new_year

Форум

ГлавнаяПотом Придумаю

Потом Придумаю

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

О судебном споре по ликвидации ТСЖ ввиду недостаточного числа его членов
 
[QUOTE]Атос написал:
Если  была УК выбрана ОСС  то это нафига нужно[/QUOTE]
Если на ОСС была выбрана УК - нет вопросов.
Я про случай, когда
"В обязанности правления товарищества собственников жилья входят:
4) управление многоквартирным домом [COLOR=#ff0000]или заключение договоров на управление им[/COLOR];"
ОСС не выбирало управляющую организацию.
Управление происходит по договору управления, одной из сторон которого, является УО, а другой ТСЖ.
Как в этом случае УК быть уверенной в том, что ТСЖ действует (существует) законно, и не нарушает права и обязанности УК по управлению МКД, которые само же ей делегировало?
Управление в подобных случаях имеет массу сложностей, одна из которых, состоит в том, товарищество начинает на собраниях или правлением, принимать какие-то решения по управлению МКД, и требовать от УК их исполнения.
И получается по классике:
"— Мы к вам, профессор, вот по какому делу! Мы, управление нашего дома, пришли к вам после общего собрания жильцов нашего дома, на котором стоял вопрос об уплотнении квартир дома! — Кто на ком стоял?! Потрудитесь излагать ваши мысли яснее."
О судебном споре по ликвидации ТСЖ ввиду недостаточного числа его членов
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
На настоящий момент ты либо член, либо не член - какая разница когда ты им стал?[/QUOTE]
Все очень просто - эта дата позволяет правлению быть уверенным в том, что собственник подал заявление о вступлении в члены товарищества, и оно хранится в делах товарищества.
А управляющей организации, если она управляет МКД, быть уверенной, что ТСЖ все еще существует.
Если правление не может указать дату вступления собственника в члены товарищества, высока вероятность того, что никакой это не член товарищества, а реестр нарисован, чтобы не попасть под ликвидацию ТСЖ. И эта дата должна быть в ГИС. Если дата вступления равна дате перехода права собственности, это тоже требует внимания - возможно липа, практически не бывает такого, чтобы собственник в один день с переходом права, подал заявление в правление. Зато, сплошь и рядом, заявления о вступлении в члены товарищества до перехода права собственности. Заключив договор купли-продажи, радостный собственник бежит в правление товарищества (без выписки), что бы переоформили лицевой счет, а заодно, пишет заявление о вступлении  в товарищество текущей датой, когда право собственности к нему еще не перешло. Когда членов товарищества чуть выше 50% от числа собственников, подобная проверка реестра, а потом и заявлений, легко может выявить, что ТСЖ давно пора ликвидировать.
Вопрос в сообщении #2 был о том, как узнать сколько членов ТСЖ.
О судебном споре по ликвидации ТСЖ ввиду недостаточного числа его членов
 
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
УК может узнать  кто  член ТСЖ[/QUOTE]
Реестр членов ТСЖ должен быть размещен в ГИС ЖКХ.
Если его там нет, то письмо в ТСЖ с просьбой предоставить реестр членов с обязательным указанием даты вступления (с датой, обычно проблемы в старых ТСЖ, потому что заявления могли потерять или заявления вообще никогда не было - "считаю себя членом ТСЖ, ничего писать не буду").
Если ответ ТСЖ не удовлетворит, то письмо в ГЖИ, им все ТСЖ ежегодно сдают реестры членов.
Получение лицензии
 
[QUOTE]vika12 написал:
Мы получили устав, он у нас в электронном виде.[/QUOTE]
Может ну его, пока дел не натворили? Не стоит лицензию получать, раз с такими вопросами сразу на форум.
В России хотят довести тарифы ЖКУ до «экономически обоснованных»
 
[QUOTE]Атос написал:
Я так и не понял они поднять хотят или обещают опустить[/QUOTE]
"На совещании также обсуждались меры адресной поддержки отдельных категорий граждан, для которых [B]повышение тарифов[/B] может стать серьезной проблемой"
У нас планируется изменить методику расчета тарифа тепловой энергии, перейти на метод альтернативной котельной.
Если в результате перехода, стоимость повысится, а она повысится, то велено населению объяснять, что повышения не было, просто изменилась методика. :)
Плановые ежегодные повышения не отменяются. Говорят, что в Правительстве РФ прорабатывается вопрос, о том, что если в регион приходит инвестор, готовый вложиться в реконструкцию сетей, то ежегодное повышение тарифов может быть утверждено на несколько лет выше уровня инфляции.
Денег на социальную поддержку в регионе нет. Планируется символически уменьшить %, при котором начисляется субсидия. Провести разъяснительную работу среди населения, региональная власть заботится о населении в целом и отдельных категориях в частности. Одновременно с этим, оплату за отопление сделать ежемесячной, а не как сейчас в отопительный сезон. Тем самым, снизив месячную плату, и сократить сумму субсидий, выплачиваемых из бюджета.
Новости по нормативке 2021
 
[QUOTE]zom2000 написал:
Не встречал самодостаточных ТСЖ, у всех на эксплуатации какая-нибудь УК сидит,[/QUOTE]
Так это норма работать руками подрядчиков, в этом смысл управления. Совсем не обязательно УК к эксплуатации привлекать, можно работать с ООО, ИП.
Хотя, грех отказываться от услуг УК, которая нормально обслуживает соседние дома. Разумно заключить с ней договор, что бы слесаря и электрики УК, не проходили мимо.
Гораздо хуже, когда в "самодостаточном" ТСЖ набран целый штат из 8-10 человек по трудовым договорам.
[QUOTE]zom2000 написал:
я за полный запрет ТСЖ, одни проходимцы[/QUOTE]
ТСЖ (ТСН) как организационно-правовую форму запрещать не надо. Хочет часть собственников иметь "профсоюз" в своем доме, пусть будет. Пусть "профсоюз" представляет интересы, собирает взносы с членов, дарит подарки на Новый год, организует праздники и т.п.
Необходимо из ст.161 ЖК убрать норму о том, что собственники могут выбрать "управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;"
Управлять МКД должны УК или профессиональный управляющий.
Новости по нормативке 2021
 
[QUOTE]burmistr написал:
введением для председателей ТСЖ обязанности сдавать на аттестат[/QUOTE]
Полумера.
В современной реальности, это несовместимо с выборами председателя собранием членов ТСЖ или правлением.
Найти председателя, и так достаточно сложно, а теперь речь будет идти о том, что к кандидатуре будет
предъявляться квалификационное требование (наличие аттестата).
Я согласен, что это лучше, чем ничего. Квалификационные требования должны быть.
Но, мало будет тех, кто за свои деньги пойдет учиться и получать аттестат, не будучи уверенным в итогах выборов.
Собственникам, тоже, нет нужды, финансировать обучение потенциальных кандидатов в председатели.
Правление и его председатель - выборные органы.
Сейчас их можно переизбрать в любой момент по прихоти какой-нибудь активной собственницы, создавшей временную инициативную группу.
Через пару месяцев, после того, как председатель и правление будут повержены, инициативная группа распадается, зачинщица понимает,
что ничего не умеет, командовать не получается, работать не хочется, а ТСЖ осталось без управления.
Такого быть не должно. Демократия, выборы - это один процесс, а управление МКД - другой процесс.
Хотят члены товарищества избирать председателя каждый квартал - их право, но управлять МКД должны профессиональные управляющие, прошедшие обучение (переподготовку) по соответствующей специальности в ВУЗе, сдавшие квалификационный экзамен, зарегистрированные в СРО, понимающие, зачем им эта деятельность нужна.
Кому нужен закон о ТСЖ?, Основные положения Закона о ТСЖ, утвержденными на Общероссийском съезде председателей ТСЖ.
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
все собственники автоматически становятся его членами[/QUOTE]
Так и было в законе о кондоминиуме.
Но, Конституционный суд РФ сказал, что это нарушает права граждан, и норма была исключена, а затем, вступил в силу ЖК РФ, в котором отсутствует автоматическое членство.
Не понятно только, почему подобная норма не нарушает права граждан в европейских странах. Более того, в отдельных странах, собрание членов товарищества может не дать разрешение на приобретение помещения в доме потенциальному собственнику, по целому ряду оснований.
Автоматическое членство должно быть.
А решение о создании ТСЖ должны принимать хотя бы 2/3 собственников, а лучше 3/4.
[QUOTE]Атос написал:
Какая необходимость?[/QUOTE]
Нет необходимости писать отдельный закон, достаточно ЖК.
Однако, в ЖК должна быть отдельная глава, посвященная профессиональным управляющим МКД и дополнена глава, посвященная ТСЖ, с целью нормативного закрепления особенностей деятельности товариществ.
[QUOTE]Атос написал:
Я зная кучу примеров ТСЖ с управляющими,  где председатель не работает, а есть ещё  ТСЖ "ленивые" где работают УК по договору, им это надо?[/QUOTE]
Вот этот зоопарк и надо прекратить.
Управление многоквартирным домом должно осуществляться по договору управления, заключенному между собственниками и профессиональным управляющим, либо управляющей организацией. Профессиональный управляющий отвечает своими деньгами (страхование ответственности) и/или деньгами СРО за все чудеса, которые он будет творить. Управляющая организация - аналогично.
Председатель правления ТСЖ - представляет интересы собственников (разумно, чтобы в ТСЖ все собственники были членами).
Если избранный председатель правления является профессиональным управляющим, и имеет возможность быть назначенным профессиональным управляющим на свой дом, то пусть управляет. Но, если место будет занято, увы. Для того, что начать управлять своим домом, придется получить решение собрания о смене управляющего, либо управляющей организации.
[QUOTE]Атос написал:
Обязательный                порядок             перехода           на прямые договора с РСО при создании ТСЖ.[/QUOTE]
Прямые договоры должны быть нормой по умолчанию не только для ТСЖ, а для любой формы управления.
"Кривые" договоры должны быть обоснованы, и приниматься при обоюдном согласии квалифицированного большинства 3/4 собственников, готового оплачивать коммунальные услуги за себя и за неплательщиков, и РСО.
Создание резервных фондов в ТСЖ и порядок их расходования, Решение о порядке расходования резервного фонда- ОСЧТЖ или ОСС.
 
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
ликвидации непредвиденных ситуаций (направляем туда средства от сдачи в аренду ОИ)[/QUOTE]
Аварийный ремонт общего имущества? Он входит в текущий ремонт общего имущества и неразрывно с ним связан. Например, запланировать замену крана в рамках "текущего ремонта" очень сложно, в большинстве случаев, кран меняется, когда уже "побежал" и/или перестал выполнять свою функцию.

Ст.44 ЖК РФ
"2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
4.1) принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;"
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
предложение провести ремонт и замену покрытия на з.у. - укладка и замена асфальта[/QUOTE]
Ответ в ст.44 ЖК РФ.
"2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
2.1) принятие решений о благоустройстве земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом и который относится к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе о размещении, об обслуживании и эксплуатации элементов озеленения и благоустройства на указанном земельном участке;"

ЖК РФ Статья 147. Правление товарищества собственников жилья
"1. Руководство деятельностью товарищества собственников жилья осуществляется правлением товарищества. [B]Правление товарищества[/B] собственников жилья вправе принимать решения по всем вопросам деятельности товарищества, [B]за исключением вопросов, отнесенных к исключительной компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме и компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья[/B]."
Паспортный стол в УК (ТСЖ) - законно ли это?
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Стоит не дорого, зато информация актуальная и держать паспортистов не надо.[/QUOTE]
Для этого, нужна одна лишь малость - региональное МВД должно привести в порядок базу данных о регистрации граждан, и поддерживать ее в актуальном состоянии.
Страна у нас большая, и в каждом регионе, эту задачу решают своим способом.
На сколько я знаю, в тех регионах, где налажено взаимодействие МВД и МФЦ, в части регистрации граждан, сделано это было, и поддерживается за счет средств регионального бюджета.
ПРОВЕРКА ВДГО И ДИАГНОСТИРОВАНИЕ, ЧТО ВАЖНЕЕ?, Горгаз опять встал в позу!
 
[QUOTE]Алексеич написал:
Уведомил Горгаз, что в связи с проведением диагностирования не проводить обслуживание ВДГО .[/QUOTE]
А что так можно было?
В договоре с "Горгаз", наверняка, прописан порядок расторжения, изменения (заключения нового договора).
С позиции "Горгаза" (исполнителя) - стороны договорились о сроке действия договора (обычно год, с последующим продлением, если стороны за месяц до окончания не уведомили друг друга о желании расторгнуть или изменить), исполнитель включил договор в свой финансовый план.
По плану, допустим, стоимость обслуживания - ежемесячное 100р., ежеквартальное 500р, годовое ("большое") - 20000 р.
Проведение "большого" обслуживания в декабре 2021. Нарушений со стороны исполнителя нет.
Сейчас, в сентябре 2021, заказчик шлет письмо, что "большое" обслуживание делать не будем, только краники смажем.
Естественно, исполнитель выполнит все работы по договору (в противном случае, с его стороны будет нарушение), а ваше письмо будет иметь ввиду.
В последнем месяце действия договора, подготовит и предложит подписать соглашение о расторжении договора.
Неосновательное обогощение МосОблЕИРЦ
 
Это не может быть полезно, потому что,
пока шел суд, изменился 103-ФЗ (новая редакция от 29.12.2019 №513-ФЗ).
В текущей редакции "1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при осуществлении деятельности по приему платежным агентом от плательщика [COLOR=#ee1d24][SIZE=16pt]наличных денежных средств[/SIZE][/COLOR], направленных на исполнение денежных обязательств физического лица перед поставщиком по оплате товаров (работ, услуг), а также направленных органам государственной власти, органам местного самоуправления и учреждениям, находящимся в их ведении, в рамках выполнения ими функций, установленных законодательством Российской Федерации."
взыскание долга по наследству
 
[QUOTE]саныч написал:
В УФСПП????!! Снова в суд???! Или в суд иду с решением, а он что?[/QUOTE]
К нотариусу по месту открытия наследственного дела.
И успеть надо до того момента, пока наследственное дело не будет закрыто.
Счетная палата нашла способ снизить плату за ЖКУ
 
"Это, как и у нас несколько лет назад вводились счетчики на воду или на электричество — теперь все по ним платят, чтобы сэкономить. У граждан должен быть мотив"
Страшно далеки они от народа...
ИПУ на ГВС, во многих случаях, собственники устанавливают только для того, чтобы не платить по нормативу за теплую воду (43-45 градусов), которая приходит в МКД, и вытекает из крана в квартире (39-43 градуса). Ежемесячное потребление по ИПУ ГВС равно 0.
Холодная вода нагревается электрическим бойлером, естественно, растет потребление электроэнергии и ХВС в квартире.
Поняв объемы потребления ХВС, и сопоставив их с нормативными, в отдельных случаях, собственники перестают платить по показаниям ИПУ ХВС, и переходят на норматив, как следствие, растет сверхнормативный объем КР на ХВС.
Непонятно, о какой системе учета энергоэффективности рассуждает аудитор.
Дома расположены у моста (виадука). От него сильный шум. Кому написать, для того, чтобы на мосту установили шумоизолляционные плиты ?
 
[QUOTE]sonataly написал:
да, но куда писать ?[/QUOTE]
Найдите среди собственников отвечающего требованиям п.1 ст.45 ГПК, помогите ему написать заявление в районную администрацию, а после того, как получит отписку, заявление в прокуратуру, в котором укажите, что собственник просит защитить его законные права, в том числе обратившись в суд, потому что сам он этого сделать не может.
И пусть прокуратура работает :)
Размещение в подъезде дома фото правонарушителя из записи видеонаблюдения - нарушение?
 
[QUOTE]Erika написал:
P.S. Нарушитель изображен издалека, лица не разобрать.[/QUOTE]
Человек похожий на Генерального прокурора...
Проект постановления правительства, по помещениям на индивидуальном источнике тепла, Изменения в 354 Постановление по решению КС по отоплению где нет радиаторов в МОП.
 
[QUOTE]Borrowed написал:
счет чего/кого в квартире поддерживается +16, он ответить не смог - у меня радиаторов нет, значит отопления тоже нет[/QUOTE]
Я знаю дом 1967(8?) года постройки, панельная пятиэтажка.
В квартирах видимых стояков отопления и радиаторов нет, но это не значит, что их совсем нет.
Они вмонтированы в стеновые панели еще на заводе.
ОПЛАТА ЗА ТКО ЕСЛИ НИКТО НЕ ЖИВЁТ, Есть собственность, есть собственник, но в квартире НИКТО не живёт. ТКО никто не образует, За что платим??
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=19777]Потом Придумаю[/URL] написал:
Только обращаться он должен к исполнителю услуги - региональному оператору по обращению с коммунальными отходами.[/QUOTE]
Может для вас это новость, а но у многих исполнитель УК.[/QUOTE]
Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 07.04.2020) "Об отходах производства и потребления" (с изм. и доп., вступ. в силу с 14.06.2020)
Статья 24.6. Региональный оператор по обращению с твердыми коммунальными отходами
1. Сбор, транспортирование, обработка, утилизация, обезвреживание, захоронение твердых коммунальных отходов на территории субъекта Российской Федерации обеспечиваются одним или несколькими региональными операторами в соответствии с региональной программой в области обращения с отходами и территориальной схемой обращения с отходами.

Возможно, у кого-то исполнитель УК, но это нарушение закона.
Обращение с ТКО лицензируемый вид деятельности. У Вашей УК есть на это лицензия? Не думаю. Ее просто не выдадут.
О незаконности проведения текущего ремонта за счёт фонда ремонта капитального
 
[QUOTE]Егор написал:
коллеги частично сделали ремонт, а не целиком крышу.[/QUOTE]
Например, мой дом состоит из двух одноподъезных секций, которые общей стены не имеют, между секциями зазор примерно 15 см,
на кровле этот зазор завален бетоном, по которому наплавлена рулонная кровля.
У нас денег хватило в прошлом году только на 5/8, остальные планировали в этом, но из-за роста цен, откладываем до следующего года.
Где написано, что делать капитальный ремонт части кровли запрещено?
ОПЛАТА ЗА ТКО ЕСЛИ НИКТО НЕ ЖИВЁТ, Есть собственность, есть собственник, но в квартире НИКТО не живёт. ТКО никто не образует, За что платим??
 
[QUOTE]Алексеич написал:
Перелопатил инет и НИ ЧЕГО не нашёл.[/QUOTE]
Странно.
[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/f608f710b118e5cf596aab34500c1a64c0c67a44/]http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/f608f710b118e5cf596aab34500c1a64c0c67a44/[/URL]

148(22). Исполнитель коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами обязан:
г) производить в установленном настоящими Правилами порядке расчет размера платы за предоставленную коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами и при наличии оснований производить перерасчет размера платы за указанную коммунальную услугу, в том числе в связи с предоставлением коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими допустимую продолжительность, за период временного отсутствия потребителя в занимаемом жилом помещении;
148(44). При временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении осуществляется перерасчет размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами в порядке, предусмотренном [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/1b12ee47ad4cbba2cae4ce4d7abb19e03d37e68d/#dst100379]разделом VIII[/URL] настоящих Правил.

Только обращаться он должен к исполнителю услуги - региональному оператору по обращению с коммунальными отходами.
Газовики просят акты по вентиляции
 
[QUOTE]Джули написал:
покупаете услугу у сторонней организации. А мы сами проверяем и составляем акты на каждый дом отдельно[/QUOTE]
Самостоятельная проверка УК вентиляции 3 раза в год позволяет УК хоть что-то на этой услуге заработать?
Нет счетчика на отвод сточных вод, МКД. Есть ХВС со счетчиком и ОСВ без счетчика . Как начислять КР СОИ на ОСВ?
 
[QUOTE]Erika написал:
в нашем регионе не предусмотрены нормативы на водоотведение ОДН[/QUOTE]
Смотрите приказы РЭК.
Может быть в каком-либо из них, например, в конце 2017 года, было написано примерно следующее:
"Утвердить нормативы потребления сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме для потребителей XXXXXX области, определенные как сумма нормативов потребления коммунальных ресурсов холодной и горячей воды в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме для соответствующей категории жилых помещений."

И да, отводов канализации в МОП у нас нет, ОДПУ на канализации нет.
За КР исправно начисляем и платим платим.
Минстрой предложил органам ГЖИ контролировать систему капремонта
 
[QUOTE]burmistr написал:
Где они бойцов наберут?[/QUOTE]
Их не надо набирать, они уже есть.
Звонят и предлагают заключить договор "технического надзора", после чего они уберут выбранного подрядчика с объекта, потому что "найдут многочисленные нарушения", а сами зайдут на объект и сделаю "все по закону".
Обещают скидку 20%.
Теперь, вероятно, их решили легализовать.
Кто будет выполнять работы, будут решать чиновники региональной ЖИ, с помощью "технического надзора".
Протокол ОСЧ ТСЖ, Куда направлять?
 
В ГЖИ направляются протоколы ОСС.
Собрания членов ТСЖ их не интересуют.
Устав ТСЖ
 
[QUOTE]sonataly написал:
Должны ли мы
[/QUOTE]
Кто такие "мы"?[QUOTE]sonataly написал:
собственников не было претензий, что мы самолично[/QUOTE]
Претензии могут быть у членов ТСЖ.
[QUOTE]sonataly написал:
проведя собрание по регистрации нового устава[/QUOTE]
К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся: "внесение изменений в устав товарищества или утверждение устава товарищества в новой редакции".
То есть, законодатель намекает, что это 2 самостоятельных вопроса.

Внесение изменений предполагает, что вы взяли старый устав и начали его по пунктам исправлять.
Сначала формируется пакет изменений, желательно в табличной форме, чтобы людям читать удобно было.
В левой колонке старая формулировка, в правой - новая.
Если пункт исключается, то в левой колонке - старая формулировка, в правой - слово "исключен".
Если пункт добавляется, то в левой колонке - пусто, в правой - новая формулировка.
После этого вы голосуете по вопросу: "внесение изменений в устав товарищества".
Решение членов ТСЖ: "Внести изменения в устав товарищества".

Можно поступить иначе. Написать новый устав. Естественно, у автора(-ов) нового устава будет сравнительная таблица,
но на голосование будет вынесен устав в новой редакции.
И голосовать уже надо по вопросу: "утверждение устава товарищества в новой редакции".
Решение членов ТСЖ: "Утвердить устав товарищества в новой редакции".

Понятно, что если изменениям будет подвергнуто более 20% первоначального текста, то проще сразу утверждать устав товарищества в новой редакции.

ps: Недавно довелось подержать в руках идеальный, на мой взгляд, устав ТСЖ.
Всего 3 страницы текста.
Взяты диспозитивные нормы ЖК РФ, относящиеся к деятельности ТСЖ, конкретизированы и наполнены содержанием.
Этот устав пришел на смену толстенному уставу, написанному в начале 00-х неизвестным автором, переписавшим действующую на тот момент редакцию ЖК в устав ТСЖ.
взыскание задолженности с собственника по решению суда
 
[QUOTE]kolhoznn написал:
Надо читать ДКП и особенно внимательно Акт приема передачи квартиры.[/QUOTE]
Можете в ДКП и Акты все что угодно написать. Если не будет соответствовать ГК, то регистратор приостановит регистрацию до внесения изменений.


ГК РФ Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает [B]с момента такой регистрации[/B], если иное не установлено законом.

Иной момент перехода права собственности может быть установлен законом. Мне иной закон, подходящий к описанной ситуации неизвестен.
взыскание задолженности с собственника по решению суда
 
[QUOTE]zizara написал:
но право то за М2 признали в 2017 году[/QUOTE]
Предположу, что в 2017 году суд принял решение об отказе в удовлетворении исковых требований, а требования состояли в признании ДКП недействительным?
[QUOTE]zizara написал:
а если бы он пошел его регестрировать еще через 2 года[/QUOTE]
То момент перехода права собственности был бы еще через 2 года.
У вас не было оснований для внесения изменений в лицевой счет, и взыскивать надо было все это время с М1.
взыскание задолженности с собственника по решению суда
 
[QUOTE]zizara написал:
хочет платить лишь с 2018[/QUOTE]
С дня государственной регистрации права собственности.
До этой даты должником является М1.[QUOTE]zizara написал:
после этого он пришел и принес нам этот ДКП[/QUOTE]
Я таких договоров на все свои квартиры могу написать, и за все можно не платить?
Единственное основание - выписка из ЕГРН.
Мы решили снимать тамбурные двери. Что нам за это будет?
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
спиливать замки на незаконных тамбурах и кладовках?[/QUOTE]
Спиливать можно, но у меня в той кладовке, хранились 4 колеса на большой черный внедорожник и 2 слитка золота по 1 кг каждый.
Теперь мое имущество пропало, и я предполагаю, что мое имущество похитила группа лиц, спилившая замок, а руководил этой группой ДонКихот.
Очень хочется общений с полицией?
Откуда у председателя (председателя правления ТСЖ?) такие полномочия - "послал рабочих спилить замок", если никаких общедомовых коммуникаций за этой дверью нет,
а если и есть, вменяемый собственник, всегда дверь откроет или передаст ключ на хранение председателю ТСЖ.
и снова ОДН и огромные счета
 
[QUOTE]Ина_Я написал:
или в другом акте[/QUOTE]
Постановление Правительства РФ от 14.02.2012 N 124 (ред. от 21.12.2020) "О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами" (вместе с "Правилами, обязательными при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным
потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями").
Пункт 21(1).
Кроме прямых договоров, у УО должен быть договор с РСО на поставку коммунального ресурса.
Не спрашиваю, есть ли он у вашей УК.
#
[QUOTE]Атос написал:
Если  была УК выбрана ОСС  то это нафига нужно[/QUOTE]
Если на ОСС была выбрана УК - нет вопросов.
Я про случай, когда
"В обязанности правления товарищества собственников жилья входят:
4) управление многоквартирным домом [COLOR=#ff0000]или заключение договоров на управление им[/COLOR];"
ОСС не выбирало управляющую организацию.
Управление происходит по договору управления, одной из сторон которого, является УО, а другой ТСЖ.
Как в этом случае УК быть уверенной в том, что ТСЖ действует (существует) законно, и не нарушает права и обязанности УК по управлению МКД, которые само же ей делегировало?
Управление в подобных случаях имеет массу сложностей, одна из которых, состоит в том, товарищество начинает на собраниях или правлением, принимать какие-то решения по управлению МКД, и требовать от УК их исполнения.
И получается по классике:
"— Мы к вам, профессор, вот по какому делу! Мы, управление нашего дома, пришли к вам после общего собрания жильцов нашего дома, на котором стоял вопрос об уплотнении квартир дома! — Кто на ком стоял?! Потрудитесь излагать ваши мысли яснее."
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
На настоящий момент ты либо член, либо не член - какая разница когда ты им стал?[/QUOTE]
Все очень просто - эта дата позволяет правлению быть уверенным в том, что собственник подал заявление о вступлении в члены товарищества, и оно хранится в делах товарищества.
А управляющей организации, если она управляет МКД, быть уверенной, что ТСЖ все еще существует.
Если правление не может указать дату вступления собственника в члены товарищества, высока вероятность того, что никакой это не член товарищества, а реестр нарисован, чтобы не попасть под ликвидацию ТСЖ. И эта дата должна быть в ГИС. Если дата вступления равна дате перехода права собственности, это тоже требует внимания - возможно липа, практически не бывает такого, чтобы собственник в один день с переходом права, подал заявление в правление. Зато, сплошь и рядом, заявления о вступлении в члены товарищества до перехода права собственности. Заключив договор купли-продажи, радостный собственник бежит в правление товарищества (без выписки), что бы переоформили лицевой счет, а заодно, пишет заявление о вступлении  в товарищество текущей датой, когда право собственности к нему еще не перешло. Когда членов товарищества чуть выше 50% от числа собственников, подобная проверка реестра, а потом и заявлений, легко может выявить, что ТСЖ давно пора ликвидировать.
Вопрос в сообщении #2 был о том, как узнать сколько членов ТСЖ.
#
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
УК может узнать  кто  член ТСЖ[/QUOTE]
Реестр членов ТСЖ должен быть размещен в ГИС ЖКХ.
Если его там нет, то письмо в ТСЖ с просьбой предоставить реестр членов с обязательным указанием даты вступления (с датой, обычно проблемы в старых ТСЖ, потому что заявления могли потерять или заявления вообще никогда не было - "считаю себя членом ТСЖ, ничего писать не буду").
Если ответ ТСЖ не удовлетворит, то письмо в ГЖИ, им все ТСЖ ежегодно сдают реестры членов.
#
[QUOTE]vika12 написал:
Мы получили устав, он у нас в электронном виде.[/QUOTE]
Может ну его, пока дел не натворили? Не стоит лицензию получать, раз с такими вопросами сразу на форум.
#
[QUOTE]Атос написал:
Я так и не понял они поднять хотят или обещают опустить[/QUOTE]
"На совещании также обсуждались меры адресной поддержки отдельных категорий граждан, для которых [B]повышение тарифов[/B] может стать серьезной проблемой"
У нас планируется изменить методику расчета тарифа тепловой энергии, перейти на метод альтернативной котельной.
Если в результате перехода, стоимость повысится, а она повысится, то велено населению объяснять, что повышения не было, просто изменилась методика. :)
Плановые ежегодные повышения не отменяются. Говорят, что в Правительстве РФ прорабатывается вопрос, о том, что если в регион приходит инвестор, готовый вложиться в реконструкцию сетей, то ежегодное повышение тарифов может быть утверждено на несколько лет выше уровня инфляции.
Денег на социальную поддержку в регионе нет. Планируется символически уменьшить %, при котором начисляется субсидия. Провести разъяснительную работу среди населения, региональная власть заботится о населении в целом и отдельных категориях в частности. Одновременно с этим, оплату за отопление сделать ежемесячной, а не как сейчас в отопительный сезон. Тем самым, снизив месячную плату, и сократить сумму субсидий, выплачиваемых из бюджета.
#
[QUOTE]zom2000 написал:
Не встречал самодостаточных ТСЖ, у всех на эксплуатации какая-нибудь УК сидит,[/QUOTE]
Так это норма работать руками подрядчиков, в этом смысл управления. Совсем не обязательно УК к эксплуатации привлекать, можно работать с ООО, ИП.
Хотя, грех отказываться от услуг УК, которая нормально обслуживает соседние дома. Разумно заключить с ней договор, что бы слесаря и электрики УК, не проходили мимо.
Гораздо хуже, когда в "самодостаточном" ТСЖ набран целый штат из 8-10 человек по трудовым договорам.
[QUOTE]zom2000 написал:
я за полный запрет ТСЖ, одни проходимцы[/QUOTE]
ТСЖ (ТСН) как организационно-правовую форму запрещать не надо. Хочет часть собственников иметь "профсоюз" в своем доме, пусть будет. Пусть "профсоюз" представляет интересы, собирает взносы с членов, дарит подарки на Новый год, организует праздники и т.п.
Необходимо из ст.161 ЖК убрать норму о том, что собственники могут выбрать "управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;"
Управлять МКД должны УК или профессиональный управляющий.
#
[QUOTE]burmistr написал:
введением для председателей ТСЖ обязанности сдавать на аттестат[/QUOTE]
Полумера.
В современной реальности, это несовместимо с выборами председателя собранием членов ТСЖ или правлением.
Найти председателя, и так достаточно сложно, а теперь речь будет идти о том, что к кандидатуре будет
предъявляться квалификационное требование (наличие аттестата).
Я согласен, что это лучше, чем ничего. Квалификационные требования должны быть.
Но, мало будет тех, кто за свои деньги пойдет учиться и получать аттестат, не будучи уверенным в итогах выборов.
Собственникам, тоже, нет нужды, финансировать обучение потенциальных кандидатов в председатели.
Правление и его председатель - выборные органы.
Сейчас их можно переизбрать в любой момент по прихоти какой-нибудь активной собственницы, создавшей временную инициативную группу.
Через пару месяцев, после того, как председатель и правление будут повержены, инициативная группа распадается, зачинщица понимает,
что ничего не умеет, командовать не получается, работать не хочется, а ТСЖ осталось без управления.
Такого быть не должно. Демократия, выборы - это один процесс, а управление МКД - другой процесс.
Хотят члены товарищества избирать председателя каждый квартал - их право, но управлять МКД должны профессиональные управляющие, прошедшие обучение (переподготовку) по соответствующей специальности в ВУЗе, сдавшие квалификационный экзамен, зарегистрированные в СРО, понимающие, зачем им эта деятельность нужна.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
все собственники автоматически становятся его членами[/QUOTE]
Так и было в законе о кондоминиуме.
Но, Конституционный суд РФ сказал, что это нарушает права граждан, и норма была исключена, а затем, вступил в силу ЖК РФ, в котором отсутствует автоматическое членство.
Не понятно только, почему подобная норма не нарушает права граждан в европейских странах. Более того, в отдельных странах, собрание членов товарищества может не дать разрешение на приобретение помещения в доме потенциальному собственнику, по целому ряду оснований.
Автоматическое членство должно быть.
А решение о создании ТСЖ должны принимать хотя бы 2/3 собственников, а лучше 3/4.
[QUOTE]Атос написал:
Какая необходимость?[/QUOTE]
Нет необходимости писать отдельный закон, достаточно ЖК.
Однако, в ЖК должна быть отдельная глава, посвященная профессиональным управляющим МКД и дополнена глава, посвященная ТСЖ, с целью нормативного закрепления особенностей деятельности товариществ.
[QUOTE]Атос написал:
Я зная кучу примеров ТСЖ с управляющими,  где председатель не работает, а есть ещё  ТСЖ "ленивые" где работают УК по договору, им это надо?[/QUOTE]
Вот этот зоопарк и надо прекратить.
Управление многоквартирным домом должно осуществляться по договору управления, заключенному между собственниками и профессиональным управляющим, либо управляющей организацией. Профессиональный управляющий отвечает своими деньгами (страхование ответственности) и/или деньгами СРО за все чудеса, которые он будет творить. Управляющая организация - аналогично.
Председатель правления ТСЖ - представляет интересы собственников (разумно, чтобы в ТСЖ все собственники были членами).
Если избранный председатель правления является профессиональным управляющим, и имеет возможность быть назначенным профессиональным управляющим на свой дом, то пусть управляет. Но, если место будет занято, увы. Для того, что начать управлять своим домом, придется получить решение собрания о смене управляющего, либо управляющей организации.
[QUOTE]Атос написал:
Обязательный                порядок             перехода           на прямые договора с РСО при создании ТСЖ.[/QUOTE]
Прямые договоры должны быть нормой по умолчанию не только для ТСЖ, а для любой формы управления.
"Кривые" договоры должны быть обоснованы, и приниматься при обоюдном согласии квалифицированного большинства 3/4 собственников, готового оплачивать коммунальные услуги за себя и за неплательщиков, и РСО.
#
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
ликвидации непредвиденных ситуаций (направляем туда средства от сдачи в аренду ОИ)[/QUOTE]
Аварийный ремонт общего имущества? Он входит в текущий ремонт общего имущества и неразрывно с ним связан. Например, запланировать замену крана в рамках "текущего ремонта" очень сложно, в большинстве случаев, кран меняется, когда уже "побежал" и/или перестал выполнять свою функцию.

Ст.44 ЖК РФ
"2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
4.1) принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;"
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
предложение провести ремонт и замену покрытия на з.у. - укладка и замена асфальта[/QUOTE]
Ответ в ст.44 ЖК РФ.
"2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
2.1) принятие решений о благоустройстве земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом и который относится к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе о размещении, об обслуживании и эксплуатации элементов озеленения и благоустройства на указанном земельном участке;"

ЖК РФ Статья 147. Правление товарищества собственников жилья
"1. Руководство деятельностью товарищества собственников жилья осуществляется правлением товарищества. [B]Правление товарищества[/B] собственников жилья вправе принимать решения по всем вопросам деятельности товарищества, [B]за исключением вопросов, отнесенных к исключительной компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме и компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья[/B]."
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Стоит не дорого, зато информация актуальная и держать паспортистов не надо.[/QUOTE]
Для этого, нужна одна лишь малость - региональное МВД должно привести в порядок базу данных о регистрации граждан, и поддерживать ее в актуальном состоянии.
Страна у нас большая, и в каждом регионе, эту задачу решают своим способом.
На сколько я знаю, в тех регионах, где налажено взаимодействие МВД и МФЦ, в части регистрации граждан, сделано это было, и поддерживается за счет средств регионального бюджета.
#
[QUOTE]Алексеич написал:
Уведомил Горгаз, что в связи с проведением диагностирования не проводить обслуживание ВДГО .[/QUOTE]
А что так можно было?
В договоре с "Горгаз", наверняка, прописан порядок расторжения, изменения (заключения нового договора).
С позиции "Горгаза" (исполнителя) - стороны договорились о сроке действия договора (обычно год, с последующим продлением, если стороны за месяц до окончания не уведомили друг друга о желании расторгнуть или изменить), исполнитель включил договор в свой финансовый план.
По плану, допустим, стоимость обслуживания - ежемесячное 100р., ежеквартальное 500р, годовое ("большое") - 20000 р.
Проведение "большого" обслуживания в декабре 2021. Нарушений со стороны исполнителя нет.
Сейчас, в сентябре 2021, заказчик шлет письмо, что "большое" обслуживание делать не будем, только краники смажем.
Естественно, исполнитель выполнит все работы по договору (в противном случае, с его стороны будет нарушение), а ваше письмо будет иметь ввиду.
В последнем месяце действия договора, подготовит и предложит подписать соглашение о расторжении договора.
#
Это не может быть полезно, потому что,
пока шел суд, изменился 103-ФЗ (новая редакция от 29.12.2019 №513-ФЗ).
В текущей редакции "1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при осуществлении деятельности по приему платежным агентом от плательщика [COLOR=#ee1d24][SIZE=16pt]наличных денежных средств[/SIZE][/COLOR], направленных на исполнение денежных обязательств физического лица перед поставщиком по оплате товаров (работ, услуг), а также направленных органам государственной власти, органам местного самоуправления и учреждениям, находящимся в их ведении, в рамках выполнения ими функций, установленных законодательством Российской Федерации."
#
[QUOTE]саныч написал:
В УФСПП????!! Снова в суд???! Или в суд иду с решением, а он что?[/QUOTE]
К нотариусу по месту открытия наследственного дела.
И успеть надо до того момента, пока наследственное дело не будет закрыто.
#
"Это, как и у нас несколько лет назад вводились счетчики на воду или на электричество — теперь все по ним платят, чтобы сэкономить. У граждан должен быть мотив"
Страшно далеки они от народа...
ИПУ на ГВС, во многих случаях, собственники устанавливают только для того, чтобы не платить по нормативу за теплую воду (43-45 градусов), которая приходит в МКД, и вытекает из крана в квартире (39-43 градуса). Ежемесячное потребление по ИПУ ГВС равно 0.
Холодная вода нагревается электрическим бойлером, естественно, растет потребление электроэнергии и ХВС в квартире.
Поняв объемы потребления ХВС, и сопоставив их с нормативными, в отдельных случаях, собственники перестают платить по показаниям ИПУ ХВС, и переходят на норматив, как следствие, растет сверхнормативный объем КР на ХВС.
Непонятно, о какой системе учета энергоэффективности рассуждает аудитор.
#
[QUOTE]sonataly написал:
да, но куда писать ?[/QUOTE]
Найдите среди собственников отвечающего требованиям п.1 ст.45 ГПК, помогите ему написать заявление в районную администрацию, а после того, как получит отписку, заявление в прокуратуру, в котором укажите, что собственник просит защитить его законные права, в том числе обратившись в суд, потому что сам он этого сделать не может.
И пусть прокуратура работает :)
#
[QUOTE]Erika написал:
P.S. Нарушитель изображен издалека, лица не разобрать.[/QUOTE]
Человек похожий на Генерального прокурора...
#
[QUOTE]Borrowed написал:
счет чего/кого в квартире поддерживается +16, он ответить не смог - у меня радиаторов нет, значит отопления тоже нет[/QUOTE]
Я знаю дом 1967(8?) года постройки, панельная пятиэтажка.
В квартирах видимых стояков отопления и радиаторов нет, но это не значит, что их совсем нет.
Они вмонтированы в стеновые панели еще на заводе.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=19777]Потом Придумаю[/URL] написал:
Только обращаться он должен к исполнителю услуги - региональному оператору по обращению с коммунальными отходами.[/QUOTE]
Может для вас это новость, а но у многих исполнитель УК.[/QUOTE]
Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 07.04.2020) "Об отходах производства и потребления" (с изм. и доп., вступ. в силу с 14.06.2020)
Статья 24.6. Региональный оператор по обращению с твердыми коммунальными отходами
1. Сбор, транспортирование, обработка, утилизация, обезвреживание, захоронение твердых коммунальных отходов на территории субъекта Российской Федерации обеспечиваются одним или несколькими региональными операторами в соответствии с региональной программой в области обращения с отходами и территориальной схемой обращения с отходами.

Возможно, у кого-то исполнитель УК, но это нарушение закона.
Обращение с ТКО лицензируемый вид деятельности. У Вашей УК есть на это лицензия? Не думаю. Ее просто не выдадут.
#
[QUOTE]Егор написал:
коллеги частично сделали ремонт, а не целиком крышу.[/QUOTE]
Например, мой дом состоит из двух одноподъезных секций, которые общей стены не имеют, между секциями зазор примерно 15 см,
на кровле этот зазор завален бетоном, по которому наплавлена рулонная кровля.
У нас денег хватило в прошлом году только на 5/8, остальные планировали в этом, но из-за роста цен, откладываем до следующего года.
Где написано, что делать капитальный ремонт части кровли запрещено?
#
[QUOTE]Алексеич написал:
Перелопатил инет и НИ ЧЕГО не нашёл.[/QUOTE]
Странно.
[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/f608f710b118e5cf596aab34500c1a64c0c67a44/]http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/f608f710b118e5cf596aab34500c1a64c0c67a44/[/URL]

148(22). Исполнитель коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами обязан:
г) производить в установленном настоящими Правилами порядке расчет размера платы за предоставленную коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами и при наличии оснований производить перерасчет размера платы за указанную коммунальную услугу, в том числе в связи с предоставлением коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими допустимую продолжительность, за период временного отсутствия потребителя в занимаемом жилом помещении;
148(44). При временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении осуществляется перерасчет размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами в порядке, предусмотренном [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/1b12ee47ad4cbba2cae4ce4d7abb19e03d37e68d/#dst100379]разделом VIII[/URL] настоящих Правил.

Только обращаться он должен к исполнителю услуги - региональному оператору по обращению с коммунальными отходами.
#
[QUOTE]Джули написал:
покупаете услугу у сторонней организации. А мы сами проверяем и составляем акты на каждый дом отдельно[/QUOTE]
Самостоятельная проверка УК вентиляции 3 раза в год позволяет УК хоть что-то на этой услуге заработать?
#
[QUOTE]Erika написал:
в нашем регионе не предусмотрены нормативы на водоотведение ОДН[/QUOTE]
Смотрите приказы РЭК.
Может быть в каком-либо из них, например, в конце 2017 года, было написано примерно следующее:
"Утвердить нормативы потребления сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме для потребителей XXXXXX области, определенные как сумма нормативов потребления коммунальных ресурсов холодной и горячей воды в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме для соответствующей категории жилых помещений."

И да, отводов канализации в МОП у нас нет, ОДПУ на канализации нет.
За КР исправно начисляем и платим платим.
#
[QUOTE]burmistr написал:
Где они бойцов наберут?[/QUOTE]
Их не надо набирать, они уже есть.
Звонят и предлагают заключить договор "технического надзора", после чего они уберут выбранного подрядчика с объекта, потому что "найдут многочисленные нарушения", а сами зайдут на объект и сделаю "все по закону".
Обещают скидку 20%.
Теперь, вероятно, их решили легализовать.
Кто будет выполнять работы, будут решать чиновники региональной ЖИ, с помощью "технического надзора".
#
В ГЖИ направляются протоколы ОСС.
Собрания членов ТСЖ их не интересуют.
#
[QUOTE]sonataly написал:
Должны ли мы
[/QUOTE]
Кто такие "мы"?[QUOTE]sonataly написал:
собственников не было претензий, что мы самолично[/QUOTE]
Претензии могут быть у членов ТСЖ.
[QUOTE]sonataly написал:
проведя собрание по регистрации нового устава[/QUOTE]
К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся: "внесение изменений в устав товарищества или утверждение устава товарищества в новой редакции".
То есть, законодатель намекает, что это 2 самостоятельных вопроса.

Внесение изменений предполагает, что вы взяли старый устав и начали его по пунктам исправлять.
Сначала формируется пакет изменений, желательно в табличной форме, чтобы людям читать удобно было.
В левой колонке старая формулировка, в правой - новая.
Если пункт исключается, то в левой колонке - старая формулировка, в правой - слово "исключен".
Если пункт добавляется, то в левой колонке - пусто, в правой - новая формулировка.
После этого вы голосуете по вопросу: "внесение изменений в устав товарищества".
Решение членов ТСЖ: "Внести изменения в устав товарищества".

Можно поступить иначе. Написать новый устав. Естественно, у автора(-ов) нового устава будет сравнительная таблица,
но на голосование будет вынесен устав в новой редакции.
И голосовать уже надо по вопросу: "утверждение устава товарищества в новой редакции".
Решение членов ТСЖ: "Утвердить устав товарищества в новой редакции".

Понятно, что если изменениям будет подвергнуто более 20% первоначального текста, то проще сразу утверждать устав товарищества в новой редакции.

ps: Недавно довелось подержать в руках идеальный, на мой взгляд, устав ТСЖ.
Всего 3 страницы текста.
Взяты диспозитивные нормы ЖК РФ, относящиеся к деятельности ТСЖ, конкретизированы и наполнены содержанием.
Этот устав пришел на смену толстенному уставу, написанному в начале 00-х неизвестным автором, переписавшим действующую на тот момент редакцию ЖК в устав ТСЖ.
#
[QUOTE]kolhoznn написал:
Надо читать ДКП и особенно внимательно Акт приема передачи квартиры.[/QUOTE]
Можете в ДКП и Акты все что угодно написать. Если не будет соответствовать ГК, то регистратор приостановит регистрацию до внесения изменений.


ГК РФ Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает [B]с момента такой регистрации[/B], если иное не установлено законом.

Иной момент перехода права собственности может быть установлен законом. Мне иной закон, подходящий к описанной ситуации неизвестен.
#
[QUOTE]zizara написал:
но право то за М2 признали в 2017 году[/QUOTE]
Предположу, что в 2017 году суд принял решение об отказе в удовлетворении исковых требований, а требования состояли в признании ДКП недействительным?
[QUOTE]zizara написал:
а если бы он пошел его регестрировать еще через 2 года[/QUOTE]
То момент перехода права собственности был бы еще через 2 года.
У вас не было оснований для внесения изменений в лицевой счет, и взыскивать надо было все это время с М1.
#
[QUOTE]zizara написал:
хочет платить лишь с 2018[/QUOTE]
С дня государственной регистрации права собственности.
До этой даты должником является М1.[QUOTE]zizara написал:
после этого он пришел и принес нам этот ДКП[/QUOTE]
Я таких договоров на все свои квартиры могу написать, и за все можно не платить?
Единственное основание - выписка из ЕГРН.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
спиливать замки на незаконных тамбурах и кладовках?[/QUOTE]
Спиливать можно, но у меня в той кладовке, хранились 4 колеса на большой черный внедорожник и 2 слитка золота по 1 кг каждый.
Теперь мое имущество пропало, и я предполагаю, что мое имущество похитила группа лиц, спилившая замок, а руководил этой группой ДонКихот.
Очень хочется общений с полицией?
Откуда у председателя (председателя правления ТСЖ?) такие полномочия - "послал рабочих спилить замок", если никаких общедомовых коммуникаций за этой дверью нет,
а если и есть, вменяемый собственник, всегда дверь откроет или передаст ключ на хранение председателю ТСЖ.
#
[QUOTE]Ина_Я написал:
или в другом акте[/QUOTE]
Постановление Правительства РФ от 14.02.2012 N 124 (ред. от 21.12.2020) "О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами" (вместе с "Правилами, обязательными при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным
потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями").
Пункт 21(1).
Кроме прямых договоров, у УО должен быть договор с РСО на поставку коммунального ресурса.
Не спрашиваю, есть ли он у вашей УК.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!