crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
день

Форум

ГлавнаяВиталий Маслов

Виталий Маслов

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
Делал в марте список работ. Более читаемый чем в варианте выше. НО есть не всё, а именно нет об лифтах и их обслуживании и мусоропроводе, ввиду отсутствия таковых домов у нас в управлении.
1 вкладка - содержания, остальные - по каждой работе разбивка.
П.С. сверил бегло сейчас с ГИСом. вроде всё совпадает.
Обсуждение формы 2.8. Отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, а также о выполнении товариществом, кооперативом смет доходов и расходов
 
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:
Тогда не пойму двух вещей:
1- Для чего в 731 постановлении "9.3. Информация, предусмотренная подпунктом "и" пункта 3 настоящего документа, раскрывается ежегодно, в течение I квартала текущего года за предыдущий год, в котором управляющая организация, товарищество, кооператив осуществляли управление многоквартирным домом."
Т.е это просто наша обязанность, в течении 1 квартала выложить всю необходимую информацию и заполнить все формы а потом в течении года править цифры если что то не так?
2-Когда она перенесется в архив?

P.s: В сфере ЖКХ всего пару месяцев и сразу столкнулся с этим.[/QUOTE]
1 - Всё, что вы заносите на Реформу - сохраняется. После изменений каких то значений, ведутся логи когда, что  и чем было заменено. В рабочей области на каждом доме можно сформировать отчёт. Он для проверяющих. но можно и себе его скачать и поглядеть.
Мы вчера всё занесли, но сегодня вот опять нашли 1 косяк, поправил с утра. Но дата изменения будет уже 1 апреля.
2 - Об этом будет будет информация на Реформе. в ближайшие неделю другую закроют.
Обсуждение формы 1.2. Сведения об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности управляющей организации, товарищества, кооператива
 
спасибо за помощь!!
Обсуждение формы 1.2. Сведения об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности управляющей организации, товарищества, кооператива
 
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]virus_mvs пишет:
Наши экономисты задали вопрос насчёт формы 1.2 строки №6 (сведения о расходах).[/QUOTE]
А Вы кто, если  Вам экономисты вопросы задают?  :) Они же должны сами консультировать  :)[/QUOTE]
Мы тут писарем устроены  :lol: , по чуть чуть осваиваю коммунальную сферу деятельности.
А экономисты задают вопрос мне, чтобы я переадресовал их вам, уважаемые коллеги! ))
Обсуждение формы 1.2. Сведения об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности управляющей организации, товарищества, кооператива
 
Друзья, подскажите пожалуйста.
Наши экономисты задали вопрос насчёт формы 1.2 строки №6 (сведения о расходах).
Из чего складывается эта цифра:
1) Или берется цифра из бухгалтерии (получается чуть меньше чем в п.2 ниже)
2) или это сумма по расходам по каждому дому ( по аналогии формы 1.2 строки №5 сведения о доходах - сумма доходов по всем домам)
Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)
 
Да, и я боюсь завтра он вобще помрёт от такого ДДОСа
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
у нас по Пермскому краю тоже были слухи о создании регионального ГИСа. Рассматривали 2 варианта работы: УК заносит информацию на ГИС, из ГИСа автоматически эти данные перекочуют в региональный ГИС. Либо УК отправляет в рег.ГИС, а они в свою очередь ГИС-федеральный.
Все для того, чтобы в у местных была своя база. Всё что слышал. Это было осенью. как сейчас дела в этом начинании - я не знаю.
Информация о приборах учета.
 
Они правы, закон их не обязывает предоставлять вам информацию по ПУ. Ресурсники сами! должны эту информацию заносить.
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]nika пишет:
Gromozeka, . Получается без СНИЛС и остальных  данных, нам известно только ФИО. Получается ничего и недобавить, что касается ЛС. А уже требуют чтобы было.[/QUOTE]
У товарища ТСЖ, а не УК на 100500 жителей и их ЛС, да и жители на мой взгляд идиоты, зачем-то предоставившие свои паспортные данные и СНИЛС председателю. ( возможно в ТСЖ так принято, я не знаю!!!, но я бы хрен кому свои персональные данные дал)
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
Уважаемый пользователь!

На вопрос:
Ожидаются ли внесение шаблонов для заполнения для лицевых счетов и приборов учета?

Ответ:
Внесение лицевых счетов планируется в версии 9.0.0

Приборов учета в версии 8.0.0

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Ptichka10 пишет:
А давайте напишем, чтобы и для них создали шаблоны. Думаю, если будет много обращений, пойдут навстречу
[/QUOTE]
а типа в шаблоны 30к лицевых вносить проще?
хотя если таковые будут, можно попытаться договориться с РКЦ о получение информации в формате шаблона. И да шаблоны для лицевых обещали.[/QUOTE]
30 тыщ раз загружать через ВЕБ-интерфейс с его глюками и тормозами можно ...нуться. на это уйдёт времени до нового года. Через шаблон будет гораздо быстрее - думаю к сентябрю уже можно будет управиться
Семинары в Челябинске и Перми в марте 2016 года
 
[QUOTE]Клабер пишет:

в 9.30 уже начало семинара?[/QUOTE]

Продублирую вопрос. И еще:
до какого часа будет семинар,  и со скольки до скольки будет перерыв?
Обсуждение формы 2.8. Отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, а также о выполнении товариществом, кооперативом смет доходов и расходов
 
[QUOTE]Ptichka10 пишет:
virus_mvs писал(а):
Источник цитаты Посмотрев в нескольких регионах как заполняют УКшки с хорошим рейтингом вот что нашел:
1) [URL=https://www.reformagkh.ru/myhouse/profi]https://www.reformagkh.ru/myhouse/profi[/URL] ... e/8637994/
попытка сделать по списку из формы 2.3, кое где внесены "подработы", гдето просто продублировано название.

Так там не указана стоимость за единицу. А если я вообще не расшифровываю работы, то и стоимость и периодичность не указываю? В расшифровке формы написано, что "Заполняется при наличии информации по детализированной работе". То есть, я указываю годовую стоимость и все?
[/QUOTE]
Я пока что внёс список работ по текущему содержанию, согласно ДУ (28 пунктов по каждому дому). В комментарии к этим строкам не сказано что они "в случае отсутствия могут не раскрываться", поэтому их вписал. А вот стоимости на единицу, периодичности - этого пока нет, да и думаю что не будет. По тек.ремонту тоже только перечислю список выполненных работ.
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Klever пишет:
Кто подскажет, истекает у нас срок действия электронной подписи, нужно продлевать, или она только для регистрации нужна?[/QUOTE]
В ГИСе она вроде больше не нужна.
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
закрывайте договор управления "завтрешним" числом. а завтра (20.02.16) на нём будет написано "срок действия договора завершен". Там надо угадать что сначала удалять, толи объект управления, толи дом. В частности срок управления редактируется. я сейчас уже не помню. Я несколько дней наугад его пытался закрыть. в итоге с 45-го раза получилось ))).
То что вы пишите "пишет дом удален, а он не удалён", было также. кроме меня еще несколько человек с этим сталкивалось.
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Наталья ГВР пишет:
Я на этом форуме новичок. Помогите мне с такой проблемой. При заведении дома в договор управления неправильно был указан адрес добавлен корпус, которого нет. Как теперь исправить? Обращалась в службу поддержки там была выслана инструкция, которая не соответствует действительности. Что делать?[/QUOTE]
я удалил дом, удалил ДУ. Добавил новый ДУ, в название добавил дату (чтобы отличалось название от предыдущего ДУ), добавил дом с правильным адресом. Это было в сентябре, те советы, что в инструкции тогда не работали. Как сейчас - не знаю
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
Такая же ситуация. В реестре лицензий нет 3 домов вобще. На ГИС дома занесены.
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Gromozeka пишет:
[quote:2q2sgelt]
Уважаемый, не несите ерунду. Сколько можно раз говорить одно и то же. Вы кто? УК или РосРеестр. Какие СНИЛС и паспотрные данные у УКшки???
Вы сами занимаетесь не пойми чем, и другим эту же чушь советуете. А потом удивляемся откуда это вдруг заполнилось 20% и пошел отсчёт времени для раскрытия
ЭТО НЕ ОБЯЗАННОСТЬ УК - добавлять собственников и их доли!!! Теже индивидуальные ПУ вы не внесете пока не будут внесены собственники.
[/QUOTE]

Пришлось монитор протирать после Вашей речи. Я простой администратор своего ТСЖ и у меня все прекрасно заполняется, я сплю спокойно и не нервничаю по поводу Росреестра и иже с ним поставщиков информации. Я отвечаю и помогаю на возникшие вопросы (по мере возможности), а ваша истерика действительно пугает многих.[/quote:2q2sgelt]
Коли ТСЖ, беру свои слова назад, звиняюсь-каюсь. У меня нет истерики. Вы почитайте форум, или хотя бы полистайте последние 50-80 страниц. Почти на каждой одни и те же вопросы "ааа всем конец!! что делать? как быть? и почему ничего не работает?" И все усиленно пытаются сделать за Госструктуры их работу. Помимо меня, об этом (что пока делать ничего не надо, ибо ничего не работает) пишут и представители администрации форума.
Здесь очень много представителей УКшек и ваш (предыдущий) совет, скажем так, им не поможет.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]elenchik пишет:
[QUOTE]virus_mvs пишет:
[QUOTE]elenchik пишет:


Я пока решила ввести ОДПУ, но и то проблема как это сделать и где брать данные[/QUOTE][/QUOTE]
Как уже писал выше, я спрашивал насчёт ОДПУ у ГИСовцев:
[I]При заключении прямого договора между РСО и собственниками информацию о показаниях должна вносить РСО.
В Системе реализована возможность ввода показателей общедомового прибора учета для РСО.
Для этого РСО необходимо указать информацию о предоставляемых услугах в реестре объектов жилищного фонда для соответствующего дома.[/I]

Если вы являетесь РСО, то вносите на дома коммунальные услуги, далее забиваете ОДПУ.

Так что если мы являемся УК то коммунальные услуги не должны вносить что ли? В инструкции для УК указано как и что делать. Я вообще запуталась[/QUOTE]
Почитайте тут моё сообщение. Самое большое которое.
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=115&t=2084&p=62311#p62311]viewtopic.php?f=115&t=2084&p=62311#p62311[/URL]
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]elenchik пишет:
[QUOTE]virus_mvs пишет:
[QUOTE]Gromozeka пишет:

1.Добавить долю собственности
2. Добавить собственника: ФИО, дату рождения, пол, СНИЛС или паспортные данные.
3.Добавить лицевой счет
4.Добавит Приборы Учета

Данные вводи в этой последовательности. [/QUOTE][/QUOTE]

Я пока решила ввести ОДПУ, но и то проблема как это сделать и где брать данные[/QUOTE]
Как уже писал выше, я спрашивал насчёт ОДПУ у ГИСовцев:
[I]При заключении прямого договора между РСО и собственниками информацию о показаниях должна вносить РСО.
В Системе реализована возможность ввода показателей общедомового прибора учета для РСО.
Для этого РСО необходимо указать информацию о предоставляемых услугах в реестре объектов жилищного фонда для соответствующего дома.[/I]

Если вы являетесь РСО, то вносите на дома коммунальные услуги, далее забиваете ОДПУ.
[QUOTE]gangwill пишет:
[QUOTE]virus_mvs пишет:
Читайте форум, одни и теже вопросы мусолятся почти на каждой странице.[/QUOTE]
да это бесполезно, все напуганы, все в панике  :)[/QUOTE]
Да правда дурдом какой-то. Я дома внёс, больше не делал ничего. Сейчас Реформой занимаюсь.
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Gromozeka пишет:
[QUOTE]elenchik пишет:
Подскажите, что на данном этапе можно еще занести в ГИС? Я занесла сейчас сведения о помещениях, что еще можно? Только не говорите что стоит ждать, так как я одна и когда поставят окончательно сроки готовности, я одна не успею все занести, да еще во всем надо разобраться как и что делать[/QUOTE]
1.Добавить долю собственности
2. Добавить собственника: ФИО, дату рождения, пол, СНИЛС или паспортные данные.
3.Добавить лицевой счет
4.Добавит Приборы Учета

Данные вводи в этой последовательности. [/QUOTE]
Уважаемый, не несите ерунду. Сколько можно раз говорить одно и то же. Вы кто? УК или РосРеестр. Какие СНИЛС и паспотрные данные у УКшки???
Вы сами занимаетесь не пойми чем, и другим эту же чушь советуете. А потом удивляемся откуда это вдруг заполнилось 20% и пошел отсчёт времени для раскрытия
ЭТО НЕ ОБЯЗАННОСТЬ УК - добавлять собственников и их доли!!! Теже индивидуальные ПУ вы не внесете пока не будут внесены собственники.

[QUOTE]rrkseniya пишет:
Всем добрый день! У меня вопрос по импорту Лицевых счетов . При загрузке формата обмена в основных сведениях требуется указать дату рождения. А таким объемом сведений мы не располагаем, к сожалению. как быть? При ручном добавлении так же требуется занести сведения о долях собственности, хотя бы в минимальном объеме.а каков он в тех поддержке молчат. Помогите)))[/QUOTE]
Почитайте приказ, о том, что на сегодняшний день обязаны внести в ГИС управляйки. Там не Лицевых счетов. Их пока!! в принципе не может быть, так как не внесены данные РосРеестра.

Читайте форум, одни и теже вопросы мусолятся почти на каждой странице.
Обсуждение формы 2.8. Отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, а также о выполнении товариществом, кооперативом смет доходов и расходов
 
везде, где будут не заполнены поля - будет написано "не заполнено". А это нарушение. Для "облегчения" заполнения разрешили добавлять файл в коммун.услугах. Здесь скорее всего заполнять нужно каждую строчку на каждый дом.
Надзорные органы открыли "отчет по управлению" у вас, а там пусто. Сделали скриншот, указали дату, и отправили 250к руб штрафу вам почтой россии. И врядли они будут искать у вас этот отчет там, где "[I]есть возможность этот файл приложить."[/I]
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Доцент пишет:
[QUOTE]Derminks пишет:
Раскрывать информацию тут "dom.gosuslugi.ru"[/QUOTE]
а вводить информацию надо через вкладку "Администрирование"? Какую конкретно инфу надо вводить? пока у меня только "Сведения об организации" заполнены...периодически ошибка выскакивает "Во время работы Системы произошла ошибка"[/QUOTE]
Подождите пока заработает ГИС нормально, потом регайтесь. А в это время почитайте инструкцию. Там разжевано всё. По крайней мере для УКшек
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Derminks пишет:

Да, мой регион в этом числе счастливчиков, толь ко вот не понятно как мы туда попали на самом сайте было написано - что раскрытие информации в моей области всего 47 процентов.[/QUOTE]
Отмашка 4-х месяцев начинается с 20%. Если правильно понял вас, то у вас заполнено суммарно 47%, что в 2 раза больше 20%. НО вот непонятно как такое возможно, учитывая то не подключены Гос.структуры. простите, но хренотень какая-то выходит из этой математики
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]sarrc64 пишет:
[QUOTE]Klever пишет:
[QUOTE]virus_mvs пишет:
Те, кто заполняет ГИС сейчас - вы вошли в те 26 регионов-"счастливчиков" ? Если нет - то торопитесь к ним присоединиться?[/QUOTE]
Мы из тех счастливчиков, которые даже соглашение об опытной эксплуатации не подписали... начала шаблоны заполнять и просто сохранять на компе..[/QUOTE]
Во Вам заняться не чем. К моменту когда Вам это нужно будет подгружать уже 150 раз все поменяется... Наш техник уже матерится. Скоро скажет: "достала! Бей руками!"[/QUOTE]
Правильно делают что заполняют шаблон и сохраняют на КОМПЕ. больше в ГИС сейчас загрузишь - быстрее скажут "молодец, могилка подходящая, а сейчас ложись и закапывайся обратно".
А то, что меняют там - так больше добавляют, нежели убавляют и врядли придётся убирать, только новые и новые шаблоны повторно заполнять)).
И дабы не оффтопить еще по теме так как большой объем в последние дни в теме и может кто-то не видел:
из ГИСа написали о том, что: [I]При заключении прямого договора между РСО и собственниками информацию о показаниях должна вносить РСО.
В Системе реализована возможность ввода показателей общедомового прибора учета для РСО.
Для этого РСО необходимо указать информацию о предоставляемых услугах в реестре объектов жилищного фонда для соответствующего дома.[/I]
P.S.То же самое касается и Индивидуальных ПУ: есть договор собственник-РСО то отчитывается РСО; нет договора или есть договор между УК-РСО, то отчитывается УК
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
Те, кто заполняет ГИС сейчас - вы вошли в те 26 регионов-"счастливчиков" ? Если нет - то торопитесь к ним присоединиться?
Обсуждение формы 2.8. Отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, а также о выполнении товариществом, кооперативом смет доходов и расходов
 
Посмотрев в нескольких регионах как заполняют УКшки с хорошим рейтингом вот что нашел:
 1) [URL=https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/finance/8637994/]https://www.reformagkh.ru/myhouse/profi ... e/8637994/[/URL]
попытка сделать по списку из формы 2.3, кое где внесены "подработы", гдето просто продублировано название.
 2) [URL=https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/finance/8281199/]https://www.reformagkh.ru/myhouse/profi ... e/8281199/[/URL]
расписано очень подробно еще в форме 2.3, в 2.8 БЕЗ ПОДРАБОТ, просто дублировано название
 3) [URL=https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/finance/8720959/]https://www.reformagkh.ru/myhouse/profi ... e/8720959/[/URL]
здесь заморачиваться не стали, просто "управление" и "тек.содержание". возможно будут дополнения.

 Лично у меня в форме 2.3 значатся 5 работ: управление, тек.содержание, тек.ремонт, вывоз ТБО, ВДГО. Сейчас тоже стоит вопрос как расписывать и расписывать ли работы в ТС и ТР. Написал сегодня письмо в техподдержку, вот текст письма:
[I]"Каким образом заполнять строку 26 формы 2.8 "стоимость на единицу измерения", если по одному дому работа может выполняться в разные периоды времени, а коэффициенты инфляции меняются ежеквартально, то есть, например, замена вентиля в январе стоит 300 рублей, а в апреле 350 рублей?
Так например при замене труб составляется на объект одна смета. Меняем трубы разного диаметра, количество арматуры разное. Как вывести единичную расценку в данной ситуации?

 На основании вышеизложенного, можно ли не заполнять строки 24, 25, 26 формы 2.8, так как в комментариях к строкам сказано, что "допускается не указывать в случае отсутствия данных". Достаточно ли будет перечислить только выполненные работы по текущему ремонту?
На практике выявлено, что если не вносить данные в строки 24, 25, 26 - там будет указано, что они "не заполнены". Не будет ли это нарушением и как на это отреагируют проверяющие организации, если эти данные, как говорилось ранее, предоставить не представляется возможным?"[/I]
Какие у кого мысли есть по строкам 24,25,26 ?
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
У меня прям сегодня день ГИСа. второе письмо и второе с более-менее внятным ответом. Текста много, читайте:
[B]мой вопрос ГИСу:[/B]
[I]"Согласно п.14 Постановления Правительства РФ №354 управляющая организация предоставляет коммунальные услуги собственникам с момента заключения договора ресурсоснабжения между управляющей организацией и ресурсо-снабжающей организацией. У нас такой договор в настоящее время пока не заключен. РСО поставляет коммунальные услуги напрямую собственникам. То есть мы, как управляющая организация, на данный момент не являемся ни поставщиком, ни исполнителем коммунальых услуг.
Вопрос: кто должен вносить сведения о ОБЩЕДОМОВЫХ приборах учёта?

P.S. Мы не можем внести общедомовые приборы учета по причине того, что мы не внесли на управляемый объект коммунальные услуги. Вот почему:
В ГИСе: При изменении управляемого объекта, в частности при добавлении коммунальной услуги основанием добавления вида КУ является Договор Управления, что в нашем случае неверно. На наш взгляд эту информацию обязаны вносить Ресурсо-снабжающие организации в данном случае. Так ли это и есть ли у них доступ к изменению управляемого объекта для внесения коммунальных услуг на дом?"[/I]

[B]Ответ от ГИСа:[/B]
[I]Уважаемый пользователь!

При заключении прямого договора между РСО и собственниками информацию о показаниях должна вносить РСО.
В Системе реализована возможность ввода показателей общедомового прибора учета для РСО.
Для этого РСО необходимо указать информацию о предоставляемых услугах в реестре объектов жилищного фонда для соответствующего дома.

Дополнительно сообщаем, в настоящее время Минкомсвязью России совместно с Минстроем России разработан проект приказа о составе, сроках и периодичности размещения информации поставщиками информации, обязательное размещение которой предусмотрено Федеральным законом № 209-ФЗ и Жилищным кодексом Российской Федерации, в ГИС ЖКХ. Данным приказом будет утвержден детальный состав информации по видам информации, подлежащей обязательному размещению в ГИС ЖКХ поставщиками информации.

Вместе с тем, обращаем внимание, что в соответствии с частью 1 статьи 10 Федерального закона от 29 июня 2015 г. № 176-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» с 1 августа 2015 г. управляющие организации, осуществляющие деятельность по управлению многоквартирными домами на основании договора управления, обязаны размещать в ГИС ЖКХ сведения о многоквартирных домах, предусмотренные статьей 198 Жилищного Кодекса Российской Федерации), а именно сведения о договоре управления многоквартирным домом и адрес многоквартирного дома.[/I]
Обсуждение формы 2.4 Сведения об оказываемых коммунальных услугах (заполняется по каждой коммунальной услуге)
 
отчитываемся для жителей... нуну ))))) жителям столько инфы не надо, говорю как рядовой житель и работник всего около года работающий в сфере ЖКХ
Обсуждение формы 2.4 Сведения об оказываемых коммунальных услугах (заполняется по каждой коммунальной услуге)
 
конечно есть и другой вариант. Тот что используется ГЖИ и другими проверяющими. Можно на него ссылаться.
В рабочей области, там где список ваших домов справа рядом с надписью "открыть", есть кнопка "отчёт". Сформировать его и скачать себе можно и убедиться, что  все данные будут записаны, кто куда и что вносил в течение года.
Обсуждение формы 2.4 Сведения об оказываемых коммунальных услугах (заполняется по каждой коммунальной услуге)
 
ну допустим в течение года на холодную воду (к примеру) НПА меняется 7 раз. Получается мне нужно все 7 раз изменить за год, но просто затереть нельзя ибо в архив не ушло. Поэтому мне нужно за 2015 года сделать 7 штук ком.услуг "холодная вода" и везде будут разные НПА и норматив.
То же самое с "горячей водой", и "отоплением". А еще сюда же и "водоотведение" как ХВС поменялась.
итого за год по одному дому я забиваю ~50 строк вместо 6.
я правильно мыслю, если верить тому, что вам написала техподдержка?
Обсуждение формы 2.4 Сведения об оказываемых коммунальных услугах (заполняется по каждой коммунальной услуге)
 
[QUOTE]Marusia пишет:
Товарищи! у кого-нибудь с 01.01.2016 г. менялись тарифы, нормативы? Как на Реформе заполнить эти новые данные? Отчетный период пока 2015 стоит, спецы внесли возможность вносить инфо о выполняемых работах (услуга), а про тарифы, нормативы видать забыли. Списывалась с тех.поддержкой, сказали добавляется новые ком.услуги и вносите инфо, коряво как-то это.[/QUOTE]
Менялись и нормативы и НПА (последние оказывается поменялись еще в декабре, внёс изменения на той неделе). Старые стёр, новые вписал. Тарифы не менялись, для тарифов можно выбирать "добавить" и внести новый тариф с новым сроком начала его действия

"сказали добавляется новые ком.услуги и вносите инфо, " - получается что у меня будет 2 штуки "холодная вода" за 15 и за 16 года. 2 штуки отопления, и т.д.?   :lol:
#
Делал в марте список работ. Более читаемый чем в варианте выше. НО есть не всё, а именно нет об лифтах и их обслуживании и мусоропроводе, ввиду отсутствия таковых домов у нас в управлении.
1 вкладка - содержания, остальные - по каждой работе разбивка.
П.С. сверил бегло сейчас с ГИСом. вроде всё совпадает.
#
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:
Тогда не пойму двух вещей:
1- Для чего в 731 постановлении "9.3. Информация, предусмотренная подпунктом "и" пункта 3 настоящего документа, раскрывается ежегодно, в течение I квартала текущего года за предыдущий год, в котором управляющая организация, товарищество, кооператив осуществляли управление многоквартирным домом."
Т.е это просто наша обязанность, в течении 1 квартала выложить всю необходимую информацию и заполнить все формы а потом в течении года править цифры если что то не так?
2-Когда она перенесется в архив?

P.s: В сфере ЖКХ всего пару месяцев и сразу столкнулся с этим.[/QUOTE]
1 - Всё, что вы заносите на Реформу - сохраняется. После изменений каких то значений, ведутся логи когда, что  и чем было заменено. В рабочей области на каждом доме можно сформировать отчёт. Он для проверяющих. но можно и себе его скачать и поглядеть.
Мы вчера всё занесли, но сегодня вот опять нашли 1 косяк, поправил с утра. Но дата изменения будет уже 1 апреля.
2 - Об этом будет будет информация на Реформе. в ближайшие неделю другую закроют.
#
спасибо за помощь!!
#
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]virus_mvs пишет:
Наши экономисты задали вопрос насчёт формы 1.2 строки №6 (сведения о расходах).[/QUOTE]
А Вы кто, если  Вам экономисты вопросы задают?  :) Они же должны сами консультировать  :)[/QUOTE]
Мы тут писарем устроены  :lol: , по чуть чуть осваиваю коммунальную сферу деятельности.
А экономисты задают вопрос мне, чтобы я переадресовал их вам, уважаемые коллеги! ))
#
Друзья, подскажите пожалуйста.
Наши экономисты задали вопрос насчёт формы 1.2 строки №6 (сведения о расходах).
Из чего складывается эта цифра:
1) Или берется цифра из бухгалтерии (получается чуть меньше чем в п.2 ниже)
2) или это сумма по расходам по каждому дому ( по аналогии формы 1.2 строки №5 сведения о доходах - сумма доходов по всем домам)
#
Да, и я боюсь завтра он вобще помрёт от такого ДДОСа
#
у нас по Пермскому краю тоже были слухи о создании регионального ГИСа. Рассматривали 2 варианта работы: УК заносит информацию на ГИС, из ГИСа автоматически эти данные перекочуют в региональный ГИС. Либо УК отправляет в рег.ГИС, а они в свою очередь ГИС-федеральный.
Все для того, чтобы в у местных была своя база. Всё что слышал. Это было осенью. как сейчас дела в этом начинании - я не знаю.
#
Они правы, закон их не обязывает предоставлять вам информацию по ПУ. Ресурсники сами! должны эту информацию заносить.
#
[QUOTE]nika пишет:
Gromozeka, . Получается без СНИЛС и остальных  данных, нам известно только ФИО. Получается ничего и недобавить, что касается ЛС. А уже требуют чтобы было.[/QUOTE]
У товарища ТСЖ, а не УК на 100500 жителей и их ЛС, да и жители на мой взгляд идиоты, зачем-то предоставившие свои паспортные данные и СНИЛС председателю. ( возможно в ТСЖ так принято, я не знаю!!!, но я бы хрен кому свои персональные данные дал)
#
Уважаемый пользователь!

На вопрос:
Ожидаются ли внесение шаблонов для заполнения для лицевых счетов и приборов учета?

Ответ:
Внесение лицевых счетов планируется в версии 9.0.0

Приборов учета в версии 8.0.0

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Ptichka10 пишет:
А давайте напишем, чтобы и для них создали шаблоны. Думаю, если будет много обращений, пойдут навстречу
[/QUOTE]
а типа в шаблоны 30к лицевых вносить проще?
хотя если таковые будут, можно попытаться договориться с РКЦ о получение информации в формате шаблона. И да шаблоны для лицевых обещали.[/QUOTE]
30 тыщ раз загружать через ВЕБ-интерфейс с его глюками и тормозами можно ...нуться. на это уйдёт времени до нового года. Через шаблон будет гораздо быстрее - думаю к сентябрю уже можно будет управиться
#
[QUOTE]Клабер пишет:

в 9.30 уже начало семинара?[/QUOTE]

Продублирую вопрос. И еще:
до какого часа будет семинар,  и со скольки до скольки будет перерыв?
#
[QUOTE]Ptichka10 пишет:
virus_mvs писал(а):
Источник цитаты Посмотрев в нескольких регионах как заполняют УКшки с хорошим рейтингом вот что нашел:
1) [URL=https://www.reformagkh.ru/myhouse/profi]https://www.reformagkh.ru/myhouse/profi[/URL] ... e/8637994/
попытка сделать по списку из формы 2.3, кое где внесены "подработы", гдето просто продублировано название.

Так там не указана стоимость за единицу. А если я вообще не расшифровываю работы, то и стоимость и периодичность не указываю? В расшифровке формы написано, что "Заполняется при наличии информации по детализированной работе". То есть, я указываю годовую стоимость и все?
[/QUOTE]
Я пока что внёс список работ по текущему содержанию, согласно ДУ (28 пунктов по каждому дому). В комментарии к этим строкам не сказано что они "в случае отсутствия могут не раскрываться", поэтому их вписал. А вот стоимости на единицу, периодичности - этого пока нет, да и думаю что не будет. По тек.ремонту тоже только перечислю список выполненных работ.
#
[QUOTE]Klever пишет:
Кто подскажет, истекает у нас срок действия электронной подписи, нужно продлевать, или она только для регистрации нужна?[/QUOTE]
В ГИСе она вроде больше не нужна.
#
закрывайте договор управления "завтрешним" числом. а завтра (20.02.16) на нём будет написано "срок действия договора завершен". Там надо угадать что сначала удалять, толи объект управления, толи дом. В частности срок управления редактируется. я сейчас уже не помню. Я несколько дней наугад его пытался закрыть. в итоге с 45-го раза получилось ))).
То что вы пишите "пишет дом удален, а он не удалён", было также. кроме меня еще несколько человек с этим сталкивалось.
#
[QUOTE]Наталья ГВР пишет:
Я на этом форуме новичок. Помогите мне с такой проблемой. При заведении дома в договор управления неправильно был указан адрес добавлен корпус, которого нет. Как теперь исправить? Обращалась в службу поддержки там была выслана инструкция, которая не соответствует действительности. Что делать?[/QUOTE]
я удалил дом, удалил ДУ. Добавил новый ДУ, в название добавил дату (чтобы отличалось название от предыдущего ДУ), добавил дом с правильным адресом. Это было в сентябре, те советы, что в инструкции тогда не работали. Как сейчас - не знаю
#
Такая же ситуация. В реестре лицензий нет 3 домов вобще. На ГИС дома занесены.
#
[QUOTE]Gromozeka пишет:
[quote:2q2sgelt]
Уважаемый, не несите ерунду. Сколько можно раз говорить одно и то же. Вы кто? УК или РосРеестр. Какие СНИЛС и паспотрные данные у УКшки???
Вы сами занимаетесь не пойми чем, и другим эту же чушь советуете. А потом удивляемся откуда это вдруг заполнилось 20% и пошел отсчёт времени для раскрытия
ЭТО НЕ ОБЯЗАННОСТЬ УК - добавлять собственников и их доли!!! Теже индивидуальные ПУ вы не внесете пока не будут внесены собственники.
[/QUOTE]

Пришлось монитор протирать после Вашей речи. Я простой администратор своего ТСЖ и у меня все прекрасно заполняется, я сплю спокойно и не нервничаю по поводу Росреестра и иже с ним поставщиков информации. Я отвечаю и помогаю на возникшие вопросы (по мере возможности), а ваша истерика действительно пугает многих.[/quote:2q2sgelt]
Коли ТСЖ, беру свои слова назад, звиняюсь-каюсь. У меня нет истерики. Вы почитайте форум, или хотя бы полистайте последние 50-80 страниц. Почти на каждой одни и те же вопросы "ааа всем конец!! что делать? как быть? и почему ничего не работает?" И все усиленно пытаются сделать за Госструктуры их работу. Помимо меня, об этом (что пока делать ничего не надо, ибо ничего не работает) пишут и представители администрации форума.
Здесь очень много представителей УКшек и ваш (предыдущий) совет, скажем так, им не поможет.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]elenchik пишет:
[QUOTE]virus_mvs пишет:
[QUOTE]elenchik пишет:


Я пока решила ввести ОДПУ, но и то проблема как это сделать и где брать данные[/QUOTE][/QUOTE]
Как уже писал выше, я спрашивал насчёт ОДПУ у ГИСовцев:
[I]При заключении прямого договора между РСО и собственниками информацию о показаниях должна вносить РСО.
В Системе реализована возможность ввода показателей общедомового прибора учета для РСО.
Для этого РСО необходимо указать информацию о предоставляемых услугах в реестре объектов жилищного фонда для соответствующего дома.[/I]

Если вы являетесь РСО, то вносите на дома коммунальные услуги, далее забиваете ОДПУ.

Так что если мы являемся УК то коммунальные услуги не должны вносить что ли? В инструкции для УК указано как и что делать. Я вообще запуталась[/QUOTE]
Почитайте тут моё сообщение. Самое большое которое.
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=115&t=2084&p=62311#p62311]viewtopic.php?f=115&t=2084&p=62311#p62311[/URL]
#
[QUOTE]elenchik пишет:
[QUOTE]virus_mvs пишет:
[QUOTE]Gromozeka пишет:

1.Добавить долю собственности
2. Добавить собственника: ФИО, дату рождения, пол, СНИЛС или паспортные данные.
3.Добавить лицевой счет
4.Добавит Приборы Учета

Данные вводи в этой последовательности. [/QUOTE][/QUOTE]

Я пока решила ввести ОДПУ, но и то проблема как это сделать и где брать данные[/QUOTE]
Как уже писал выше, я спрашивал насчёт ОДПУ у ГИСовцев:
[I]При заключении прямого договора между РСО и собственниками информацию о показаниях должна вносить РСО.
В Системе реализована возможность ввода показателей общедомового прибора учета для РСО.
Для этого РСО необходимо указать информацию о предоставляемых услугах в реестре объектов жилищного фонда для соответствующего дома.[/I]

Если вы являетесь РСО, то вносите на дома коммунальные услуги, далее забиваете ОДПУ.
[QUOTE]gangwill пишет:
[QUOTE]virus_mvs пишет:
Читайте форум, одни и теже вопросы мусолятся почти на каждой странице.[/QUOTE]
да это бесполезно, все напуганы, все в панике  :)[/QUOTE]
Да правда дурдом какой-то. Я дома внёс, больше не делал ничего. Сейчас Реформой занимаюсь.
#
[QUOTE]Gromozeka пишет:
[QUOTE]elenchik пишет:
Подскажите, что на данном этапе можно еще занести в ГИС? Я занесла сейчас сведения о помещениях, что еще можно? Только не говорите что стоит ждать, так как я одна и когда поставят окончательно сроки готовности, я одна не успею все занести, да еще во всем надо разобраться как и что делать[/QUOTE]
1.Добавить долю собственности
2. Добавить собственника: ФИО, дату рождения, пол, СНИЛС или паспортные данные.
3.Добавить лицевой счет
4.Добавит Приборы Учета

Данные вводи в этой последовательности. [/QUOTE]
Уважаемый, не несите ерунду. Сколько можно раз говорить одно и то же. Вы кто? УК или РосРеестр. Какие СНИЛС и паспотрные данные у УКшки???
Вы сами занимаетесь не пойми чем, и другим эту же чушь советуете. А потом удивляемся откуда это вдруг заполнилось 20% и пошел отсчёт времени для раскрытия
ЭТО НЕ ОБЯЗАННОСТЬ УК - добавлять собственников и их доли!!! Теже индивидуальные ПУ вы не внесете пока не будут внесены собственники.

[QUOTE]rrkseniya пишет:
Всем добрый день! У меня вопрос по импорту Лицевых счетов . При загрузке формата обмена в основных сведениях требуется указать дату рождения. А таким объемом сведений мы не располагаем, к сожалению. как быть? При ручном добавлении так же требуется занести сведения о долях собственности, хотя бы в минимальном объеме.а каков он в тех поддержке молчат. Помогите)))[/QUOTE]
Почитайте приказ, о том, что на сегодняшний день обязаны внести в ГИС управляйки. Там не Лицевых счетов. Их пока!! в принципе не может быть, так как не внесены данные РосРеестра.

Читайте форум, одни и теже вопросы мусолятся почти на каждой странице.
#
везде, где будут не заполнены поля - будет написано "не заполнено". А это нарушение. Для "облегчения" заполнения разрешили добавлять файл в коммун.услугах. Здесь скорее всего заполнять нужно каждую строчку на каждый дом.
Надзорные органы открыли "отчет по управлению" у вас, а там пусто. Сделали скриншот, указали дату, и отправили 250к руб штрафу вам почтой россии. И врядли они будут искать у вас этот отчет там, где "[I]есть возможность этот файл приложить."[/I]
#
[QUOTE]Доцент пишет:
[QUOTE]Derminks пишет:
Раскрывать информацию тут "dom.gosuslugi.ru"[/QUOTE]
а вводить информацию надо через вкладку "Администрирование"? Какую конкретно инфу надо вводить? пока у меня только "Сведения об организации" заполнены...периодически ошибка выскакивает "Во время работы Системы произошла ошибка"[/QUOTE]
Подождите пока заработает ГИС нормально, потом регайтесь. А в это время почитайте инструкцию. Там разжевано всё. По крайней мере для УКшек
#
[QUOTE]Derminks пишет:

Да, мой регион в этом числе счастливчиков, толь ко вот не понятно как мы туда попали на самом сайте было написано - что раскрытие информации в моей области всего 47 процентов.[/QUOTE]
Отмашка 4-х месяцев начинается с 20%. Если правильно понял вас, то у вас заполнено суммарно 47%, что в 2 раза больше 20%. НО вот непонятно как такое возможно, учитывая то не подключены Гос.структуры. простите, но хренотень какая-то выходит из этой математики
#
[QUOTE]sarrc64 пишет:
[QUOTE]Klever пишет:
[QUOTE]virus_mvs пишет:
Те, кто заполняет ГИС сейчас - вы вошли в те 26 регионов-"счастливчиков" ? Если нет - то торопитесь к ним присоединиться?[/QUOTE]
Мы из тех счастливчиков, которые даже соглашение об опытной эксплуатации не подписали... начала шаблоны заполнять и просто сохранять на компе..[/QUOTE]
Во Вам заняться не чем. К моменту когда Вам это нужно будет подгружать уже 150 раз все поменяется... Наш техник уже матерится. Скоро скажет: "достала! Бей руками!"[/QUOTE]
Правильно делают что заполняют шаблон и сохраняют на КОМПЕ. больше в ГИС сейчас загрузишь - быстрее скажут "молодец, могилка подходящая, а сейчас ложись и закапывайся обратно".
А то, что меняют там - так больше добавляют, нежели убавляют и врядли придётся убирать, только новые и новые шаблоны повторно заполнять)).
И дабы не оффтопить еще по теме так как большой объем в последние дни в теме и может кто-то не видел:
из ГИСа написали о том, что: [I]При заключении прямого договора между РСО и собственниками информацию о показаниях должна вносить РСО.
В Системе реализована возможность ввода показателей общедомового прибора учета для РСО.
Для этого РСО необходимо указать информацию о предоставляемых услугах в реестре объектов жилищного фонда для соответствующего дома.[/I]
P.S.То же самое касается и Индивидуальных ПУ: есть договор собственник-РСО то отчитывается РСО; нет договора или есть договор между УК-РСО, то отчитывается УК
#
Те, кто заполняет ГИС сейчас - вы вошли в те 26 регионов-"счастливчиков" ? Если нет - то торопитесь к ним присоединиться?
#
Посмотрев в нескольких регионах как заполняют УКшки с хорошим рейтингом вот что нашел:
 1) [URL=https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/finance/8637994/]https://www.reformagkh.ru/myhouse/profi ... e/8637994/[/URL]
попытка сделать по списку из формы 2.3, кое где внесены "подработы", гдето просто продублировано название.
 2) [URL=https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/finance/8281199/]https://www.reformagkh.ru/myhouse/profi ... e/8281199/[/URL]
расписано очень подробно еще в форме 2.3, в 2.8 БЕЗ ПОДРАБОТ, просто дублировано название
 3) [URL=https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/finance/8720959/]https://www.reformagkh.ru/myhouse/profi ... e/8720959/[/URL]
здесь заморачиваться не стали, просто "управление" и "тек.содержание". возможно будут дополнения.

 Лично у меня в форме 2.3 значатся 5 работ: управление, тек.содержание, тек.ремонт, вывоз ТБО, ВДГО. Сейчас тоже стоит вопрос как расписывать и расписывать ли работы в ТС и ТР. Написал сегодня письмо в техподдержку, вот текст письма:
[I]"Каким образом заполнять строку 26 формы 2.8 "стоимость на единицу измерения", если по одному дому работа может выполняться в разные периоды времени, а коэффициенты инфляции меняются ежеквартально, то есть, например, замена вентиля в январе стоит 300 рублей, а в апреле 350 рублей?
Так например при замене труб составляется на объект одна смета. Меняем трубы разного диаметра, количество арматуры разное. Как вывести единичную расценку в данной ситуации?

 На основании вышеизложенного, можно ли не заполнять строки 24, 25, 26 формы 2.8, так как в комментариях к строкам сказано, что "допускается не указывать в случае отсутствия данных". Достаточно ли будет перечислить только выполненные работы по текущему ремонту?
На практике выявлено, что если не вносить данные в строки 24, 25, 26 - там будет указано, что они "не заполнены". Не будет ли это нарушением и как на это отреагируют проверяющие организации, если эти данные, как говорилось ранее, предоставить не представляется возможным?"[/I]
Какие у кого мысли есть по строкам 24,25,26 ?
#
У меня прям сегодня день ГИСа. второе письмо и второе с более-менее внятным ответом. Текста много, читайте:
[B]мой вопрос ГИСу:[/B]
[I]"Согласно п.14 Постановления Правительства РФ №354 управляющая организация предоставляет коммунальные услуги собственникам с момента заключения договора ресурсоснабжения между управляющей организацией и ресурсо-снабжающей организацией. У нас такой договор в настоящее время пока не заключен. РСО поставляет коммунальные услуги напрямую собственникам. То есть мы, как управляющая организация, на данный момент не являемся ни поставщиком, ни исполнителем коммунальых услуг.
Вопрос: кто должен вносить сведения о ОБЩЕДОМОВЫХ приборах учёта?

P.S. Мы не можем внести общедомовые приборы учета по причине того, что мы не внесли на управляемый объект коммунальные услуги. Вот почему:
В ГИСе: При изменении управляемого объекта, в частности при добавлении коммунальной услуги основанием добавления вида КУ является Договор Управления, что в нашем случае неверно. На наш взгляд эту информацию обязаны вносить Ресурсо-снабжающие организации в данном случае. Так ли это и есть ли у них доступ к изменению управляемого объекта для внесения коммунальных услуг на дом?"[/I]

[B]Ответ от ГИСа:[/B]
[I]Уважаемый пользователь!

При заключении прямого договора между РСО и собственниками информацию о показаниях должна вносить РСО.
В Системе реализована возможность ввода показателей общедомового прибора учета для РСО.
Для этого РСО необходимо указать информацию о предоставляемых услугах в реестре объектов жилищного фонда для соответствующего дома.

Дополнительно сообщаем, в настоящее время Минкомсвязью России совместно с Минстроем России разработан проект приказа о составе, сроках и периодичности размещения информации поставщиками информации, обязательное размещение которой предусмотрено Федеральным законом № 209-ФЗ и Жилищным кодексом Российской Федерации, в ГИС ЖКХ. Данным приказом будет утвержден детальный состав информации по видам информации, подлежащей обязательному размещению в ГИС ЖКХ поставщиками информации.

Вместе с тем, обращаем внимание, что в соответствии с частью 1 статьи 10 Федерального закона от 29 июня 2015 г. № 176-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» с 1 августа 2015 г. управляющие организации, осуществляющие деятельность по управлению многоквартирными домами на основании договора управления, обязаны размещать в ГИС ЖКХ сведения о многоквартирных домах, предусмотренные статьей 198 Жилищного Кодекса Российской Федерации), а именно сведения о договоре управления многоквартирным домом и адрес многоквартирного дома.[/I]
#
отчитываемся для жителей... нуну ))))) жителям столько инфы не надо, говорю как рядовой житель и работник всего около года работающий в сфере ЖКХ
#
конечно есть и другой вариант. Тот что используется ГЖИ и другими проверяющими. Можно на него ссылаться.
В рабочей области, там где список ваших домов справа рядом с надписью "открыть", есть кнопка "отчёт". Сформировать его и скачать себе можно и убедиться, что  все данные будут записаны, кто куда и что вносил в течение года.
#
ну допустим в течение года на холодную воду (к примеру) НПА меняется 7 раз. Получается мне нужно все 7 раз изменить за год, но просто затереть нельзя ибо в архив не ушло. Поэтому мне нужно за 2015 года сделать 7 штук ком.услуг "холодная вода" и везде будут разные НПА и норматив.
То же самое с "горячей водой", и "отоплением". А еще сюда же и "водоотведение" как ХВС поменялась.
итого за год по одному дому я забиваю ~50 строк вместо 6.
я правильно мыслю, если верить тому, что вам написала техподдержка?
#
[QUOTE]Marusia пишет:
Товарищи! у кого-нибудь с 01.01.2016 г. менялись тарифы, нормативы? Как на Реформе заполнить эти новые данные? Отчетный период пока 2015 стоит, спецы внесли возможность вносить инфо о выполняемых работах (услуга), а про тарифы, нормативы видать забыли. Списывалась с тех.поддержкой, сказали добавляется новые ком.услуги и вносите инфо, коряво как-то это.[/QUOTE]
Менялись и нормативы и НПА (последние оказывается поменялись еще в декабре, внёс изменения на той неделе). Старые стёр, новые вписал. Тарифы не менялись, для тарифов можно выбирать "добавить" и внести новый тариф с новым сроком начала его действия

"сказали добавляется новые ком.услуги и вносите инфо, " - получается что у меня будет 2 штуки "холодная вода" за 15 и за 16 года. 2 штуки отопления, и т.д.?   :lol:

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!