А еще в договоре аренды есть переменная часть(электроэнергия), которую мы выставляем провайдеру и отнимаем от ОДН. Я такую реализацию не облагаю НДС. Льготирую на свой страх и риск по ст 149 п.30. и она попадает в 7 раздел. Как делаете вы?
.gif)
Форум
ГлавнаяVikuli4ka
Vikuli4ka
Сдача в аренду ОИ, Бухучет и налогообложение средств от сдачи в аренду ОИ
|
06.02.2026 16:55:06
|
Сдача в аренду ОИ, Бухучет и налогообложение средств от сдачи в аренду ОИ
|
06.02.2026 16:50:35
Добрый день! Подскажите пожалуйста проводки по начислению средств от сдачи в аренду ОИ. УК на УСН +5%НДС. Я начисляю Д.76 Арендатор Кт 76 Собственники ( документом реализация услуг). НДС не выделяю и УСН не облагаю. По К 76 Собственники копятся эти средства. На собрании принято решение направлять эти средства на текущий ремонт. Весь ТР веду на 20 счете в разрезе домов, а тут как быть? Если от подрядчика поступил документ, то Дт 76 Собственники Кт 60 документом "Поступление товаров и услуг" и расходы не принимать? Мне не нравится, что в таком случае субконто 3 ( документы) не подтягиваются и при анализе 76 счета в разрезе документов висят уши < >. Кто какими документами делает?
|
АУСН, Работа УК на АУСН
|
06.02.2026 14:52:51
[QUOTE]Наталья написал:
Добрый день! Кто из УК работает на АУСН - поделитесь, пожалуйста, впечатлением от работы по данной системе налогообложения. Стоит ли переходить на АУСН или проще перейти на НДС 5% (только перешагнули 20 млн.....)?[/QUOTE] Там же до 5 человек и как вы будете реестры разбивать на облагаемые и нет. Это же в банке надо указывать кодировку. Как это реализовать? |
Перерасчет за КУ и СОИ
|
02.02.2026 15:37:31
[QUOTE]burmistr написал:
РСО по факту выставила КРСОИ на 100 - рисуем проводку Дт 76/крсои Кт 90.1 100[/QUOTE] Почему не Дт 76 Кт 60 ? |
Бух.учет
|
02.02.2026 15:30:21
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=107]Ялиса[/URL] написал: в ТСЖ 86[/QUOTE] Ну если в ТСЖ 86 то тогда и налогов никаких нет... Вы по какой строке эти целевые средства в бухотчетности или декларациях по прибыли /УСН отражаете? Деньги на ремонты понятно идут по коду 112, а содержание/управление у Вас по каким кодам идет?[/QUOTE] В декларации УСН -120 |
НДС в тарифе с 2025г., Применение льготы по 149ст по НДС по СиР. при подрядных работах.
|
02.02.2026 14:55:53
[QUOTE]burmistr написал:
Вариант 2 - с точки зрения методологии БУ он верныйДт 62 Кт 76 / СИР - сумма по квитанцииДт 76 / СИР Кт 90.1 - сумма по актам подписанным с собственниками помещений[/QUOTE] Этот вариант идеален, но практически не реализуем. У меня еще нет актов за 4 квартал 2025, а на дворе уже февраль и льготу как-то нужно применить... Мы договорились с директором еще в 2024г., что если он сможет реализовать такой документооборот, что в конце квартала в бухгалтерии будет вся необходимая информация т.е и акты 761ПР и закрывашки от подрядчиков на выполненные работы для признания льготы, то мы перейдем на вариант № 2. Прошел год, но сделать это мы не смогли. Возможно только при карманных подрядчиках, за которые вы сами доки делаете и при условии, что будет выделен один человек для фиксации работ по текущему ремонту т.к. бухгалтер видит себестоимость, а не договорную сумму по текущему ремонту. |
НДС в тарифе с 2025г., Применение льготы по 149ст по НДС по СиР. при подрядных работах.
|
02.02.2026 14:40:36
[QUOTE]burmistr написал:
НДС выделяется только в кассовом чеке [/QUOTE] НДС при постоплате не выделяется в кассовом чеке. Он выделяется в чеке при реализации, а потом нет! |
Бух.учет
|
14.01.2026 01:13:48
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11378&%3Bp=104964]ТСЖЕлена[/URL] написал: [QUOTE] [/QUOTE] Да. Я тоже расходы веду на 20 и 26 счетах, а потом закрываю на 86 и 91. Но если по остальным счетам всё понятно, то 86 счёт не очень. Нужны ли на нём отдельные субсчета? Счета закрываются как положено в разрезе домов в программе если по 86 несколько субсчетов?[/QUOTE] Мы по 86 начисляем целевые взносы раздельно на текущий и капитальный ремонт (Дт 76 Кт 86) и их использование (расход тоже по начислению, а не по оплате Дт 86 Кт 76) . В в бухотчетности лист по целевым взносам и декларации тот же лист остатки совпадают. Но естественно не идут с остатками по реальным деньгам , т.к. на отчетную дату всегда есть задолженность и по взносам и перед подрядчиками ремонтов . В 1С 86 счет не автоматизирован, поэтому все проводки делаем операциями.[/QUOTE] В срециализированной 1С закрывается на 86 без операций там автоматизированно. На 20 тоже можно добавить субконто (Подразделения- МКД) и закрывать на 86, на котором т.ж разделить дома и номенклатурные группы. Сейчас с этими новыми годовыми отчетами нужно будет не только Сир и Текущий ремонт выделять, но и услуги управления по каждому дому. У меня тоже есть ТСЖ с несколькими домами и смета одна общая на все дома без разделения. Я вот думаю надо ли смету тоже разделить на несколько частей в этом году ( по домам) иначе не представляю как отчет этот годовой рисовать. Отчет один должен быть или отдельно по каждому дому? |
Выставление счетов юрлицам
|
22.12.2025 18:56:31
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
С МАХом и искусственным интеллектом я, со своим естественным интеллектом, тягаться конечно не могу. Разные весовые категории. Работайте как он Вам посоветовал и будет Вам счастье. Уроки закончены.[/QUOTE] Вы ведь ни один аргумент не привели. Статьи закона, судебную практику. Обучение закончилось не начавшись, получается... |
Выставление счетов юрлицам
|
22.12.2025 18:54:19
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16389]Vikuli4ka[/URL] написал: Управляющие компании оказывают комплексные услуги ... и согласования результатов выполнения работ . акты выполненных работ формы № 761-пр. Эти акты подтверждают завершение конкретного этапа работ и передачу их заказчику. объясняется длительностью и трудоемкостью большинства ремонтных и эксплуатационных работ . придерживаться строгих процедур документирования, подтверждающих фактическое осуществление работ и принятие их заказчиками .[/QUOTE] Перечитайте еще раз сообщения 9, 15, 17 этой ветки. То, что ИИ является гладким бредогератором нового поколения многие уже поняли.[/QUOTE] Перечитала. Так же я перечитала и практику судебную. В очередной раз убедилась, что Минфин, Суды и МИФНС сходятся в одном - Сумма выставленных квитанций никак не может являться реализацией. |
Выставление счетов юрлицам
|
18.12.2025 17:30:32
Повеселю вас. Это я осваиваю МАХ. Задала наш вопрос ИИ, ответ:
Верно, управляющая компания не может признать реализацию услуг в момент выставления квитанций таким же образом, как это делают операторы сотовой связи. Рассмотрим причины этого различия подробнее. Причины различия подходов 1. Характер услуги: Операторы сотовой связи предоставляют услуги в режиме реального времени, а потому легко зафиксировать факт оказания услуги (количество использованных минут, объемы передаваемых данных и т.п.) сразу после её оказания. Управляющие компании оказывают комплексные услуги по эксплуатации жилых зданий, многие из которых требуют физического присутствия работников и согласования результатов выполнения работ. [COLOR=#0000ff]2. Нормативное регулирование: Законодательство предусматривает, что признание выручки возможно только после документального подтверждения факта оказания услуги. Для управляющих компаний такими документами выступают акты выполненных работ формы № 761-пр. Эти акты подтверждают завершение конкретного этапа работ и передачу их заказчику.[/COLOR] 3. Бухгалтерская практика: В большинстве случаев управляющие компании используют метод накопления затрат (аккумуляция фактов понесённых расходов и признания выручки после осуществления конкретных мероприятий). Такое положение объясняется длительностью и трудоемкостью большинства ремонтных и эксплуатационных работ. [COLOR=#0000ff]4. Финансовая отчётность: Организация обязана вести финансовую отчетность, соответствующую нормам бухгалтерского учёта. Соответственно, фиксация прибыли возможна только после того, как выполнены все мероприятия, предусмотренные договором, и получены подписанные акты.[/COLOR] Заключение [COLOR=#0000ff]Таким образом, управляющая компания не может принять упрощённый подход операторов сотовой связи, предусматривающий немедленное отражение выручки в момент выставления счёта. Вместо этого ей приходится придерживаться строгих процедур документирования, подтверждающих фактическое осуществление работ и принятие их заказчиками. [/COLOR] Мне начинает нравится этот мессенджер |
Выставление счетов юрлицам
|
18.12.2025 16:02:04
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
Телефон то у вас есть? Услугами связи пользуетесь? "Право собственности" на услуги связи к вам когда переходит? Акты вы с операторами связи подписываете? Извините, не знаю какое у вас образование, но вам явно надо подучиться. На этом первый учебный день закончен.[/QUOTE] Вы явно были на семинаре Кокина. Он тоже там про телефон что-то бормотал. У Операторов связи есть ПП разные, где прописаны Правила оказания услуг связи и там же прописан Порядок и условия исполнения договора оказания услуг связи. Там вообще акты как первичные документы можно не оформлять тат-то. А у нас в ЖКХ есть ЖК, Договор управления и приказ Минстроя. Попробуйте не оформлять Акты 761пр три года. Дом уйдет и вы перечислите по суду все деньги незаактированные новой УК и что вы будете делать с вашими выставленными УПД? Очень интересно послушать как вы в УПД (в реализацию) по текущему ремонту в новостройке, в которой гарантия от застройщика 5 лет и работы не выполняются, включите начисления по квитанциям. Налоговый кодекс, МИФНС, Минфин, Суды вам ни указ. Интересно. Буду ждать следующего урока, Гуру. |
Выставление счетов юрлицам
|
18.12.2025 15:52:55
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
Я прочитал всё что вы тут выложили, но что во всех этих документах писали разные чиновники т.к. я понимаю что такое "отписка". Вы понимаете что если в течении месяца вы управляли домом и содержали общее имущество этого дома, то вы исполнили свои свои договорные обязательства перед жителями и имеете полное право предъявить им к оплате стоимость оказанных услуг которая равна тариф за эти услуги умноженный на м2 независимо от того подписали они этот выдуманный кем то Акт 761 ПР или нет?[/QUOTE] Вы не правы. Вы реализовали свои обязательства в этом месяце только в части тех услуг/работ и на ту стоимость, которая предусмотрена перечнем к договору управления. Если это январь, то вы газон в этом месяце не косили и закрыли вы только ту часть работ/ услуг, которую реализовали. Вы в акте 761 ПР подписали в январе Уборку снега, не стрижку газона и в отчет по итогам года вы перенесли сумму из Акта, а не сумму выставленных квитанций. |
Выставление счетов юрлицам
|
18.12.2025 15:41:35
Вы видите признаки реализации, согласно ст.39 НК в квитанции?
Их Нет! Работы(услуги) не приняты т.е. нет перехода права собственности на них. А произойдет это только в момент подписания Акта. Вот в этот момент и выписываем с/ф. Вы ссылаетесь на ГК, но есть НК, в котором есть четкое определение - ст 167 НК день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав. |
Выставление счетов юрлицам
|
18.12.2025 15:27:26
Я прекрасно понимаю что такое С/Ф и что такое Акт 761 ПР. Вы прочитали мнение Минфина на этот счет?
Таким образом, при выполнении работ (оказании услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме налоговая база по налогу на добавленную стоимость определяется управляющей организацией исходя из стоимости данных работ (услуг), выполняемых (оказываемых) фактически в каждом конкретном налоговом периоде, а денежные средства (плата), полученные налогоплательщиком в части, не являющейся оплатой работ (услуг), фактически выполненных (оказанных) управляющей организацией в предыдущих налоговых периодах, включаются в налоговую базу по налогу на добавленную стоимость на основании [URL=consultantplus://offline/ref=9935109E0A5BFBE57152A8FADFEC68961085943E6340B11FD5597C695B0A44CAAF27848F3ABB870E70AFE436D8D87E16B32E06182A7Ei2LCK]подпункта 2 пункта |
Выставление счетов юрлицам
|
18.12.2025 15:15:54
Вот ответ Минфина. Налоговая мне жестче ответила.
|
Выставление счетов юрлицам
|
18.12.2025 15:00:34
К тому же это подтвердил ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 12 декабря 2019 г. N 310-ЭС19-24505 Действующим жилищным законодательством оформление актов выполненных работ определено в качестве обязанностей управляющей организации, в том числе, если управление осуществляется в порядке части 3 статьи 200 Жилищного кодекса, [COLOR=#0000ff]а сам акт выполненных работ является [/COLOR][COLOR=#0000ff]единственным надлежащим и допустимым доказательством оказания таких работ и (или) услуг; [/COLOR]несоблюдение предприятием формы акта приемки оказанных услуг и выполненных работ ограничивает право собственников МКД на получение информации о стоимости выполненных работ (оказанных услуг) по содержанию общего имущества в МКД. Следовательно, реализация товаров или услуг у управляющей компании фиксируется в тот момент, когда услуга фактически оказана и принята заказчиком. Это Минстроевский Акт по форме 761ПР. Следовательно, реализация возникает именно после подписания соответствующего акта, подтверждающего выполнение обязательств перед потребителем. Таким образом, правильнее считать моментом реализации именно момент подписания акта выполненных работ (включая акты по форме 761пр). Выставление квитанций же является следствием факта реализации и служит инструментом информирования потребителей о начисленных платежах. |
Выставление счетов юрлицам
|
18.12.2025 14:48:41
Хорошо, тогда посмотрим в НК ст 39.
Реализация для целей налогового учёта — это передача права собственности на товары, результаты выполненных работ или оказание услуг на возмездной основе (в том числе обмен товарами, работами или услугами) [LIST] [*]Выручка от реализации товаров — на дату перехода права собственности к покупателю (п. 1 ст. 39, п. 3 ст. 271 НК РФ). [*]Выручка от выполнения работ — н[COLOR=#0000ff]а дату передачи результатов работ заказчику, которая определяется как дата подписания документа о приёмке работ заказчиком или дата оформления исполнителем акта сдачи-приёмки работ в одностороннем порядке при отказе заказчика от подписания акта.[/COLOR] [*]Выручка от оказания услуг — по мнению налоговиков, дата реализации услуг определяется аналогично дате реализации работ. [/LIST] |
Выставление счетов юрлицам
|
18.12.2025 14:37:14
С вами не согласна моя налоговая. Я писала запрос на разъяснения.
|
Выставление счетов юрлицам
|
18.12.2025 13:59:29
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
счетах-фактурах (УПД) и в сводной оборотно-сальдовой ведомости, которая формируется на основе квитанции населения должны быть выделены соответствующие основные виды деятельности , а именно начисления за услуги управления (которая включает в себя аварийно-диспетчерское обслуживание), начисления за содержание общедомового имущества ( уборка подъездов и дворов , обслуживание лифтов, счетчиков, всяких видеоустройств, внутридомовых газовых, водопроводно-канализационных и эл.сетей и т.п.) и отдельно деньги которые собственники собирают на текущий ремонт этого общего имущества.[/QUOTE] Сейчас я именно так и делаю. Реализацию (УПД) по квитанции. У нас так и разделены услуги на Содержание, УУ, ТР и КР СОИ. Сейчас вопрос в том, почему сумму выставленных квитанций считаем реализацией? Это ведь не выполненные работы(услуги). |
Выставление счетов юрлицам
|
18.12.2025 04:10:19
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16389]Vikuli4ka[/URL] написал: В голове действительно каша[/QUOTE] Ну что, денег от жителей уже нет, а время до отчетности есть. Готовы побеседовать на тему учета выручки от реализации в ЖКХ?[/QUOTE] Да, да! |
Выставление счетов юрлицам
|
17.12.2025 10:01:24
Я вижу выход только отнимать сумму по квитанциям, которую мы начислили Юрикам от суммы реализации общей по дому(по форме 761 ПР) и то, что осталось выставлять одним УПД на Физлицо. Но, это же бред...
|
Выставление счетов юрлицам
|
16.12.2025 13:33:34
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
2 варианта, 97 счет, корявые остатки по дому, [QUOTE]Мы можем выставлять реализацию юрлицам сразу после начисления квитанций на их сумму[/QUOTE] В общем действительно бред какой то... Даже не пойму как объяснить если такая каша в Вашей голове[/QUOTE] В голове действительно каша. Я не понимаю, как сделать реализацию в целом по дому по акту 761 ПР (т.е не на сумму начисленных квитанций, а на сделанную работу) и при этом выдать УПД юрлицам на сумму квитанций, начисленных за месяц. Это как? Это ли не бред? |
Вы любите прекрасных эльфийских девушек на боевых розовых единорогах?
|
22.10.2025 08:58:03
Ой, умора! Спасибо, повеселили))))))
|
Выставление счетов юрлицам
|
22.10.2025 08:53:45
Добрый день! Помогите мне пожалуйста разобраться в вопросе выставления УПД(с НДС) собственникам юридическим лицам и муниципалам, с которыми уже заключены договоры в фиксированной сумме.
Начислили 100 в т.ч. ндс 4,76 Выполнили подрядным способом 97 1 вариант. Если мы делаем реализацию в момент начисления квитанций, то возникает следующая ситуация: Включаем в Акт761пр и в отчет годовой : Остаток на начало - 0 Начислено - 100 Выполнено - 97 Остаток на конец периода - 3 Получается, что мы Всего заплатили 101,76 (97 подрядчикам и 4,76 НДС) и еще и остались должны дому 3 руб. Плюсы- Мы можем выставлять реализацию юрлицам сразу после начисления квитанций на их сумму Минусы- корявые остатки по дому, переплата НДС 2 вариант. Если мы делаем реализацию по факту (Актами 761ПР) Льготу не применяем по НДС Включаем в Акт761пр и в отчет годовой : Остаток на начало - 0 Начислено - 100 Выполнено - 101,85 (97+ндс 4,85) Остаток на конец периода - минус -1,85 Плюсы- реальные остатки по дому Минусы- их много. Проблема определения объема выполненных работ. Сегодня 22.10.25г. у меня в бухгалтерии и у экономиста до сих пор нет всех закрывающих документов по подрядчикам, нет 2/3 актов761пр. Я не могу определить объем и сумму реализации по всем домам. Времени уже нет, а нужно уже формировать декларацию по НДС. Главная проблема: Как во 2 варианте сделать реализацию юрлицам????? если по квитанции 100, а в реализации 101,85??? У меня 95 юрлиц и все хотят закрывающие документы. Логично выдавать им УПД согласно их доле в общей площади из суммы 101,85, но им как это объяснить, что сумма по квитанции не равна УПД??? Муниципалам и подавно ничего не объяснишь, у них есть отдельные договоры. Если выдавать им УПД на сумму квитанций, то ситуация еще хуже. Мы должны эту сумму отнять из общей 101,85. Хорошо если один юрик на доме, а если их 70%??? Получается, что мы будем искусственно занижать общую реализацию на физиков и в итоге уже за 2-3 месяца у нас скопится долг на 62,02 т.к. они в целом переплатят. В общем бред какой-то. Объясните как делают другие? Как применяют льготу? Это для меня вообще загадка. Нужно в реализации поставить 97, но мы же начислили с НДС!!! Не корректировать же.. |
Управленческий учёт в управляющей компании - от обоснования размера платы до отчёта за год, часть 2
|
22.10.2025 06:41:48
Добрый день! Прошу уделить время на вебинаре вопросу выставления УПД(с НДС) собственникам юридическим лицам и муниципалам, с которыми уже заключены договоры в фиксированной сумме.
Пример именно по текущему ремонту в новостройке, где нет перечня работ по ТР т.к. гарантия застройщика, но тариф утвержден общим собранием Начислили 100 в т.ч. ндс 4,76 Выполнили подрядным способом 97 1 вариант. Если мы делаем реализацию в момент начисления квитанций, то возникает следующая ситуация: Включаем в Акт761пр и в отчет годовой : Остаток на начало - 0 Начислено - 100 Выполнено - 97 Остаток на конец периода - 3 Получается, что мы Всего заплатили 101,76 (97 подрядчикам и 4,76 НДС) и еще и остались должны дому 3 руб. Плюсы- Мы можем выставлять реализацию юрлицам сразу после начисления квитанций на их сумму Минусы- корявые остатки по дому, переплата НДС 2 вариант. Если мы делаем реализацию по факту (Актами 761ПР) Льготу не применяем по НДС Включаем в Акт761пр и в отчет годовой : Остаток на начало - 0 Начислено - 100 Выполнено - 101,85 (97+ндс 4,85) Остаток на конец периода - минус -1,85 Плюсы- реальные остатки по дому Минусы- их много. Проблема определения объема выполненных работ. Сегодня 22.10.25г. у меня в бухгалтерии и у экономиста до сих пор нет всех закрывающих документов по подрядчикам, нет 2/3 актов761пр. Я не могу определить объем и сумму реализации по всем домам. Времени уже нет, а нужно уже формировать декларацию по НДС. Главная проблема: Как во 2 варианте сделать реализацию юрлицам????? если по квитанции 100, а в реализации 101,85??? У меня 95 юрлиц и все хотят закрывающие документы. Логично выдавать им УПД согласно их доле в общей площади из суммы 101,85, но им как это объяснить, что сумма по квитанции не равна УПД??? Муниципалам и подавно ничего не объяснишь, у них есть отдельные договоры. Если выдавать им УПД на сумму квитанций, то ситуация еще хуже. Мы должны эту сумму отнять из общей 101,85. Хорошо если один юрик на доме, а если их 70%??? Получается, что мы будем искусственно занижать общую реализацию на физиков и в итоге уже за 2-3 месяца у нас скопится долг на 62,02 т.к. они в целом переплатят. В общем бред какой-то. Объясните как делают другие? Как применяют льготу? Это для меня вообще загадка. Нужно в реализации поставить 97, но мы же начислили с НДС!!! Не корректировать же... |
Владивосток - февраль 2025 года «Работа УК (ТСЖ) после налоговой реформы 2024-го года, новом Законе о связи и после новой судебной практики»
|
20.02.2025 14:05:45
Добрый день! На семинаре говорили про ставку НДС в чеках. Я еще раз перепроверила. При оплате в кредит уже после реализации (тег 1199) нужно ставить – НДС не облагается (так как НДС начислили при отгрузке товара). Подтвердили это техподдержка ККТ. Ссылаются на Методические указания, как формировать чек, если организация погашает заем, – в письме ФНС от 04.02.2019 № ЕД-4-20/1812. Еще об этом – в письмах ФНС от 04.08.2020 № ВД-4-20/12469, письме Минфина от 30.01.2020 № 03-01-15/5601, Минфина от 30.01.2020 № 03-01-15/5601.
Нейросеть выдает- В кассовом чеке на оплату кредита указывать ставку НДС (тег 1199) не нужно. В электронном чеке по этому тегу указывается значение «6», а в печатном — «НДС не облагается». Подтвердите пожалуйста. Не могу успокоиться, я уже все настроила на кассе... Нужно все таки во втором чеке указывать НДС или нет? |
Вопросы по работе в CRM системе
|
20.02.2025 13:31:33
|
Вопросы по работе в CRM системе
|
21.01.2025 15:38:23
Добрый день! Скажите пожалуйста появилась ли возможность в CRM составлять перечень и делать акты на дом с дифференцированными тарифами?
|
Онлайн-планерка №66
|
14.11.2024 16:52:40
Добрый день! На предыдущем семинаре по НДС было сказано, что в авансовую с/ф попадет толька сумма переплаты, скопившаяся на конец месяца. Так же был приведен пример проводок по начислению СиР. Дт62 -Кт 76.5- начислили и Дт 76.5- Кт 90- выставили реализацию. У нас новостройки, собираем средства ТР по решению собрания, но нет перечня на какие именно работы и мы конечно не знаем каким способом будут сделаны эти работы. Мы забиваем в тариф 5% на все и собираем весь 2025г., в декабре делаем силами подрядчика. Получается за 11 месяцев НДС собрали, но не заплатили его в бюджет? Если мы не признаем ТР целевыми, то почему денежные средства поступившие за 11 месяцев это не аванс и у нас нет обязанности выставлять авансовую с/ф? Логичнее тогда все же признать их целевыми, тогда и в УСН не брать их можно и НДС можно не облагать:
Дт62 Кт 86- начислили без НДС; Дт 86 Кт 60 - если выполнили за счет подрядчика Дт 86 Кт 76.05. ; Дт 76.05 Кт90 и Дт 90 Кт 68 - если выполнили своими силами. В момент подписания акта признаем в УСН и выставляем с/ф. |
06.02.2026
А еще в договоре аренды есть переменная часть(электроэнергия), которую мы выставляем провайдеру и отнимаем от ОДН. Я такую реализацию не облагаю НДС. Льготирую на свой страх и риск по ст 149 п.30. и она попадает в 7 раздел. Как делаете вы?
06.02.2026
Добрый день! Подскажите пожалуйста проводки по начислению средств от сдачи в аренду ОИ. УК на УСН +5%НДС. Я начисляю Д.76 Арендатор Кт 76 Собственники ( документом реализация услуг). НДС не выделяю и УСН не облагаю. По К 76 Собственники копятся эти средства. На собрании принято решение направлять эти средства на текущий ремонт. Весь ТР веду на 20 счете в разрезе домов, а тут как быть? Если от подрядчика поступил документ, то Дт 76 Собственники Кт 60 документом "Поступление товаров и услуг" и расходы не принимать? Мне не нравится, что в таком случае субконто 3 ( документы) не подтягиваются и при анализе 76 счета в разрезе документов висят уши < >. Кто какими документами делает?
06.02.2026
[QUOTE]Наталья написал:
Добрый день! Кто из УК работает на АУСН - поделитесь, пожалуйста, впечатлением от работы по данной системе налогообложения. Стоит ли переходить на АУСН или проще перейти на НДС 5% (только перешагнули 20 млн.....)?[/QUOTE]
Там же до 5 человек и как вы будете реестры разбивать на облагаемые и нет. Это же в банке надо указывать кодировку. Как это реализовать?
Добрый день! Кто из УК работает на АУСН - поделитесь, пожалуйста, впечатлением от работы по данной системе налогообложения. Стоит ли переходить на АУСН или проще перейти на НДС 5% (только перешагнули 20 млн.....)?[/QUOTE]
Там же до 5 человек и как вы будете реестры разбивать на облагаемые и нет. Это же в банке надо указывать кодировку. Как это реализовать?
02.02.2026
[QUOTE]burmistr написал:
РСО по факту выставила КРСОИ на 100 - рисуем проводку Дт 76/крсои Кт 90.1 100[/QUOTE]
Почему не Дт 76 Кт 60 ?
РСО по факту выставила КРСОИ на 100 - рисуем проводку Дт 76/крсои Кт 90.1 100[/QUOTE]
Почему не Дт 76 Кт 60 ?
02.02.2026
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=107]Ялиса[/URL] написал:
в ТСЖ 86[/QUOTE]
Ну если в ТСЖ 86 то тогда и налогов никаких нет... Вы по какой строке эти целевые средства в бухотчетности или декларациях по прибыли /УСН отражаете? Деньги на ремонты понятно идут по коду 112, а содержание/управление у Вас по каким кодам идет?[/QUOTE]
В декларации УСН -120
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=107]Ялиса[/URL] написал:
в ТСЖ 86[/QUOTE]
Ну если в ТСЖ 86 то тогда и налогов никаких нет... Вы по какой строке эти целевые средства в бухотчетности или декларациях по прибыли /УСН отражаете? Деньги на ремонты понятно идут по коду 112, а содержание/управление у Вас по каким кодам идет?[/QUOTE]
В декларации УСН -120
02.02.2026
[QUOTE]burmistr написал:
Вариант 2 - с точки зрения методологии БУ он верныйДт 62 Кт 76 / СИР - сумма по квитанцииДт 76 / СИР Кт 90.1 - сумма по актам подписанным с собственниками помещений[/QUOTE]
Этот вариант идеален, но практически не реализуем. У меня еще нет актов за 4 квартал 2025, а на дворе уже февраль и льготу как-то нужно применить... Мы договорились с директором еще в 2024г., что если он сможет реализовать такой документооборот, что в конце квартала в бухгалтерии будет вся необходимая информация т.е и акты 761ПР и закрывашки от подрядчиков на выполненные работы для признания льготы, то мы перейдем на вариант № 2. Прошел год, но сделать это мы не смогли. Возможно только при карманных подрядчиках, за которые вы сами доки делаете и при условии, что будет выделен один человек для фиксации работ по текущему ремонту т.к. бухгалтер видит себестоимость, а не договорную сумму по текущему ремонту.
Вариант 2 - с точки зрения методологии БУ он верныйДт 62 Кт 76 / СИР - сумма по квитанцииДт 76 / СИР Кт 90.1 - сумма по актам подписанным с собственниками помещений[/QUOTE]
Этот вариант идеален, но практически не реализуем. У меня еще нет актов за 4 квартал 2025, а на дворе уже февраль и льготу как-то нужно применить... Мы договорились с директором еще в 2024г., что если он сможет реализовать такой документооборот, что в конце квартала в бухгалтерии будет вся необходимая информация т.е и акты 761ПР и закрывашки от подрядчиков на выполненные работы для признания льготы, то мы перейдем на вариант № 2. Прошел год, но сделать это мы не смогли. Возможно только при карманных подрядчиках, за которые вы сами доки делаете и при условии, что будет выделен один человек для фиксации работ по текущему ремонту т.к. бухгалтер видит себестоимость, а не договорную сумму по текущему ремонту.
02.02.2026
[QUOTE]burmistr написал:
НДС выделяется только в кассовом чеке [/QUOTE]
НДС при постоплате не выделяется в кассовом чеке. Он выделяется в чеке при реализации, а потом нет!
НДС выделяется только в кассовом чеке [/QUOTE]
НДС при постоплате не выделяется в кассовом чеке. Он выделяется в чеке при реализации, а потом нет!
14.01.2026
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11378&%3Bp=104964]ТСЖЕлена[/URL] написал:
[QUOTE] [/QUOTE]
Да. Я тоже расходы веду на 20 и 26 счетах, а потом закрываю на 86 и 91. Но если по остальным счетам всё понятно, то 86 счёт не очень. Нужны ли на нём отдельные субсчета? Счета закрываются как положено в разрезе домов в программе если по 86 несколько субсчетов?[/QUOTE]
Мы по 86 начисляем целевые взносы раздельно на текущий и капитальный ремонт (Дт 76 Кт 86) и их использование (расход тоже по начислению, а не по оплате Дт 86 Кт 76) . В в бухотчетности лист по целевым взносам и декларации тот же лист остатки совпадают. Но естественно не идут с остатками по реальным деньгам , т.к. на отчетную дату всегда есть задолженность и по взносам и перед подрядчиками ремонтов . В 1С 86 счет не автоматизирован, поэтому все проводки делаем операциями.[/QUOTE]
В срециализированной 1С закрывается на 86 без операций там автоматизированно. На 20 тоже можно добавить субконто (Подразделения- МКД) и закрывать на 86, на котором т.ж разделить дома и номенклатурные группы. Сейчас с этими новыми годовыми отчетами нужно будет не только Сир и Текущий ремонт выделять, но и услуги управления по каждому дому. У меня тоже есть ТСЖ с несколькими домами и смета одна общая на все дома без разделения. Я вот думаю надо ли смету тоже разделить на несколько частей в этом году ( по домам) иначе не представляю как отчет этот годовой рисовать. Отчет один должен быть или отдельно по каждому дому?
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11378&%3Bp=104964]ТСЖЕлена[/URL] написал:
[QUOTE] [/QUOTE]
Да. Я тоже расходы веду на 20 и 26 счетах, а потом закрываю на 86 и 91. Но если по остальным счетам всё понятно, то 86 счёт не очень. Нужны ли на нём отдельные субсчета? Счета закрываются как положено в разрезе домов в программе если по 86 несколько субсчетов?[/QUOTE]
Мы по 86 начисляем целевые взносы раздельно на текущий и капитальный ремонт (Дт 76 Кт 86) и их использование (расход тоже по начислению, а не по оплате Дт 86 Кт 76) . В в бухотчетности лист по целевым взносам и декларации тот же лист остатки совпадают. Но естественно не идут с остатками по реальным деньгам , т.к. на отчетную дату всегда есть задолженность и по взносам и перед подрядчиками ремонтов . В 1С 86 счет не автоматизирован, поэтому все проводки делаем операциями.[/QUOTE]
В срециализированной 1С закрывается на 86 без операций там автоматизированно. На 20 тоже можно добавить субконто (Подразделения- МКД) и закрывать на 86, на котором т.ж разделить дома и номенклатурные группы. Сейчас с этими новыми годовыми отчетами нужно будет не только Сир и Текущий ремонт выделять, но и услуги управления по каждому дому. У меня тоже есть ТСЖ с несколькими домами и смета одна общая на все дома без разделения. Я вот думаю надо ли смету тоже разделить на несколько частей в этом году ( по домам) иначе не представляю как отчет этот годовой рисовать. Отчет один должен быть или отдельно по каждому дому?
22.12.2025
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
С МАХом и искусственным интеллектом я, со своим естественным интеллектом, тягаться конечно не могу. Разные весовые категории. Работайте как он Вам посоветовал и будет Вам счастье. Уроки закончены.[/QUOTE]
Вы ведь ни один аргумент не привели. Статьи закона, судебную практику. Обучение закончилось не начавшись, получается...
С МАХом и искусственным интеллектом я, со своим естественным интеллектом, тягаться конечно не могу. Разные весовые категории. Работайте как он Вам посоветовал и будет Вам счастье. Уроки закончены.[/QUOTE]
Вы ведь ни один аргумент не привели. Статьи закона, судебную практику. Обучение закончилось не начавшись, получается...
22.12.2025
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16389]Vikuli4ka[/URL] написал:
Управляющие компании оказывают комплексные услуги ... и согласования результатов выполнения работ .
акты выполненных работ формы № 761-пр. Эти акты подтверждают завершение конкретного этапа работ и передачу их заказчику.
объясняется длительностью и трудоемкостью большинства ремонтных и эксплуатационных работ .
придерживаться строгих процедур документирования, подтверждающих фактическое осуществление работ и принятие их заказчиками .[/QUOTE]
Перечитайте еще раз сообщения 9, 15, 17 этой ветки.
То, что ИИ является гладким бредогератором нового поколения многие уже поняли.[/QUOTE]
Перечитала. Так же я перечитала и практику судебную. В очередной раз убедилась, что Минфин, Суды и МИФНС сходятся в одном - Сумма выставленных квитанций никак не может являться реализацией.
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16389]Vikuli4ka[/URL] написал:
Управляющие компании оказывают комплексные услуги ... и согласования результатов выполнения работ .
акты выполненных работ формы № 761-пр. Эти акты подтверждают завершение конкретного этапа работ и передачу их заказчику.
объясняется длительностью и трудоемкостью большинства ремонтных и эксплуатационных работ .
придерживаться строгих процедур документирования, подтверждающих фактическое осуществление работ и принятие их заказчиками .[/QUOTE]
Перечитайте еще раз сообщения 9, 15, 17 этой ветки.
То, что ИИ является гладким бредогератором нового поколения многие уже поняли.[/QUOTE]
Перечитала. Так же я перечитала и практику судебную. В очередной раз убедилась, что Минфин, Суды и МИФНС сходятся в одном - Сумма выставленных квитанций никак не может являться реализацией.
18.12.2025
Повеселю вас. Это я осваиваю МАХ. Задала наш вопрос ИИ, ответ:
Верно, управляющая компания не может признать реализацию услуг в момент выставления квитанций таким же образом, как это делают операторы сотовой связи. Рассмотрим причины этого различия подробнее.
Причины различия подходов
1. Характер услуги: Операторы сотовой связи предоставляют услуги в режиме реального времени, а потому легко зафиксировать факт оказания услуги (количество использованных минут, объемы передаваемых данных и т.п.) сразу после её оказания. Управляющие компании оказывают комплексные услуги по эксплуатации жилых зданий, многие из которых требуют физического присутствия работников и согласования результатов выполнения работ.
[COLOR=#0000ff]2. Нормативное регулирование: Законодательство предусматривает, что признание выручки возможно только после документального подтверждения факта оказания услуги. Для управляющих компаний такими документами выступают акты выполненных работ формы № 761-пр. Эти акты подтверждают завершение конкретного этапа работ и передачу их заказчику.[/COLOR]
3. Бухгалтерская практика: В большинстве случаев управляющие компании используют метод накопления затрат (аккумуляция фактов понесённых расходов и признания выручки после осуществления конкретных мероприятий). Такое положение объясняется длительностью и трудоемкостью большинства ремонтных и эксплуатационных работ.
[COLOR=#0000ff]4. Финансовая отчётность: Организация обязана вести финансовую отчетность, соответствующую нормам бухгалтерского учёта. Соответственно, фиксация прибыли возможна только после того, как выполнены все мероприятия, предусмотренные договором, и получены подписанные акты.[/COLOR]
Заключение
[COLOR=#0000ff]Таким образом, управляющая компания не может принять упрощённый подход операторов сотовой связи, предусматривающий немедленное отражение выручки в момент выставления счёта. Вместо этого ей приходится придерживаться строгих процедур документирования, подтверждающих фактическое осуществление работ и принятие их заказчиками.
[/COLOR]
Мне начинает нравится этот мессенджер
Верно, управляющая компания не может признать реализацию услуг в момент выставления квитанций таким же образом, как это делают операторы сотовой связи. Рассмотрим причины этого различия подробнее.
Причины различия подходов
1. Характер услуги: Операторы сотовой связи предоставляют услуги в режиме реального времени, а потому легко зафиксировать факт оказания услуги (количество использованных минут, объемы передаваемых данных и т.п.) сразу после её оказания. Управляющие компании оказывают комплексные услуги по эксплуатации жилых зданий, многие из которых требуют физического присутствия работников и согласования результатов выполнения работ.
[COLOR=#0000ff]2. Нормативное регулирование: Законодательство предусматривает, что признание выручки возможно только после документального подтверждения факта оказания услуги. Для управляющих компаний такими документами выступают акты выполненных работ формы № 761-пр. Эти акты подтверждают завершение конкретного этапа работ и передачу их заказчику.[/COLOR]
3. Бухгалтерская практика: В большинстве случаев управляющие компании используют метод накопления затрат (аккумуляция фактов понесённых расходов и признания выручки после осуществления конкретных мероприятий). Такое положение объясняется длительностью и трудоемкостью большинства ремонтных и эксплуатационных работ.
[COLOR=#0000ff]4. Финансовая отчётность: Организация обязана вести финансовую отчетность, соответствующую нормам бухгалтерского учёта. Соответственно, фиксация прибыли возможна только после того, как выполнены все мероприятия, предусмотренные договором, и получены подписанные акты.[/COLOR]
Заключение
[COLOR=#0000ff]Таким образом, управляющая компания не может принять упрощённый подход операторов сотовой связи, предусматривающий немедленное отражение выручки в момент выставления счёта. Вместо этого ей приходится придерживаться строгих процедур документирования, подтверждающих фактическое осуществление работ и принятие их заказчиками.
[/COLOR]
Мне начинает нравится этот мессенджер
18.12.2025
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
Телефон то у вас есть? Услугами связи пользуетесь? "Право собственности" на услуги связи к вам когда переходит? Акты вы с операторами связи подписываете? Извините, не знаю какое у вас образование, но вам явно надо подучиться. На этом первый учебный день закончен.[/QUOTE]
Вы явно были на семинаре Кокина. Он тоже там про телефон что-то бормотал. У Операторов связи есть ПП разные, где прописаны Правила оказания услуг связи и там же прописан Порядок и условия исполнения договора оказания услуг связи. Там вообще акты как первичные документы можно не оформлять тат-то.
А у нас в ЖКХ есть ЖК, Договор управления и приказ Минстроя. Попробуйте не оформлять Акты 761пр три года. Дом уйдет и вы перечислите по суду все деньги незаактированные новой УК и что вы будете делать с вашими выставленными УПД? Очень интересно послушать как вы в УПД (в реализацию) по текущему ремонту в новостройке, в которой гарантия от застройщика 5 лет и работы не выполняются, включите начисления по квитанциям. Налоговый кодекс, МИФНС, Минфин, Суды вам ни указ. Интересно. Буду ждать следующего урока, Гуру.
Телефон то у вас есть? Услугами связи пользуетесь? "Право собственности" на услуги связи к вам когда переходит? Акты вы с операторами связи подписываете? Извините, не знаю какое у вас образование, но вам явно надо подучиться. На этом первый учебный день закончен.[/QUOTE]
Вы явно были на семинаре Кокина. Он тоже там про телефон что-то бормотал. У Операторов связи есть ПП разные, где прописаны Правила оказания услуг связи и там же прописан Порядок и условия исполнения договора оказания услуг связи. Там вообще акты как первичные документы можно не оформлять тат-то.
А у нас в ЖКХ есть ЖК, Договор управления и приказ Минстроя. Попробуйте не оформлять Акты 761пр три года. Дом уйдет и вы перечислите по суду все деньги незаактированные новой УК и что вы будете делать с вашими выставленными УПД? Очень интересно послушать как вы в УПД (в реализацию) по текущему ремонту в новостройке, в которой гарантия от застройщика 5 лет и работы не выполняются, включите начисления по квитанциям. Налоговый кодекс, МИФНС, Минфин, Суды вам ни указ. Интересно. Буду ждать следующего урока, Гуру.
18.12.2025
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
Я прочитал всё что вы тут выложили, но что во всех этих документах писали разные чиновники т.к. я понимаю что такое "отписка". Вы понимаете что если в течении месяца вы управляли домом и содержали общее имущество этого дома, то вы исполнили свои свои договорные обязательства перед жителями и имеете полное право предъявить им к оплате стоимость оказанных услуг которая равна тариф за эти услуги умноженный на м2 независимо от того подписали они этот выдуманный кем то Акт 761 ПР или нет?[/QUOTE]
Вы не правы. Вы реализовали свои обязательства в этом месяце только в части тех услуг/работ и на ту стоимость, которая предусмотрена перечнем к договору управления. Если это январь, то вы газон в этом месяце не косили и закрыли вы только ту часть работ/ услуг, которую реализовали. Вы в акте 761 ПР подписали в январе Уборку снега, не стрижку газона и в отчет по итогам года вы перенесли сумму из Акта, а не сумму выставленных квитанций.
Я прочитал всё что вы тут выложили, но что во всех этих документах писали разные чиновники т.к. я понимаю что такое "отписка". Вы понимаете что если в течении месяца вы управляли домом и содержали общее имущество этого дома, то вы исполнили свои свои договорные обязательства перед жителями и имеете полное право предъявить им к оплате стоимость оказанных услуг которая равна тариф за эти услуги умноженный на м2 независимо от того подписали они этот выдуманный кем то Акт 761 ПР или нет?[/QUOTE]
Вы не правы. Вы реализовали свои обязательства в этом месяце только в части тех услуг/работ и на ту стоимость, которая предусмотрена перечнем к договору управления. Если это январь, то вы газон в этом месяце не косили и закрыли вы только ту часть работ/ услуг, которую реализовали. Вы в акте 761 ПР подписали в январе Уборку снега, не стрижку газона и в отчет по итогам года вы перенесли сумму из Акта, а не сумму выставленных квитанций.
18.12.2025
Вы видите признаки реализации, согласно ст.39 НК в квитанции?
Их Нет!
Работы(услуги) не приняты т.е. нет перехода права собственности на них.
А произойдет это только в момент подписания Акта. Вот в этот момент и выписываем с/ф.
Вы ссылаетесь на ГК, но есть НК, в котором есть четкое определение - ст 167 НК день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав.
Их Нет!
Работы(услуги) не приняты т.е. нет перехода права собственности на них.
А произойдет это только в момент подписания Акта. Вот в этот момент и выписываем с/ф.
Вы ссылаетесь на ГК, но есть НК, в котором есть четкое определение - ст 167 НК день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав.
18.12.2025
Я прекрасно понимаю что такое С/Ф и что такое Акт 761 ПР. Вы прочитали мнение Минфина на этот счет?
Таким образом, при выполнении работ (оказании услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме налоговая база по налогу на добавленную стоимость определяется управляющей организацией исходя из стоимости данных работ (услуг), выполняемых (оказываемых) фактически в каждом конкретном налоговом периоде, а денежные средства (плата), полученные налогоплательщиком в части, не являющейся оплатой работ (услуг), фактически выполненных (оказанных) управляющей организацией в предыдущих налоговых периодах, включаются в налоговую базу по налогу на добавленную стоимость на основании [URL=consultantplus://offline/ref=9935109E0A5BFBE57152A8FADFEC68961085943E6340B11FD5597C695B0A44CAAF27848F3ABB870E70AFE436D8D87E16B32E06182A7Ei2LCK]подпункта 2 пункта
1 статьи 167[/URL] Кодекса.
18.12.2025
Вот ответ Минфина. Налоговая мне жестче ответила.
18.12.2025
К тому же это подтвердил ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 12 декабря 2019 г. N 310-ЭС19-24505
Действующим жилищным законодательством оформление актов выполненных работ определено в качестве обязанностей управляющей организации, в том числе, если управление осуществляется в порядке части 3 статьи 200 Жилищного кодекса, [COLOR=#0000ff]а сам акт выполненных работ является [/COLOR][COLOR=#0000ff]единственным надлежащим и допустимым доказательством оказания таких работ и (или) услуг; [/COLOR]несоблюдение предприятием формы акта приемки оказанных услуг и выполненных работ ограничивает право собственников МКД на получение информации о стоимости выполненных работ (оказанных услуг) по содержанию общего имущества в МКД.
Следовательно, реализация товаров или услуг у управляющей компании фиксируется в тот момент, когда услуга фактически оказана и принята заказчиком. Это Минстроевский Акт по форме 761ПР. Следовательно, реализация возникает именно после подписания соответствующего акта, подтверждающего выполнение обязательств перед потребителем.
Таким образом, правильнее считать моментом реализации именно момент подписания акта выполненных работ (включая акты по форме 761пр). Выставление квитанций же является следствием факта реализации и служит инструментом информирования потребителей о начисленных платежах.
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 12 декабря 2019 г. N 310-ЭС19-24505
Действующим жилищным законодательством оформление актов выполненных работ определено в качестве обязанностей управляющей организации, в том числе, если управление осуществляется в порядке части 3 статьи 200 Жилищного кодекса, [COLOR=#0000ff]а сам акт выполненных работ является [/COLOR][COLOR=#0000ff]единственным надлежащим и допустимым доказательством оказания таких работ и (или) услуг; [/COLOR]несоблюдение предприятием формы акта приемки оказанных услуг и выполненных работ ограничивает право собственников МКД на получение информации о стоимости выполненных работ (оказанных услуг) по содержанию общего имущества в МКД.
Следовательно, реализация товаров или услуг у управляющей компании фиксируется в тот момент, когда услуга фактически оказана и принята заказчиком. Это Минстроевский Акт по форме 761ПР. Следовательно, реализация возникает именно после подписания соответствующего акта, подтверждающего выполнение обязательств перед потребителем.
Таким образом, правильнее считать моментом реализации именно момент подписания акта выполненных работ (включая акты по форме 761пр). Выставление квитанций же является следствием факта реализации и служит инструментом информирования потребителей о начисленных платежах.
18.12.2025
Хорошо, тогда посмотрим в НК ст 39.
Реализация для целей налогового учёта — это передача права собственности на товары, результаты выполненных работ или оказание услуг на возмездной основе (в том числе обмен товарами, работами или услугами)
[LIST]
[*]Выручка от реализации товаров — на дату перехода права собственности к покупателю (п. 1 ст. 39, п. 3 ст. 271 НК РФ).
[*]Выручка от выполнения работ — н[COLOR=#0000ff]а дату передачи результатов работ заказчику, которая определяется как дата подписания документа о приёмке работ заказчиком или дата оформления исполнителем акта сдачи-приёмки работ в одностороннем порядке при отказе заказчика от подписания акта.[/COLOR]
[*]Выручка от оказания услуг — по мнению налоговиков, дата реализации услуг определяется аналогично дате реализации работ.
[/LIST]
Реализация для целей налогового учёта — это передача права собственности на товары, результаты выполненных работ или оказание услуг на возмездной основе (в том числе обмен товарами, работами или услугами)
[LIST]
[*]Выручка от реализации товаров — на дату перехода права собственности к покупателю (п. 1 ст. 39, п. 3 ст. 271 НК РФ).
[*]Выручка от выполнения работ — н[COLOR=#0000ff]а дату передачи результатов работ заказчику, которая определяется как дата подписания документа о приёмке работ заказчиком или дата оформления исполнителем акта сдачи-приёмки работ в одностороннем порядке при отказе заказчика от подписания акта.[/COLOR]
[*]Выручка от оказания услуг — по мнению налоговиков, дата реализации услуг определяется аналогично дате реализации работ.
[/LIST]
18.12.2025
С вами не согласна моя налоговая. Я писала запрос на разъяснения.
18.12.2025
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
счетах-фактурах (УПД) и в сводной оборотно-сальдовой ведомости, которая формируется на основе квитанции населения должны быть выделены соответствующие основные виды деятельности , а именно начисления за услуги управления (которая включает в себя аварийно-диспетчерское обслуживание), начисления за содержание общедомового имущества ( уборка подъездов и дворов , обслуживание лифтов, счетчиков, всяких видеоустройств, внутридомовых газовых, водопроводно-канализационных и эл.сетей и т.п.) и отдельно деньги которые собственники собирают на текущий ремонт этого общего имущества.[/QUOTE]
Сейчас я именно так и делаю. Реализацию (УПД) по квитанции. У нас так и разделены услуги на Содержание, УУ, ТР и КР СОИ. Сейчас вопрос в том, почему сумму выставленных квитанций считаем реализацией? Это ведь не выполненные работы(услуги).
счетах-фактурах (УПД) и в сводной оборотно-сальдовой ведомости, которая формируется на основе квитанции населения должны быть выделены соответствующие основные виды деятельности , а именно начисления за услуги управления (которая включает в себя аварийно-диспетчерское обслуживание), начисления за содержание общедомового имущества ( уборка подъездов и дворов , обслуживание лифтов, счетчиков, всяких видеоустройств, внутридомовых газовых, водопроводно-канализационных и эл.сетей и т.п.) и отдельно деньги которые собственники собирают на текущий ремонт этого общего имущества.[/QUOTE]
Сейчас я именно так и делаю. Реализацию (УПД) по квитанции. У нас так и разделены услуги на Содержание, УУ, ТР и КР СОИ. Сейчас вопрос в том, почему сумму выставленных квитанций считаем реализацией? Это ведь не выполненные работы(услуги).
18.12.2025
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16389]Vikuli4ka[/URL] написал:
В голове действительно каша[/QUOTE]
Ну что, денег от жителей уже нет, а время до отчетности есть. Готовы побеседовать на тему учета выручки от реализации в ЖКХ?[/QUOTE]
Да, да!
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16389]Vikuli4ka[/URL] написал:
В голове действительно каша[/QUOTE]
Ну что, денег от жителей уже нет, а время до отчетности есть. Готовы побеседовать на тему учета выручки от реализации в ЖКХ?[/QUOTE]
Да, да!
17.12.2025
Я вижу выход только отнимать сумму по квитанциям, которую мы начислили Юрикам от суммы реализации общей по дому(по форме 761 ПР) и то, что осталось выставлять одним УПД на Физлицо. Но, это же бред...
16.12.2025
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
2 варианта, 97 счет, корявые остатки по дому, [QUOTE]Мы можем выставлять реализацию юрлицам сразу после начисления квитанций на их сумму[/QUOTE]
В общем действительно бред какой то... Даже не пойму как объяснить если такая каша в Вашей голове[/QUOTE]
В голове действительно каша. Я не понимаю, как сделать реализацию в целом по дому по акту 761 ПР (т.е не на сумму начисленных квитанций, а на сделанную работу) и при этом выдать УПД юрлицам на сумму квитанций, начисленных за месяц. Это как? Это ли не бред?
2 варианта, 97 счет, корявые остатки по дому, [QUOTE]Мы можем выставлять реализацию юрлицам сразу после начисления квитанций на их сумму[/QUOTE]
В общем действительно бред какой то... Даже не пойму как объяснить если такая каша в Вашей голове[/QUOTE]
В голове действительно каша. Я не понимаю, как сделать реализацию в целом по дому по акту 761 ПР (т.е не на сумму начисленных квитанций, а на сделанную работу) и при этом выдать УПД юрлицам на сумму квитанций, начисленных за месяц. Это как? Это ли не бред?
22.10.2025
Ой, умора! Спасибо, повеселили))))))
22.10.2025
Добрый день! Помогите мне пожалуйста разобраться в вопросе выставления УПД(с НДС) собственникам юридическим лицам и муниципалам, с которыми уже заключены договоры в фиксированной сумме.
Начислили 100 в т.ч. ндс 4,76
Выполнили подрядным способом 97
1 вариант. Если мы делаем реализацию в момент начисления квитанций, то возникает следующая ситуация:
Включаем в Акт761пр и в отчет годовой :
Остаток на начало - 0
Начислено - 100
Выполнено - 97
Остаток на конец периода - 3
Получается, что мы Всего заплатили 101,76 (97 подрядчикам и 4,76 НДС) и еще и остались должны дому 3 руб.
Плюсы- Мы можем выставлять реализацию юрлицам сразу после начисления квитанций на их сумму
Минусы- корявые остатки по дому, переплата НДС
2 вариант. Если мы делаем реализацию по факту (Актами 761ПР) Льготу не применяем по НДС
Включаем в Акт761пр и в отчет годовой :
Остаток на начало - 0
Начислено - 100
Выполнено - 101,85 (97+ндс 4,85)
Остаток на конец периода - минус -1,85
Плюсы- реальные остатки по дому
Минусы- их много. Проблема определения объема выполненных работ. Сегодня 22.10.25г. у меня в бухгалтерии и у экономиста до сих пор нет всех закрывающих документов по подрядчикам, нет 2/3 актов761пр. Я не могу определить объем и сумму реализации по всем домам. Времени уже нет, а нужно уже формировать декларацию по НДС.
Главная проблема: Как во 2 варианте сделать реализацию юрлицам????? если по квитанции 100, а в реализации 101,85??? У меня 95 юрлиц и все хотят закрывающие документы. Логично выдавать им УПД согласно их доле в общей площади из суммы 101,85, но им как это объяснить, что сумма по квитанции не равна УПД??? Муниципалам и подавно ничего не объяснишь, у них есть отдельные договоры.
Если выдавать им УПД на сумму квитанций, то ситуация еще хуже. Мы должны эту сумму отнять из общей 101,85. Хорошо если один юрик на доме, а если их 70%??? Получается, что мы будем искусственно занижать общую реализацию на физиков и в итоге уже за 2-3 месяца у нас скопится долг на 62,02 т.к. они в целом переплатят.
В общем бред какой-то. Объясните как делают другие? Как применяют льготу? Это для меня вообще загадка. Нужно в реализации поставить 97, но мы же начислили с НДС!!! Не корректировать же..
Начислили 100 в т.ч. ндс 4,76
Выполнили подрядным способом 97
1 вариант. Если мы делаем реализацию в момент начисления квитанций, то возникает следующая ситуация:
Включаем в Акт761пр и в отчет годовой :
Остаток на начало - 0
Начислено - 100
Выполнено - 97
Остаток на конец периода - 3
Получается, что мы Всего заплатили 101,76 (97 подрядчикам и 4,76 НДС) и еще и остались должны дому 3 руб.
Плюсы- Мы можем выставлять реализацию юрлицам сразу после начисления квитанций на их сумму
Минусы- корявые остатки по дому, переплата НДС
2 вариант. Если мы делаем реализацию по факту (Актами 761ПР) Льготу не применяем по НДС
Включаем в Акт761пр и в отчет годовой :
Остаток на начало - 0
Начислено - 100
Выполнено - 101,85 (97+ндс 4,85)
Остаток на конец периода - минус -1,85
Плюсы- реальные остатки по дому
Минусы- их много. Проблема определения объема выполненных работ. Сегодня 22.10.25г. у меня в бухгалтерии и у экономиста до сих пор нет всех закрывающих документов по подрядчикам, нет 2/3 актов761пр. Я не могу определить объем и сумму реализации по всем домам. Времени уже нет, а нужно уже формировать декларацию по НДС.
Главная проблема: Как во 2 варианте сделать реализацию юрлицам????? если по квитанции 100, а в реализации 101,85??? У меня 95 юрлиц и все хотят закрывающие документы. Логично выдавать им УПД согласно их доле в общей площади из суммы 101,85, но им как это объяснить, что сумма по квитанции не равна УПД??? Муниципалам и подавно ничего не объяснишь, у них есть отдельные договоры.
Если выдавать им УПД на сумму квитанций, то ситуация еще хуже. Мы должны эту сумму отнять из общей 101,85. Хорошо если один юрик на доме, а если их 70%??? Получается, что мы будем искусственно занижать общую реализацию на физиков и в итоге уже за 2-3 месяца у нас скопится долг на 62,02 т.к. они в целом переплатят.
В общем бред какой-то. Объясните как делают другие? Как применяют льготу? Это для меня вообще загадка. Нужно в реализации поставить 97, но мы же начислили с НДС!!! Не корректировать же..
22.10.2025
Добрый день! Прошу уделить время на вебинаре вопросу выставления УПД(с НДС) собственникам юридическим лицам и муниципалам, с которыми уже заключены договоры в фиксированной сумме.
Пример именно по текущему ремонту в новостройке, где нет перечня работ по ТР т.к. гарантия застройщика, но тариф утвержден общим собранием
Начислили 100 в т.ч. ндс 4,76
Выполнили подрядным способом 97
1 вариант. Если мы делаем реализацию в момент начисления квитанций, то возникает следующая ситуация:
Включаем в Акт761пр и в отчет годовой :
Остаток на начало - 0
Начислено - 100
Выполнено - 97
Остаток на конец периода - 3
Получается, что мы Всего заплатили 101,76 (97 подрядчикам и 4,76 НДС) и еще и остались должны дому 3 руб.
Плюсы- Мы можем выставлять реализацию юрлицам сразу после начисления квитанций на их сумму
Минусы- корявые остатки по дому, переплата НДС
2 вариант. Если мы делаем реализацию по факту (Актами 761ПР) Льготу не применяем по НДС
Включаем в Акт761пр и в отчет годовой :
Остаток на начало - 0
Начислено - 100
Выполнено - 101,85 (97+ндс 4,85)
Остаток на конец периода - минус -1,85
Плюсы- реальные остатки по дому
Минусы- их много. Проблема определения объема выполненных работ. Сегодня 22.10.25г. у меня в бухгалтерии и у экономиста до сих пор нет всех закрывающих документов по подрядчикам, нет 2/3 актов761пр. Я не могу определить объем и сумму реализации по всем домам. Времени уже нет, а нужно уже формировать декларацию по НДС.
Главная проблема: Как во 2 варианте сделать реализацию юрлицам????? если по квитанции 100, а в реализации 101,85??? У меня 95 юрлиц и все хотят закрывающие документы. Логично выдавать им УПД согласно их доле в общей площади из суммы 101,85, но им как это объяснить, что сумма по квитанции не равна УПД??? Муниципалам и подавно ничего не объяснишь, у них есть отдельные договоры.
Если выдавать им УПД на сумму квитанций, то ситуация еще хуже. Мы должны эту сумму отнять из общей 101,85. Хорошо если один юрик на доме, а если их 70%??? Получается, что мы будем искусственно занижать общую реализацию на физиков и в итоге уже за 2-3 месяца у нас скопится долг на 62,02 т.к. они в целом переплатят.
В общем бред какой-то. Объясните как делают другие? Как применяют льготу? Это для меня вообще загадка. Нужно в реализации поставить 97, но мы же начислили с НДС!!! Не корректировать же...
Пример именно по текущему ремонту в новостройке, где нет перечня работ по ТР т.к. гарантия застройщика, но тариф утвержден общим собранием
Начислили 100 в т.ч. ндс 4,76
Выполнили подрядным способом 97
1 вариант. Если мы делаем реализацию в момент начисления квитанций, то возникает следующая ситуация:
Включаем в Акт761пр и в отчет годовой :
Остаток на начало - 0
Начислено - 100
Выполнено - 97
Остаток на конец периода - 3
Получается, что мы Всего заплатили 101,76 (97 подрядчикам и 4,76 НДС) и еще и остались должны дому 3 руб.
Плюсы- Мы можем выставлять реализацию юрлицам сразу после начисления квитанций на их сумму
Минусы- корявые остатки по дому, переплата НДС
2 вариант. Если мы делаем реализацию по факту (Актами 761ПР) Льготу не применяем по НДС
Включаем в Акт761пр и в отчет годовой :
Остаток на начало - 0
Начислено - 100
Выполнено - 101,85 (97+ндс 4,85)
Остаток на конец периода - минус -1,85
Плюсы- реальные остатки по дому
Минусы- их много. Проблема определения объема выполненных работ. Сегодня 22.10.25г. у меня в бухгалтерии и у экономиста до сих пор нет всех закрывающих документов по подрядчикам, нет 2/3 актов761пр. Я не могу определить объем и сумму реализации по всем домам. Времени уже нет, а нужно уже формировать декларацию по НДС.
Главная проблема: Как во 2 варианте сделать реализацию юрлицам????? если по квитанции 100, а в реализации 101,85??? У меня 95 юрлиц и все хотят закрывающие документы. Логично выдавать им УПД согласно их доле в общей площади из суммы 101,85, но им как это объяснить, что сумма по квитанции не равна УПД??? Муниципалам и подавно ничего не объяснишь, у них есть отдельные договоры.
Если выдавать им УПД на сумму квитанций, то ситуация еще хуже. Мы должны эту сумму отнять из общей 101,85. Хорошо если один юрик на доме, а если их 70%??? Получается, что мы будем искусственно занижать общую реализацию на физиков и в итоге уже за 2-3 месяца у нас скопится долг на 62,02 т.к. они в целом переплатят.
В общем бред какой-то. Объясните как делают другие? Как применяют льготу? Это для меня вообще загадка. Нужно в реализации поставить 97, но мы же начислили с НДС!!! Не корректировать же...
20.02.2025
Добрый день! На семинаре говорили про ставку НДС в чеках. Я еще раз перепроверила. При оплате в кредит уже после реализации (тег 1199) нужно ставить – НДС не облагается (так как НДС начислили при отгрузке товара). Подтвердили это техподдержка ККТ. Ссылаются на Методические указания, как формировать чек, если организация погашает заем, – в письме ФНС от 04.02.2019 № ЕД-4-20/1812. Еще об этом – в письмах ФНС от 04.08.2020 № ВД-4-20/12469, письме Минфина от 30.01.2020 № 03-01-15/5601, Минфина от 30.01.2020 № 03-01-15/5601.
Нейросеть выдает- В кассовом чеке на оплату кредита указывать ставку НДС (тег 1199) не нужно.
В электронном чеке по этому тегу указывается значение «6», а в печатном — «НДС не облагается».
Подтвердите пожалуйста. Не могу успокоиться, я уже все настроила на кассе... Нужно все таки во втором чеке указывать НДС или нет?
20.02.2025
| Цитата | ||
|---|---|---|
burmistr написал:
|
21.01.2025
Добрый день! Скажите пожалуйста появилась ли возможность в CRM составлять перечень и делать акты на дом с дифференцированными тарифами?
14.11.2024
Добрый день! На предыдущем семинаре по НДС было сказано, что в авансовую с/ф попадет толька сумма переплаты, скопившаяся на конец месяца. Так же был приведен пример проводок по начислению СиР. Дт62 -Кт 76.5- начислили и Дт 76.5- Кт 90- выставили реализацию. У нас новостройки, собираем средства ТР по решению собрания, но нет перечня на какие именно работы и мы конечно не знаем каким способом будут сделаны эти работы. Мы забиваем в тариф 5% на все и собираем весь 2025г., в декабре делаем силами подрядчика. Получается за 11 месяцев НДС собрали, но не заплатили его в бюджет? Если мы не признаем ТР целевыми, то почему денежные средства поступившие за 11 месяцев это не аванс и у нас нет обязанности выставлять авансовую с/ф? Логичнее тогда все же признать их целевыми, тогда и в УСН не брать их можно и НДС можно не облагать:
Дт62 Кт 86- начислили без НДС;
Дт 86 Кт 60 - если выполнили за счет подрядчика
Дт 86 Кт 76.05. ; Дт 76.05 Кт90 и Дт 90 Кт 68 - если выполнили своими силами. В момент подписания акта признаем в УСН и выставляем с/ф.
Дт62 Кт 86- начислили без НДС;
Дт 86 Кт 60 - если выполнили за счет подрядчика
Дт 86 Кт 76.05. ; Дт 76.05 Кт90 и Дт 90 Кт 68 - если выполнили своими силами. В момент подписания акта признаем в УСН и выставляем с/ф.