Если у НЖ свой прибор учета тепла, то тоже сомневаюсь что РСО начисляет так называемые общедомовые.
Форум
ГлавнаяДжули
Джули
Предписание ГЖИ на перерасчет ОДН по теплоснабжению
|
13.01.2022 19:04:57
|
взыскание за новогодние праздники, Иск от потреба
|
13.01.2022 18:56:55
1. Относительно низкой температуры в квартире - это аварийная заявка и должна была быть выполнена, есть же срок устранения. По замене стекла, если это не является угрозой жизнеобеспечению граждан в доме (простыми словами, если отсутствие этого самого окна не угрожает системе отопления), то это не аварийная заявка и может быть выполнена в рамках текущего ремонта в любое время.
2. Никого волновать не должно сколько работников работает у Вас, и что они делают на выходных. ДУ - это смешанный договор подряда и оказания услуг. ГК обязывает жителей принимать выполнение работ, но не дает им право контролировать время его выполнения. 3. Подводя итог: я бы сделала перерасчет платы за отопление за указанный день (за время с момента получения заявки и до 00.00), поскольку на второй день он уже на температуру не жаловался ( к слову, размер перерасчета будет примерно 20 рублей, если не меньше) и заменила стекло с составление акта что это тек ремонт. По остальной части послала нахер по ГК РФ. |
ЕИРЦ, расчеты через ЕИРЦ
|
13.01.2022 17:11:11
"Из системного анализа приведенных норм следует, что действие данного Закона распространяется на отношения, связанные с оказанием единственной услуги - услуги по приему платежей, и деятельность платежного агента заключается только в приеме денежных средств, платежный агент не принимает участия в оказании услуг между плательщиком и поставщиком услуг и не оказывает иных самостоятельных услуг, кроме приема и передачи денежных средств"
"При этом положения Закона N 103-ФЗ не применяются к отношениям, связанным с деятельностью по проведению расчетов, осуществляемых в безналичном порядке" Если ЕИРЦ осуществляет начисления платежей, распечатку квитанций и доставку, а также осуществляет полный учет начислений, поступлений и долгов, то Закон № 103-ФЗ к ЕИРЦ не применим. Ну и соответственно, если они нал не принимают, то и подано не применим. Этот вопрос уже обсуждали. Что-то изменилось? У меня может старая инфа? |
С Новым Чибисом!, Назначен новый главный жилищный инпектор.
|
30.12.2021 09:06:24
[QUOTE]Igorbrn написал:
Главное чтоб в этом году ничего не успел принять или изменения какие-то в 354 внести.[/QUOTE] да подождите. У нас магическое 31 декабря, которым принимаются все изменения! Так что ждемс всего разного... |
ЖКУ в 2022 году подорожают на 4%
|
10.12.2021 13:59:31
[QUOTE]olegkriv написал:
А найдешь квитанции 2-3 летней давности, оказывается ГВ подорожала в 3 раза, ХВ в 2,5 капремонт в 2 раза и только стоимость жилищных услуг не изменилась ....[/QUOTE] кап. ремонт - может быть. ресурс - разве что газ. Обычный ресурс за 2 года подорожать может разве что на 10% максимум |
ЖКУ в 2022 году подорожают на 4%
|
10.12.2021 10:41:55
Каждый год одно и то же. Можно подумать процент выше когда-то спускали или когда-то "не сдерживали". Прям открыли Америку
|
расчет ОДН если в доме несколько ОДПУ
|
09.12.2021 11:49:03
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал: Так что стоит задуматься.[/QUOTE] Спасибо. Задумаемся.[/QUOTE] Без фанатизма только. Перед НГ о другом нужно задумываться :-D |
расчет ОДН если в доме несколько ОДПУ
|
09.12.2021 10:10:02
[QUOTE]Ильич написал:
Это всего лишь мнение[/QUOTE] Это судебная практика уже, а не мнение. Когда я в ГЖИ об этой практике озвучила, они сразу переобулись в прыжке. Так что стоит задуматься. |
расчет ОДН если в доме несколько ОДПУ
|
08.12.2021 11:51:46
постановление 20АП-3796/2021 от 08.07.2021 это оно?
|
расчет ОДН если в доме несколько ОДПУ
|
08.12.2021 11:36:29
Ну подождите, обсуждали же уже что ВС РФ решил что учет раздельный.
|
Изменения в правилах учета тепловой энергии 1034 касающиеся МКД, Что это будет значить для УК и ТСЖ?
|
06.12.2021 16:11:07
[QUOTE]цужкх написал:
Сейчас нам тепловики навязывают оплату невозвращенного теплоносителя 0,25% от объема заполнения системы теплоснабжения тонн/час. То есть нормированная утечка и не важно что её нет по факту.[/QUOTE] ничего себе. первый раз слышу о таком. у Вас нету ОДПУ? или я неправильно что-то поняла? |
«Бурмистр.ру» поздравляет с 1 мая!
|
06.12.2021 15:56:57
И за прошлое, и на будущее :lol:
|
Предложение перечня работ
|
18.11.2021 14:51:35
[QUOTE]razin написал:
услуги по управлению в Перечень не включаются и, соответственно актами не оформляются[/QUOTE] соглашусь полностью с Юрием. В Перечень включаются, а вот в акты - нет. А как же Вы сформируете тогда размер платы по ДУ, если Перечень будет без услуг управления? |
Предложение перечня работ
|
17.11.2021 21:01:11
[QUOTE]burmistr написал:
Неправильно выбранные экономистом способы определения стоимости выполненных работ могут дать кривую картину по дому.[/QUOTE] Как ни крути, в управлении лучше затратного способа тебе картинку никакой другой способ определения цены не нарисует. На счет отчета. Он может биться с перечнем в ноль, если закрывать актами в ноль, а это фантастические финты. Например, у нас акты составляются на конкретно выполненные работы. следовательно не бывает в ноль. И способ закрытия отчета лично я выбрала тоже затратный, иначе мне затраты на АДС, паспортный, расчетный никак не показать, не говоря уже о чисто административных. рентабельность я беру в зависимости от процента выполненного плана по перечню. Короче, главное что я спокойна, зная что докажу каждую цифирю в отчете. Если бы были акты, то спала бы крепче :sad: |
Предложение перечня работ
|
17.11.2021 17:00:10
[QUOTE]razin написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал: Вот тут и происходит самое интересное. такой себе мини-квест [/QUOTE] Т.е., имеются убыточные дома, по которым Вы выходите в "минус".[/QUOTE] Это может показать только анализ фактических затрат и отчет за год, а не план. Да, бывает, что дом сработал в минус, если работы дорогостоящие выполнялись. Например ремонт крыши или швов. Но это бывает редко и минус я засчитываю в следующем году. А у Вас разве не бывает фактических "минусов" в домах? |
Бух.учет
|
12.11.2021 22:44:24
[QUOTE]Ирина УК написал:
всё бы было ничего и никто бы не узнал о смене режима если бы не принимали муниципальный тариф. Это же услуга дополнительная Есть у нас один (да что там говорить не один)жилец который и в прокуратуру и антимонопольную напишет. Юрист топит за то что НДС был дополнен к основной цене и мы его должны убрать сейчас. В договоре вообще утверждена калькуляция а не конкретная цена[/QUOTE] дико извиняюсь, а где заложена Ваша рентабельность в калькуляции? |
Бух.учет
|
12.11.2021 22:33:31
[QUOTE]burmistr написал:
Это уже косяк, так как вы мне, как жителю, продаете не накладные расходы, а конкретную услугу..[/QUOTE] она тебе калькуляцию показывает. Стоимость услуги - "итого" Никакой это не косяк. Если это касается отдельно рассчитанной услуги (как я первый раз не поняла), то я бы убрала НДС, но через ОСС и не полностью, а с перерасчетом. |
Бух.учет
|
12.11.2021 22:28:01
Я не путаюсь как раз. А вот ты можешь, потому что ты бухгалтер. Ты видишь сформированную себестоимость по бух. учету, а я говорю о плановой себестоимости по перечню, который является приложением к ДУ. Плановые цифры совсем отличаются от факта. В план вносится сумма договора и НДС в том числе. По бух. учету у тебя проходит зачет по НДС по некоторым работам и потому фактически по сравнению с плановой цифрой, которую в цену заложил экономист, идет небольшая экономия. я имею ввиду например: с горгазом у тебя договор на 100 тыс, в т.ч. НДС, что и заложено в план. Тебе приходят деньги по ДУ от населения 100 тыс, в т.ч. НДС. Ты НДС, учтенный в размере платы по ДУ отдельной строкой плюсом, должна отдать, но не отдаешь, а делаешь зачет с суммой горгаза. Но по плану (в калькуляции, в перечне работ - читай как хочешь) у тебя стоит 100 тыс горгазу и плюс НДС. В чем я не права?
Товарищи дорогие. Бухгалтерский и налоговый учет - это замечательно. Но этого мало. Для утверждения платы на доме, люди хотят видеть "за что" Без калькулирования работ вы не обойдетесь никак. Сметы помогают только в случае масштабных работ, но никак не при установлении платы по ДУ. Таковы реалии. Или вы делаете экономически обоснованное подтверждение размеру платы, или вас люди шлют лесом с увеличением платы, например. также поступают и городские собрания. Вы хоть стопятьсот раз перепечатывайте свои 1С с затратами, но это не будет являться подтверждением экономического обоснования размера платы. Поймите, экономисту можно заплатить 50 тыс, а можно 100 тыс. Как вы докажите что 100 тыс - экономически обосновано? А это нужно доказать!! Я полностью согласна, что цена может быть фиксирована и по соглашению сторон хоть миллион за квадрат, но для этого нужно чтобы решение было оформлено и одобрено ОСС. Иначе ни единый суд не признает вашу плату экономически обоснованной, если потом вы скажете что это ваша хотелка, а вернее это экономист сам столько хочет получать. На собрании утверждается цена, но реалии таковы, что цену просто так с потолка вы представить на собрание не можете. Да, таковы реалии, которые оценивать я не берусь. Мне бы попроще, а в жизни все только усложняется. Кстати, по поводу того, что изменение системы налогообложения НДС не убирается с цены. Не встречала, но логично. Полно судебной практики по закупкам. Если контракт с ценой, рассчитанной с НДС, выигрывает упрощенец, то цена не меняется. Также происходит при выигрыше упрощенцем конкурса по аренде или продаже имущества, это разъяснение ФАС было. |
Предложение перечня работ
|
12.11.2021 21:25:57
[QUOTE]burmistr написал:
Но ты взяла и согласилась с такими ценами на ОСС. Где тут криминал у экономиста?[/QUOTE] не,не. Я о работе экономиста, а не о формировании цены в принципе. Экономист - лицо не самостоятельное. Если в калькуляции экономист оперирует какой-либо цифрой, то она для начала должна быть, при этом она должна быть одобрена руководителем. Например процент прибыли. Ты - руководитель, и я уверена что не одобришь действия экономиста, который поставит в калькуляцию 10% без согласования. При этом, ты такой занятый руководитель, что даже если разрешишь на словах, то через месяц сделаешь глазки-блюдца и скажешь: "схерали я потерял 20%" И это не руководитель-паразит, а экономист недальновидный. Т.е. я за то, чтобы и волки были сыты и экономисты чувствовали себя защищено. А для этого не сложно приготовить приказ или положение. А то, что цена может быть по соглашению сторон, так это никто и не спорит. Но ты первый захочешь узнать какие же у тебя затраты и до какой планки ты можешь снизить плату на очередном доме, дабы не остаться без портков. А для этого затраты нужно раскидать по домам. Вот тут и происходит самое интересное. такой себе мини-квест trup |
О предоставлении ресурсникам сведений из п.6. Правил №354
|
11.11.2021 15:33:12
|
Бух.учет
|
11.11.2021 15:30:03
[QUOTE]Ялиса написал:
Покупочный то НДС никуда не денется[/QUOTE] Это в случае, если в себес бралась цена без НДС. В основном все берут как есть: что пишется, то и включается. Да, фактически НДС шел в зачет, но планово это никто и никогда не выделяет (вол всяком случае я так везде видела, может у тебя по-другому). Т.е. в этой части, если я правильно понимаю, всегда немножко была экономия. А вот относительно упрощенки - совершенно точно, сумму налога в зависимости от дохода нужно высчитать и включить, иначе будут в этой части убытки. Когда мы переходили с НДС, то вообще ничего не делали от слова совсем. как правильно тут сказано: цена установлена ДУ и точка. Как перераспределяется цена работ внутри самой услуги по ДУ это никого волновать не должно (это уже ведь обсуждалось). А уж сами траты по ДУ УК показывает в отчете по ДУ. Не вижу вообще никаких проблем. зачем уменьшать цену? не понимаю. |
Предложение перечня работ
|
11.11.2021 15:08:02
[QUOTE]Шла мимо написал:
В расчет себестоимости включаю суммы: 10000+3020 = 13020 рублей.[/QUOTE] совершенно верно. Никакой НДФЛ не выделяется. В себес берется ФЗП по штатному, как Владимир и писал. Если выплачивается премия, то должен быть оговорен Фонд премирования Положением о премировании, а в идеале этот фонд вписывается тоже в штатное как стимулирующий и компенсационный. В Перечень стоимость работ вы рассчитываете плановую!!!, следовательно или берете средний факт за прошлый год, либо формируете соответствующее штатное, чтобы можно было это все подтвердить. У меня в штатном стимулирующий Фонд очень хорошо принимается Минтарифов как обоснование будущих выплат. Одно дело вообще ничего не заложить и иметь коммерческие риски, и совершенно другое иметь экономию. Согласитесь что второе лучше. Накладные расходы (еще они называются административными) определяются в зависимости от доходной части. Есть еще так называемые по старинке цеховые расходы. Принцип тот же. А рентабельность (а вообще это попросту прибыль) уже определяется предприятием самостоятельно. все эти манипуляции и процентовка прописывается либо в учетной политике (кстати, мне в этом году прямо настоятельно порекомендовали добровольно-принудительно это сделать по тарифам), либо приказом. Экономисты в любом случае работают на основании либо локальных актов, либо приказов по предприятию. Так что без этого любые телодвижения экономиста самовольные и неправомерные. |
Новые правила регистрации корпоративных SIM-карт
|
29.10.2021 08:41:29
[QUOTE]kolhoznn написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=51]TPACCEP[/URL] написал: UPD ...позвонил на горячую линию МТС...если коротко - сказали выдыхай, ничего делать не надо...тоже самое и по ОДПУ с передачей данных...[/QUOTE] Не отключат? или отключат, но не сейчас?[/QUOTE] :lol: скорее всего как обычно: сейчас не отключат, а дальше или ишак сдохнет, или... |
Новые правила регистрации корпоративных SIM-карт
|
27.10.2021 13:54:29
А мне интересно, что делать с СИМ-картами для ОДПУ? А наш Мегафон молчит. Вот же негодяи
|
муниципальный тариф и повышение тарифа решением ОМС, где когда и как
|
27.10.2021 10:20:39
[QUOTE]burmistr написал:
Я прописываю в ДУ, что цена действует год, НО сам ДУ у меня на 5 лет[/QUOTE] Юр, цена - существенное условие данного вида договора, поскольку цена обязана быть установлена в силу ЖК. Сам же написал, что перечень является обязательным приложением к договору. Если ты заключаешь договор на 5 лет, при этом цену устанавливаешь всего на год, то на последующий год обязан применять ту же цену. Как там красиво сказано: при сравнимых обстоятельствах должна взиматься за аналогичные работы и услуги. Так что это в лучшем случае по старой твоей цене, а то и по цене соседской УК, которая в разы меньше. Либо же договор считается не заключенным. Смотри ГК РФ, там все написано. НеЖК РФ единым... |
муниципальный тариф и повышение тарифа решением ОМС, где когда и как
|
25.10.2021 16:03:40
[QUOTE]burmistr написал:
Я могу заключить ДУ на 5 лет, а перечень в этом ДУ сделать ровно на год[/QUOTE] Можешь, но это твои половые трудности (читать как коммерческие риски). Если не учел все подводные камни - сам себе недруг. Заключай договор на год, или же учитывай индекс инфляции в протоколе и ДУ, как положено по решению ВС РФ, или порядок определения цены, или определяй что придешь к собственникам по прошествии года... Вот тут я уж точно не упрощаю, а наоборот :roll: [QUOTE]burmistr написал: Выхожу на ОСС и нет кворума... Итог - у меня нет размера платы, хотя собственники обязаны его утвердить.[/QUOTE] в данном случае у тебя есть размер платы, если срок действия договора еще не истек. Нельзя отождествлять изменение условий договора в следствии хотелки УК и изменение условий договора при заключении нового на новый срок. Если, при сроке управления 5 лет, УК решила изменить существенное условие в договоре, то это возможно только через соглашение сторон. А вот если срок действия ДУ заканчивается, то УК подает новую оферту собственникам, собственники не собирают кворум (т.е. не принимают решение, но и не отказываются от управления), а значит у УК есть законные основания в соответствии с нормой ЖК идти в ОМСУ. [QUOTE]burmistr написал: Уйти не могу - ст.310 ГК РФ[/QUOTE] Ты о чем? не поняла. Я имела ввиду по окончанию срока действия ДУ, почему не могут? |
Расходы на установку ОДПУ
|
21.10.2021 13:48:27
[QUOTE]burmistr написал:
Народ перестал теоретически осмыслять))) Ни одного комментария)))[/QUOTE] Ты не поверишь: просто некогда все это осмыслять!! я уверена, уже загнались все так, что настолько все ПОХЕР, что аж стыдно :lol: [QUOTE]admin написал: Кто должен платить, старый или новый хозяин квартиры?[/QUOTE] по поводу этого. лично я считаю, что нужно исходить из того, что же такое рассрочка. В силу №261-ФЗ РСО ставит ОДПУ. Собственник (который старый) в момент подписания акта ввода этого чудо-прибора в эксплуатацию, в силу ст. 489 ГК РФ приобретает этот прибор с рассрочкой платежа. УК в данном случае выступает передастом денег от собственника в РСО. Если собственник квартиры меняется, то новому собственнику уже пофиг должно быть, что приобретал старый хозяин квартиры ранее. Он уже начинает приобретать и иметь право голоса с момента оформления квартиры. Так что я делаю вывод, что долг за ОДПУ остается за старым собственником и уже проблемы УК (хоть это и печаль-беда) что она не провела вовремя пытательно-выбивательные меры :cry: |
муниципальный тариф и повышение тарифа решением ОМС, где когда и как
|
21.10.2021 11:49:52
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал: У меня установлен муниципалитетом с самого начала ( с 2016) на все дома отдельный, не изменяла, собираюсь только. Буду обосновывать инфляцией, методика это позволяет.[/QUOTE] Тут жопенс в чём... По ЖК РФ ОМСУ устанавливает размер платы в случае, если размер платы не установлен собственниками помещений на ОСС. А теперь следи за ногами))) 1) УК вышла на дом и в договоре управления состряпала перечень работ (обязательное приложение как никак). 2) Поработав год-два УК понимает, что денег ей не хватает и идет на ОСС с повышением размера платы, где её мастерски посылают лесом собственники 3) УК идет в ОМСУ за утверждением размера платы и ОМСУ её тоже посылает, так как неутверждение ОСС нового размера платы не отменяет ранее действующий размер платы, а значит основания для ОМСУ "дать" новую цифру НЕТ. Причина - у первоначального перечня есть дата начала действия и НЕТ даты окончания... ТАРАМПАРАПАМ ФЬЮ...[/QUOTE] Никакого жопенса, если все сделать правильно. Тут у тебя игра слов, которая очень влияет на решение вопроса. Не утверждение и отсутствие кворума - два разных человека. Если ОСС НЕ утверждает - это одно, значит вариант для УК: либо заканчивать управлять по сроку действия ДУ, либо работать по старому размеру платы. Если же УК выходит на ОСС, а собственники оказались ленивыми жопами и не собрали кворум, то тут как раз у ОМСУ нет оснований не утверждать. В противном случае УК имеет полное право выйти в суд и признать незаконными бездействия ОМСУ. И еще. Перечень ведь приложение к договору, а значит есть у него и начало и конец. А уже УК решать по окончанию этого конца она управляет или же шлет дом лесом. |
Один ИТП и ОДПУ на комплекс домов.
|
19.10.2021 17:02:32
[QUOTE]Dimasio написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал: Но Вы напишите я правильно понимаю что Вам нужно?[/QUOTE] Буду рад любой практике, где суды делают о выводе принадлежности ТП внутри МКД (или части оборудования), обслуживающего несколько зданий.[/QUOTE] я тут накопала в своих писульках номер дела, Вам как раз подходит. Но там выиграш построен на том, что не доказали обратное. Если Ваши оппоненты выстроят хорошую доказательную базу, то может не прокатить. А12-21368/2017 А вообще я для себя разграничила понятия долевая и общедомовая собственность как раз начиная с решения суда А57-13291/2017. решение тоже рабочее в том смысле, что можно попытаться подвести ТП под общедолевую собственность, соответственно провести отдельное собрание с нежильём и далее по тексту. Это по типу того определения ВС, что Вы выкладывали, но наоборот. У Вас суд признал нежилье частью МКД, а в моем случае суд указал что имущество общедолевое, а не общедомовое. Я еще встречала решение (не нашла, его как раз искала), что все зависит от проекта дома. если по проекту ТП указан в определенном доме (даже если обслуживает несколько домов), то оно общедомовое именно этого дома.Поскольку проект - часть ДДУ и собственники оплачивали за имущество по проекту. Как-то так в двух словах |
Составлен рейтинг жалоб жителей в сфере ЖКХ
|
19.10.2021 16:47:16
Вот же нехером кому-то заняться, еще аналитику жалоб проводят.
|
13.01.2022
Если у НЖ свой прибор учета тепла, то тоже сомневаюсь что РСО начисляет так называемые общедомовые.
13.01.2022
1. Относительно низкой температуры в квартире - это аварийная заявка и должна была быть выполнена, есть же срок устранения. По замене стекла, если это не является угрозой жизнеобеспечению граждан в доме (простыми словами, если отсутствие этого самого окна не угрожает системе отопления), то это не аварийная заявка и может быть выполнена в рамках текущего ремонта в любое время.
2. Никого волновать не должно сколько работников работает у Вас, и что они делают на выходных. ДУ - это смешанный договор подряда и оказания услуг. ГК обязывает жителей принимать выполнение работ, но не дает им право контролировать время его выполнения.
3. Подводя итог: я бы сделала перерасчет платы за отопление за указанный день (за время с момента получения заявки и до 00.00), поскольку на второй день он уже на температуру не жаловался ( к слову, размер перерасчета будет примерно 20 рублей, если не меньше) и заменила стекло с составление акта что это тек ремонт. По остальной части послала нахер по ГК РФ.
2. Никого волновать не должно сколько работников работает у Вас, и что они делают на выходных. ДУ - это смешанный договор подряда и оказания услуг. ГК обязывает жителей принимать выполнение работ, но не дает им право контролировать время его выполнения.
3. Подводя итог: я бы сделала перерасчет платы за отопление за указанный день (за время с момента получения заявки и до 00.00), поскольку на второй день он уже на температуру не жаловался ( к слову, размер перерасчета будет примерно 20 рублей, если не меньше) и заменила стекло с составление акта что это тек ремонт. По остальной части послала нахер по ГК РФ.
13.01.2022
"Из системного анализа приведенных норм следует, что действие данного Закона распространяется на отношения, связанные с оказанием единственной услуги - услуги по приему платежей, и деятельность платежного агента заключается только в приеме денежных средств, платежный агент не принимает участия в оказании услуг между плательщиком и поставщиком услуг и не оказывает иных самостоятельных услуг, кроме приема и передачи денежных средств"
"При этом положения Закона N 103-ФЗ не применяются к отношениям, связанным с деятельностью по проведению расчетов, осуществляемых в безналичном порядке"
Если ЕИРЦ осуществляет начисления платежей, распечатку квитанций и доставку, а также осуществляет полный учет начислений, поступлений и долгов, то Закон № 103-ФЗ к ЕИРЦ не применим. Ну и соответственно, если они нал не принимают, то и подано не применим. Этот вопрос уже обсуждали. Что-то изменилось? У меня может старая инфа?
"При этом положения Закона N 103-ФЗ не применяются к отношениям, связанным с деятельностью по проведению расчетов, осуществляемых в безналичном порядке"
Если ЕИРЦ осуществляет начисления платежей, распечатку квитанций и доставку, а также осуществляет полный учет начислений, поступлений и долгов, то Закон № 103-ФЗ к ЕИРЦ не применим. Ну и соответственно, если они нал не принимают, то и подано не применим. Этот вопрос уже обсуждали. Что-то изменилось? У меня может старая инфа?
30.12.2021
[QUOTE]Igorbrn написал:
Главное чтоб в этом году ничего не успел принять или изменения какие-то в 354 внести.[/QUOTE]
да подождите. У нас магическое 31 декабря, которым принимаются все изменения! Так что ждемс всего разного...
Главное чтоб в этом году ничего не успел принять или изменения какие-то в 354 внести.[/QUOTE]
да подождите. У нас магическое 31 декабря, которым принимаются все изменения! Так что ждемс всего разного...
10.12.2021
[QUOTE]olegkriv написал:
А найдешь квитанции 2-3 летней давности, оказывается ГВ подорожала в 3 раза, ХВ в 2,5 капремонт в 2 раза и только стоимость жилищных услуг не изменилась ....[/QUOTE]
кап. ремонт - может быть. ресурс - разве что газ. Обычный ресурс за 2 года подорожать может разве что на 10% максимум
А найдешь квитанции 2-3 летней давности, оказывается ГВ подорожала в 3 раза, ХВ в 2,5 капремонт в 2 раза и только стоимость жилищных услуг не изменилась ....[/QUOTE]
кап. ремонт - может быть. ресурс - разве что газ. Обычный ресурс за 2 года подорожать может разве что на 10% максимум
10.12.2021
Каждый год одно и то же. Можно подумать процент выше когда-то спускали или когда-то "не сдерживали". Прям открыли Америку
09.12.2021
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал:
Так что стоит задуматься.[/QUOTE]
Спасибо. Задумаемся.[/QUOTE]
Без фанатизма только. Перед НГ о другом нужно задумываться :-D
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал:
Так что стоит задуматься.[/QUOTE]
Спасибо. Задумаемся.[/QUOTE]
Без фанатизма только. Перед НГ о другом нужно задумываться :-D
09.12.2021
[QUOTE]Ильич написал:
Это всего лишь мнение[/QUOTE]
Это судебная практика уже, а не мнение. Когда я в ГЖИ об этой практике озвучила, они сразу переобулись в прыжке. Так что стоит задуматься.
Это всего лишь мнение[/QUOTE]
Это судебная практика уже, а не мнение. Когда я в ГЖИ об этой практике озвучила, они сразу переобулись в прыжке. Так что стоит задуматься.
08.12.2021
постановление 20АП-3796/2021 от 08.07.2021 это оно?
08.12.2021
Ну подождите, обсуждали же уже что ВС РФ решил что учет раздельный.
06.12.2021
[QUOTE]цужкх написал:
Сейчас нам тепловики навязывают оплату невозвращенного теплоносителя 0,25% от объема заполнения системы теплоснабжения тонн/час. То есть нормированная утечка и не важно что её нет по факту.[/QUOTE]
ничего себе. первый раз слышу о таком. у Вас нету ОДПУ? или я неправильно что-то поняла?
Сейчас нам тепловики навязывают оплату невозвращенного теплоносителя 0,25% от объема заполнения системы теплоснабжения тонн/час. То есть нормированная утечка и не важно что её нет по факту.[/QUOTE]
ничего себе. первый раз слышу о таком. у Вас нету ОДПУ? или я неправильно что-то поняла?
06.12.2021
И за прошлое, и на будущее :lol:
18.11.2021
[QUOTE]razin написал:
услуги по управлению в Перечень не включаются и, соответственно актами не оформляются[/QUOTE]
соглашусь полностью с Юрием. В Перечень включаются, а вот в акты - нет. А как же Вы сформируете тогда размер платы по ДУ, если Перечень будет без услуг управления?
услуги по управлению в Перечень не включаются и, соответственно актами не оформляются[/QUOTE]
соглашусь полностью с Юрием. В Перечень включаются, а вот в акты - нет. А как же Вы сформируете тогда размер платы по ДУ, если Перечень будет без услуг управления?
17.11.2021
[QUOTE]burmistr написал:
Неправильно выбранные экономистом способы определения стоимости выполненных работ могут дать кривую картину по дому.[/QUOTE]
Как ни крути, в управлении лучше затратного способа тебе картинку никакой другой способ определения цены не нарисует. На счет отчета. Он может биться с перечнем в ноль, если закрывать актами в ноль, а это фантастические финты. Например, у нас акты составляются на конкретно выполненные работы. следовательно не бывает в ноль. И способ закрытия отчета лично я выбрала тоже затратный, иначе мне затраты на АДС, паспортный, расчетный никак не показать, не говоря уже о чисто административных. рентабельность я беру в зависимости от процента выполненного плана по перечню. Короче, главное что я спокойна, зная что докажу каждую цифирю в отчете. Если бы были акты, то спала бы крепче :sad:
Неправильно выбранные экономистом способы определения стоимости выполненных работ могут дать кривую картину по дому.[/QUOTE]
Как ни крути, в управлении лучше затратного способа тебе картинку никакой другой способ определения цены не нарисует. На счет отчета. Он может биться с перечнем в ноль, если закрывать актами в ноль, а это фантастические финты. Например, у нас акты составляются на конкретно выполненные работы. следовательно не бывает в ноль. И способ закрытия отчета лично я выбрала тоже затратный, иначе мне затраты на АДС, паспортный, расчетный никак не показать, не говоря уже о чисто административных. рентабельность я беру в зависимости от процента выполненного плана по перечню. Короче, главное что я спокойна, зная что докажу каждую цифирю в отчете. Если бы были акты, то спала бы крепче :sad:
17.11.2021
[QUOTE]razin написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал:
Вот тут и происходит самое интересное. такой себе мини-квест [/QUOTE]
Т.е., имеются убыточные дома, по которым Вы выходите в "минус".[/QUOTE]
Это может показать только анализ фактических затрат и отчет за год, а не план. Да, бывает, что дом сработал в минус, если работы дорогостоящие выполнялись. Например ремонт крыши или швов. Но это бывает редко и минус я засчитываю в следующем году. А у Вас разве не бывает фактических "минусов" в домах?
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал:
Вот тут и происходит самое интересное. такой себе мини-квест [/QUOTE]
Т.е., имеются убыточные дома, по которым Вы выходите в "минус".[/QUOTE]
Это может показать только анализ фактических затрат и отчет за год, а не план. Да, бывает, что дом сработал в минус, если работы дорогостоящие выполнялись. Например ремонт крыши или швов. Но это бывает редко и минус я засчитываю в следующем году. А у Вас разве не бывает фактических "минусов" в домах?
12.11.2021
[QUOTE]Ирина УК написал:
всё бы было ничего и никто бы не узнал о смене режима если бы не принимали муниципальный тариф.
Это же услуга дополнительная
Есть у нас один (да что там говорить не один)жилец который и в прокуратуру и антимонопольную напишет.
Юрист топит за то что НДС был дополнен к основной цене и мы его должны убрать сейчас.
В договоре вообще утверждена калькуляция а не конкретная цена[/QUOTE]
дико извиняюсь, а где заложена Ваша рентабельность в калькуляции?
всё бы было ничего и никто бы не узнал о смене режима если бы не принимали муниципальный тариф.
Это же услуга дополнительная
Есть у нас один (да что там говорить не один)жилец который и в прокуратуру и антимонопольную напишет.
Юрист топит за то что НДС был дополнен к основной цене и мы его должны убрать сейчас.
В договоре вообще утверждена калькуляция а не конкретная цена[/QUOTE]
дико извиняюсь, а где заложена Ваша рентабельность в калькуляции?
12.11.2021
[QUOTE]burmistr написал:
Это уже косяк, так как вы мне, как жителю, продаете не накладные расходы, а конкретную услугу..[/QUOTE]
она тебе калькуляцию показывает. Стоимость услуги - "итого" Никакой это не косяк. Если это касается отдельно рассчитанной услуги (как я первый раз не поняла), то я бы убрала НДС, но через ОСС и не полностью, а с перерасчетом.
Это уже косяк, так как вы мне, как жителю, продаете не накладные расходы, а конкретную услугу..[/QUOTE]
она тебе калькуляцию показывает. Стоимость услуги - "итого" Никакой это не косяк. Если это касается отдельно рассчитанной услуги (как я первый раз не поняла), то я бы убрала НДС, но через ОСС и не полностью, а с перерасчетом.
12.11.2021
Я не путаюсь как раз. А вот ты можешь, потому что ты бухгалтер. Ты видишь сформированную себестоимость по бух. учету, а я говорю о плановой себестоимости по перечню, который является приложением к ДУ. Плановые цифры совсем отличаются от факта. В план вносится сумма договора и НДС в том числе. По бух. учету у тебя проходит зачет по НДС по некоторым работам и потому фактически по сравнению с плановой цифрой, которую в цену заложил экономист, идет небольшая экономия. я имею ввиду например: с горгазом у тебя договор на 100 тыс, в т.ч. НДС, что и заложено в план. Тебе приходят деньги по ДУ от населения 100 тыс, в т.ч. НДС. Ты НДС, учтенный в размере платы по ДУ отдельной строкой плюсом, должна отдать, но не отдаешь, а делаешь зачет с суммой горгаза. Но по плану (в калькуляции, в перечне работ - читай как хочешь) у тебя стоит 100 тыс горгазу и плюс НДС. В чем я не права?
Товарищи дорогие. Бухгалтерский и налоговый учет - это замечательно. Но этого мало. Для утверждения платы на доме, люди хотят видеть "за что" Без калькулирования работ вы не обойдетесь никак. Сметы помогают только в случае масштабных работ, но никак не при установлении платы по ДУ. Таковы реалии. Или вы делаете экономически обоснованное подтверждение размеру платы, или вас люди шлют лесом с увеличением платы, например. также поступают и городские собрания. Вы хоть стопятьсот раз перепечатывайте свои 1С с затратами, но это не будет являться подтверждением экономического обоснования размера платы. Поймите, экономисту можно заплатить 50 тыс, а можно 100 тыс. Как вы докажите что 100 тыс - экономически обосновано? А это нужно доказать!! Я полностью согласна, что цена может быть фиксирована и по соглашению сторон хоть миллион за квадрат, но для этого нужно чтобы решение было оформлено и одобрено ОСС. Иначе ни единый суд не признает вашу плату экономически обоснованной, если потом вы скажете что это ваша хотелка, а вернее это экономист сам столько хочет получать. На собрании утверждается цена, но реалии таковы, что цену просто так с потолка вы представить на собрание не можете. Да, таковы реалии, которые оценивать я не берусь. Мне бы попроще, а в жизни все только усложняется. Кстати, по поводу того, что изменение системы налогообложения НДС не убирается с цены. Не встречала, но логично. Полно судебной практики по закупкам. Если контракт с ценой, рассчитанной с НДС, выигрывает упрощенец, то цена не меняется. Также происходит при выигрыше упрощенцем конкурса по аренде или продаже имущества, это разъяснение ФАС было.
Товарищи дорогие. Бухгалтерский и налоговый учет - это замечательно. Но этого мало. Для утверждения платы на доме, люди хотят видеть "за что" Без калькулирования работ вы не обойдетесь никак. Сметы помогают только в случае масштабных работ, но никак не при установлении платы по ДУ. Таковы реалии. Или вы делаете экономически обоснованное подтверждение размеру платы, или вас люди шлют лесом с увеличением платы, например. также поступают и городские собрания. Вы хоть стопятьсот раз перепечатывайте свои 1С с затратами, но это не будет являться подтверждением экономического обоснования размера платы. Поймите, экономисту можно заплатить 50 тыс, а можно 100 тыс. Как вы докажите что 100 тыс - экономически обосновано? А это нужно доказать!! Я полностью согласна, что цена может быть фиксирована и по соглашению сторон хоть миллион за квадрат, но для этого нужно чтобы решение было оформлено и одобрено ОСС. Иначе ни единый суд не признает вашу плату экономически обоснованной, если потом вы скажете что это ваша хотелка, а вернее это экономист сам столько хочет получать. На собрании утверждается цена, но реалии таковы, что цену просто так с потолка вы представить на собрание не можете. Да, таковы реалии, которые оценивать я не берусь. Мне бы попроще, а в жизни все только усложняется. Кстати, по поводу того, что изменение системы налогообложения НДС не убирается с цены. Не встречала, но логично. Полно судебной практики по закупкам. Если контракт с ценой, рассчитанной с НДС, выигрывает упрощенец, то цена не меняется. Также происходит при выигрыше упрощенцем конкурса по аренде или продаже имущества, это разъяснение ФАС было.
12.11.2021
[QUOTE]burmistr написал:
Но ты взяла и согласилась с такими ценами на ОСС. Где тут криминал у экономиста?[/QUOTE]
не,не. Я о работе экономиста, а не о формировании цены в принципе. Экономист - лицо не самостоятельное. Если в калькуляции экономист оперирует какой-либо цифрой, то она для начала должна быть, при этом она должна быть одобрена руководителем. Например процент прибыли. Ты - руководитель, и я уверена что не одобришь действия экономиста, который поставит в калькуляцию 10% без согласования. При этом, ты такой занятый руководитель, что даже если разрешишь на словах, то через месяц сделаешь глазки-блюдца и скажешь: "схерали я потерял 20%" И это не руководитель-паразит, а экономист недальновидный. Т.е. я за то, чтобы и волки были сыты и экономисты чувствовали себя защищено. А для этого не сложно приготовить приказ или положение. А то, что цена может быть по соглашению сторон, так это никто и не спорит. Но ты первый захочешь узнать какие же у тебя затраты и до какой планки ты можешь снизить плату на очередном доме, дабы не остаться без портков. А для этого затраты нужно раскидать по домам. Вот тут и происходит самое интересное. такой себе мини-квест trup
Но ты взяла и согласилась с такими ценами на ОСС. Где тут криминал у экономиста?[/QUOTE]
не,не. Я о работе экономиста, а не о формировании цены в принципе. Экономист - лицо не самостоятельное. Если в калькуляции экономист оперирует какой-либо цифрой, то она для начала должна быть, при этом она должна быть одобрена руководителем. Например процент прибыли. Ты - руководитель, и я уверена что не одобришь действия экономиста, который поставит в калькуляцию 10% без согласования. При этом, ты такой занятый руководитель, что даже если разрешишь на словах, то через месяц сделаешь глазки-блюдца и скажешь: "схерали я потерял 20%" И это не руководитель-паразит, а экономист недальновидный. Т.е. я за то, чтобы и волки были сыты и экономисты чувствовали себя защищено. А для этого не сложно приготовить приказ или положение. А то, что цена может быть по соглашению сторон, так это никто и не спорит. Но ты первый захочешь узнать какие же у тебя затраты и до какой планки ты можешь снизить плату на очередном доме, дабы не остаться без портков. А для этого затраты нужно раскидать по домам. Вот тут и происходит самое интересное. такой себе мини-квест trup
11.11.2021
11.11.2021
[QUOTE]Ялиса написал:
Покупочный то НДС никуда не денется[/QUOTE]
Это в случае, если в себес бралась цена без НДС. В основном все берут как есть: что пишется, то и включается. Да, фактически НДС шел в зачет, но планово это никто и никогда не выделяет (вол всяком случае я так везде видела, может у тебя по-другому). Т.е. в этой части, если я правильно понимаю, всегда немножко была экономия. А вот относительно упрощенки - совершенно точно, сумму налога в зависимости от дохода нужно высчитать и включить, иначе будут в этой части убытки. Когда мы переходили с НДС, то вообще ничего не делали от слова совсем. как правильно тут сказано: цена установлена ДУ и точка. Как перераспределяется цена работ внутри самой услуги по ДУ это никого волновать не должно (это уже ведь обсуждалось). А уж сами траты по ДУ УК показывает в отчете по ДУ. Не вижу вообще никаких проблем. зачем уменьшать цену? не понимаю.
Покупочный то НДС никуда не денется[/QUOTE]
Это в случае, если в себес бралась цена без НДС. В основном все берут как есть: что пишется, то и включается. Да, фактически НДС шел в зачет, но планово это никто и никогда не выделяет (вол всяком случае я так везде видела, может у тебя по-другому). Т.е. в этой части, если я правильно понимаю, всегда немножко была экономия. А вот относительно упрощенки - совершенно точно, сумму налога в зависимости от дохода нужно высчитать и включить, иначе будут в этой части убытки. Когда мы переходили с НДС, то вообще ничего не делали от слова совсем. как правильно тут сказано: цена установлена ДУ и точка. Как перераспределяется цена работ внутри самой услуги по ДУ это никого волновать не должно (это уже ведь обсуждалось). А уж сами траты по ДУ УК показывает в отчете по ДУ. Не вижу вообще никаких проблем. зачем уменьшать цену? не понимаю.
11.11.2021
[QUOTE]Шла мимо написал:
В расчет себестоимости включаю суммы: 10000+3020 = 13020 рублей.[/QUOTE]
совершенно верно. Никакой НДФЛ не выделяется. В себес берется ФЗП по штатному, как Владимир и писал. Если выплачивается премия, то должен быть оговорен Фонд премирования Положением о премировании, а в идеале этот фонд вписывается тоже в штатное как стимулирующий и компенсационный. В Перечень стоимость работ вы рассчитываете плановую!!!, следовательно или берете средний факт за прошлый год, либо формируете соответствующее штатное, чтобы можно было это все подтвердить. У меня в штатном стимулирующий Фонд очень хорошо принимается Минтарифов как обоснование будущих выплат. Одно дело вообще ничего не заложить и иметь коммерческие риски, и совершенно другое иметь экономию. Согласитесь что второе лучше. Накладные расходы (еще они называются административными) определяются в зависимости от доходной части. Есть еще так называемые по старинке цеховые расходы. Принцип тот же. А рентабельность (а вообще это попросту прибыль) уже определяется предприятием самостоятельно. все эти манипуляции и процентовка прописывается либо в учетной политике (кстати, мне в этом году прямо настоятельно порекомендовали добровольно-принудительно это сделать по тарифам), либо приказом. Экономисты в любом случае работают на основании либо локальных актов, либо приказов по предприятию. Так что без этого любые телодвижения экономиста самовольные и неправомерные.
В расчет себестоимости включаю суммы: 10000+3020 = 13020 рублей.[/QUOTE]
совершенно верно. Никакой НДФЛ не выделяется. В себес берется ФЗП по штатному, как Владимир и писал. Если выплачивается премия, то должен быть оговорен Фонд премирования Положением о премировании, а в идеале этот фонд вписывается тоже в штатное как стимулирующий и компенсационный. В Перечень стоимость работ вы рассчитываете плановую!!!, следовательно или берете средний факт за прошлый год, либо формируете соответствующее штатное, чтобы можно было это все подтвердить. У меня в штатном стимулирующий Фонд очень хорошо принимается Минтарифов как обоснование будущих выплат. Одно дело вообще ничего не заложить и иметь коммерческие риски, и совершенно другое иметь экономию. Согласитесь что второе лучше. Накладные расходы (еще они называются административными) определяются в зависимости от доходной части. Есть еще так называемые по старинке цеховые расходы. Принцип тот же. А рентабельность (а вообще это попросту прибыль) уже определяется предприятием самостоятельно. все эти манипуляции и процентовка прописывается либо в учетной политике (кстати, мне в этом году прямо настоятельно порекомендовали добровольно-принудительно это сделать по тарифам), либо приказом. Экономисты в любом случае работают на основании либо локальных актов, либо приказов по предприятию. Так что без этого любые телодвижения экономиста самовольные и неправомерные.
29.10.2021
[QUOTE]kolhoznn написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=51]TPACCEP[/URL] написал:
UPD ...позвонил на горячую линию МТС...если коротко - сказали выдыхай, ничего делать не надо...тоже самое и по ОДПУ с передачей данных...[/QUOTE]
Не отключат? или отключат, но не сейчас?[/QUOTE]
:lol: скорее всего как обычно: сейчас не отключат, а дальше или ишак сдохнет, или...
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=51]TPACCEP[/URL] написал:
UPD ...позвонил на горячую линию МТС...если коротко - сказали выдыхай, ничего делать не надо...тоже самое и по ОДПУ с передачей данных...[/QUOTE]
Не отключат? или отключат, но не сейчас?[/QUOTE]
:lol: скорее всего как обычно: сейчас не отключат, а дальше или ишак сдохнет, или...
27.10.2021
А мне интересно, что делать с СИМ-картами для ОДПУ? А наш Мегафон молчит. Вот же негодяи
27.10.2021
[QUOTE]burmistr написал:
Я прописываю в ДУ, что цена действует год, НО сам ДУ у меня на 5 лет[/QUOTE]
Юр, цена - существенное условие данного вида договора, поскольку цена обязана быть установлена в силу ЖК. Сам же написал, что перечень является обязательным приложением к договору. Если ты заключаешь договор на 5 лет, при этом цену устанавливаешь всего на год, то на последующий год обязан применять ту же цену. Как там красиво сказано: при сравнимых обстоятельствах должна взиматься за аналогичные работы и услуги. Так что это в лучшем случае по старой твоей цене, а то и по цене соседской УК, которая в разы меньше. Либо же договор считается не заключенным. Смотри ГК РФ, там все написано. НеЖК РФ единым...
Я прописываю в ДУ, что цена действует год, НО сам ДУ у меня на 5 лет[/QUOTE]
Юр, цена - существенное условие данного вида договора, поскольку цена обязана быть установлена в силу ЖК. Сам же написал, что перечень является обязательным приложением к договору. Если ты заключаешь договор на 5 лет, при этом цену устанавливаешь всего на год, то на последующий год обязан применять ту же цену. Как там красиво сказано: при сравнимых обстоятельствах должна взиматься за аналогичные работы и услуги. Так что это в лучшем случае по старой твоей цене, а то и по цене соседской УК, которая в разы меньше. Либо же договор считается не заключенным. Смотри ГК РФ, там все написано. НеЖК РФ единым...
25.10.2021
[QUOTE]burmistr написал:
Я могу заключить ДУ на 5 лет, а перечень в этом ДУ сделать ровно на год[/QUOTE]
Можешь, но это твои половые трудности (читать как коммерческие риски). Если не учел все подводные камни - сам себе недруг. Заключай договор на год, или же учитывай индекс инфляции в протоколе и ДУ, как положено по решению ВС РФ, или порядок определения цены, или определяй что придешь к собственникам по прошествии года... Вот тут я уж точно не упрощаю, а наоборот :roll: [QUOTE]burmistr написал:
Выхожу на ОСС и нет кворума... Итог - у меня нет размера платы, хотя собственники обязаны его утвердить.[/QUOTE]
в данном случае у тебя есть размер платы, если срок действия договора еще не истек. Нельзя отождествлять изменение условий договора в следствии хотелки УК и изменение условий договора при заключении нового на новый срок. Если, при сроке управления 5 лет, УК решила изменить существенное условие в договоре, то это возможно только через соглашение сторон. А вот если срок действия ДУ заканчивается, то УК подает новую оферту собственникам, собственники не собирают кворум (т.е. не принимают решение, но и не отказываются от управления), а значит у УК есть законные основания в соответствии с нормой ЖК идти в ОМСУ.
[QUOTE]burmistr написал:
Уйти не могу - ст.310 ГК РФ[/QUOTE]
Ты о чем? не поняла. Я имела ввиду по окончанию срока действия ДУ, почему не могут?
Я могу заключить ДУ на 5 лет, а перечень в этом ДУ сделать ровно на год[/QUOTE]
Можешь, но это твои половые трудности (читать как коммерческие риски). Если не учел все подводные камни - сам себе недруг. Заключай договор на год, или же учитывай индекс инфляции в протоколе и ДУ, как положено по решению ВС РФ, или порядок определения цены, или определяй что придешь к собственникам по прошествии года... Вот тут я уж точно не упрощаю, а наоборот :roll: [QUOTE]burmistr написал:
Выхожу на ОСС и нет кворума... Итог - у меня нет размера платы, хотя собственники обязаны его утвердить.[/QUOTE]
в данном случае у тебя есть размер платы, если срок действия договора еще не истек. Нельзя отождествлять изменение условий договора в следствии хотелки УК и изменение условий договора при заключении нового на новый срок. Если, при сроке управления 5 лет, УК решила изменить существенное условие в договоре, то это возможно только через соглашение сторон. А вот если срок действия ДУ заканчивается, то УК подает новую оферту собственникам, собственники не собирают кворум (т.е. не принимают решение, но и не отказываются от управления), а значит у УК есть законные основания в соответствии с нормой ЖК идти в ОМСУ.
[QUOTE]burmistr написал:
Уйти не могу - ст.310 ГК РФ[/QUOTE]
Ты о чем? не поняла. Я имела ввиду по окончанию срока действия ДУ, почему не могут?
21.10.2021
[QUOTE]burmistr написал:
Народ перестал теоретически осмыслять))) Ни одного комментария)))[/QUOTE]
Ты не поверишь: просто некогда все это осмыслять!! я уверена, уже загнались все так, что настолько все ПОХЕР, что аж стыдно :lol:
[QUOTE]admin написал:
Кто должен платить, старый или новый хозяин квартиры?[/QUOTE]
по поводу этого. лично я считаю, что нужно исходить из того, что же такое рассрочка. В силу №261-ФЗ РСО ставит ОДПУ. Собственник (который старый) в момент подписания акта ввода этого чудо-прибора в эксплуатацию, в силу ст. 489 ГК РФ приобретает этот прибор с рассрочкой платежа. УК в данном случае выступает передастом денег от собственника в РСО. Если собственник квартиры меняется, то новому собственнику уже пофиг должно быть, что приобретал старый хозяин квартиры ранее. Он уже начинает приобретать и иметь право голоса с момента оформления квартиры. Так что я делаю вывод, что долг за ОДПУ остается за старым собственником и уже проблемы УК (хоть это и печаль-беда) что она не провела вовремя пытательно-выбивательные меры :cry:
Народ перестал теоретически осмыслять))) Ни одного комментария)))[/QUOTE]
Ты не поверишь: просто некогда все это осмыслять!! я уверена, уже загнались все так, что настолько все ПОХЕР, что аж стыдно :lol:
[QUOTE]admin написал:
Кто должен платить, старый или новый хозяин квартиры?[/QUOTE]
по поводу этого. лично я считаю, что нужно исходить из того, что же такое рассрочка. В силу №261-ФЗ РСО ставит ОДПУ. Собственник (который старый) в момент подписания акта ввода этого чудо-прибора в эксплуатацию, в силу ст. 489 ГК РФ приобретает этот прибор с рассрочкой платежа. УК в данном случае выступает передастом денег от собственника в РСО. Если собственник квартиры меняется, то новому собственнику уже пофиг должно быть, что приобретал старый хозяин квартиры ранее. Он уже начинает приобретать и иметь право голоса с момента оформления квартиры. Так что я делаю вывод, что долг за ОДПУ остается за старым собственником и уже проблемы УК (хоть это и печаль-беда) что она не провела вовремя пытательно-выбивательные меры :cry:
21.10.2021
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал:
У меня установлен муниципалитетом с самого начала ( с 2016) на все дома отдельный, не изменяла, собираюсь только. Буду обосновывать инфляцией, методика это позволяет.[/QUOTE]
Тут жопенс в чём...
По ЖК РФ ОМСУ устанавливает размер платы в случае, если размер платы не установлен собственниками помещений на ОСС.
А теперь следи за ногами)))
1) УК вышла на дом и в договоре управления состряпала перечень работ (обязательное приложение как никак).
2) Поработав год-два УК понимает, что денег ей не хватает и идет на ОСС с повышением размера платы, где её мастерски посылают лесом собственники
3) УК идет в ОМСУ за утверждением размера платы и ОМСУ её тоже посылает, так как неутверждение ОСС нового размера платы не отменяет ранее действующий размер платы, а значит основания для ОМСУ "дать" новую цифру НЕТ.
Причина - у первоначального перечня есть дата начала действия и НЕТ даты окончания... ТАРАМПАРАПАМ ФЬЮ...[/QUOTE]
Никакого жопенса, если все сделать правильно. Тут у тебя игра слов, которая очень влияет на решение вопроса. Не утверждение и отсутствие кворума - два разных человека. Если ОСС НЕ утверждает - это одно, значит вариант для УК: либо заканчивать управлять по сроку действия ДУ, либо работать по старому размеру платы. Если же УК выходит на ОСС, а собственники оказались ленивыми жопами и не собрали кворум, то тут как раз у ОМСУ нет оснований не утверждать. В противном случае УК имеет полное право выйти в суд и признать незаконными бездействия ОМСУ. И еще. Перечень ведь приложение к договору, а значит есть у него и начало и конец. А уже УК решать по окончанию этого конца она управляет или же шлет дом лесом.
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал:
У меня установлен муниципалитетом с самого начала ( с 2016) на все дома отдельный, не изменяла, собираюсь только. Буду обосновывать инфляцией, методика это позволяет.[/QUOTE]
Тут жопенс в чём...
По ЖК РФ ОМСУ устанавливает размер платы в случае, если размер платы не установлен собственниками помещений на ОСС.
А теперь следи за ногами)))
1) УК вышла на дом и в договоре управления состряпала перечень работ (обязательное приложение как никак).
2) Поработав год-два УК понимает, что денег ей не хватает и идет на ОСС с повышением размера платы, где её мастерски посылают лесом собственники
3) УК идет в ОМСУ за утверждением размера платы и ОМСУ её тоже посылает, так как неутверждение ОСС нового размера платы не отменяет ранее действующий размер платы, а значит основания для ОМСУ "дать" новую цифру НЕТ.
Причина - у первоначального перечня есть дата начала действия и НЕТ даты окончания... ТАРАМПАРАПАМ ФЬЮ...[/QUOTE]
Никакого жопенса, если все сделать правильно. Тут у тебя игра слов, которая очень влияет на решение вопроса. Не утверждение и отсутствие кворума - два разных человека. Если ОСС НЕ утверждает - это одно, значит вариант для УК: либо заканчивать управлять по сроку действия ДУ, либо работать по старому размеру платы. Если же УК выходит на ОСС, а собственники оказались ленивыми жопами и не собрали кворум, то тут как раз у ОМСУ нет оснований не утверждать. В противном случае УК имеет полное право выйти в суд и признать незаконными бездействия ОМСУ. И еще. Перечень ведь приложение к договору, а значит есть у него и начало и конец. А уже УК решать по окончанию этого конца она управляет или же шлет дом лесом.
19.10.2021
[QUOTE]Dimasio написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал:
Но Вы напишите я правильно понимаю что Вам нужно?[/QUOTE]
Буду рад любой практике, где суды делают о выводе принадлежности ТП внутри МКД (или части оборудования), обслуживающего несколько зданий.[/QUOTE]
я тут накопала в своих писульках номер дела, Вам как раз подходит. Но там выиграш построен на том, что не доказали обратное. Если Ваши оппоненты выстроят хорошую доказательную базу, то может не прокатить. А12-21368/2017 А вообще я для себя разграничила понятия долевая и общедомовая собственность как раз начиная с решения суда А57-13291/2017. решение тоже рабочее в том смысле, что можно попытаться подвести ТП под общедолевую собственность, соответственно провести отдельное собрание с нежильём и далее по тексту. Это по типу того определения ВС, что Вы выкладывали, но наоборот. У Вас суд признал нежилье частью МКД, а в моем случае суд указал что имущество общедолевое, а не общедомовое. Я еще встречала решение (не нашла, его как раз искала), что все зависит от проекта дома. если по проекту ТП указан в определенном доме (даже если обслуживает несколько домов), то оно общедомовое именно этого дома.Поскольку проект - часть ДДУ и собственники оплачивали за имущество по проекту. Как-то так в двух словах
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал:
Но Вы напишите я правильно понимаю что Вам нужно?[/QUOTE]
Буду рад любой практике, где суды делают о выводе принадлежности ТП внутри МКД (или части оборудования), обслуживающего несколько зданий.[/QUOTE]
я тут накопала в своих писульках номер дела, Вам как раз подходит. Но там выиграш построен на том, что не доказали обратное. Если Ваши оппоненты выстроят хорошую доказательную базу, то может не прокатить. А12-21368/2017 А вообще я для себя разграничила понятия долевая и общедомовая собственность как раз начиная с решения суда А57-13291/2017. решение тоже рабочее в том смысле, что можно попытаться подвести ТП под общедолевую собственность, соответственно провести отдельное собрание с нежильём и далее по тексту. Это по типу того определения ВС, что Вы выкладывали, но наоборот. У Вас суд признал нежилье частью МКД, а в моем случае суд указал что имущество общедолевое, а не общедомовое. Я еще встречала решение (не нашла, его как раз искала), что все зависит от проекта дома. если по проекту ТП указан в определенном доме (даже если обслуживает несколько домов), то оно общедомовое именно этого дома.Поскольку проект - часть ДДУ и собственники оплачивали за имущество по проекту. Как-то так в двух словах
19.10.2021
Вот же нехером кому-то заняться, еще аналитику жалоб проводят.