new_year

Форум

ГлавнаяПотом Придумаю

Потом Придумаю

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Собрание членов ТСЖ
 
В ТСЖ есть "Положение о правлении", содержащие порядок избрания и прекращения полномочий правления?
Скорее всего, нет, иначе не было бы вопроса.

Инициатором очередного собрания членов товарищества, вероятно, будет Председатель правления (ТСЖЕлена).
Кто же может запретить инициатору собрания сформулировать вопросы и вынести их на собрание, в той формулировке, которую он (инициатор) считает нужной, лишь бы вопрос не выходил за пределы полномочий собрания членов товарищества?
В результате попадания "оппозиции" в правление, можете получить правление, которое не сможет принимать никакие решения, либо, под давлением "оппозиции", вошедшей в состав правления, начнете принимать решения не относящиеся к компетенции правления, выходящие за пределы полномочий правления. И нервы от этого крепче не станут.

Расскажите "оппозиции", что в соответствии с ч.3 ст.145 ЖК РФ "оппозиция" в любое время имеет право провести собрание "о досрочном прекращении полномочий" действующего состава правления и выборах нового правления, если считает, что действующее правление работает плохо.
Если итогами собрания станут досрочное прекращение полномочий и выборы нового правления, то вероятно, работа действующего правления, действительно не устраивала членов товарищества, но они об этом не хотели говорить.
Если по итогам собрания досрочного прекращения полномочий не будет, то и ряды "оппозиции" заметно поредеют.
помогите дело найти, УК не должна за ком услугу платить больше чем если бы платили собственники помещений
 
[QUOTE]саныч написал:
Короче нужна практика[/QUOTE]
Спорт был по начислению за ГВС при двухкомпонентном тарифе.
РСО начисляло по показаниям ОДПУ, а в ПП написано, что объем в Гкал должен вычисляться как произведение расхода (м3) на коэффициент с размерностью [Гкал/м3].

Нужно найти именно "московское" дело?
Или достаточно:
1. в пункте 27 Обзора судебной практики Верховного Суда Российской Федерации № 5 (2017) и в определениях Судебной коллегии по экономическим спорам от 15.08.2017г. № 305-ЭС17-8232, от 02.02.2018г. № 305-ЭС17-15601, от 25.04.2018г. № 305-ЭС17-22548, от 11.07.2018г. по делу № 305-ЭС18-3486
2. в письме от 22.03.2017г. № 9268-ОО/04 Минстрой России
изменение тарифа ук
 
[QUOTE]Di@mond написал:
по вопросу увеличения тарифа[/QUOTE]
Законное решение распространяется на всех собственников.
Однако, если на собрании, действительно был рассмотрен вопрос увеличения "тарифа" (ключевое слово "тариф"), то такое решение можно обжаловать и не исполнять.
Собственники на собрании могут рассматривать вопрос об "определении размера платы за содержание жилого помещения". Размера платы, и никак иначе.
Тарифы устанавливаются органами исполнительной власти субъекта.
Важные моменты при заключении договора с самозанятым
 
Важный момент, с которым столкнулся - самозанятый в приложении формирует чек, но в качестве заказчика услуги, указывает не юридическое лицо, а физическое (по умолчанию в приложении).
ИНН прописывает в наименовании заказчика. Отправляет чек. Бухгалтер его принимает. На самом деле, формат чеков для юридических и физических лиц разный. Обнаружил такой чек только потому, что сам самозанятый. Пришлось договариваться с исполнителем, чтобы чек отменил и выдал правильный чек.
Исполнение решения суда, Как взыскать долг с должника, у которого ничего нет.
 
[QUOTE]Штирлиц99 написал:
Вопрос. Как быть с долгом?[/QUOTE]
Дебиторская задолженность, которая не может быть погашена, признается нереальной к взысканию.
ГК РФ Статья 419. Прекращение обязательства ликвидацией юридического лица
Обязательство прекращается ликвидацией юридического лица (должника или кредитора), кроме случаев, когда законом или иными правовыми актами исполнение обязательства ликвидированного юридического лица возлагается на другое лицо (по требованиям о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью, и др.).
Перерасчёт за ТКО. Комментируем Решение ВС РФ № АКПИ19-967 от 26.02.2020 г.
 
[QUOTE]Guest написал:
Мусор не "производится" в пустующей квартире[/QUOTE]
Еще как производится. Иногда, даже больше, чем в той, где проживают люди.
Если у 100 квартирной новостройки, в которой зарегистрировано 10 человек, поставить 1 мусорный бак, то он будет ежедневно наполняться и переполняться отходами.
Кто должен оплачивать?
Взыскание представительских за судебные приказы, Отказ судов о взыскание представительских с должников
 
[QUOTE]ktt написал:
взыскивали в самих судебных приказах[/QUOTE]
Ужас.
[QUOTE]ktt написал:
потом это прекратили[/QUOTE]
Наконец-то, до все мировые судьи изучили 127 ГПК РФ, и получили текст постановления Пленума ВС.
Никаких представительских в судебном приказе быть не может.
[QUOTE]ktt написал:
А как же быть ТСЖ[/QUOTE]
При составлении сметы, планировать расходы на управление МКД, включая расходы на оказание юридических услуг.
И анализировать, надо ли подавать заявления о выдаче судебных приказов на каждого должника 4 раза в год или делать это 1 раз в год.
[QUOTE]ktt написал:
Что ж мне теперь делать?[/QUOTE]
Планировать расходы УК на управление МКД.
Суд справедливо указал, что юридическое лицо может не прибегать к помощи представителей.
Экономику деятельности УК учредители и руководители должны понимать, и решить, что им выгоднее - юрист по трудовому договору или юрист по договору возмездного оказания услуг.
Научиться правильно оценивать расходы.
Подготовка заявления на выдачу судебного приказа, которое пишется по шаблону, занимает не более 15 минут.
[QUOTE]ktt написал:
Что ж мне теперь делать?[/QUOTE]
Предложить юристу вернуть ту часть из 6000 рублей, которую он получил от вас в качестве "представительских", а на судебное заседание не явился, да и не мог явиться.
Фактически, развел на деньги.
Банкротство физического лица
 
[QUOTE]ksservis написал:
к примеру 50 т.р. на 01.03.2022[/QUOTE]
Статья 213.27. Порядок удовлетворения требований кредиторов гражданина
2. Требования кредиторов [B]по текущим платежам[/B] удовлетворяются в следующей очередности:
в третью очередь удовлетворяются[B] требования о внесении платы за жилое помещение и коммунальные услуги, в том числе об уплате взноса на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме;[/B]

Статья 213.28. Завершение расчетов с кредиторами и освобождение гражданина от обязательств
5. [B]Требования кредиторов по текущим платежам[/B], о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью, о выплате заработной платы и выходного пособия, о возмещении морального вреда, о взыскании алиментов, а также иные требования, неразрывно связанные с личностью кредитора, [B]в том числе требования, не заявленные при введении реструктуризации долгов гражданина или реализации имущества гражданина, сохраняют силу и могут быть предъявлены после окончания производства по делу о банкротстве гражданина в непогашенной их части[/B] в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Подсчет голосов собственников, В реестре нет собственников
 
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
2/3 от присутствующих[/QUOTE]
:)
На собрании присутствовали 3 человека, 2 проголосовали "за". Решение принято.
Нормальный подход.
Изменение в 491, Вышло новое постановление
 
[QUOTE]УК_13 написал:
увидел памятку от игжн[/QUOTE]
[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408543/44fbaaf9220e76e2b2b8e2675e1a515297f596e3/]http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408543/44fbaaf9220e76e2b2b8e2675e1a515297f596e3/[/URL]
29(3). В случаях, предусмотренных подпунктами "б" и "в" пункта 29(2) настоящих Правил, перерасчет размера расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества, осуществляется по формуле, предусмотренной пунктом 2 приложения к настоящим Правилам:
а) по истечении каждого календарного года, при этом величина перерасчета учитывается в составе платы за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества, в течение I квартала года, следующего за расчетным годом;
Запрет перехода со счетчика воды на норматив
 
[QUOTE]kolhoznn написал:
И ни слова нет о процедуре или порядке его снятия![/QUOTE]
Правильно, ничего не написано.
А как мы знаем, все, что не запрещено, то разрешено.

Ломать, повреждать нельзя. Демонтировать (снять) можно.
И предъявить его целехоньким исполнителю, чтобы он зафиксировал конечные показания.
[QUOTE]kolhoznn написал:
Нарушение показателей, указанных в  абзацах третьем  —  пятом  настоящего пункта, признается несанкционированным вмешательством в работу прибора учета. [/QUOTE]
Из приведенной вами цитаты получается следующее
Абзац 1 "целостность прибора учета, отсутствие механических повреждений, отсутствие не предусмотренных изготовителем отверстий или трещин, плотное прилегание стекла индикатора"
Абзац 2 "наличие и сохранность контрольных пломб и индикаторов антимагнитных пломб, а также пломб и устройств, позволяющих фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета, а также наличие информации о несанкционированном вскрытии клеммной крышки...."
Абзац 3 "отсутствие свободного доступа к элементам коммутации (узлам, зажимам) прибора учета, позволяющим осуществлять вмешательство в работу прибора учета"
А вот абзацы 4 и 5 отсутствуют.
Запрет перехода со счетчика воды на норматив
 
[QUOTE]kolhoznn написал:
Как тебе такое Илон Маск.[/QUOTE]
Никак.
Потребитель прибор учета приобрел за свой счет, это его прибор. И сам установил.
Потребителю не надо повреждать прибор. Надо просто его снять и принести исполнителю вместе с заявлением.
Сам установил, сам снял.
Платить по нормативу или по показаниям прибора - выбор потребителя.
До конца года квитанции за ЖКУ появятся на госуслугах. Образец отказа от бумажной квитанции
 
Есть же ГИС ЖКХ, на которую израсходованы миллиарды.
Мне, как потребителю, в почтовый ящик ежемесячно приходят бумажные квитанции:
1. за содержание жилого помещения исполнителя_1 (УК);
2. за ГВС и отопление от исполнителя_2;
3. за ХВС и водоотведение от исполнителя_3;
4. за газ от исполнителя_4;
5. за электроснабжение от исполнителя_5;
6. за вывоз ТКО от исполнителя_6.
7. за капитальный ремонт от исполнителя_7 (фонд КР).
У каждого исполнителя свой сайт, на каждом сайте личный кабинет.
У всех есть возможность в личном кабинете поставить галочку и отказаться от получения бумажной квитанции.
Если захочется снова получать бумажную квитанцию, можно написать заявление в офисе или отправить скан на электронную почту.
В ГИС ЖКХ только УК добросовестно информацию подгружает и фонд КР.
РСО никто не трогает, и они ничего в ГИС ЖКХ не размещают и размещать, похоже, не собираются.
Теперь на исполнителей, читай на управляющие компании, возложат дополнительную обязанность размещать информацию на Госуслугах?
Каждый из них, по замыслу замминистра, разместит квитанции не только в ГИС ЖКХ, но и продублирует их на Госуслугах.
Зачем мне, как потребителю, нужны 9 источников (исполнители + ГИС + Госуслуги) информации и ДВАДЦАТЬ ОДНА квитанция ежемесячно!
Для хранения всей этой бессмысленной информации в ГИС и на Госуслугах будут расходоваться бюджетные деньги.
Замечательно. А кто и как будет контролировать, что информация, размещенная на разных ресурсах будет совпадать?
Вероятно, сам потребитель. Что делать в случае расхождения?
Квитанция из какого источника будет содержать достоверные данные, которые примет суд, если дойдет до спора в суде?
Запрет перехода со счетчика воды на норматив
 
[QUOTE]kolhoznn написал:
Вмешательство в работу прибора учета?[/QUOTE]
В работу прибора учета потребитель не вмешивался.
Он его демонтировал и уведомил об этом исполнителя услуги, для того, чтобы исполнитель начал начислять по нормативу.
Это ИПУ потребителя. Как смеситель ГВС/ХВС или фурнитура сливного бачка. Мы же не можем обязать потребителя установить на унитаз сливной бачок с фурнитурой.
Может быть, ему вполне достаточно унитаза без сливного бачка, а смывать он будет водой из ковшика или шланга. :)
Демонтировав ИПУ, потребитель в работу общедомовой системы не вмешивается.
Как только законодательство поменяют, и приборы учета ХВС/ГВС обяжут устанавливать, поверять, ремонтировать, заменять за счет исполнителя услуги,
тогда, как-то за уши можно будет притащить вмешательство в работу.

[QUOTE]Наталья Захарова написал:
говорю тогда выйду в адрес с участковым, установлю количество проживающих и насчитаем вам с кол-ва по нормативу.[/QUOTE]
Это странный потребитель. Исключение из правил.
Запрет перехода со счетчика воды на норматив
 
[QUOTE]Наталья Захарова написал:
составлять акт о фактически проживающих[/QUOTE]
Обычно, если дверь откроют, то в квартиру "комиссию" никто не пустит.
Доказать факт проживания кем-либо "более 5 дней подряд" практически невозможно. Разве что, выставить часового у входной двери в квартиру.
Запрет перехода со счетчика воды на норматив
 
[QUOTE]olga777 написал:
Подскажите, как дать официальный отказ?[/QUOTE]
Чем Вам этот отказ поможет?
Потребитель хоть сейчас, хоть после отказа, может самостоятельно снять ИПУ и принести его Вам вместе с повторным заявлением на обозрение для снятия конечных показаний.
как изменить способ управления с тсж на ук
 
[QUOTE]rabotagkh написал:
дает право ТСЖ заключить договор управление с УК по решению правления или ОСЧ[/QUOTE]
Все верно, в теории так, но на практике, наличие такого договора, не является основанием для включения МКД в лицензию УК (по мнению ГЖИ).
ГЖИ все равно будет считать, что дом управляется ТСЖ, до тех пор, пока не будут предоставлены документы, указанные мною выше, ссылаясь на № 938/пр.
как изменить способ управления с тсж на ук
 
[QUOTE]Атос написал:
ТСЖ заключает с вами договор управления, председатель подписывает. Всё. Ничего выбирать не надо, ликвидировать тоже.[/QUOTE]
Хотел так сделать 3 года назад. Перейти в УК, а потом ликвидировать ТСЖ.
Наша ГЖИ, на тот момент, посчитала, что без проведения ОСС председатель такой договор подписать не может.
Основание: приказ от 25.12.2015 № 938/пр.
Захотели видеть протокол ОСС с решением об изменением способа управления, договор управления и акт приема-передачи документации.
На что ссылаться?
приказ о назначении ответственного в УК для ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Юрист УКашки написал:
если ГЖИ нас нагнет, мы имели возможность нагнуть сотрудника[/QUOTE]
Высокие отношения с работниками.
Хочется верить, что "нагибать" будете строго в рамках Трудового кодекса. :)
39% россиян заявили о необходимости капремонта в своих домах
 
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
В чем проблема?[/QUOTE]
Проблема в том, что собственники:
- не знают разницы между капитальным и текущим ремонтом;
- не понимают для чего нужны собрания и почему их все время просят за что-то голосовать;
- не понимает, почему управляющие организации не занимаются капитальным ремонтом.

Логика у большинства такая - вы сказали сколько надо платить ежемесячно, мы платим, пришло время ремонтировать, значит ремонтируйте.
Как защититься от фальсификаций собраний ? (рейдерские УК захватываю дома). ВИДЕО
 
[QUOTE]sonataly написал:
только через ГИС ЖКХ или МФЦ[/QUOTE]
Зачем это МФЦ?
Кто будет оплачивать услугу по сбору решений в МФЦ?
Далеко не каждый собственник готов потратить 100р на проезд до МФЦ и обратно, чтобы постоять там в очереди.
Как быть с тем, что МФЦ работает в дни и часы, когда собственники на работе?

Голосование в ГИС ЖКХ.
В текущей версии ГИС нет никакой пользы для собственника. Его туда не затащить.
Вероятно, придется придется вносить поправки в уголовный кодекс и привлекать к уголовной ответственности собственников,
которые не посещают сайт ГИС ЖКХ или наводят критику на ГИС ЖКХ.
А уже после этого, голосование организовывать.
Должники более 3х лет...Долги прощаются?
 
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
2. Ждем 30 дней, если реакции нет[/QUOTE]
Почему не 45 или 90?
Действующим законодательством досудебный порядок урегулирования спора по взысканию задолженности по оплате жилищно-коммунальных услуг не предусмотрен.
Ответчики извещены об имеющейся задолженности, так как в их адрес ежемесячно направлялись квитанции на оплату услуг по содержанию жилого помещения и коммунальных платежей, которые оплачены не были.
Должники более 3х лет...Долги прощаются?
 
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
интересует только правильность расчета суммы[/QUOTE]
Не только.
Чтобы удостовериться в правильности расчета суммы, мировые судьи требуют решения собраний членов ТСЖ (или выписку), по вопросу "установление размера обязательных платежей и взносов членов товарищества" "связанные с оплатой расходов на содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг". Особенно, если речь идет о взыскании задолженности за несколько лет.
Многие ТСЖ существует на бумаге, собрания не проводят, сметы на год не принимают, размер платы со содержание жилья на год собранием не устанавливают, но платежные документы исправно выставляют.
И о чем без соответствующих решений суд должен вынести судебный приказ? Требование не обосновано.
По содержанию, по коммунальным платежам (пока у нас не было прямых договоров), и даже по капитальному ремонту прикладываем таблицу: период "с" и "по", тариф (размер платы (взноса)), основание (кем установлен, номер документа, дата), а в отношении размеров платы, установленных ТСЖ, копию решения собрания об установлении размера платы.
Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом., Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом.
 
[QUOTE]Екатерина Слободана написал:
юристы или специалист[/QUOTE]
Странный вопрос.
Загляните в трудовые договоры юристов и специалиста.
Есть ли в них, что-нибудь про обработку запросов соцзащиты?
Нет? Значит никто.
Затем, следует предложить юристам :)) или специалисту заняться этой увлекательной работой.
Они, возможно, озвучат вам сумму денежных знаков, за которую согласятся взять на себя дополнительную работу.
Останется малость. Заключить дополнительное соглашение к трудовому договору.
Правда, есть небольшой шанс, что специалист, сопровождающий ГИС, при приеме на работу, не читал трудовой договор, и в договоре не уточнил какие разделы в ГИС он обязан заполнять и с какой периодичностью. Значит, он согласился заполнять все, что будут появляться в системе, и з/п ему можно не увеличивать, смело вешайте все на него. [SIZE=6pt](быстрее уволится)[/SIZE]
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
есть объективная проблема фиксации фактов снятия показаний приборов учета[/QUOTE]
Нет такой проблемы. Ее придумали, когда в середине-конце 90-х в бухгалтериях ЖЭУ появились ПК, а в квартирах ИПУ воды.
Хоть на прямых договорах, хоть на кривых, ее не было, если бы законодатель немного поработал мозгами.
Если взять отдельную квартиру, в которой не меняется количество потребителей, то и годовое потребление у них одно и тоже.
Оно, конечно же, носит сезонный характер, но среднее практически не меняется из года в год.
От того, что в одном месяце в квартире потребление составило 7, а в другом 10, никому ни горячо, ни холодно. Среднее у них все равно 8.5.
Достаточно того, что за год им начислят за 102 м3 по среднему, а по показаниям получится 96 м3 или 105 м3.
Исполнитель услуги один раз год в 13-ой квитанции скорректирует им переплату, пересчитает среднее и еще год все будут жить спокойно.
И за коммунальный ресурс на СОИ расчет должен аналогичным. Один раз в год УО передает показание ОДПУ, и производит расчет с РСО.
Медведевская затея о том, что потребитель не обязан ежемесячно передавать показания, достаточно того, что он будет делать это 1 раз в 3 месяца, носила
здравый смысл. Но, как обычно бывает, вместо 3 хотели написать 6 или 12, а уперлась в лобби, которое зарабатывает деньги IT услугах.
[QUOTE]Andrey_S написал:
участие в ОСС[/QUOTE]
Российская реальность такова. Собственники пользуются кнопочными телефонами, смотрят 20 бесплатных каналов первого и второго мультиплекса (там, где сигнал есть или спутник, если сигнала нет), не имеют компьютеров и не собираются их приобретать, потому что денег нет.
[QUOTE]axx написал:
Договариваться нужно о стоимости конкретных видов работ, измеряемых в натуральных единицах.[/QUOTE]
Есть два подъезда в одном доме. Естественно, уборку осуществляют одни и те же люди.
Когда началась первая волна ковида, была неразбериха, и подъезды месяц не убирались.
Результат через месяц - в одном подъезде надо было подмести песок, который наносили на обуви с улицы, во втором делать генеральную уборку.
И так из месяца в месяц. В одном подъезде можно уборку неделю не проводить, второй необходимо мыть каждый день.
И что с того, что мы договорили о каких-то натуральных единицах? Собственники подъезда, которые привыкли гадить в своем подъезде, всегда будут недовольны, но при этом, они и будут больше всех призывать "контролировать работу УК".
Как ГИС может повлиять на чистоту в подъездах?
[QUOTE]Andrey_S написал:
Запомните: "деньги собственников" являются их деньгами только до тех пор, пока они не стали выручкой поставщика ЖКУ.[/QUOTE]
Так я, как потребитель, это прекрасно понимаю, и иду на то, чтобы заключить договор у коммерческой организацией.
Мог бы, наверное, с благотворительным фондом, чтобы он дом содержал и еще приплачивал бы.
Понятно, что на чем-то УО экономит, но какие-то работы выполняет сверх того, о чем договорились.
Она же не выставляет мне счет за дополнительные (работы), хотя, с точки зрения УО и здравого смысла, должна выставить.
[QUOTE]Andrey_S написал:
фиксации факта оказания услуг и их принятия потребителем
Попробуйте узнать, как это реально происходит в организации, управляющей Вашим собственным домом.
[/QUOTE]
У меня ТСЖ.
В 8 утра помыли лифт, весь сверху донизу. Факт зафиксирован. В 10 часов звонит собственник - в лифте лужа и собачьего дерьма.
Акт? Он подписан, услуга оказана.
Кучу убрать сегодня или подождать да завтра, уборка ежедневная, и сегодня она была? Собственникам за дополнительную уборку счет выставить?
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
контролировать соблюдение условий по договорам ЖКУ, получать большее количество услуг онлайн, выбирать поставщиков этих услуг и многое другое[/QUOTE]
Мне, как потребителю, нужен исправно работающий лифт в режиме 24/7.
А вот что написано в договоре между УО и организацией, обслуживающей лифты, почему УО выбрала именно этого исполнителя, условия договора, цена договора и прочее, меня волновать не должно.
Мой договор - это договор управления между собственниками МКД и УО. Если я, в числе других собственников, выбрал УО, и мы договорились посредством заключения договора управления о том, что содержание и текущий ремонт имущества стоит N руб/м2 в месяц, я оплачиваю услуги. Не нравится, встречаемся с УО и пересматриваем условия договора, не договорились - меняем УО.
Как потребитель, я не являюсь профессионалом в управлении МКД, и не могу выбирать поставщиков услуг, потому что ничего в этом не понимаю.
Онлайн услуги в ЖКХ, это, простите, что?
Уже сейчас, люди, отказавшиеся от бумажных платежных документов, возвращаются к ним, потому что, в случае возникновения спора, суду на стол надо положить бумагу.
Вот зачем, скажите мне, нужна передача показаний приборов учета ежемесячно, а тем более, загрузка их в какую-то ГИС? Государство хочет знать сколько воды я ежемесячно в унитаз сливаю? Достаточно в течение года начислять среднее за предыдущий год, и ровно один раз в год принимать показания и корректировать начисление (выставлять 13-ю квитанцию). Вместо того, чтобы вкладывать в проведение работ по обслуживанию жилого фонда, управляющие организации вынуждены вкладывать деньги собственников в никому не нужные кривые айтишные решения.
За 4 года на ЖКХ потратят 150 млрд рублей
 
При этом, задолженность только "Тверской генерации" перед Газпромом превышает 8 млрд. рублей.
Начало разбирательства по новому иску на 530 млн. рублей (А66-17068/2021) назначено на завтра.
Естественно, ни о какой модернизации сетей, речи не идет.
А сколько таких "генераций" по стране?
ЕИРЦ, расчеты через ЕИРЦ
 
[QUOTE]Джули написал:
Что-то изменилось? У меня может старая инфа?[/QUOTE]
С 08.01.2020г. действие 103-ФЗ распространяется только на [B][COLOR=#ff0000]наличные[/COLOR][/B] денежные средства. Изменения были внесены под елочку 27.12.2019г. 513-ФЗ.

ФЗ-103
Редакция № 7 от 18.04.2018, недействующая
1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при осуществлении деятельности по приему платежным агентом от плательщика денежных средств, направленных на исполнение денежных обязательств физического лица перед поставщиком по оплате товаров (работ, услуг), а также направленных органам государственной власти, органам местного самоуправления и учреждениям, находящимся в их ведении, в рамках выполнения ими функций, установленных законодательством Российской Федерации.
Редакция № 8 от 27.12.2019, действующая
Начало действия редакции - 08.01.2020
1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при осуществлении деятельности по приему платежным агентом от плательщика [B][COLOR=#ff0000]НАЛИЧНЫХ[/COLOR][/B] денежных средств, направленных на исполнение денежных обязательств физического лица перед поставщиком по оплате товаров (работ, услуг), а также направленных органам государственной власти, органам местного самоуправления и учреждениям, находящимся в их ведении, в рамках выполнения ими функций, установленных законодательством Российской Федерации.

Во всем тексте 103-ФЗ добавлены слова "наличные".
Кроме определения "платежный агент", которое осталось в неизменном виде "платежный агент - юридическое лицо, за исключением кредитной организации, или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность по приему платежей физических лиц. Платежным агентом является оператор по приему платежей либо платежный субагент;"

В нашем региональном РКЦ открыт счет 408*, но только для приема наличных денег (обезличенных).
На него попадают деньги плательщиков, которые приходят в пункты приема платежей РКЦ, и оплачивают услуги ЖКХ наличными.
Весь безналичный поток идет через обычные расчетные счета.
На уровне РКЦ деньги с 408* и 407* счетов смешиваются в одну кучу, и поставщикам (исполнителям) перечисляются на 407*.
Гарантия на капремонт
 
[QUOTE]Татьяна Ткачева написал:
Считаем, что причиной данных проблем явилось нарушение подрядчика в выборе герметика - вместо нормативов по применению герметика с допустимой деформацией не менее 25% был применен герметик с допустимой деформацией не более 15%.[/QUOTE]
Об этом Вы когда узнали, сейчас или когда договор заключали, и под сметой свою подпись ставили?
Предположу, что подрядчик ничего не скрывал и договоре (смете) указал какой герметик будет применять.
Естественно, выбрали и закупили тот, который дешевле, чтобы уложиться в смету.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
Исходные данные:
2 подъезда, только жилые помещения, площадь 5300 м2, ежемесячное начисление 162 т.р., УСН 15%.
Прямые договоры со всеми РСО и оператором ТКО.
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
Бухгалтерия начисляет квитанции, проставляет оплату, отправляет отчетность, начисляет зарплату? Сколько эти услуги обходятся в месяц?И сколько стоят услуги размещения инфо на гис жкх?[/QUOTE]
Расчетный центр за 2% от начисления ежемесячно: ведет лицевые счета; начисляет плату; ведет учет поступивших платежей; передает данные по льготникам в соцзащиту; формирует, печатает и доставляет в почтовый ящик платежные документы; размещает данные по начислениям в ГИС ЖКХ.
Расчетному центру с НДС: 3900 (округляю) рублей в месяц.
Бухгалтерия. Обычная бухгалтерия на аутсорсинге. Не знаю, что здесь надо пояснять. Несколько организаций с моим участием работают с бухгалтерией на аутсорсинге, проблем не возникает. В течение месяца бумажные документы (счета, акты) сканируются и отправляются по электронной почте, но таких почти не осталось, в СБИС документы бухгалтерии доступны. Один раз в неделю в бухгалтерию отправляется выписка банка. Один раз в месяц надо приехать в офис с бумажными документами. Начисление з/п, сдача отчетности в налоговую и фонды, ответы на вопросы налоговой и проч., т.е. обычная работа бухгалтера выполняется и не требует участия. Руководитель бухгалтерской организации является аудитором.
За бухгалтерские услуги: 5000 + (N+M)*500, где N-количество работников по трудовым договорам (штатные), M-количество физических лиц, которые оказывали услуги в текущем месяце по договорам ГПХ.
Итого расчетный центр + бухгалтерия, получается примерно 10000 рублей в месяц.
Найти бухгалтера, который за 7000 рублей (+3500 отчисления) будет выполнять такой объем работы, невозможно.
Бухгалтеры готовы работать, но исключительно бухгалтером. Брать на себя функции расчетного центра желающих нет.
К штатному бухгалтеру в комплект потребуется купить версию 1C (желательно для ЖКХ), настроить ее и обновлять (платить программисту по 1500-2000 за час работы), обеспечивать бумагой и картриджами.
То есть, платить штатному бухгалтеру придется больше. И надо всегда быть готовым к тому, что в любой момент времени, бухгалтер может уволиться.
И как без него сдавать отчетность совершенно непонятно.
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
Заключили договор на обслуживание придомовой территории и влажную уборку подъездов на сумму ~~ 20000. Понадобилась генеральная уборка подъезда, или доп. работы у дворника. Что делаете?[/QUOTE]
В декабре-феврале выпадает снег, поэтому к договору подписывается дополнительное соглашение на эти 3 месяца.
Летом 2-3 раза надо косить траву. Заключаем отдельные договоры на покос травы.
После проведения ремонта в подъезде надо провести генеральную уборку - можно заключить отдельный договор с "уборщиком", можно договориться с подрядчиком, который выполняет ремонт, включить уборку ему в смету, а он пусть рассчитывается с "уборщиком".
Это проще и гибче, нежели изменять условия трудового договора с работником. Увеличить ему з/п можно, а вот попробуйте ее законно снизить.
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
Получается, если он уходит в отпуск, и с крыши падает снег на кого-то, кто будет нести ответственность?[/QUOTE]
А причем здесь управляющий?
Я, как истец, на чью машину свалилась гора снега и сосулек, буду предъявлять иск в вашему ТСЖ.
Мне, а равно и суду, будет все равно какие у ТСЖ отношения с управляющим, трудовые или гражданско-правовые, есть у вас управляющий или нет, что написано в его обязанностях, был он в этот момент в отпуске, работал или болел.
ТСЖ заплатит за повреждения, а со своим управляющим, разбирайтесь как хотите.


#
В ТСЖ есть "Положение о правлении", содержащие порядок избрания и прекращения полномочий правления?
Скорее всего, нет, иначе не было бы вопроса.

Инициатором очередного собрания членов товарищества, вероятно, будет Председатель правления (ТСЖЕлена).
Кто же может запретить инициатору собрания сформулировать вопросы и вынести их на собрание, в той формулировке, которую он (инициатор) считает нужной, лишь бы вопрос не выходил за пределы полномочий собрания членов товарищества?
В результате попадания "оппозиции" в правление, можете получить правление, которое не сможет принимать никакие решения, либо, под давлением "оппозиции", вошедшей в состав правления, начнете принимать решения не относящиеся к компетенции правления, выходящие за пределы полномочий правления. И нервы от этого крепче не станут.

Расскажите "оппозиции", что в соответствии с ч.3 ст.145 ЖК РФ "оппозиция" в любое время имеет право провести собрание "о досрочном прекращении полномочий" действующего состава правления и выборах нового правления, если считает, что действующее правление работает плохо.
Если итогами собрания станут досрочное прекращение полномочий и выборы нового правления, то вероятно, работа действующего правления, действительно не устраивала членов товарищества, но они об этом не хотели говорить.
Если по итогам собрания досрочного прекращения полномочий не будет, то и ряды "оппозиции" заметно поредеют.
#
[QUOTE]саныч написал:
Короче нужна практика[/QUOTE]
Спорт был по начислению за ГВС при двухкомпонентном тарифе.
РСО начисляло по показаниям ОДПУ, а в ПП написано, что объем в Гкал должен вычисляться как произведение расхода (м3) на коэффициент с размерностью [Гкал/м3].

Нужно найти именно "московское" дело?
Или достаточно:
1. в пункте 27 Обзора судебной практики Верховного Суда Российской Федерации № 5 (2017) и в определениях Судебной коллегии по экономическим спорам от 15.08.2017г. № 305-ЭС17-8232, от 02.02.2018г. № 305-ЭС17-15601, от 25.04.2018г. № 305-ЭС17-22548, от 11.07.2018г. по делу № 305-ЭС18-3486
2. в письме от 22.03.2017г. № 9268-ОО/04 Минстрой России
#
[QUOTE]Di@mond написал:
по вопросу увеличения тарифа[/QUOTE]
Законное решение распространяется на всех собственников.
Однако, если на собрании, действительно был рассмотрен вопрос увеличения "тарифа" (ключевое слово "тариф"), то такое решение можно обжаловать и не исполнять.
Собственники на собрании могут рассматривать вопрос об "определении размера платы за содержание жилого помещения". Размера платы, и никак иначе.
Тарифы устанавливаются органами исполнительной власти субъекта.
#
Важный момент, с которым столкнулся - самозанятый в приложении формирует чек, но в качестве заказчика услуги, указывает не юридическое лицо, а физическое (по умолчанию в приложении).
ИНН прописывает в наименовании заказчика. Отправляет чек. Бухгалтер его принимает. На самом деле, формат чеков для юридических и физических лиц разный. Обнаружил такой чек только потому, что сам самозанятый. Пришлось договариваться с исполнителем, чтобы чек отменил и выдал правильный чек.
#
[QUOTE]Штирлиц99 написал:
Вопрос. Как быть с долгом?[/QUOTE]
Дебиторская задолженность, которая не может быть погашена, признается нереальной к взысканию.
ГК РФ Статья 419. Прекращение обязательства ликвидацией юридического лица
Обязательство прекращается ликвидацией юридического лица (должника или кредитора), кроме случаев, когда законом или иными правовыми актами исполнение обязательства ликвидированного юридического лица возлагается на другое лицо (по требованиям о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью, и др.).
#
[QUOTE]Guest написал:
Мусор не "производится" в пустующей квартире[/QUOTE]
Еще как производится. Иногда, даже больше, чем в той, где проживают люди.
Если у 100 квартирной новостройки, в которой зарегистрировано 10 человек, поставить 1 мусорный бак, то он будет ежедневно наполняться и переполняться отходами.
Кто должен оплачивать?
#
[QUOTE]ktt написал:
взыскивали в самих судебных приказах[/QUOTE]
Ужас.
[QUOTE]ktt написал:
потом это прекратили[/QUOTE]
Наконец-то, до все мировые судьи изучили 127 ГПК РФ, и получили текст постановления Пленума ВС.
Никаких представительских в судебном приказе быть не может.
[QUOTE]ktt написал:
А как же быть ТСЖ[/QUOTE]
При составлении сметы, планировать расходы на управление МКД, включая расходы на оказание юридических услуг.
И анализировать, надо ли подавать заявления о выдаче судебных приказов на каждого должника 4 раза в год или делать это 1 раз в год.
[QUOTE]ktt написал:
Что ж мне теперь делать?[/QUOTE]
Планировать расходы УК на управление МКД.
Суд справедливо указал, что юридическое лицо может не прибегать к помощи представителей.
Экономику деятельности УК учредители и руководители должны понимать, и решить, что им выгоднее - юрист по трудовому договору или юрист по договору возмездного оказания услуг.
Научиться правильно оценивать расходы.
Подготовка заявления на выдачу судебного приказа, которое пишется по шаблону, занимает не более 15 минут.
[QUOTE]ktt написал:
Что ж мне теперь делать?[/QUOTE]
Предложить юристу вернуть ту часть из 6000 рублей, которую он получил от вас в качестве "представительских", а на судебное заседание не явился, да и не мог явиться.
Фактически, развел на деньги.
#
[QUOTE]ksservis написал:
к примеру 50 т.р. на 01.03.2022[/QUOTE]
Статья 213.27. Порядок удовлетворения требований кредиторов гражданина
2. Требования кредиторов [B]по текущим платежам[/B] удовлетворяются в следующей очередности:
в третью очередь удовлетворяются[B] требования о внесении платы за жилое помещение и коммунальные услуги, в том числе об уплате взноса на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме;[/B]

Статья 213.28. Завершение расчетов с кредиторами и освобождение гражданина от обязательств
5. [B]Требования кредиторов по текущим платежам[/B], о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью, о выплате заработной платы и выходного пособия, о возмещении морального вреда, о взыскании алиментов, а также иные требования, неразрывно связанные с личностью кредитора, [B]в том числе требования, не заявленные при введении реструктуризации долгов гражданина или реализации имущества гражданина, сохраняют силу и могут быть предъявлены после окончания производства по делу о банкротстве гражданина в непогашенной их части[/B] в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
#
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
2/3 от присутствующих[/QUOTE]
:)
На собрании присутствовали 3 человека, 2 проголосовали "за". Решение принято.
Нормальный подход.
#
[QUOTE]УК_13 написал:
увидел памятку от игжн[/QUOTE]
[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408543/44fbaaf9220e76e2b2b8e2675e1a515297f596e3/]http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408543/44fbaaf9220e76e2b2b8e2675e1a515297f596e3/[/URL]
29(3). В случаях, предусмотренных подпунктами "б" и "в" пункта 29(2) настоящих Правил, перерасчет размера расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества, осуществляется по формуле, предусмотренной пунктом 2 приложения к настоящим Правилам:
а) по истечении каждого календарного года, при этом величина перерасчета учитывается в составе платы за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества, в течение I квартала года, следующего за расчетным годом;
#
[QUOTE]kolhoznn написал:
И ни слова нет о процедуре или порядке его снятия![/QUOTE]
Правильно, ничего не написано.
А как мы знаем, все, что не запрещено, то разрешено.

Ломать, повреждать нельзя. Демонтировать (снять) можно.
И предъявить его целехоньким исполнителю, чтобы он зафиксировал конечные показания.
[QUOTE]kolhoznn написал:
Нарушение показателей, указанных в  абзацах третьем  —  пятом  настоящего пункта, признается несанкционированным вмешательством в работу прибора учета. [/QUOTE]
Из приведенной вами цитаты получается следующее
Абзац 1 "целостность прибора учета, отсутствие механических повреждений, отсутствие не предусмотренных изготовителем отверстий или трещин, плотное прилегание стекла индикатора"
Абзац 2 "наличие и сохранность контрольных пломб и индикаторов антимагнитных пломб, а также пломб и устройств, позволяющих фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета, а также наличие информации о несанкционированном вскрытии клеммной крышки...."
Абзац 3 "отсутствие свободного доступа к элементам коммутации (узлам, зажимам) прибора учета, позволяющим осуществлять вмешательство в работу прибора учета"
А вот абзацы 4 и 5 отсутствуют.
#
[QUOTE]kolhoznn написал:
Как тебе такое Илон Маск.[/QUOTE]
Никак.
Потребитель прибор учета приобрел за свой счет, это его прибор. И сам установил.
Потребителю не надо повреждать прибор. Надо просто его снять и принести исполнителю вместе с заявлением.
Сам установил, сам снял.
Платить по нормативу или по показаниям прибора - выбор потребителя.
#
Есть же ГИС ЖКХ, на которую израсходованы миллиарды.
Мне, как потребителю, в почтовый ящик ежемесячно приходят бумажные квитанции:
1. за содержание жилого помещения исполнителя_1 (УК);
2. за ГВС и отопление от исполнителя_2;
3. за ХВС и водоотведение от исполнителя_3;
4. за газ от исполнителя_4;
5. за электроснабжение от исполнителя_5;
6. за вывоз ТКО от исполнителя_6.
7. за капитальный ремонт от исполнителя_7 (фонд КР).
У каждого исполнителя свой сайт, на каждом сайте личный кабинет.
У всех есть возможность в личном кабинете поставить галочку и отказаться от получения бумажной квитанции.
Если захочется снова получать бумажную квитанцию, можно написать заявление в офисе или отправить скан на электронную почту.
В ГИС ЖКХ только УК добросовестно информацию подгружает и фонд КР.
РСО никто не трогает, и они ничего в ГИС ЖКХ не размещают и размещать, похоже, не собираются.
Теперь на исполнителей, читай на управляющие компании, возложат дополнительную обязанность размещать информацию на Госуслугах?
Каждый из них, по замыслу замминистра, разместит квитанции не только в ГИС ЖКХ, но и продублирует их на Госуслугах.
Зачем мне, как потребителю, нужны 9 источников (исполнители + ГИС + Госуслуги) информации и ДВАДЦАТЬ ОДНА квитанция ежемесячно!
Для хранения всей этой бессмысленной информации в ГИС и на Госуслугах будут расходоваться бюджетные деньги.
Замечательно. А кто и как будет контролировать, что информация, размещенная на разных ресурсах будет совпадать?
Вероятно, сам потребитель. Что делать в случае расхождения?
Квитанция из какого источника будет содержать достоверные данные, которые примет суд, если дойдет до спора в суде?
#
[QUOTE]kolhoznn написал:
Вмешательство в работу прибора учета?[/QUOTE]
В работу прибора учета потребитель не вмешивался.
Он его демонтировал и уведомил об этом исполнителя услуги, для того, чтобы исполнитель начал начислять по нормативу.
Это ИПУ потребителя. Как смеситель ГВС/ХВС или фурнитура сливного бачка. Мы же не можем обязать потребителя установить на унитаз сливной бачок с фурнитурой.
Может быть, ему вполне достаточно унитаза без сливного бачка, а смывать он будет водой из ковшика или шланга. :)
Демонтировав ИПУ, потребитель в работу общедомовой системы не вмешивается.
Как только законодательство поменяют, и приборы учета ХВС/ГВС обяжут устанавливать, поверять, ремонтировать, заменять за счет исполнителя услуги,
тогда, как-то за уши можно будет притащить вмешательство в работу.

[QUOTE]Наталья Захарова написал:
говорю тогда выйду в адрес с участковым, установлю количество проживающих и насчитаем вам с кол-ва по нормативу.[/QUOTE]
Это странный потребитель. Исключение из правил.
#
[QUOTE]Наталья Захарова написал:
составлять акт о фактически проживающих[/QUOTE]
Обычно, если дверь откроют, то в квартиру "комиссию" никто не пустит.
Доказать факт проживания кем-либо "более 5 дней подряд" практически невозможно. Разве что, выставить часового у входной двери в квартиру.
#
[QUOTE]olga777 написал:
Подскажите, как дать официальный отказ?[/QUOTE]
Чем Вам этот отказ поможет?
Потребитель хоть сейчас, хоть после отказа, может самостоятельно снять ИПУ и принести его Вам вместе с повторным заявлением на обозрение для снятия конечных показаний.
#
[QUOTE]rabotagkh написал:
дает право ТСЖ заключить договор управление с УК по решению правления или ОСЧ[/QUOTE]
Все верно, в теории так, но на практике, наличие такого договора, не является основанием для включения МКД в лицензию УК (по мнению ГЖИ).
ГЖИ все равно будет считать, что дом управляется ТСЖ, до тех пор, пока не будут предоставлены документы, указанные мною выше, ссылаясь на № 938/пр.
#
[QUOTE]Атос написал:
ТСЖ заключает с вами договор управления, председатель подписывает. Всё. Ничего выбирать не надо, ликвидировать тоже.[/QUOTE]
Хотел так сделать 3 года назад. Перейти в УК, а потом ликвидировать ТСЖ.
Наша ГЖИ, на тот момент, посчитала, что без проведения ОСС председатель такой договор подписать не может.
Основание: приказ от 25.12.2015 № 938/пр.
Захотели видеть протокол ОСС с решением об изменением способа управления, договор управления и акт приема-передачи документации.
На что ссылаться?
#
[QUOTE]Юрист УКашки написал:
если ГЖИ нас нагнет, мы имели возможность нагнуть сотрудника[/QUOTE]
Высокие отношения с работниками.
Хочется верить, что "нагибать" будете строго в рамках Трудового кодекса. :)
#
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
В чем проблема?[/QUOTE]
Проблема в том, что собственники:
- не знают разницы между капитальным и текущим ремонтом;
- не понимают для чего нужны собрания и почему их все время просят за что-то голосовать;
- не понимает, почему управляющие организации не занимаются капитальным ремонтом.

Логика у большинства такая - вы сказали сколько надо платить ежемесячно, мы платим, пришло время ремонтировать, значит ремонтируйте.
#
[QUOTE]sonataly написал:
только через ГИС ЖКХ или МФЦ[/QUOTE]
Зачем это МФЦ?
Кто будет оплачивать услугу по сбору решений в МФЦ?
Далеко не каждый собственник готов потратить 100р на проезд до МФЦ и обратно, чтобы постоять там в очереди.
Как быть с тем, что МФЦ работает в дни и часы, когда собственники на работе?

Голосование в ГИС ЖКХ.
В текущей версии ГИС нет никакой пользы для собственника. Его туда не затащить.
Вероятно, придется придется вносить поправки в уголовный кодекс и привлекать к уголовной ответственности собственников,
которые не посещают сайт ГИС ЖКХ или наводят критику на ГИС ЖКХ.
А уже после этого, голосование организовывать.
#
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
2. Ждем 30 дней, если реакции нет[/QUOTE]
Почему не 45 или 90?
Действующим законодательством досудебный порядок урегулирования спора по взысканию задолженности по оплате жилищно-коммунальных услуг не предусмотрен.
Ответчики извещены об имеющейся задолженности, так как в их адрес ежемесячно направлялись квитанции на оплату услуг по содержанию жилого помещения и коммунальных платежей, которые оплачены не были.
#
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
интересует только правильность расчета суммы[/QUOTE]
Не только.
Чтобы удостовериться в правильности расчета суммы, мировые судьи требуют решения собраний членов ТСЖ (или выписку), по вопросу "установление размера обязательных платежей и взносов членов товарищества" "связанные с оплатой расходов на содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг". Особенно, если речь идет о взыскании задолженности за несколько лет.
Многие ТСЖ существует на бумаге, собрания не проводят, сметы на год не принимают, размер платы со содержание жилья на год собранием не устанавливают, но платежные документы исправно выставляют.
И о чем без соответствующих решений суд должен вынести судебный приказ? Требование не обосновано.
По содержанию, по коммунальным платежам (пока у нас не было прямых договоров), и даже по капитальному ремонту прикладываем таблицу: период "с" и "по", тариф (размер платы (взноса)), основание (кем установлен, номер документа, дата), а в отношении размеров платы, установленных ТСЖ, копию решения собрания об установлении размера платы.
#
[QUOTE]Екатерина Слободана написал:
юристы или специалист[/QUOTE]
Странный вопрос.
Загляните в трудовые договоры юристов и специалиста.
Есть ли в них, что-нибудь про обработку запросов соцзащиты?
Нет? Значит никто.
Затем, следует предложить юристам :)) или специалисту заняться этой увлекательной работой.
Они, возможно, озвучат вам сумму денежных знаков, за которую согласятся взять на себя дополнительную работу.
Останется малость. Заключить дополнительное соглашение к трудовому договору.
Правда, есть небольшой шанс, что специалист, сопровождающий ГИС, при приеме на работу, не читал трудовой договор, и в договоре не уточнил какие разделы в ГИС он обязан заполнять и с какой периодичностью. Значит, он согласился заполнять все, что будут появляться в системе, и з/п ему можно не увеличивать, смело вешайте все на него. [SIZE=6pt](быстрее уволится)[/SIZE]
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
есть объективная проблема фиксации фактов снятия показаний приборов учета[/QUOTE]
Нет такой проблемы. Ее придумали, когда в середине-конце 90-х в бухгалтериях ЖЭУ появились ПК, а в квартирах ИПУ воды.
Хоть на прямых договорах, хоть на кривых, ее не было, если бы законодатель немного поработал мозгами.
Если взять отдельную квартиру, в которой не меняется количество потребителей, то и годовое потребление у них одно и тоже.
Оно, конечно же, носит сезонный характер, но среднее практически не меняется из года в год.
От того, что в одном месяце в квартире потребление составило 7, а в другом 10, никому ни горячо, ни холодно. Среднее у них все равно 8.5.
Достаточно того, что за год им начислят за 102 м3 по среднему, а по показаниям получится 96 м3 или 105 м3.
Исполнитель услуги один раз год в 13-ой квитанции скорректирует им переплату, пересчитает среднее и еще год все будут жить спокойно.
И за коммунальный ресурс на СОИ расчет должен аналогичным. Один раз в год УО передает показание ОДПУ, и производит расчет с РСО.
Медведевская затея о том, что потребитель не обязан ежемесячно передавать показания, достаточно того, что он будет делать это 1 раз в 3 месяца, носила
здравый смысл. Но, как обычно бывает, вместо 3 хотели написать 6 или 12, а уперлась в лобби, которое зарабатывает деньги IT услугах.
[QUOTE]Andrey_S написал:
участие в ОСС[/QUOTE]
Российская реальность такова. Собственники пользуются кнопочными телефонами, смотрят 20 бесплатных каналов первого и второго мультиплекса (там, где сигнал есть или спутник, если сигнала нет), не имеют компьютеров и не собираются их приобретать, потому что денег нет.
[QUOTE]axx написал:
Договариваться нужно о стоимости конкретных видов работ, измеряемых в натуральных единицах.[/QUOTE]
Есть два подъезда в одном доме. Естественно, уборку осуществляют одни и те же люди.
Когда началась первая волна ковида, была неразбериха, и подъезды месяц не убирались.
Результат через месяц - в одном подъезде надо было подмести песок, который наносили на обуви с улицы, во втором делать генеральную уборку.
И так из месяца в месяц. В одном подъезде можно уборку неделю не проводить, второй необходимо мыть каждый день.
И что с того, что мы договорили о каких-то натуральных единицах? Собственники подъезда, которые привыкли гадить в своем подъезде, всегда будут недовольны, но при этом, они и будут больше всех призывать "контролировать работу УК".
Как ГИС может повлиять на чистоту в подъездах?
[QUOTE]Andrey_S написал:
Запомните: "деньги собственников" являются их деньгами только до тех пор, пока они не стали выручкой поставщика ЖКУ.[/QUOTE]
Так я, как потребитель, это прекрасно понимаю, и иду на то, чтобы заключить договор у коммерческой организацией.
Мог бы, наверное, с благотворительным фондом, чтобы он дом содержал и еще приплачивал бы.
Понятно, что на чем-то УО экономит, но какие-то работы выполняет сверх того, о чем договорились.
Она же не выставляет мне счет за дополнительные (работы), хотя, с точки зрения УО и здравого смысла, должна выставить.
[QUOTE]Andrey_S написал:
фиксации факта оказания услуг и их принятия потребителем
Попробуйте узнать, как это реально происходит в организации, управляющей Вашим собственным домом.
[/QUOTE]
У меня ТСЖ.
В 8 утра помыли лифт, весь сверху донизу. Факт зафиксирован. В 10 часов звонит собственник - в лифте лужа и собачьего дерьма.
Акт? Он подписан, услуга оказана.
Кучу убрать сегодня или подождать да завтра, уборка ежедневная, и сегодня она была? Собственникам за дополнительную уборку счет выставить?
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
контролировать соблюдение условий по договорам ЖКУ, получать большее количество услуг онлайн, выбирать поставщиков этих услуг и многое другое[/QUOTE]
Мне, как потребителю, нужен исправно работающий лифт в режиме 24/7.
А вот что написано в договоре между УО и организацией, обслуживающей лифты, почему УО выбрала именно этого исполнителя, условия договора, цена договора и прочее, меня волновать не должно.
Мой договор - это договор управления между собственниками МКД и УО. Если я, в числе других собственников, выбрал УО, и мы договорились посредством заключения договора управления о том, что содержание и текущий ремонт имущества стоит N руб/м2 в месяц, я оплачиваю услуги. Не нравится, встречаемся с УО и пересматриваем условия договора, не договорились - меняем УО.
Как потребитель, я не являюсь профессионалом в управлении МКД, и не могу выбирать поставщиков услуг, потому что ничего в этом не понимаю.
Онлайн услуги в ЖКХ, это, простите, что?
Уже сейчас, люди, отказавшиеся от бумажных платежных документов, возвращаются к ним, потому что, в случае возникновения спора, суду на стол надо положить бумагу.
Вот зачем, скажите мне, нужна передача показаний приборов учета ежемесячно, а тем более, загрузка их в какую-то ГИС? Государство хочет знать сколько воды я ежемесячно в унитаз сливаю? Достаточно в течение года начислять среднее за предыдущий год, и ровно один раз в год принимать показания и корректировать начисление (выставлять 13-ю квитанцию). Вместо того, чтобы вкладывать в проведение работ по обслуживанию жилого фонда, управляющие организации вынуждены вкладывать деньги собственников в никому не нужные кривые айтишные решения.
#
При этом, задолженность только "Тверской генерации" перед Газпромом превышает 8 млрд. рублей.
Начало разбирательства по новому иску на 530 млн. рублей (А66-17068/2021) назначено на завтра.
Естественно, ни о какой модернизации сетей, речи не идет.
А сколько таких "генераций" по стране?
#
[QUOTE]Джули написал:
Что-то изменилось? У меня может старая инфа?[/QUOTE]
С 08.01.2020г. действие 103-ФЗ распространяется только на [B][COLOR=#ff0000]наличные[/COLOR][/B] денежные средства. Изменения были внесены под елочку 27.12.2019г. 513-ФЗ.

ФЗ-103
Редакция № 7 от 18.04.2018, недействующая
1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при осуществлении деятельности по приему платежным агентом от плательщика денежных средств, направленных на исполнение денежных обязательств физического лица перед поставщиком по оплате товаров (работ, услуг), а также направленных органам государственной власти, органам местного самоуправления и учреждениям, находящимся в их ведении, в рамках выполнения ими функций, установленных законодательством Российской Федерации.
Редакция № 8 от 27.12.2019, действующая
Начало действия редакции - 08.01.2020
1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при осуществлении деятельности по приему платежным агентом от плательщика [B][COLOR=#ff0000]НАЛИЧНЫХ[/COLOR][/B] денежных средств, направленных на исполнение денежных обязательств физического лица перед поставщиком по оплате товаров (работ, услуг), а также направленных органам государственной власти, органам местного самоуправления и учреждениям, находящимся в их ведении, в рамках выполнения ими функций, установленных законодательством Российской Федерации.

Во всем тексте 103-ФЗ добавлены слова "наличные".
Кроме определения "платежный агент", которое осталось в неизменном виде "платежный агент - юридическое лицо, за исключением кредитной организации, или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность по приему платежей физических лиц. Платежным агентом является оператор по приему платежей либо платежный субагент;"

В нашем региональном РКЦ открыт счет 408*, но только для приема наличных денег (обезличенных).
На него попадают деньги плательщиков, которые приходят в пункты приема платежей РКЦ, и оплачивают услуги ЖКХ наличными.
Весь безналичный поток идет через обычные расчетные счета.
На уровне РКЦ деньги с 408* и 407* счетов смешиваются в одну кучу, и поставщикам (исполнителям) перечисляются на 407*.
#
[QUOTE]Татьяна Ткачева написал:
Считаем, что причиной данных проблем явилось нарушение подрядчика в выборе герметика - вместо нормативов по применению герметика с допустимой деформацией не менее 25% был применен герметик с допустимой деформацией не более 15%.[/QUOTE]
Об этом Вы когда узнали, сейчас или когда договор заключали, и под сметой свою подпись ставили?
Предположу, что подрядчик ничего не скрывал и договоре (смете) указал какой герметик будет применять.
Естественно, выбрали и закупили тот, который дешевле, чтобы уложиться в смету.
#
Исходные данные:
2 подъезда, только жилые помещения, площадь 5300 м2, ежемесячное начисление 162 т.р., УСН 15%.
Прямые договоры со всеми РСО и оператором ТКО.
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
Бухгалтерия начисляет квитанции, проставляет оплату, отправляет отчетность, начисляет зарплату? Сколько эти услуги обходятся в месяц?И сколько стоят услуги размещения инфо на гис жкх?[/QUOTE]
Расчетный центр за 2% от начисления ежемесячно: ведет лицевые счета; начисляет плату; ведет учет поступивших платежей; передает данные по льготникам в соцзащиту; формирует, печатает и доставляет в почтовый ящик платежные документы; размещает данные по начислениям в ГИС ЖКХ.
Расчетному центру с НДС: 3900 (округляю) рублей в месяц.
Бухгалтерия. Обычная бухгалтерия на аутсорсинге. Не знаю, что здесь надо пояснять. Несколько организаций с моим участием работают с бухгалтерией на аутсорсинге, проблем не возникает. В течение месяца бумажные документы (счета, акты) сканируются и отправляются по электронной почте, но таких почти не осталось, в СБИС документы бухгалтерии доступны. Один раз в неделю в бухгалтерию отправляется выписка банка. Один раз в месяц надо приехать в офис с бумажными документами. Начисление з/п, сдача отчетности в налоговую и фонды, ответы на вопросы налоговой и проч., т.е. обычная работа бухгалтера выполняется и не требует участия. Руководитель бухгалтерской организации является аудитором.
За бухгалтерские услуги: 5000 + (N+M)*500, где N-количество работников по трудовым договорам (штатные), M-количество физических лиц, которые оказывали услуги в текущем месяце по договорам ГПХ.
Итого расчетный центр + бухгалтерия, получается примерно 10000 рублей в месяц.
Найти бухгалтера, который за 7000 рублей (+3500 отчисления) будет выполнять такой объем работы, невозможно.
Бухгалтеры готовы работать, но исключительно бухгалтером. Брать на себя функции расчетного центра желающих нет.
К штатному бухгалтеру в комплект потребуется купить версию 1C (желательно для ЖКХ), настроить ее и обновлять (платить программисту по 1500-2000 за час работы), обеспечивать бумагой и картриджами.
То есть, платить штатному бухгалтеру придется больше. И надо всегда быть готовым к тому, что в любой момент времени, бухгалтер может уволиться.
И как без него сдавать отчетность совершенно непонятно.
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
Заключили договор на обслуживание придомовой территории и влажную уборку подъездов на сумму ~~ 20000. Понадобилась генеральная уборка подъезда, или доп. работы у дворника. Что делаете?[/QUOTE]
В декабре-феврале выпадает снег, поэтому к договору подписывается дополнительное соглашение на эти 3 месяца.
Летом 2-3 раза надо косить траву. Заключаем отдельные договоры на покос травы.
После проведения ремонта в подъезде надо провести генеральную уборку - можно заключить отдельный договор с "уборщиком", можно договориться с подрядчиком, который выполняет ремонт, включить уборку ему в смету, а он пусть рассчитывается с "уборщиком".
Это проще и гибче, нежели изменять условия трудового договора с работником. Увеличить ему з/п можно, а вот попробуйте ее законно снизить.
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
Получается, если он уходит в отпуск, и с крыши падает снег на кого-то, кто будет нести ответственность?[/QUOTE]
А причем здесь управляющий?
Я, как истец, на чью машину свалилась гора снега и сосулек, буду предъявлять иск в вашему ТСЖ.
Мне, а равно и суду, будет все равно какие у ТСЖ отношения с управляющим, трудовые или гражданско-правовые, есть у вас управляющий или нет, что написано в его обязанностях, был он в этот момент в отпуске, работал или болел.
ТСЖ заплатит за повреждения, а со своим управляющим, разбирайтесь как хотите.



Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!