Форум

[QUOTE]kolhoznn пишет:
Житель[/QUOTE]
не в бровь, а в глаз

[QUOTE]alladin пишет:
и каким образом оно от туда следует ? ...  ссылка на то что вы сначала деньги переведите не законна, так что ушлый собственник с такой бумагой может и больно УК сделать за отказ проводить собрание.[/QUOTE] Да ладно...
Воль де Мару, как говорит мой крестник - респект и уважуха))) Ответ взял на вооружение  qws

А вот собственно "как оно от туда следует": [B]Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 28 августа 2015 г. N 27535-ОЛ/04[/B]
"Из взаимосвязанных положений части 4 и части 7 статьи 45 ЖК РФ инициатором созыва общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме могут являться собственник(и) либо управляющая организация, осуществляющая управление данным многоквартирным домом по договору управления. При этом ЖК РФ возлагает на указанных лиц, по инициативе которых созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязанность по осуществлению всех необходимых процедур.
С учетом изложенного, по мнению Минстроя России, [B]финансирует проведение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме и несет соответствующие расходы[U] инициатор[/U] [/B]такого общего собрания, а именно:
- в случае если собрание проводится по инициативе любого собственника - то этот собственник;
- если по инициативе управляющей организации - управляющая организация:
- если инициаторами выступают собственники, обладающие не менее 10% голосов собственников помещений, - указанные собственники, до принятия и вступления в силу решения общего собрания о порядке финансирования расходов. связанных с созывом и организацией проведения управляющей организацией, правлением товарищества, кооператива общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме."

А в конце вообще конфетка  cvc
"С учетом того, что [B]проведение годового общего собрания [/B]собственников помещений в многоквартирном доме[B] отнесено к обязанностям таких собственников[/B], [B]представляется вполне логичным распространить действие порядка финансирования расходов, связанных с созывом общего собрания по инициативе собственников не менее 10% голосов[/B] собственников помещений, [B]на проведение ежегодных собраний с предоставлением полномочий по организации проведения такого собрания управляющей организации[/B]."
 dfg

Думаю необходимо ТРЕБОВАТЬ разъяснений

[QUOTE]Ялиса пишет:
Прочитай закон с начала, полностью, так как учат читать юристов ничего не додумывая и не  вставая ни на чью сторону [/QUOTE]
Как юрист я, например, прочитал именно так:

Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении
- р[B]асчетов с физическими лицами[/B], которые не являются индивидуальными предпринимателями, [B]в безналичном порядке[/B] (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа),
- [B]расчетов при приеме платы[/B] за жилое помещение и коммунальные услуги, [B]включая взносы [/B]на капитальный ремонт, (наличкой в кассе организации, картой в кассе, на сайте и др ЭСП)
- [B]при осуществлении зачета и возврата[/B] предварительной оплаты и (или) авансов,
- [B]при предоставлении займов[/B] для оплаты товаров, работ, услуг,
- [B]при предоставлении или получении иного встречного предоставления [/B]за товары, работы, услуги
вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 16 минуты 37 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ejeen пишет:

ст. 1.1. Федеральный закон от 22 мая 2003 г. N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа":
[B]пользователь [/B]- [B]организация[/B] или индивидуальный предприниматель, применяющие контрольно-кассовую технику [B]при осуществлении [U]расчетов[/U][/B];
[B][U]расчеты[/U][/B] - [B][U]прием [/U][/B][b[U]]или выплата[/U] денежных средств [U]с использованием наличных и (или) электронных средств платежа [/U]за [/b] реализуемые товары, выполняемые работы, [B]оказываемые услуги[/B]…[/QUOTE]

обсуждение здесь [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=184877#p184877]viewtopic.php?p=184877#p184877[/URL]
рекомендую читать полностью, но если лень то с 33 стр.
Очень прошу копию уведомления мне в личку, поскольку Вас уже дернули, давайте опробуем мой вариант ответного запроса viewtopic.php?p=185098#p185098

[QUOTE]axx пишет:
есть МКД1, есть некая придомовая территория, но не размежеванная, В процессе оформления документов выяснилось что часть дома стоит на земельном участке другого МКД2 который оформлен. [/QUOTE]
1. отправьте в личку адреса этих домов, полюбопытствую в кадастре.
2. подобный иск рассматривается сейчас в СОЮ по иску собственника мкд1, ответчики по делу: ОМСУ, кадастровые инженеры проводившие межевание, собственники МКД2 выступившие инициаторами межевания.
Сейчас суд приостановлен в связи с проведением экспертизы. Судья планирует привлечь всех  собственников мкд1 и мкд2 в качестве соответчиков. Исковое могу отправить в личку.
(газгольдер мкд1 оказался на участке негазифицированного мкд2)

[QUOTE]Арчи пишет:
Такое ощущение, что система живёт своей жизнью[/QUOTE]
Предать анафеме Почту России за создание искусственного интеллекта  10ф

[QUOTE]Sergey_P пишет:
исполнение любых бредней ОСС?.[/QUOTE]
О... есть такие бредни, причем подтянутые под 170 ПП.
А учитывая грамотность специалистов ГЖИ, может быть что угодно.
Но мы не видели протокол инициатора обсуждения, потому каждый рассуждает и ни о чем и о наболевшем...   sasd

[QUOTE]Мира Н пишет:
А раз вы управляли, то почему собрание не провели и с людьми не работали?[/QUOTE]
Кабыть целый начальник юр отдела я.
А насчет судов я в кратце рассказал, добавлю только что ТСЖ убило ГЖИ, ТСН "NEW" убил я, ТСН "Old frends" убили жильцы.
На дядечке уголовное дело, но закончится ничем (по опыту)
Каждое ТСН безвозвратно забирало долги РСО и не собиралось возмещать убытки нам.
Сейчас жильцы начали в очередной раз с чистого листа, там ТСН "Светлое будущее")))
К вопросу о собраниях: так как было 35-40% заселенных квартир, работать там не с кем, плюс часть граждан тупо была за дядечку. А уж как обосрать собрание может 3-4 агрессивных неадеквата можно даже не рассказывать...
Так что по конкурсу можно заходить на нормальный дом, а если там тебя не хотят, то сколько не пыжся кроме геморроя ничего не заработаешь, увы.

[QUOTE]Саныч пишет:
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
И чем путь окончился?)[/QUOTE]
Штрафом на УК от УФАС, который я отбить не смог. [/QUOTE]
Улыбнуло

[QUOTE]Саныч пишет:
ушедшая УК дала место чему-то новому и положительному. Ведь к ней у провайдеров было совсем другое отношение.. Ибо призраки людей с топорами, закрытые и заваренные входы в подвалы и на чердаки, а также впечатления от массового ухода абонетов к более сговорчивым конкурентам остались накрепко в их памяти... [/QUOTE]
Вот прям то на что пытаюсь подтолкнуть своих   dfg
Научить любить родину МТС и ТТК  10ф

[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
в ГЖИ я бы в сопроводе к протоколу все это тоже отразил, лишним не будет.[/QUOTE]
Надежды мало, но попытка не пытка.
На моей памяти ГЖИ только и делает, что собирает такие протоколы в рулон (для дальнейшего использования по не прямому назначению).
Но это не помешает при случае вкатить предписание, а потом и поиметь за не исполнение лицензионных требований именно УК.   10ф

Насчет опыта... начал писать грустную историю, почти закончил слетела страница...
Заново набирать не буду. Начал-то я художественно))):
Выиграли мы конкурс... маладцы!
Председатель бывшего ТСЖ (убитого ГЖИ)и он же директор УК без лицензии,  хрясь и типа собрание провел... и приняли стал быть собственники решение о создании на доме своего нового ТСН "NEW" под руководством этого же дядечки. Протокол подписали за день до подведения результатов конкурса председателем собрания и секретарем (ничего их не смутило). И на основании этого протокола, ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ после подведения итогов нашего конкурса зарегистрировали ТСН "NEW" в ФНС.
Мы приступаем к содержанию, рассылаем договоры и т.д.и т.п. Документацию нам никто не передает, идем в арбитраж на УК.
А дальше коротко))):
В течении срока нашего договора - 2 суда с апелями в СОЮ, дополнительно созданное этим же дядечкой ТСН "Old frends".
Как Вам на доме два ТСН и два УК?
К логическому завершению все подошло на 11 месяце от даты конкурса.
Арбитраж откладывается, и ОПА! у УК закончился срок договора  - дом сталбыть у ТСН "Old frends".    trup
Долгий опыт длинной в год, убытки к 5 млн.
Больше в такую дурно пахнущую лужу ни ногой.   sasd

Более подробно могу в личку, или в закрытой ветке... если пригласят  molod

[QUOTE]Мира Н пишет:
страховку например кто возместит? ... потеряны почти 20 тыс [/QUOTE]
Какая мелочь... что Вы в самом деле   alk

[QUOTE]Юлия Т. пишет:
мы в общей массе не знаем электронные адреса или сотовые телефоны тех, кто платит через банк [/QUOTE]
Если у Вас платежи принимаются на Вашем сайте, ГИСе или карточкой в кассе, то лучше избавиться от такой формы приема платежей (это мое личное мнение).
Если у Вас договор с банком, как в нашем случае, то мы для себя определили два пути (на всякий случай) и они оба завязаны на банк:
1) Вам приходит сумма и банк вполне в силах сделать расшифровку из которой будут видны телефоны плательщиков через онлайн приложение, просто допником внесите изменения в форму расширенного отчета.
2) (сложный) Банк может добавить в форму платежа обязательное поле для е-mail и также в расширенном отчете давать его привязку к сумме.

НО! я считал и считаю, что в данном варианте УК не ведет расчеты с плательщиком самостоятельно. В схеме УК - безналичка - банк нет прямых взаимоотношений с Плательщиком, в связи с чем и формулирую запрос в в ФНС, в Минфин.
Текст на много букв, мои мысли и доводы в этой теме здесь [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=185098#p185098]viewtopic.php?p=185098#p185098[/URL]
Жаль только что радость по поводу принятия Советом Федерации изменений в 54-ФЗ и куча постов по этому поводу, по-видимому  сбили настрой коллективно обсудить ту позицию в которую, очередной раз, всех нас поставило государство.

Настолько критично завернуть протокол?
Если вопросы проходные, я заворачивал письмом со ссылкой на 937 требования (вознаграждение председателю, ограждение).
А вот если касается способа управления или утверждения не выгодного размера платы, взять доверенность от бабушки и убить его в суде.
В общем зависит от целей и конкретного протокола и наличия или отсутствия обязательных приложений

[QUOTE]Magistr22 пишет:
 договора с провайдером нет, но есть протокол ОСС и регулярно в течении полугода выставляется с/ф провайдеру [/QUOTE]
попробовать можно след варианты:
1. выйти с иском об обязании заключить договор, после неосновательное обогащение.
2. У нас ГЖИ легко выписывает предписание на освобождение ОИ без решения собрания. Можно поговорить с инспектором насчет проверки: Вам предписание, Вы в суд об освобождении ОИ. Далее либо договор либо мировое в суде.
3. Хороший такой собственник идет в СОЮ с иском об обязании освободить ОИ. Если провайдер принесет в суд протокол и собственнику откажут, Вы с этим решением по п. 1)))

[QUOTE]Ялиса пишет:
страницу скажите, ну не вижу[/QUOTE]

в этом тексте  [URL=http://sozd.parliament.gov.ru/download/851A5D94-B74C-43D7-A0B8-217D203D2A50]http://sozd.parliament.gov.ru/download/ ... 7D203D2A50[/URL]

Я прохожу по этой ссылке
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа пишет:
[QUOTE]andmlv пишет:
Что то так и нет нигде информации о принятии в третьем чтении...[/QUOTE] Вся информация тут [URL=http://sozd.parliament.gov.ru/bill/344028-7]http://sozd.parliament.gov.ru/bill/344028-7[/URL] 27.06.18 - Совет Федерации, до 01.07.18 Путин подпишет[/QUOTE]
последний текст проекта в Совете федерации

часть 4 ст 4, но я дословно ее цитирую как и Счетовод ВоТруБа

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 38 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Сейчас там:
Закон одобрен (Дата направления уведомления в Государственную Думу 27.06.2018; Дата направления Президенту Российской Федерации 27.06.2018)
Вот текст [URL=http://sozd.parliament.gov.ru/download/851A5D94-B74C-43D7-A0B8-217D203D2A50]http://sozd.parliament.gov.ru/download/ ... 7D203D2A50[/URL]
Вот Постановление Совета Федерации [URL=http://sozd.parliament.gov.ru/download/C67DA383-E778-4049-B70A-B950FF5B65EE]http://sozd.parliament.gov.ru/download/ ... 50FF5B65EE[/URL]

[QUOTE]Ялиса пишет:
Касса есть. Пробивать будем с 3 июля, за 2 июля[/QUOTE]
Может быть потому что у Вас принимаются платежи на сайте УК, через ГИС или картой в кассе УК?
Ситуации разные?

Мы же целенаправленно ушли от расчетов с населением.
Далее текст на много букв - [B]проект запроса в ФНС (помогите найти нестыковки и заблуждения):[/B]

[I]УК имеет договор с кредитной организацией (банком, в нашем случае Сбер), на основании которого Банк обязуется:
- организовать работу по Переводу денежных средств Плательщиков в пользу Клиента в соответствии с условиями договора (п.2.1. и 3.1.1. Договора).
- выдавать Плательщику в подтверждение приема к исполнению Распоряжения о переводе денежных средств, документы оформленные в соответствии с требованиями нормативных актов Банка России) (п.3.1.5. Договора)[/I]

Согласно ст. 1.1. Федеральный закон от 22 мая 2003 г. N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа":
[B]пользователь [/B]- [B]организация[/B] или индивидуальный предприниматель, применяющие контрольно-кассовую технику [B]при осуществлении [U]расчетов[/U][/B];
[B][U]расчеты[/U][/B] - [B][U]прием [/U][/B][B]или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за [/B] реализуемые товары, выполняемые работы, [B]оказываемые услуги[/B]…

[I]В нашем случае УК не принимает наличные и не принимает денежные средства с использованием электронных средств платежа.
По договору об оказании услуг по переводу денежных средств физических лиц, именно банк принимает наличные и использует для приема денежных средств средства электронного платежа.
Измусоленное Электронное средство платежа – обратимся к п. 19 ст. 3 ФЗ-161 "О национальной платежной системе".[/I]
[B]Электронное средство платежа – средство и (или) способ, позволяющие [U]клиенту оператора по переводу денежных средств[/U] составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, [U]в том числе платежных карт[/U][/B], а также иных технических устройств.
[I][B]Кто есть кто в рассматриваемой статье (п.19 ст.3 ФЗ-161):[/B]
[B][U]Клиент оператора по переводу денежных средств[/U][/B] – [B]это собственно жилец воспользовавшийся средством (картой!) и (или) способом![/B] (оператор банка, банкомат, терминал, сбербанк онлайн) [/I]
[B][U]«Оператор по переводу денежных средств[/U] - организация, которая[/B] в соответствии с законодательством Российской Федерации [B]вправе осуществлять перевод денежных средств[/B]» (п.2 ст. 3 ФЗ-161), т.е. Банк!

[B][U]п. 1 ст. 2 ФЗ-54 Контрольно-кассовая техника не применяется кредитными организациями в автоматических устройствах для расчетов[/U][/B], находящихся в их собственности или пользовании [B]и обеспечивающих возможность осуществления операций[/B] по выдаче и (или) приему наличных денежных средств, [B][U]в том числе с использованием электронных средств платежа, и по передаче распоряжений кредитным организациям об осуществлении перевода денежных средств[/U][/B].

[B]Часть 1 ст. 4 ФЗ-161[/B] «Порядок оказания платежных услуг» гласит: [B][U]Оператор по переводу денежных средств оказывает услуги по переводу денежных средств на основании договоров[/U][/B], [B]заключаемых с клиентами и между операторами по переводу денежных средств, [U]в рамках применяемых форм безналичных расчетов[/U][/B] в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации.
[B]Перевод денежных средств - действия оператора по переводу денежных средств [U]в рамках применяемых форм безналичных расчетов[/U][/B] по предоставлению получателю средств денежных средств плательщика (п.12 ст. 3 ФЗ-161).

[I]Однако, вернемся к договору:
Согласно договора (п. 3.1.1.) «Банк обязуется организовать работу по Переводу денежных средств Плательщиков в пользу Клиента, в срок … в соответствии с условиями Договора через:
- УКО* Банка с возможностью осуществления Перевода денежных средств путем списания со счета банковской карты Плательщика, в т.ч. с использованием услуги «Автоплатеж», или без открытия банковского счета;
- Уполномоченного сотрудника банка – без открытия банковского счета или путем списания со счета по вкладу или с использованием банковской карты в соответствии с порядком, установленном Банком.»
________________________
*УКО – «Удаленные каналы обслуживания» - автоматизированная система «Сбербанк Онлайн», устройства самообслуживания  (банкоматы, информационно платежные терминалы).

Из вышеизложенного следует, что [B]управляющая организация не ведет расчетов в понимании ст. 1.1. ФЗ-54, не осуществляет расчеты в безналичном порядке и ваапче не имеет каких-либо взаимоотношений с плательщиками.[/B]
Услугу по приему платежей и (в дальнейшем) услугу по переводу денежных средств т.е. Платежную услугу в понимании п.17 ст. 3 ФЗ-161 оказывает Банк. [/I]
(Платежная услуга - услуга по переводу денежных средств, услуга почтового перевода и услуга по приему платежей (п.17 ст. 3 ФЗ-161))

[B][U]Таким образом, в рассматриваемой ситуации, онлайн касса УК не требуется.[/U][/B]

Кроме этого, если все-таки подпишут законопроект,  п. 4. ст. 4 : [B]Организации[/B] и индивидуальные предприниматели [B]при осуществлении расчетов с физическими лицами[/B], которые не являются индивидуальными предпринимателями, [B]в безналичном порядке [/B](за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа), [B]расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт[/B], при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов, при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг, при предоставлении или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги [B]вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года. [/B]

В чем я не прав?
Буду очень благодарен за конкретные советы и, возможно, поучения  molod
И да родится в споре истина  qws

[QUOTE]Леший пишет:
Напишите письмо в ГЖИ,роспотребнадзор, получите отлуп и живите спокойно ... данунафиг![/QUOTE]
Присоединюсь и добавлю про пожарный выход. Безопасность чад превыше всего - низзя!

[QUOTE]burmistr пишет:
С платежами через банки - жопа.

По сути платеж через банк - это по 54-ФЗ электронное средство платежа и значит надо бить чек.

Банк его бить не будет: 1) нафиг не надо ибо у него не оплата, а перевод 2) он не может этого сделать.

Влетит продавец - УК и ТСЖ[/QUOTE]

Я правильно понимаю, что у Вас в УК уже есть онлайн-касса при помощи которой  бухгалтер-кассир пробивает чеки по расшифровке (переводов) банка за предыдущий день?

[QUOTE]Ялиса пишет:
Почему вы решили что сбер является платежным агентом?
Читаем первоисточник 103 ФЗ:
) платежный агент - юридическое лицо,[B] за исключением кредитной организации[/B], или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность по приему платежей физических лиц. Платежным агентом является оператор по приему платежей либо платежный субагент;
(в ред. Федерального закона от 27.06.2011 N 162-ФЗ)
я думаю, на выделенном вопросы снимаются[/QUOTE]
текст поправил
Конечно не платежный агент, просто выбесили, уже шарики за ролики поехали...

[QUOTE]Ялиса пишет:
отчетность сдаете через Контур?[/QUOTE]
Да.

Прибыл из налоговой, час выносили мозг друг другу, каждый остался при своем мнении.
Рассудите:
УК имеет договор на перевод денежных средств со Сбером, вроде бы все прозрачно?
В общем и целом точка зрения налоговой: жылец оплатил
а) наличкой оператору - касса УК не нужна;
б) этому же оператору картой - касса нужна ! ???   dash2
в) через электронное приложение (того же Сбера) сбербанк онлайн - касса нужна! ???  trup
На вопрос в чем разница, ответ поражает: в вариантах б) и в) платеж совершается с применением карты (электронного средства платежа)? !!!  rev
Вот говорят, Ваши РСО работают с платежным агентом (московский) который оказывает услуги по приему  платежей с помощью электронного средства платежа (карт) и никаких проблем.
Веселые и шибко грамотные спецы, что можно сказать.

Чем московский платежный агент так хорош? пояснить не могут.
Я на пальцах им объясняю:  Сбер по договору осуществляет перевод денежных средств на основании  распоряжения плательщика -  как и каким образом он это делает, с помощью живого оператора, банкомата, терминала или электронного приложения меня собственно не интересует от слова ВАЩЩЕ! Хоть с ящиком для пожертвований ходят... Я заплатил комиссию от собранной суммы и не парюсь.
Сбер выполняет условия договора? И слава Богу, все вопросы к нему. В том числе и по приему платежей с карты, терминалом, ящиком и через любое онлайн приложение. Ведь все перечисленное является именно ЕГО дополнительными сервисами  для удобства ЕГО клиентов. Логично?
Только видимо налоговую вымораживает то, что банк кредитная организация с которой взятки гладки, потому видимо и мучаются, ночами не спят, разъяснения ваяют.

Конечно имеется шанс влететь на штраф, но думаю лучше подождать развития ситуации и судебной практики, чем пытаться разобраться в вымученных разъяснениях ФНС и Минфина, невнятных рассказах представителей московских фирм ( платежных агентов) и местных налоговых инспекторов.

Мы от слета далеко, увы.
[QUOTE]Ejeen пишет:
...за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа[/QUOTE]
Если я правильно я понимаю, данная фраза все равно обязывает уже сейчас ставить онлайн кассу для УК принимающей платежи исключительно через банк, в том числе через банк онлайн(((

Я о чем: сбер уже нам высказал о необходимости онлайн кассы, вроде как и консультация фнс у них есть, не остановили бы прием платежей 01.07.18...
Да и фнс нас не нагреет, так  с числа со второго?
Туплю капец.
Но потихоньку прихожу к выводу, что бежать за кассой надо однако, хоть на регистрацию сдать в июне...

УК, безнал через банк.

[I]п. 4. ст 4 измусоленного законопроекта: Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами... в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа), расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги... вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года. [/I]
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа пишет:
до 01.07.18 Путин подпишет[/QUOTE]
Осталось три рабочих дня ... что-то как-то очково... подпишет до 01.07.18 ВВП или придут к нам 2-го июля ФНС отжигать ...
По телефону налоговая отвечает: читай закон в действующей редакции! Требуется касса!!! Требуется... мля!  rev


И еще! никто не задумывался откуда брать деньги на почтовую отправку чека? Если нет моб. телефона и е-мейла потребителя.

trup меняем по предписанию на водогазопроводные
Вопрос исчерпан...

1 Система замкнутая (иначе бы не извращались)
2 Отдельный стояк на незадымляемой лестнице, даже если рванет кроме ущерба ОИ ничего не произойдет. Но не должен)))
3. По проекту и в реале по квартирам лучевая разводка СО из пластика. В принципе проектировщик не должен возмутиться.

ОМСУ встали в позу, переустройство согласовывают только по жилым нежилым. ОИ не хотят...
охохонюшки...

Коллеги! Нужен совет.
Перемерзла система отопления на незадымляемой лестнице 15 эт дома.
Поменяли стояк полностью с переборкой проектных (установленных застройщиком) радиаторов, единственно чем отошли от первоначального - сменили сток со стали на пластик.
Поскольку дом полон [S]сволочей и тунеядцев[/S] веселых и грамотных граждан обладающих кучей свободного времени, полетели жалобы. ГЖИ выдано предостережение на возврат стальных трубопроводов.
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
 когда ( в необходимых случаях) компетентной организацией допускается замена одного материала на другой. [/QUOTE]
1. Кто же эта прекрасная организация которая обладает компетенцией выдать заключение о целесообразности замены материалов на более современные?
2. Являются ли проведенные работы на ОИ переустройством в понятии ст. 25 ЖК РФ, а то озадачивают согласованием с ОМСУ О-о-о...

ПП 491Вам в помощь.
кусок ответа собственнику прилагаю, переделайте под себя.

[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
на счёт части 6 статьи 181.4 ГК РФ [/QUOTE]
Исполняли...
Мышиная возня начала  спадать с середины 2016 года, как Пленум ВС РФ от 23 июня 2015 г. №25, вышел. Вот после него-то суды то и очнулись, матьиху, и начали жилы мотать...
Причем интересно, при бойне между УК ТСН и пр. юр лиц, включая ИП с нежилухи, суд требует письменное уведомление собственников либо под реестр вручения и (или) заказным письмом. На подъезды объява не проходит, увы.
А вот если собственник изглаяется над УК, в 2016-2017 принимали и объявления на подъездах (не смотря на все мои вопли о ненадлежащем уведомлении с тыканьем в региональную и федеральную практику), в апеле решения устояли...
Так что уважаемый Мизантроп не всегда.


Бесит сегодня следующее: вышел прокурОр, в защиту пенсионера по его жалобе на протокол, вот тут то суд даже не мяукнул про уведомление. Хочу кстати этот вопрос поднять (в мае след заседание  будет))))

Вывод: если время поджимает, рисковать нельзя! Отправляйте простыми заказными, суду предоставите квитанции и распечатку с сайта почты России.
Как-то так.

Во избежание таких сюрпризов, можно зарегистрироваться на [URL=http://kad.arbitr.ru]http://kad.arbitr.ru[/URL]
Установить в страже уведомления об обновлении информации по ИНН ТСН на e-mail