у них такие договора называются по иному [/QUOTE]
Они не по другому называются. Предмет договора совершенно иной. Это не поставка коммунальной услуги.
20.02.2020 09:55:21
[QUOTE]Волжский парень написал:
у них такие договора называются по иному [/QUOTE] Они не по другому называются. Предмет договора совершенно иной. Это не поставка коммунальной услуги. |
20.02.2020 09:53:23
[QUOTE]Волжский парень написал:
Это то понятно - договор на ХВС для ГВС может быть так же прямой с водоканалом, как на компонент составной услуги.[/QUOTE] С каких это делов? Какая коммунальная услуга предоставляется жильцам в данном случае и какой прямой договор должен быть? На ХВС или ГВС? Заключение договоров с населением на отдельные компоненты - это исключительно право, а не обязанность РСО. Где Вы прочли обратное я не понимаю? Давно же уже обсуждали это. |
20.02.2020 09:36:51
[QUOTE]саныч написал:
суд напишет что он относится к документу скептически и протоколом его не считает... [/QUOTE] По-ходу мы с Вами вообще в разных странах живем. Даже дальше спорить не буду. То, что у Вас так сложилось, это не заслуга, а недоработка. Чья? Да в том числе и Ваша. У нас по области сетевики взыскивали в легкую со сбытовиков потери по э/э. Столько сколько хотели. А когда коснулось наших сетей и наше предприятие привлекли третьим лицом к процессу, вот тут и наступил тот самый для них пушной зверек. Сбытовики даже сначала не поняли что происходит, а теперь и сами включились в этот занимательный процесс выноса мозга сетевикам. По встречному контррасчету теперь сетевики должны сбытовикам :lol: судья в шоке. Так что, саныч, то что Вы мне пишете, лично я воспринимаю как непрофессионализм ваших юристов, не более. Прогибаться тоже нужно уметь. Но не всё же время стоять в позе зю. С таким подходом можно и не соваться никуда: ни в суды, ни в полицию. Все равно никто ничего не решает. зачем сопротивляться? Все равно, как говорит Юра, мы все умрем. Тем более конец света через два дня. |
19.02.2020 14:12:30
[QUOTE]andreyostrov написал:
Вполне[/QUOTE] никто не мешает замазать подтеки и составить акт осмотра уже без повреждений. иначе да: [QUOTE]Комментатор написал: будьте готовы к развитию событий[/QUOTE] |
19.02.2020 14:08:37
|
19.02.2020 14:05:13
[QUOTE]Комментатор написал:
Обесточить квартиру можно и не отключая ИПУ.[/QUOTE] ну отключить автоматы, которые тоже в щитке. я не утверждаю именно о ИПУ, я ж предупреждала что мне - как для блондинки :roll: Я лампочку меняю и отключаю всю квартиру. ну боюська я такая. Это не просто мое праздное любопытство. У нас просто все щитки открыты и не запираются. |
19.02.2020 13:56:20
[QUOTE]саныч написал:
Или вы считаете[/QUOTE] или, если не брать во внимание срок исковой давности, иск будет удовлетворен. Фактическое потребление по ОДПУ есть? Есть. ОДПУ минус норматив = остаток (читать - долг). Вообще не вопрос, ГК тоже никто не отменял. Есть решение/нету решения, вот какая принципиальная разница? Что решает это решение вообще, если период спора до 01.01.17??? Вы забыли что в то время прямые договоры только через решение суда?а прямые платежи никакой роли на возникновение вышеуказанного долга не играют. |
19.02.2020 13:47:41
А теперь по сути последнего. давайте договоримся, что суд вынесет такое решение, которое вынесет и предугадывать мы даже приблизительно сейчас о результате не можем. Я, к примеру, считаю, что суд Водоканалу откажет в связи с истечением срока исковой давности и заморачиватсья не станет. Во всяком случае я бы поступила именно так.
По сути решения. Еще раз, по-русски. Решение есть?Есть. Оно на сегодняшний день законное? законное. Есть у суда основание вызывать свидетелей в этом процессе и доказывать незаконность решения? Нет!!! Вот у меня прямо один в один спор был с юристом администрации, только по вопросу признания договора недействительным. Он тоже себя в грудь бил в процессе, предметом которого было выселение и утверждал что договор не действительный. В итоге даже в областном ему прямо сказали на заседании: "кто Вам мешал за полтора года тяжбы признать его недействительным, если у Вас есть основания?!!" Я утверждала, утверждаю и буду утверждать, что юриспруденция не терпит хаоса. А Вы это и предлагаете сделать в процессе, предметом спора которого является "взыскание задолженности". Я этого в суде уже наелась вдоволь. Даже встречное не рискну сейчас подавать. Уж лучше мухи отдельно, а котлеты отдельно. Приостановить и со спокойной совестью обжаловать всё как положено [QUOTE]саныч написал: Возникает вопрос: зачем?[/QUOTE] Поскольку есть в РФ ГПК, АПК, которые регулируют процесс. А нарушение процессуальных норм в суде низшей инстанции - стопроцентовая отмена решения в суде высшей инстанции. Так понятнее? [QUOTE]саныч написал: он должен удовлетворить иск без иных оснований?[/QUOTE] Воооот!!! Об основаниях я Вас и пытаю. Пока у Вас только разговоры и рассуждения. Назовите мне норму, по которой суд должен признать решение недействительным, учитывая что предметом спора не является признание решения недействительным. |
19.02.2020 13:32:26
[QUOTE]саныч написал:
Подавать надо в ОБЭП[/QUOTE] Вы реально туда подавали? И результат? Во всем остальном (по пинг-понгу) я Вам уже ответила. Обсуждать то, что кто-то не умеет реально добиваться результата из поставленной цели не вижу смысла. [QUOTE]саныч написал: Не подложный, а признанный общей юрисдикцией недействительным. Что есть 2 большие разницы.[/QUOTE] Вы понимаете разницу между уголовным делом и гражданским? Не перескакивайте с одной статьи на другую. Мы об УД в этой части говорили. Откройте статью. [QUOTE]саныч написал: Это вообще не аргумент.[/QUOTE] Вы считаете "сделают морду кирпичем" аргумент? Вообще разговор ни о чем. |
19.02.2020 13:24:56
[QUOTE]Анаит Матюхина написал:
Кроме того[/QUOTE] а под управлением что тогда понимается? как по-мне, Вы перечислили всё управление, только в разных договорах. Но могу ошибаться |
19.02.2020 13:22:49
[QUOTE]burmistr написал:
Чой то?[/QUOTE] а может быть по-другому? я о том, что распространенное заблуждение: плата за управление - это прибыть УК. "Деньги УК" - это все деньги УК которые собираются, от слова совсем все (И управление, и СиР, и СОИ и всякая остальная дребедень что собирается\) То, что имеет ввиду АРоманов - это прибыль УК, которая сидит в услуге управления только в части, за минусом себеса. Ты имеешь что-то против или мы говорим просто на разных языках об одном и том же? |
19.02.2020 13:18:02
[QUOTE]Киловатт_Manager написал:
В том то и дело что не персонал поэтому официально его допустить туда нельзя[/QUOTE] а как мне отключать ИПУ, если мне это будет необходимо для ремонтных работ в квартире? |
19.02.2020 10:48:48
[QUOTE]АРоманов написал:
Если принимать "деньгами УК" 2 руб[/QUOTE] это не "деньги УК", а деньги за услугу управления, которая состоят из себестоимости услуги и плюс прибыль. [QUOTE]АРоманов написал: а 8 руб - "целевыми" взносами на СиР[/QUOTE] это услуги на СиР, состоящая из себестоимости и плюс прибыли. И прибыль это не: [QUOTE]АРоманов написал: на комиссии и прочее "туда-сюда".[/QUOTE] На комиссии и прочее - это в себестоимости услуги по управлению [QUOTE]АРоманов написал: Экономисты УК не считают в принципе необходимым как-либо беспокоится об обосновании расходов УК в размере 8 руб на кв.м. Да и не смогут сделать этого,[/QUOTE] не пробовали гнать таких экономистов в шею ссаной метлой? |
19.02.2020 10:38:21
А можно мне, как для блондинки разжевать с технической стороны. Что есть щиток? В нем находятся ИПУ (принадлежат собственникам), в нем эти долбанные автоматы (у меня они под вопросом чьи, но допустим тоже собственников). В итоге объясните мне что там общедомового? и почему я должны запрещать собственникам лазить в эти щитки, если у них там их собственность?
|
19.02.2020 10:12:49
[QUOTE]саныч написал:
У нас с Вами другая полицая...[/QUOTE] У нас с Вами одинаковая полиция, которая работает из-под палки. Но не подавать в полицию заявление только потому, что у Вас полиция не хочет работать - это преступление уже с Вашей стороны будет. У меня, кстати, тоже отказали, но у меня и цель такая была, только напугать. Я сужу не по совсем моей практике. Если захотеть, то всё возможно (Жанночке отдельный респект, люблю, целую, твой ПУХ). [QUOTE]саныч написал: И где у Водоканала умысел на использование заведомо подложного документа? Как это, в принципе, можно, доказать?[/QUOTE] Даже доказывать не нужно будет, если полиция доведет до сведения Водоканал о возбуждении уголовного дела. А уж когда будет доказано что документ подложный.... [QUOTE]саныч написал: Они с каменным лицом утверждают что получили бумажки от некого физика - сотрудника УК (как они думали тогда). А был ли физик и где следы этой корреспонденции... Да я сам такое... ладно впрочем не буду....[/QUOTE] хочу Вам напомнить, коллега, что каждый должен доказать те обстоятельства, на которые ссылается. И уж с уголовными делами просто "каменные лица" не прокатывают. Там можете рожи крутить сколько угодно, но если есть в начале года хоть малейшая возможность у полиции поставить себе в отчет галочку об успешно раскрытом уголовном деле, то они это сделают в легкую. И Вам, если Вы этим страдаете, тоже на заметку. [QUOTE]саныч написал: Если вы с прокурором водку не пьете, то шансов нет совсем...[/QUOTE] я вот не то что не пью с нею водку, а это она от меня валерьянку пьет. И убедилась в том, что этот способ "общения" тоже очень действенный. [QUOTE]саныч написал: Задача другой убедить, что в представленном документе от протокола только название..[/QUOTE] Юридическим языком это называется - признание протокола недействительным, как бы Вы это не называли простым языком в обиходе. И да, полноценную процедуру нужно будет соблюсти. В противном случае протокол считается действительным и это официальный документ. Я категорически не согласна с Вашими советами делать телодвижения по протоколу именно в этом процессе. Вы пытаетесь посоветовать "убедить" судью в чем? только сухим юридическим языком, пожалуйста. |
19.02.2020 09:52:21
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
Коллеги! Какие отчеты по домам, по каким формам и в каком порядке надо размещать в ГИС ЖКХ по итогам за 2019 год? Напомните, а то экономист уволился, а новенький ( как впрочем и я ) ничего не знает.[/QUOTE] Заходите в договор управления, жмякаете на "отчет о выполнении договора управления", ставите период, сумму доходов, сумму расходов и крепите отчет. всё, думать особо там не нужно. Отчет формируется до 01.04. О форме тут уже писали и Юра цельный вебинар читал. И да, баланс тоже крепится. |
19.02.2020 09:34:50
И еще. Можете на меня сто раз обижаться, но это не возражения. Вот кому нужны такие простыни, которые не читабельны, не воспринимаются и уж точно не усваиваются?
|
19.02.2020 09:13:33
О, какое интересное обсуждение, а я всё пропустила. В последнее время ваще на форуме не могу сориентироваться.
Что бы я в данной ситуации сделала: 1. подала заявление о возбуждении уголовного дела в полицию (и это даже не обсуждается)!!!!! Не забывайте что статья предполагает уголовное наказание не только тем, кто сфальсифицировал документ (что установить будет невозможно и это понятно), но и для тех кто ИСПОЛЬЗУЕТ!!! его (что особенно важно!. Уголовные дела сейчас возбуждают очень даже активненько, просто не нужно, после подачи заявления, оставлять всё на самотек. А если полиция и отказывает, то подавать жалобу в прокуратуру и понуждать их работать! 2. Какие свидетели? чего? хотите доказать ничтожность?Я бы подала иск о признании протокола недействительным через соблюдение полной процедуры (оповещение жителей и всё такое). Все остальные потуги через этот процесс - бесполезные телодвижения. Кстати, если подадите иск об оспаривании протокола, то этот процесс можете смело приостанавливать. как раз к моменту рассмотрения дела и постановление о возбуждении уголовного дела подтянется и всё ляжет красиво как в аптеке.Вот там и будут свидетели. 3. Я вообще не понимаю возмущений и спора в том плане, что водоканал хочет получить свои законные деньги: разницу между показаниями ОДПУ и ИПУ. Какие ОДН или СОИ? какой норматив при живом ОДПУ?ПП 124 еще никто не отменял. Просто делают они это как последние лохи, пропустив все мыслимые и не мыслимые сроки. Ходатайство о применении срока исковой давности - это хорошо, но постоянно суд в это тыкайте, пусть не забывает. П.С. не поняла почему мировой, если спор между юр. лицами. |
18.02.2020 15:43:47
Юра себе не изменяет :lol: В итоге мы все умрем molod
|
18.02.2020 11:23:40
[QUOTE]Ялиса написал:
Саш, для ТСЖ не актуально, актуально при возврате собственниками "ихенных" денег по суду и при применении льготы[/QUOTE] полностью согласна. когда делаем отчет по ДУ, то так и считаем. все работы и услуги по управлению выполнены в полном объеме, сколько начислено, столько и потрачено. А вот строку по содержанию регулируем в зависимости от произведенных работ (ну или не произведенных). |
18.02.2020 11:21:01
[QUOTE]olegkriv написал:
то есть на непосреде можно без аварийки обслуживать?[/QUOTE] непосреды - это вообще отдельная лебединая песня. это обыкновенный договор подряда. там вообще строки управления нет и быть не должно категорически. Максимум накладные, общехозяйственные или общепроизводственные/расходы по отделу (как Вы там их обзовете, если так хочется выделить). я содержание диспетчерской включаю в накладные по отделу , а вот саму бригаду уже в содержание. Могла бы и вообще послать, выставляя одной суммой. |
17.02.2020 11:38:43
|
17.02.2020 11:22:03
[QUOTE]Волжский парень написал:
Дальше то написано (если я правильно понял), что выставляйте по 54, но вот затраты на содержание котельной выставляйте только своему дому, а второй будет пользоваться на халяву. Разве это нормально?[/QUOTE] не нормально. а что делать? |
17.02.2020 09:20:18
[QUOTE]Ялиса написал:
и кстати, 2 раза получаете пошлину? Одну по квитанции, вторую по решению суда?[/QUOTE] вопросы о взыскании госпошины через квитанцию возникает только в том случае, когда от приставов возвращается ИЛ без исполнения в связи с невозможностью. А иногда и сразу, если не хочется заморачиваться с приставами. С момента вступления решения в законную силу, должником по уплаченной госпошлине станет житель и как с него взыскивать эти деньги - это уже право предприятия. Я не понимаю почему через ПД не вариант? Ну если так не хочется в ЕПД, то дополнительно ПД можно выписать, но не факт что жилец его оплатит. |
17.02.2020 09:09:37
[QUOTE]Комментатор написал:
Ну есть позитивный момент:[/QUOTE] Ну какой же это позитивный момент. Если воспользуется ГЖИ этим письмом, то смело может выписывать предписание о перерасчете и возврате денег жильцам, поскольку без установленного тарифа взимание платы за ресурс не законно. Что ж в этом хорошего. |
14.02.2020 21:47:20
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728]Волжский парень[/URL] написал: то сразу же задаем наводящие вопросы.[/QUOTE] И получаем ответы из неинформированного источника.[/QUOTE] приходится ответы вытягивать клещами :lol: в последнее время мне это определенно стало нравиться. Такие себе вопросы-квесты. на право пойдешь - ОДИ найдешь, а вот если на лево, то проблем на задний нерв (обычно в этом направлении они всегда и бывают :lol: |
14.02.2020 09:27:11
[QUOTE]burmistr написал:
Значит уполномоченный орган, то есть ОМСУ[/QUOTE] согласна на все 1000%. однако у меня интересный вопрос возникает в таком случае: догово - согланеи двух сторон. Выкатывает ОМСУ договор с 1рэ за квадрат, УК не желает принимать такие условия. Может ли УК в таком случае, [U]при назначении[/U], вообще что-то желать? Я вообще считаю что в данном случае никакого договора быть не может. |
14.02.2020 09:17:16
[QUOTE]Руслан Зарецкий написал:
Его распродали по долям и теперь там 5 квартир, у каждого свой вход.[/QUOTE] Вот ТСН в данном случае вообще заморачиваться не должно. 100% площади разделили на доли и досвидос. Если долевая собственность, то как она может быть в сумме меньше, чем общая площадь? я этот момент никак не понимаю |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!