря это накладные расходы организации.  Если не будет  сдачи в аренду эти расходы никуда не исчезнут и даже ощутимо не изменятся.
То что "искусство бухгалтерского учета" позволяет разнести накладные расходы в затраты по договору не к коей мере не изменяет самого принципа. [QUOTE]Если бухгалтер УК отражает все поступления как доход - значит он Джигурда несведущий. Нет тут дохода УК.
Доходом будет только агентское вознаграждение от сдачи, если его обговорили на ОСС.
[/QUOTE]
Ни разу не встречал  договоров комиссии с  провайдерами или рекламщиками.
Непонятно, кто в таком случае комитент и  куда перечисляет деньги УК?
[QUOTE]РСО вам пени за просрочку выставляет сразу с первого дня, а вы населению по факту с 41го дня (10 дней на оплату после квитанции + 30 дней по ЖК РФ). Пени формируют у вас расходы (РСО) и доходы (население) и расходы всегда больше доходов.
[/QUOTE]
У нас пеней в расчетах с РСО  вообще не бывает, в отличии от расчетов с собственниками жилья
А компенсация потерь при расчётах в с РСО отдельная строка в смете расходов на СОИ.
То есть  по любому выйду в ноль по расчётам с РСО.
Если у вас по расчётам с РСО возникают убытки  вы их копите?

#
[QUOTE]В бухучете не бывает такой ситуации, когда нет ни прибыли ни убытка[/QUOTE]

Я не понимаю что вы называете  "в бухучёте"

Половина денежного  оборота УК это  расчёты с РСО.
В распоряжении УК после расчетов с РСО не остается какой-то прибыли,
и ее доходы в целях налогообложения равны расходам.
В этой деятельности нет  ни прибыли ни убытков.

Если УК сдала  в аренду под рекламу стену дома
то расходов  на эту деятельность она не несёт вообще
В этой деятельности будет сплошная прибыль.
[QUOTE]Тот факт, что многие УК не делают перечень как положено не отменяет общих правил, в которых ваш подход несостоятелен.[/QUOTE]
Очень хорошо, может  тогда вы покажите такой план.

Где указано сколько и каких лампочек нужно заменить,
Сколько снега надо вывезти и где  взять если его совсем нету.
Какие работы надо провести по эксплуатации лифтов и мусоропроводов.
Сколько раз жителям надо  засорить мусоропровод

И не в рублях за месяц, а в конкретных  штуках,  тоннах, квадратных метрах

Если у вас остались деньги от текущего ремонта,
то может вы  просто где-то  что то не доделали или на материалах сэкономили
И ли кто-то сказал  что это всё и более не надо
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Так и делают - включают в налогооблагаемую базу на прибыль, платят налоги и распределяют полученную прибыль среди учредителей. Это называется коммерческая организация. Нет?[/QUOTE]
Не на всех работах может появляться эта прибыль

Если вам заплатили 1 миллион за строительство  1 километра дороги
то вы исполните обязательства построив ровно 1 километр  вот сколько бы он вам не обошелся
Затратите меньше получите прибыль, затратите больше получите убыток

Если вам заплатили 1 миллион за строительство дороги без указания конечного объёма
То вы исполните обязательства истратив ровно  1 миллион на  указанные цели
у вас не может быть  ни прибыли, ни  убытка.

Управляя МКД у вас есть перечень работ,  но в этом перечне не существует объёма робот
Нормируются только объём затраченных средств.
Таким образом  управляя МКД вы не получите ни прибыль, ни убыток.

Вы можете получать прибыль как УК, оказывая дополнительные услуги
которые не входят в состав платы за жилое помещение.
Разместить провайдера или рекламный плакат,  слить воду из стояка за отдельную плату
сдать какое нибудь помещение,
#
Никто не запрещает  замену ОДПУ производить за счёт  средств на текущий ремонт.

За счет  капремонта  устанавливают если его не было, а в вашем случае ремонт.
#
Вот вот, оно самое.
Это означает  что денежные средства не считаются излишне уплаченными.

В противном случае  их необходимо вернуть
либо включить в налогооблагаемую базу налога на прибыль
и показать прибыль от деятельности в отчёте.
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Но разве это не является прибылью УК с момента публикации отчета?[/QUOTE]

Прибыль образуется после исполнения обязательств по договорам
Прибыль  облагается налогом на прибыль,
А вот неиспользованные средства, это невыполненные обязательства.
#
[QUOTE][QUOTE]Волжский парень написал:
Я наверное невнимательно читал, но умный счетчик совершенно не означает, что он будет входить в какую то систему АСКУЭ.

[/QUOTE]
И ещё как.
Наш дом построен с АСКУЭ еще 15 лет назад, только работала в никуда,
ибо принимать показания было некому.
Собственно  "умный счетчик " это такой же счетчик как и у нас сейчас,
только с функцией дистанционного отключения.

С установкой ещё веселее:
обязанность установки  и содержания на собственниках ПРИБОРА УЧЕТА.
32    квартиры и нежилые помещения на балансе собственников помещений,
201  квартирный на балансе Мосэнергосбыта,
8      ОДИ на балансе ТСЖ
 

[/QUOTE]
#
[QUOTE]Frolik написал:
Есть желание обязать их поставить прибор учета, при отсутствии прямого договора с мосэнергосбытом производить оплату по прибору учета согласно текущим тарифам на электроэнергию.[/QUOTE]
Ну если совсем только нечем заняться rev

В ящечке у провайдера стоит прибор   ватт на  20  То есть 15 киловатт в месяц
#
Конечно вы не виноваты что застройщик зарегистрировал кандоминимум как разные дома,
но рано или поздно вас заставят  установить  ОДПУ на каждый корпус.
И не дай бог в приступе самостийности  собственники отдельного корпуса выберут УК или создадут ТСЖ
Оно вам  надо?
Я бы в таком случае либо решением суда, либо комиссией подобной той что принимает дома в эксплуатацию
признал  эти дома   единым комплексом недвижимого имущества,  на том основании
что они имеют общий земельный участок  и общие коммуникации
Думаю ОМСУ  и ЖИ пойдут навстречу ведь подписать бумажку проще
чем производить межевание и перекладывать коммуникации,
тем более что выдавали разрешение  именно на комплекс
#
[QUOTE] Как нам отстоять свою позицию? [/QUOTE]

Никак
УК не имеет право на реализацию тепловой энергии
соответственно  не может иметь доход и прибыль от реализации.
Это может делать только Теплоснабжающая организация  и только по  фиксированным тарифам.
которые устанавливает РЭК для каждой компании отдельно.

УК только перераспределяет полученную тепловую энергию и плату за неё.
#
[QUOTE]Но пришел новый управлющий, и сказал что ЖК единый комплекс и нам надо было начислять всем жителям 4х домов по коммерческому прибору учета [/QUOTE]
Таки есь умные люди.
Если бы у вас по каждому строению была бы своя граница разделения балансовой принадлежности
с РСО поставляющей тепло, то при отсутствии  ОДПУ, расчет велся бы по нормативу.
НО  только между  РСО и УК,  и отдельно для каждого дома!

Но у вас одна граница разделения балансовой принадлежности  и  один ОДПУ. на все дома
Соответственно  и расчет с РСО ведется как для единого потребителя.
#
[QUOTE]2) У ТСЖ есть и смета - это финансовое обоснование объема средств,
необходимых ТСЖ и перечень, где прописаны конкретные объемы работ.[/QUOTE]

Конкретные объёмы?
Ну и как вы себе представляете конкретные  объемы работ  
[LIST]
[*]по содержанию мусоропроводов
[*]По содержанию и обслуживанию лифтов
[*]По содержанию территории
[/LIST]Другое дело когда планируются расходы и доходы в рублях

Статьи расходов           (стоимость на 1 кв м в месяц)

Текущий ремонт общедомового имущества          10,15 руб
Содержание и обслуживание лифтов                      6,14 руб
Содержание мусоропроводов                                   2,27 руб
Санитарное содержание МОП                                  2,49 руб
Тех. обслуживание инженерного оборудования      7,05 руб
ротивопожарные мероприятия                                  0,31 руб
Очистка вентканалов и домоходов                           0,10 руб
Общехозяйственные расходы                                   3,40 руб
Содержание придомовой территории                       5,42 руб
Отвод сточных поверхностных вод                           0,32 руб

Статья доходов             (стоимость на 1 кв м в месяц)

Плата за содержание ОИ дома                                37,65 руб


#
[QUOTE]Какая к черту бюджетная деятельность?
Вы считаете, что УК и ТСЖ - это бюджетные организации?[/QUOTE]

Бог с вами, это вообще разные вещи

[B]Бюджет [/B]- это смета доходов и расходов частного лица, организации,
или государственного учреждения на определенный период времени.
Любое ТСЖ и УК занимаются тем,что исполняют смету доходов и расходов
принятую собственниками  или  в соответствии с ЖК РФ ст 158.п.4  месными органами

[B]Бюджетное учереждение [/B] - организация, созданная органами
государственной власти РФ, субъектов РФ, а также органами
местного самоуправления для.........  ( БК РФ ст.161)
#
Отдельный адрес не показатель чего либо.
Пример ТСЖ  на Трехпрудном пер. 11/13 первый подъезд рядом с третим,
а четвертый рядом со втором в соседнем доме через дорогу.
Знаю и обратные примеры когда у единого строения два разных адреса 6 подъездов ТСЖ и 4 УК.

Будет являться очередной корпус продолжением, или отдельным адресом, решают месные чиновники.
В данном случае речь идет о едином комплексе недвижимого имущества  с единым тепловым пунктом
Никакой разницы по  учету и начислению  оплаты за тепловую энергию по сравнению  одиночным МКД тут нету.
#
[QUOTE]Законно ли производить постоянных начислений на большие суммы, чем начисляет поставщик коммунального ресурса?[/QUOTE]
Это летом мало , а зимой ой как много начисляет[QUOTE]Может возможно получить на законных основаниях возмещение выпадающих доходов себе в прибыль?
[/QUOTE]
Сбор платы за коммунальные ресурсы этот не доход
Управление МКД это  исполнение бюджета по его содержанию
прибыль в бюджетной деятельности исключена по определению
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Что интересно. Выясняется, что где-то отчитываются ежеквартально, где-то ежемесячно. Но, наверное, все регионы якобы шлют в Москву в Минстрой. И зачем Минстрою статистика из таких разнородных данных?[/QUOTE]
Я вообще об этом первый раз слышу за пять лет. trup
#
[QUOTE]приносят заявление на отключение стояков и слив теплоносителя. Мы им отказываем и вот тут то началось
[/QUOTE]
Отказывать то зачем.
Надо попросить чтобы  они получили согласование с архитектором и проектировщиками,
а то вдруг новые установка иного типа радиаторов приведет к расбалансу системы отопления.
#
Вопрос то в чём?
#
В Подмосковье выполняется с софинансированием
Ремонт подъездов  47,5% Регион Муниципалитет / 52,5% УК
Установка Детских игровых площадок 90% регион/10% УК
Ремонт асфальтового покрытия придомовой территории  100 %  регион
#
[QUOTE]Хотелось бы обсудить перспективы ТСЖ в старом фонде, какие могут быть плюсы и минусы, если брать в расчет приведенную выше статистику. А также обсудить, может был у кого-нибудь схожий опыт. создаётся для эксплуатации и ремонта общего имущества.[/QUOTE]

1 Ремонт текущий
Общее имущество во всех домах разное и имеет разную стоимость
и соответственно разную стоимость эксплуатации и восстановительного ремонта.
Конкретно в моём доме для поддержания его в надлежащем состоянии
необходимо собирать  на текущий ремонт ежемесячно по 15 руб с м², это много
если собирать меньше , то мы не в полной мере будем проводить  ремонт
и общее техническое состояние будет непрерывно ухудшаться,
что потребует ещё больших денег в дальнейшем.
В муниципальный тариф заложено на текущий ремонт 10 руб
Я могу до посинения выбирать УК, но ни одна из них не потратит больше 10 руб м²
на мой дом, более того, они еще в эти 10 руб включат часть расходов на управление.

2 Эксплуатация
Уборка помещений, придомовой территории, лифты, освещение, КР на СОИ...
эти расходы  текущие  их можно сколько угодно сокращать или увеличивать
(можно до блеска с шампунем мыть полы или вообще никогда не убирать их)
на техническом состоянии дома это никак  не отразится.
и не вызовет в дальнейшем ни расходов ни последствий

3 Управление
Это то что в принципе  собственникам вовсе не нужно, но  без этого нельзя
Руководство, бухгалтерия, диспетчеры и пр.  расходы на  содержание УК (ТСЖ)

Всё это входит в тариф на содержание ОИ.
Капитальный ремонт это другие деньги как и коммунальные ресурсы
и тут не  так важно УК или ТСЖ

В отличии от расходов на эксплуатацию и управление  расходы на ремонт
поддаются  независимой оценке  и имеют рыночную стоимость
Все преимущества или недостатки  способа управления будут определятся
Балансом средств собранных  на  содержание и ремонт общего имущества
к суммам   потраченным на текущий ремонт.

Это к тому что эффективность управления многоквартирным домом поддаётся инструментальной оценке.






.
#
Вопрос сформулирован иначе.
Кроме того, принятое решение не породило правовые последствия в отношении  иных лиц
и отмена такого решения не  нарушит их  интересы.

Я  всего лишь привел вам пример вопроса  на ОСС
в решении которого  могут быть  заинтересованы бывшие собственники.
#
[QUOTE]belozero написал:
Пишите претензию и требуйте перерасчет.[/QUOTE]
Я разве у вас просил совета, или спрашивал что  мне нужно делать?

Два года назад собственники приняли решение  на ОСС и собрали деньги.
Я должен это решение исполнить так как отменить его  не имею права,
либо собственники должны принять решение  по отмене принятого решения
и тогда я верну деньги (произведу перерасчёт).
#
Решением собрания были собраны целевые взносы,
но условия изменились и возник новый вопрос о возврате сумм,  
то есть произвести перерасчёт и включить уплаченные суммы в текущий платёж


Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!