vk youtube zen telegram
+7(495) 118-21-35
crm
+7(495) 118-21-35
vk youtube zen telegram

Форум

ГлавнаяЛина

Лина

Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » Пользователи » Лина

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

Общая тема по заливам/затопам
 
#
10.11.2025 09:47:03
[QUOTE]Павел Гуреев написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20681&find_forum=0&find_date1=05.11.2025&find_date2=&set_filter=%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80]Лина[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=29085]Павел Гуреев[/URL] написал:
Всем добра! Подкину на обсуждение ещё одну тему. Иск к УК стандартный. Возмещение ущерба от залития 100 900 руб., компенсация морального вреда по ЗоПП 50 000 руб., возмещение судебных расходов, за экспертизу 25 000 руб., услуг представителя 22 000 руб. Судебный штраф 50%. А собственно, что не стандартно, так это требование о взыскании неустойки в размере 253 259 руб. Со ссылками на статью 22, ч.1 ст. 23 ЗоПП.  Из ст. 22 ЗоПП истец делает вывод о том, что - срок для добровольного исполнения требования потребителя о возмещении вреда, причиненного  в результате ненадлежащего оказания услуги составляет 10 дней. А из ч. 1 ст. 23 ЗоПП истец делает вывод о том, что - указанная норма права закрепляет право потребителя на взыскание неустойки (в размере 1% от цены товара за каждый день просрочки)  за нарушение сроков исполнения требований о возмещении убытков.
У кого какое мнение относительно требования о взыскании неустойки?
Сугубо моё мнение, что данное требование не основано на законе. Но с другой стороны данный иск готовил представитель (юрист) и соответственно он видит в этом вопросе судебную  перспективу.[/QUOTE]
 Мы указывали, что в данном случае цена товара - это не сумма ущерба и не весь тариф, а услуга в разрезе тарифа. Например, если протекла кровля, то для расчета неустойки брали стоимость услуги по содержанию именно кровли. К примеру, в общем тарифе 1 руб. на 1 м2 за обслуживание кровли, ее и брали в расчет. В 1 случае суд отказал вообще в неустойке, в другом считал с суммы в тарифе. Вышло 120 000 ущерб и 630 где-то общая неустойка. После этих решений истцы стали заявлять проценты по 395 ГК, а не неустойку. Пока тоже отказывают.[/QUOTE]
Лина, добрый день! Если Вас не затруднит не могли бы Вы дать ссылки на решение судов об отказе во взыскании процентов по ст. 395 ГК РФ. Почитал несколько решений, где взыскивают. Интересна мотивировка суда по отказу.[/QUOTE]

Относительно требования о взыскании процентов за неправомерное удержание денежных средств на основании ст.395 ГК РФ:

Согласно правовой позиции, изложенной в [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=388271&dst=100141&field=134&date=24.07.2025]п. 57[/URL] Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2016 года N 7 "О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств", обязанность причинителя вреда по уплате процентов, предусмотренных [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=471848&dst=101897&field=134&date=24.07.2025]статьей 395[/URL] ГК РФ, возникает со дня вступления в законную силу решения суда, которым удовлетворено требование потерпевшего о возмещении причиненных убытков, если иной момент не указан в законе, при просрочке их уплаты должником.

Действующим законодательством иной момент, чем со дня вступления в законную силу решения суда, которым удовлетворено требование потерпевшего о возмещении причиненных убытков, наступления обязанности причинителя вреда по уплате процентов, предусмотренных [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=410706&dst=101897&field=134&date=24.07.2025]ст. 395[/URL] ГК РФ, не установлен.

Таким образом, принимая во внимание, что проценты являются видом ответственности за нарушение обязательства, их начисление возможно не ранее даты вступления в законную силу судебного акта о взыскании убытков, поскольку соответствующее денежное обязательство впервые и было установлено именно решением суда.

Судебная практика:  Определение Первого кассационного суда общей юрисдикции от 22.05.2025 N 88-11980/2025 по делу N 2-6758/2023, Определение Второго кассационного суда общей юрисдикции от 24.01.2025 N 88-989/2025, ·Определение Четвертого кассационного суда общей юрисдикции от 10.04.2025 N 88-10052/2025
Общая тема по заливам/затопам
 
#
07.11.2025 16:53:00
[QUOTE]axx написал:
[QUOTE]Мы указывали, что в данном случае цена товара - это не сумма ущерба и не весь тариф, а услуга в разрезе тарифа.[/QUOTE]
О каком товаре идет речь? Вы услугу вообще-то оказываете.[/QUOTE]
Слово товар в данном случае использовано в контексте ст.22 ЗоПП.
По ст.22 и 23 при залитии квартиры неустойка с управляющей организации не взыскивается (исходя из той практики, которую я нашла)
Во вложении как раз решения, где отказы по той причине, что неустойка за нарушение сроков удовлетворения требований потребителя о возмещении убытков подлежит взысканию только тогда, когда такие убытки причинены вследствие отказа от исполнения договора или нарушения срока выполнения работ. Данные нормы не предусматривают взыскания неустойки по требованиям о возмещении ущерба, причиненного заливом квартиры. Есть еще неплохое Апелляционное определение Воронежского областного суда от 15.07.2025 N 33-4049/2025 по данному вопросу.
Но истец может скорректировать исковые требования и будет ссылаться на 28 ЗоПП.
У нас истцы ссылались на [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=433294&dst=100203&field=134&date=05.03.2024]ст. 28[/URL] при взыскании неустойки, посчитанной от суммы ущерба и как раз в данном случае, возражения наши сводились к тому, что неустойка от суммы ремонта или ущерба вообще не считается (практики - море), а если и считается (такая тоже есть), то от цены услуги, а не от суммы ущерба.
И в данном случае у суда возникает вопрос что считать ценой услуги - весь тариф или конкретную услугу в перечне (содержание кровли например).
В нашем случае (по 28 ст ЗоПП) есть 2 дела, где истцы неустойку считали от суммы ущерба: в 1 деле полностью отказали во взыскании неустойки, во 2 посчитали от части тарифа (но здесь еще было требование об устранении причин залития).
Общая тема по заливам/затопам
 
#
07.11.2025 11:14:57
[QUOTE]Павел Гуреев написал:
Всем добра! Подкину на обсуждение ещё одну тему. Иск к УК стандартный. Возмещение ущерба от залития 100 900 руб., компенсация морального вреда по ЗоПП 50 000 руб., возмещение судебных расходов, за экспертизу 25 000 руб., услуг представителя 22 000 руб. Судебный штраф 50%. А собственно, что не стандартно, так это требование о взыскании неустойки в размере 253 259 руб. Со ссылками на статью 22, ч.1 ст. 23 ЗоПП.  Из ст. 22 ЗоПП истец делает вывод о том, что - срок для добровольного исполнения требования потребителя о возмещении вреда, причиненного  в результате ненадлежащего оказания услуги составляет 10 дней. А из ч. 1 ст. 23 ЗоПП истец делает вывод о том, что - указанная норма права закрепляет право потребителя на взыскание неустойки (в размере 1% от цены товара за каждый день просрочки)  за нарушение сроков исполнения требований о возмещении убытков.
У кого какое мнение относительно требования о взыскании неустойки?
Сугубо моё мнение, что данное требование не основано на законе. Но с другой стороны данный иск готовил представитель (юрист) и соответственно он видит в этом вопросе судебную  перспективу.[/QUOTE]
Мы указывали, что в данном случае цена товара - это не сумма ущерба и не весь тариф, а услуга в разрезе тарифа. Например, если протекла кровля, то для расчета неустойки брали стоимость услуги по содержанию именно кровли. К примеру, в общем тарифе 1 руб. на 1 м2 за обслуживание кровли, ее и брали в расчет. В 1 случае суд отказал вообще в неустойке, в другом считал с суммы в тарифе. Вышло 120 000 ущерб и 630 где-то общая неустойка. После этих решений истцы стали заявлять проценты по 395 ГК, а не неустойку. Пока тоже отказывают.
Судебная работа с должниками
 
#
31.10.2025 09:03:56
[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2036&search_id=active_topics]andreyostrov[/URL] написал:
С сентября прошлого года при обращении в мировой суд с  заявлением о вынесении судебного приказа  необходимо приложить квитанцию об отправке заявления должнику. Но как отправить такое заявление когда  не известны даже ФИО должника , ведь почта не хочет принимать почтовое отправление неизвестному лицу? А суд требует эту квитанцию. Кто как выходит из такой ситуации?[/QUOTE]
 Извините, а как можно подать заявление о вынесении судебного приказа не указав в этом заявлении ФИО лица в отношении которого Вы просите вынести этот приказ (не говоря уже об указании его места жительства и СНИЛС)?[/QUOTE]
У меня именно такая ситуация, когда я не знаю ни СНИЛС. (или др. данные), ни места жительства должника. А получилось это так: после смерти собственников в наследство вступили 2 человека, один с долей 11/12 и он прописан в этой квартире и другой - с долей 1/12, который живет в другом регионе. Собственник с бОльшей долей (назовем его С1)  хотел продать квартиру и поделить деньги или выкупить долю у С2, но С2 не идет на контакт, в итоге оба не платят за квартиру. Но если о С1 у меня есть данные, то о С2 только со слов С1 знаю только его ФИО, нет ни точного адреса, ни других реквизитов. Вот и вопрос, кому и куда направить уведомление?[/QUOTE]
Да. У нас тоже были похожие ситуации. Поскольку участки одни и те же, определились с помощником -  мы подаем , они запрашивают, нам возвращают с данными и потом подаем как положено. Вариантов несколько
Истребование технической документации у застройщика МКД
 
#
23.10.2025 13:43:54
Коллеги! Подскажите пожалуйста, есть ли практика, обязывающая застройщика передать техдокументацию именно на бумажном носителе?
Есть ли вообще практика о возможности передачи тех.документации только по электронной почте без направления на бумаге?
Застройщик неадекватный- к примеру, передал по приборам учета по 6 домам информация только об 1 приборе, установленном на 1 из домов и считает, что по остальным тоже подходит. Часть документации скинул на электронку, часть через СБИС. Часть документации выглядит левовато
Судебная работа с должниками
 
#
21.10.2025 13:41:20
[QUOTE]andreyostrov написал:
С сентября прошлого года при обращении в мировой суд с заявлением о вынесении судебного приказа необходимо приложить квитанцию об отправке заявления должнику. Но как отправить такое заявление когда не известны даже ФИО должника, ведь почта не хочет принимать почтовое отправление неизвестному лицу? А суд требует эту квитанцию. Кто как выходит из такой ситуации?[/QUOTE]
Уточните у судьи.
Я встречала 2 варианта.
1) приложить 2 экземпляр суд.приказа чтобы суд направил сам, когда выяснит собственника (практику видела, но не могу найти).Хотя это очень спорно, было только 1 решение такое.
2) ходатайствовать о запросе судом. Суд запросит информацию по собственнику и скорее всего вернет вам комплект полностью. У нас так суды делают.
Работа с приставами
 
#
14.10.2025 11:34:57
[QUOTE]alex11 написал:
Подскажите как действовать: Вчера отдал 10 судебных приказов приставам, сегодня по двум пришли извещения о возвращении исполнительного документа... в связи с отсутствием в исполнительном документе одного из идентификаторов должника.... Причем в приказе, и в моём заявление о возбуждении ИП указаны : - ФИО, место рождения, дата рождения, серия и номер паспорта, СНИЛС....
Пришёл к ним, и спрашиваю, что не хватает? данных должника хватает, тем более СНИЛС у человека не меняется(если меняется, о очень редко)... Они говорят: - у нас с 1 октября "программа" отказывает, мы ничего не знаем... Ваш приказ завтра почтой отправим...
Что с ними делать?
Может у кого тоже "программа" отказала в принятии[/QUOTE]
У нас тоже самое. Для начала мы подали жалобу в порядке подчиненности на пристава через Госуслуги (можно нарочно или почтой), потом жалобу на главного пристава отдела на ненадлежащую организацию работы (извещение о возврате нет ФИО пристава). Вот думаем по обжалованию в суде по КАС - 15 000 стоит. Практика в Консультанте нормальная: Решение Солнечногорского городского суда Московской области от 18.07.2024 по делу N 2а-3791/2024 (УИД 50RS0045-01-2024-003814-88), Решение Центрального районного суда города Воронежа от 15.05.2024 по делу N 2а-2702/2024 (УИД 36RS0006-01-2024-003795-40), Решение Тамбовского районного суда Тамбовской
области от 06.12.2023 N 2а-2410/2023, Решение Тимирязевского районного суда города Москвы от 26.09.2024 по делу N 2а-648/2024 (УИД 77RS0028-02-2024-006985-63)
Более того, начались возвраты приказов по причине пропуска срока давности, при том, что производство по приказу было, окончен в связи с отсутствием имущества и возвращен, т.е. срок продлился. Тоже говорят об обновлении программы - удобная позиция.
Еще! перестали от юр лиц принимать документы нарочно и почтой, если отправление более 100 грамм на основании поручения заместителя главного пристава.
В общем, проблем много, оспаривать дорого и нудно, но вариантов нет. При личном общении ничего сказать не могут
Сроки ответов УК (ТСЖ) на все случаи жизни...
 
#
03.07.2025 12:38:52
[QUOTE]ktt написал:
Добрый день. Поделитесь, пожалуйста, табличкой со сроками ответов. Может быть есть у кого актуальная, у меня только давнишняя совсем. Заранее благодарю. У меня тут житель просит разделить лицевые счета, нигде не могу найти в какие сроки на такой запрос отвечать.[/QUOTE]
На сайте бурмистра в разделе Сервисы/База знаний/пункт 4 Раскрытие информации
[URL=https://burmistr.ru/services/baza-znaniy/49904]https://burmistr.ru/services/baza-znaniy/49904[/URL]
Включение МКД в лицензию УК
 
#
13.05.2025 23:41:33
Коллеги, скиньте пожалуйста образец ход-ва об обеспечительных мерах по отказу/приостановлению включения в реестр лицензий. Оспариваем от собственника протокол общего собрания по выбору новой компании
Продление срока эксплуатации лифтов
 
#
29.04.2025 08:30:53
[QUOTE]Лина написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=26564]Тови Дорин[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20681]Лина[/URL] написал:
Срок эксплуатации истек, оценки соответствия в форме обследования у нас нет - собственники финансировать отказались, лифт использовать нельзя.
2) По поводу издания приказа по предприятию - почему нет?
Пример формулировки:
1.     Вывести из
эксплуатации с «____» _______ 2025 года лифты,[/QUOTE]
 А такой поворот не рассматривали?
3)  Решение ОСС:  с «____» _______ 2025 года отказаться от услуг УК "..." и Вы дружненько на биржу труда.[/QUOTE]
По существу есть что написать или на бирже выходной?[/QUOTE]
Продление срока эксплуатации лифтов
 
#
29.04.2025 08:29:00
[QUOTE]Тови Дорин написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20681]Лина[/URL] написал:
Срок эксплуатации истек, оценки соответствия в форме обследования у нас нет - собственники финансировать отказались, лифт использовать нельзя.
2) По поводу издания приказа по предприятию - почему нет?
Пример формулировки:
1.     Вывести из
эксплуатации с «____» _______ 2025 года лифты,
[/QUOTE]
А такой поворот не рассматривали?
3)  Решение ОСС:  с «____» _______ 2025 года отказаться от услуг УК "..." и Вы дружненько на биржу труда.[/QUOTE]
По существу есть что написать?
Продление срока эксплуатации лифтов
 
#
28.04.2025 13:34:13
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20681]Лина[/URL] написал:
Кворума нет, т.е. мы должны вывести лифты из эксплуатации. Я так поняла, что нужно: 1.    Издать приказ по организации о выводе лифта из эксплуатации.[/QUOTE]
Что за организация такая, которая:
- собрания проводит и
- издает приказы ПО ОРГАНИЗАЦИИ о выводе из эксплуатации лифтов?

ТСЖ?[/QUOTE]
1) в чем проблема с собраниями то? или вы оценку по лифтам, где срок эксплуатации истек за свой счет делаете или в тариф включили? У нас в размер платы такие расходы не заложены.
Собственники оплачивать отказались, практика по данному вопросу в пользу УО.
В ПП РФ от 20.10.2023 N 1744 указано, что "вывод объекта из эксплуатации" - документально оформленное событие, свидетельствующее о прекращении использования объекта в связи с демонтажом или с целью последующего проведения модернизации;
В данном случае прекращение использования объекта у нас иное, поэтому и возник вопрос как это документально оформить.
Срок эксплуатации истек, оценки соответствия в форме обследования у нас нет - собственники финансировать отказались, лифт использовать нельзя.

2) По поводу издания приказа по предприятию - почему нет?
Пример формулировки:
1.     Вывести из
эксплуатации с «____» _______ 2025 года лифты,
установленные по адресу:  г._________, ул.
_______________, д._____, учетные номера №________________

2.     Направить в Федеральную службу по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор), соответствующее Приказу Ростехнадзора от 14.08.2017 N 309, уведомление о выводе лифта из эксплуатации, в срок, не превышающий 10 рабочих дней со дня прекращения использования лифта.  

3.     Контроль за исполнением приказа возложить на главного инженера.

Опять же, как указано выше комментатором, сроки продлены.
В письме Ростехнадзора от 01.04.2025 N 09-04-05/2045 "По вопросам эксплуатации лифтов" указано, что в отношении   лифтов,   отработавших   назначенный   срок   службы   после   15 февраля   2025   года,   применяются   положения пункта   3.4   статьи   4 ТР   ТС   011/2001, предусматривающие, что по истечении назначенного срока службы не допускается использование
лифта по назначению без проведения оценки соответствия с целью определения возможности и условий   продления   срока   использования   лифта   по   назначению,   выполнения   модернизации   или замены с учетом оценки соответствия.
На момент написания вопроса, у меня вводные данные были: сроки истекли, собрание было - кворума  нет, отключаем, как оформить. НО, мне не было известно когда именно истек срок службы - до или после 15.02.2025
Продление срока эксплуатации лифтов
 
#
28.04.2025 09:06:36
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20681]Лина[/URL] написал:
Мы инициировали собрание собственников по вопросу проведения оценки соответствия лифтов, отработавших назначенный срок службы, а также решение по вопросу финансирования работ по оценке соответствия лифтов, отработавших назначенный (нормативный) срок службыКворума нет, т.е. мы должны вывести лифты из эксплуатации.[/QUOTE]
С чего вдруг-то? А почитать нормативку?
[URL=https://nkprom.ru/news/srok-ekspluatatsii-liftov-prodlen-na-5-let/?sphrase_id=36042]https://nkprom.ru/news/srok-ekspluatatsii-liftov-prodlen-na-5-let/?sphrase_id=36042[/URL]

СОВЕТ ЕВРАЗИЙСКОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ КОМИССИИ РЕШЕНИЕ от 29 ноября 2024г. № 112 О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В РЕШЕНИЕ КОМИССИИ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА от 18 октября 2011г. № 824 В соответствии со статьей 52 Договора о Евразийском экономическом союзе от 29 мая 2014 года, пунктом 29 приложения № 1 к Регламенту работы Евразийской экономической комиссии, утвержденному Решением Высшего Евразийского экономического совета от 23 декабря 2014 г. № 98, Совет Евразийской экономической комиссии решил: 1. Внести в Решение Комиссии Таможенного союза от 18 октября 2011г. № 824                 «О принятии технического регламента Таможенного союза «Безопасность лифтов» следующие изменения: а) пункт 3.3 дополнить абзацами следующего содержания: «Лифты, отработавшие назначенный срок службы до 15 февраля 2025 года, должны быть приведены в соответствие с требованиями Технического регламента: в Республике Казахстан - до 15 февраля 2025 года; в Республике Армения, Республике Беларусь, Кыргызской Республике и Российской Федерации - до 15 февраля 2030 года.»; б) пункт 5.5 статьи 6 технического регламента Таможенного союза «Безопасность лифтов» (ТР ТС 011/2011), принятого указанным Решением, признать утратившим силу. 2. Определить, что меры по обеспечению безопасности эксплуатируемых лифтов, отработавших назначенный срок службы, до приведения их в соответствие с требованиями технического регламента Таможенного союза «Безопасность лифтов» (ТР ТС 011/2011), принятого Решением Комиссии Таможенного союза от 18 октября 2011 г. № 824, осуществляются в соответствии с законодательством государств - членов Евразийского экономического союза. 3. Признать утратившим силу Решение Совета Евразийской экономической комиссии от 19 декабря 2019 г. № 112 «О внесении изменения в технический регламент Таможенного союза «Безопасность лифтов» (ТР ТС 011/2011)». 4. Настоящее Решение вступает в силу по истечении 10 календарных дней с даты его официального опубликования.[/QUOTE]
Спасибо, не знала. Уточню когда истекли сроки - до или  после 15 февраля 2025 года,
Продление срока эксплуатации лифтов
 
#
25.04.2025 20:13:06

15.02.2025 г. истек нормативный срок службы лифтов.

Согласно [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=341311&date=03.03.2025&dst=100120&field=134]пункту 3.4 статьи 4[/URL] ТР ТС 011/2011 по истечении назначенного срока службы не допускается использование лифта по назначению без проведения оценки соответствия

Мы инициировали собрание собственников по вопросу проведения оценки соответствия лифтов, отработавших назначенный срок службы, а также решение по вопросу финансирования работ по оценке соответствия лифтов, отработавших назначенный (нормативный) срок службы

Кворума нет, т.е. мы должны вывести лифты из эксплуатации.

Я так поняла, что нужно:

1.    Издать приказ по организации о выводе лифта из эксплуатации.

2.     Уведомить Ростехнадзор о выводе лифта из эксплуатации в течение 10 рабочих дней

Нужно ли еще что-то?
Проблемы передачи технической документации на многоквартирный дом при смене управляющей организации
 
#
23.04.2025 12:00:09
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20681]Лина[/URL] написал:
Я так понимаю речь о схемах внутридомовых сетей водоснабжения, канализации, центрального отопления, тепло-, газо-, электроснабжения и др., проектно-сметной документации и исполнительных чертежах на каждый дом; (п 1.5.1 Правил №170).[/QUOTE]
Нет.
Есть Постановление Правительства РФ от 16.02.2008 №87 - это один комплект проектной документации (или, скажем так, должен быть). То что было до Постановления. - другой.
Плюс к ней идут схемы сетей + чертежи контуров заземления (в зависимости от даты постройки дома).[/QUOTE]
Комплект разделов и подразделов проектной мы передали.
Требования истца остались именно в такой формулировке :Передать Исполнительные чертежи и схемы инженерных коммуникаций многоквартирного дома: теплоснабжение, ГВС, ХВС, канализация, электрооборудование и освещение дома, технического подвала, связь и сигнализация, телефонные и радиосети. (что в целом соответствует пункту 1.5.1 Правил 170)
Я думала, что по сути это дублирующие друг друга документы,т.е я считала, что в разделах проектной уже есть все необходимое и все чертежи. В Консультанте практику смотрела, истцы просят и проектную с разделами и чертежи и все это удовлетворяют.
В целом понятно, будем настаивать, что восстановление невозможно и нам не передавалось
Проблемы передачи технической документации на многоквартирный дом при смене управляющей организации
 
#
23.04.2025 08:40:03
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Круто... договор на восстановление ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ документации. Что конкретно-то они будут восстанавливать??[/QUOTE]
Я так понимаю речь о схемах внутридомовых сетей водоснабжения, канализации, центрального отопления, тепло-, газо-, электроснабжения и др., проектно-сметной документации и исполнительных чертежах на каждый дом; (п 1.5.1 Правил №170).Нам этот договор скинули вместе с возражениями на наш отзыв. Мы указывали, что не можем восстановить тех.документацию 1990 года (запрашивали везде, нашли только акт ввода в эксплуатацию в архиве), а истец предложил по сути создать новую документацию, заключив договор на изготовление документации.
Проблемы передачи технической документации на многоквартирный дом при смене управляющей организации
 
#
22.04.2025 16:16:10
Коллеги, кто-нибудь проводил общее собрание по восстановлению техн.документации? Есть примеры повестки или суд.практика?

Есть дома, которые в свое время получили по конкурсу или от УО, которые ликвидированы сейчас, и конечно же мы не занимались передачей и восстановлением тех.документации. Из документов есть только паспорта.
Сейчас занимаемся розыском, направляем запросы во все инстанции+архивы. После получения всех ответов хотим провести общее собрание по вопросу восстановления тех.документации для перестраховки на случай, если дом уйдет.

Нашла только такую практику, которая в целом подтверждает, что это возможно.

[B]Решение Арбитражного суда Чувашской Республики от 05.12.2024 по делу N А79-7115/2023 [/B][I]"В сложившейся ситуации с учетом разъяснений, приведенных в [/I][URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=STR&n=31072&dst=100061&field=134&date=22.04.2025][I]пункте 5.3[/I][/URL][I] ГОСТ Р 56038-2023, проектная документация на многоквартирный дом может быть восстановлена ООО "УК "Олимп" при наличии согласия собственников, обладающих более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников в доме, после их решения о финансировании таких работ" [/I]

[B]Определение Первого кассационного суда общей юрисдикции от 31.01.2024 N 88-1009/2024[/B] [I]"Решением общего собрания собственников помещений указанного многоквартирного дома от 15 февраля 2023 г. отклонено предложение управляющей организации о восстановлении проектной документации внутренних систем водоотведения, горячего и холодного водоснабжения, отопления, электроснабжения и вентиляции за счет фактически собранных (оплаченных) собственниками помещений многоквартирного дома денежных средств по статье "текущий ремонт". Наличие указанной документации в архивном фонде и иных учреждениях, где было возможно ее хранение, не подтверждено, в связи с чем, получение технической (проектной) документации в отношении указанного многоквартирного дома возможно только посредством ее повторного изготовления за счет собственников помещений данного дома в соответствии с условиями заключенного договора."[/I]

Сейчас по одному из домов судимся с новой УО и новая УО предложила нам самостоятельно восстановить тех документацию, обратившись в спец.организацию и скинули пример договора
В Госдуме выдвинули инициативу по созданию новых стандартов для отключения отопления в жилых зданиях
 
#
22.04.2025 15:15:43
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=726]ДонКихот[/URL] написал:
Объясните, что я не так понимаю.[/QUOTE]
Предположу, что этот вице-спикер даже не предполагает как работает система центрального отопления.
Взгляните на его послужной список.
Он ни дня нигде на работал. Всегда член, координатор, помощник или советник.
[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%88%D0%BE%D0%B2,_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87]Чернышов Борис Александрович[/URL] [/QUOTE]
Так подробно расписаны регалии, что кажется, что сам Борис сидел и заполнял страницу в Википедии о том, как он выступает, предлагает и вносит. Резюме на
ХХ.ру и то меньше.
С какого месяца считать по показаниям
 
#
15.04.2025 13:58:40
Коллеги. Изменилось ли что-то в практике по данному вопросу?
В моем случае у нас запутанные и иногда очень тесные отношения между РСО и УО.
ГВС приготавливается с использованием ОИ. Прямые договоры отсутствуют. Однако, начислениями и расчетами занимается РСО.
В одной квартире прибор учета горячей воды был поверен 15.08.2024 г. без демонтажа.
В октябре 2024 собственник направил акт поверки и в РСО и в УО. В акте поверки указано на наличие пломбы. В аршине эта же информация имеется.
Собственником ни в РСО ни в УО заявка на ввод в эксплуатацию прибора учета после его поверки не подавалась, в связи с чем показания ПУ не принимались РСО. Собственнику в октябре 2024 на его акт поверки направлен ответ, что прибор учета не введен в эксплуатацию, у РСО нет  паспорта на прибор учета и приниматься прибор к учету не будет.
При этом проверка ПУ  раз в год ни УО ни РСО не проводилась
Т.е. прибор поверен, пломба есть)
Из буквального толкования [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=329691&dst=101290&field=134&date=15.04.2025]абзаца второго п. 81[/URL] Правил N 354 следует, что ввод прибора учета в эксплуатацию может производиться исполнителем как по заявке собственника, так и без таковой.

Я готовлю позицию для руководства (думаю на перерасчет) и хочу удостовериться:

Вопрос как у Вас:
1) обязателен ли ввод в эксплуатацию прибора учета поверка которого осуществлена без его демонтажа
2) требуете ли вы заявки на ввод в эксплуатацию, если поверка была без снятия прибора
3) правильно ли я понимаю, что если ГВС приготавливается с использованием ОИ, то прямых договоров нет и быть не может и Исполнителем в данном случае является УО и заявки на ввод ПУ в эксплуатацию нужно направлять в УО (если это необходимо).
4) Логично ли будет в данном случае с 01.09.2024 г. учитывать показания прибора учета, если поверка была 15.08.2024 г.
5) может ли в данном случае считаться, что после обращения собственника в УО и РСО в октябре 2024 г. и предоставления им акта поверки, Исполнитель был вправе самостоятельно ввести ПУ в эксплуатацию и осуществить обязанность по проверке тех.состояния прибора учета?
Судебная работа с должниками
 
#
11.04.2025 08:36:17
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Всем здравствуйте.
Вопрос: кто-нибудь подавал заявление об обеспечении иска при подаче искового заявления на должника? Зачесались руки, но один человек меня напугал, что время только потрачу.[/QUOTE]
Стоит ли это того.
Изучите постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 1 июня 2023 года N 15

Суд будет определять, насколько конкретная мера, о принятии которой просит заявитель, связана с предметом заявленного требования, соразмерна ему и каким образом она обеспечит фактическую реализацию целей принятия обеспечительных мер.

В заявлении о принятии обеспечительных мер должна быть указана конкретная обеспечительная мера или меры.
Основным критерием целесообразности принятия мер обеспечения иска, является предотвращение наступления обстоятельств, влекущих невозможность исполнения решения суда, либо затрудняющих его исполнение.

Обеспечительные меры должны соответствовать заявленным исковым требованиям, то есть должны быть непосредственно связанными с предметом спора, соразмерными заявленным требованиям, необходимыми и достаточными для обеспечения исполнения судебного акта.

При разрешении вопроса о необходимости принятия обеспечительных мер суд исходит из предмета заявленного иска и возможного судебного решения по иску, он должен удостовериться в том, что в случае удовлетворения исковых требований непринятие именно этой меры затруднит или сделает невозможным исполнение судебного акта.

Таким образом, определение об обеспечении иска выносится не только на основе достоверно установленных фактов, свидетельствующих о недобросовестности поведения ответчика, но и в связи с высокой степенью вероятности такого поведения ответчика.

Госпошлина за подачу заявления - 10 000 руб.
Вопросы по работе в CRM системе
 
#
03.04.2025 11:03:09
Здравствуйте! При работе в системе столкнулись со следующими проблемами:
1) При формировании отчета нет возможности выбрать любой период (в варианте когда отображается входящий и исходящий остаток). У нас отчетной период - это календарный год. Других периодов в договорах не прописано. У нас 160 МКД, получается что нам нужно "вручную" доработать каждый отчет.
2) как быть со стыковкой отчетов - индексация у нас производится в июле, и чтобы сформировать отчет за календарный год нужно два отчета "слепить" в один, что тоже долгая, кропотливая работа.
3) А также хотелось бы увидеть в системе вариант индексации одной кнопкой, а не построчно. Возможно ли это?
Онлайн-планерка №68
 
#
02.04.2025 10:59:56
Здравствуйте! У меня вопрос по SRM системе. При формировании отчета нет возможности выбрать любой период (в варианте когда отображается входящий и исходящий остаток). У нас отчетной период  - это календарный год. Других периодов в договорах не прописано.  У нас 160 МКД, получается что нам нужно "вручную"   доработать каждый отчет. И как быть со стыковкой отчетов - индексация у нас производится в июле, и чтобы сформировать отчет за  календарный год нужно два отчета "слепить" в один, что тоже долгая, кропотливая работа. А также хотелось бы увидеть в системе вариант индексации одной кнопкой, а не построчно. Возможно ли это?  
Онлайн-планерка №68
 
#
02.04.2025 10:35:41
Детские и спортивные площадки установлены на земельном участке МКД в рамках муниципальной программы, без проведения общего собрания собственников помещений МКД. Документация на площадки УО не передана. На запросы УО о предоставлении документации администрация не отвечает, либо отвечает, что соберет рабочую группу по определению балансодержателя. Стоит ли судиться с администрацией о предоставлении документации на детское оборудование, если в состав ОИ оно не принималось и вообще было установлено без собрания?
Онлайн-планерка №68
 
#
02.04.2025 10:28:32
[SIZE=12pt]1. Вопрос по индексации. Индексация у нас с июля месяца ежегодно. Правильно ли будет выйти с предложением об увеличении платы на индекс потр.цен на все товары и услуги к примеру в мае, а потом, при отсутствии кворума, на этот же индекс с июля увеличить размер платы. Договором предусмотрен индекс потреб.цен на все товары и услуги Собственники же могут заявить - а мы не голосовали, а вы повысили.[/SIZE]
[SIZE=12pt]2. Споры по давлению воды с РСО. Договором между РСО и УО предусмотрено давление на вводе в дом. Данный уровень не соблюдается. Дома пятиэтажные, без насосов, с индивидуальным отоплением (котлы в каждой квартире) Из-за того, что давление на вводе в доме плохое, давление на 5м этаже не соответствует нормативному по Правилам 354, из-за чего котел в квартире не включается и нет горячей воды. Кроме того, часть наружных сетей -бесхозные. Водоканал утверждает, что на его сетях (т.е. в километре от дома) давление нормальное и это УО виновна в плохом качестве ком.услуг. УО выносят предупреждение, которое безуспешно оспорено до кассации. Позиция кассации - судитесь с Водоканалом по давлению воды. [/SIZE]
[SIZE=12pt]Вопрос: с чего лучше начать спор с РСО. Актуален ли порядок действий, прописанный в базе знаний Бурмистр. В нашем договоре с РСО не определен подробно порядок проверки качества ком.услуг. Мы по заявкам выезжаем, давление замеряем, водоканалу сообщаем и/или приглашаем на совместный замер. Нарушения давления не постоянные, но очень часто происходят в летнее время. Есть ли успешная практика по обязанию РСО обеспечить давление на вводе? Стоит ли подавать в суд об урегулировании разногласий по разграничению ответственности, по домам, где есть бесхозные сети (по этим домам в договоре с РСО границы не определены)?[/SIZE]
[SIZE=12pt]3. Кто ответственен за содержание детских и спортивных площадок, установленных в рамках муниципальной программы, без проведения общего собрания собственников помещений МКД по вопросу установки (оборудования) площадок на придомовой территории и участия в муниципальной программе, а также без передачи площадки и оборудования по акту от ОМСУ в адрес управляющей организации – если установлено на сформированном и поставленном на кадастровый учет земельном участке под МКД[/SIZE]

[SIZE=12pt]4. Кто ответственен за содержание детских и спортивных площадок, установленных в рамках муниципальной программы, без проведения общего собрания собственников помещений МКД по вопросу установки (оборудования) площадок на придомовой территории и участия в муниципальной программе, а также без передачи площадки и оборудования по акту от ОМСУ в адрес управляющей организации – если установлено на землях, находящихся в муниципальной собственности или на земельном участке, границы которого не сформированы[/SIZE]

[SIZE=12pt]5. Какие меры необходимо принять управляющей организации в случае, если на земельном участке под МКД размещена детская или спортивная площадка, не включенная в состав общего имущества МКД (собственники отказались или собрание не состоялось) и состояние которой требует ремонта или демонтажа. [/SIZE]

[SIZE=12pt]6. В каком порядке, на основании чего и кому необходимо осуществить ремонт или демонтаж аварийного оборудования детской или спортивной площадки, размещенного на земельном участке МКД, но не включенного в состав общего имущества и установленного в рамках муниципальной программы без согласования с собственниками? [/SIZE]

[SIZE=12pt]7. Необходимо ли решение общего собрания собственников для демонтажа аварийного оборудования детской или спортивной площадки включенной или не включенной в состав общего имущества МКД?[/SIZE]

Сроки ответов УК (ТСЖ) на все случаи жизни...
 
#
11.03.2025 12:18:03
[QUOTE]isa написал:
Коллеги, а подскажите, в течение какого времени УК должна регистрировать обращения?

Если смотреть судебную практику, то срок в 3 дня с момента получения обращения, предусмотренный п. 2 ст. 8 59-ФЗ, к деятельности УК не применим, потому что она не является общественно значимой (да-да, именно так).

Посему выходит, день в день? А если собственник манускрипт в новогодние праздники через ГИС ЖКХ пульнул? Может, есть у кого практика?[/QUOTE]
[URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=305825&dst=100&field=134&date=11.03.2025]Пунктом 36[/URL] Правил 416 срок для ответа собственнику установлен 10 рабочих дней (за исключением [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=305825&dst=43&field=134&date=11.03.2025]пунктов 31[/URL], [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=305825&dst=77&field=134&date=11.03.2025]32[/URL] и [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=305825&dst=90&field=134&date=11.03.2025]34 Правил 416)
[/URL]Согласно [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=410306&dst=101058&field=134&date=11.03.2025]статье 191[/URL] ГК РФ течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало. ( Решение Арбитражного суда Республики Башкортостан от 15.06.2022 по делу N А07-10321/2022)
Как мне кажется, считаете с первого рабочего дня за днем поступления обращения
Наступил 2025 год, конец января, НДС на жителей... Как? И чтобы не убили., Здравствуйте дорогие коллеги!!!!
 
#
30.01.2025 13:35:26
У нас индексация по части домов с февраля, по части с июля.
Руководство желает направить в расчетный центр новый проиндексированный  тариф с накрученным НДС. (объединить два неприятных повышения в 1 событие). По части домов желает с июля включить.
Помимо того, что сама ситуация спорная, меня смущает пара моментов:
1) в платежном документе или иным способом мы не уведомили собственников о том, что мы с 2025 г. являемся плательщиками НДС и о включении сверху НДС с января 2025 (но по знаменитому письму минстроя провели в гис собрание по НДС - кворума нет)
2) нормально ли накручивать НДС в тарифе не с начала года, а например в июле?
3) по индексации в ЕПД указано, что с 01.02.2025 согласно п.5 договора, ежегодное изменение размера платы по услугам «содержание и ремонт жилья». При этом, не указан ни на какой индекс меняется тариф, ни его конкретный размер.
Как мне кажется, с таким порядком уведомления, да и содержимым мы попали по всем фронтам. Донести руководству не получается.
По вашему мнению, в данном случае перспективы плохие?
Почтовые ящики в подъездах – чьи они?
 
#
17.01.2025 08:30:35
Определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое п[U]ри обычных условиях,[/U] нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома [U]с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском.[/U] Если же выполнение неотложных работ и услуг (и текущего, и капитального характера) будет вызвано обстоятельствами, которые управляющая компания не могла разумно предвидеть и предотвратить при обычной степени заботливости и осмотрительности и за возникновение которых она не отвечает, то такие расходы должны быть ей дополнительно компенсированы собственниками помещений в доме.
(Постановлении ВАС РФ от 29.09.2010 № 6464/10)
Т.е.  обязательства управляющей организации ограничиваются естественным износом общего имущества и УО не может отвечать за противоправные действия третьих лиц и восстанавливать поврежденное имущество за свой счет.
Я хотела узнать возможен ли вариант:
1) Вандальные действия -обращение в полицию- постановление об отказе
2) общее собрание с повесткой восстановить т.к. не естественный износ
3) В случае поступления предписания -исполнить его и взыскать убытки в судебном порядке, но не выставляя в платежном документе, а отдельной претензией и приказом[B]
[/B]
Почтовые ящики в подъездах – чьи они?
 
#
15.01.2025 15:16:00
Коллеги! Подскажите пожалуйста как быть.
Заменили год назад почтовые ящики полностью. В этом году какие-то ящики были повреждены неизвестными, но в полицию никто не обращался. Один из собственников обратился в ГЖИ, в связи с чем выдано предписание. Я понимаю, что ремонт вследствие износа нормальная практика, но в данном случае ящики были новые. Судя по практике Консультанта - шансов 0. Есть ли у кого своя позиция по аналогичным моментам? Как бы вы поступили?
Как на будущее избежать подобных ситуаций- По каждому случаю вандализма писать в полицию, выносить на ОСС вопрос о замене за счет собственников? Если будет решение ОСС об отказе либо ОСС не состоится, возможно ли перевыставление собственникам расходов в случае выдачи предписания о ремонте при ранее инициированном (до выдачи предписания) ОСС?
Федеральный закон от 23.11.2024 № 403-ФЗ, Закон, упрощающий оформление машиномест в собственность
 
#
24.12.2024 15:38:22
[QUOTE]Экономист_я1 написал:
Наши собственники провели собрание, приняли решение 83% голосов парковки и первый из них уже прислал заявление  о том, чтобы ему стали начислять за содержание и ремонт жилого фонда по новой площади, и прочие расчеты тоже по ней. Приложил все протоколы, решения, выписки  ЕГРН новые. Вопрос: куда мне деть площадь проездов, которую они теперь называют площадью мест общего пользования дома? А затраты на ее мытье и прочее? У меня теперь изменяется общая площадь жилых и нежилых помещений, доли КР на СОИ. Или я по мере обращения буду теперь перекидывать на остальных владельцев паркомест куски площади тех, кто обратился за пересчетом? Кто-то уже столкнулся с таким? Какое у кого мнение? Буду очень благодарна за советы и опыт.[/QUOTE]
мы готовили общий ответ, что в состав общего имущества дома проезды не принимались. Поэтому начисляем на площадь по выписке + соразмерно этой площади площадь от проездов. Вопрос стоит ли оспаривать протокол
Онлайн-планерка №66
 
#
15.11.2024 15:07:31
1. В проекте ответа в адрес ГЖИ (ответ Чемберлену) указано, что применение льготы по п.3 ст.149 [U]не является [/U]экономически целесообразной для УК.
Как понять целесообразно или нет применение льготы? Какие риски возможны при применении льготы?
2. Могу ли я  увидеть в декларации по НДС изменение налоговой базы после применения льготы
#
10.11.2025
[QUOTE]Павел Гуреев написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20681&find_forum=0&find_date1=05.11.2025&find_date2=&set_filter=%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80]Лина[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=29085]Павел Гуреев[/URL] написал:
Всем добра! Подкину на обсуждение ещё одну тему. Иск к УК стандартный. Возмещение ущерба от залития 100 900 руб., компенсация морального вреда по ЗоПП 50 000 руб., возмещение судебных расходов, за экспертизу 25 000 руб., услуг представителя 22 000 руб. Судебный штраф 50%. А собственно, что не стандартно, так это требование о взыскании неустойки в размере 253 259 руб. Со ссылками на статью 22, ч.1 ст. 23 ЗоПП.  Из ст. 22 ЗоПП истец делает вывод о том, что - срок для добровольного исполнения требования потребителя о возмещении вреда, причиненного  в результате ненадлежащего оказания услуги составляет 10 дней. А из ч. 1 ст. 23 ЗоПП истец делает вывод о том, что - указанная норма права закрепляет право потребителя на взыскание неустойки (в размере 1% от цены товара за каждый день просрочки)  за нарушение сроков исполнения требований о возмещении убытков.
У кого какое мнение относительно требования о взыскании неустойки?
Сугубо моё мнение, что данное требование не основано на законе. Но с другой стороны данный иск готовил представитель (юрист) и соответственно он видит в этом вопросе судебную  перспективу.[/QUOTE]
 Мы указывали, что в данном случае цена товара - это не сумма ущерба и не весь тариф, а услуга в разрезе тарифа. Например, если протекла кровля, то для расчета неустойки брали стоимость услуги по содержанию именно кровли. К примеру, в общем тарифе 1 руб. на 1 м2 за обслуживание кровли, ее и брали в расчет. В 1 случае суд отказал вообще в неустойке, в другом считал с суммы в тарифе. Вышло 120 000 ущерб и 630 где-то общая неустойка. После этих решений истцы стали заявлять проценты по 395 ГК, а не неустойку. Пока тоже отказывают.[/QUOTE]
Лина, добрый день! Если Вас не затруднит не могли бы Вы дать ссылки на решение судов об отказе во взыскании процентов по ст. 395 ГК РФ. Почитал несколько решений, где взыскивают. Интересна мотивировка суда по отказу.[/QUOTE]

Относительно требования о взыскании процентов за неправомерное удержание денежных средств на основании ст.395 ГК РФ:

Согласно правовой позиции, изложенной в [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=388271&dst=100141&field=134&date=24.07.2025]п. 57[/URL] Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2016 года N 7 "О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств", обязанность причинителя вреда по уплате процентов, предусмотренных [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=471848&dst=101897&field=134&date=24.07.2025]статьей 395[/URL] ГК РФ, возникает со дня вступления в законную силу решения суда, которым удовлетворено требование потерпевшего о возмещении причиненных убытков, если иной момент не указан в законе, при просрочке их уплаты должником.

Действующим законодательством иной момент, чем со дня вступления в законную силу решения суда, которым удовлетворено требование потерпевшего о возмещении причиненных убытков, наступления обязанности причинителя вреда по уплате процентов, предусмотренных [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=410706&dst=101897&field=134&date=24.07.2025]ст. 395[/URL] ГК РФ, не установлен.

Таким образом, принимая во внимание, что проценты являются видом ответственности за нарушение обязательства, их начисление возможно не ранее даты вступления в законную силу судебного акта о взыскании убытков, поскольку соответствующее денежное обязательство впервые и было установлено именно решением суда.

Судебная практика:  Определение Первого кассационного суда общей юрисдикции от 22.05.2025 N 88-11980/2025 по делу N 2-6758/2023, Определение Второго кассационного суда общей юрисдикции от 24.01.2025 N 88-989/2025, ·Определение Четвертого кассационного суда общей юрисдикции от 10.04.2025 N 88-10052/2025

#
07.11.2025
[QUOTE]axx написал:
[QUOTE]Мы указывали, что в данном случае цена товара - это не сумма ущерба и не весь тариф, а услуга в разрезе тарифа.[/QUOTE]
О каком товаре идет речь? Вы услугу вообще-то оказываете.[/QUOTE]
Слово товар в данном случае использовано в контексте ст.22 ЗоПП.
По ст.22 и 23 при залитии квартиры неустойка с управляющей организации не взыскивается (исходя из той практики, которую я нашла)
Во вложении как раз решения, где отказы по той причине, что неустойка за нарушение сроков удовлетворения требований потребителя о возмещении убытков подлежит взысканию только тогда, когда такие убытки причинены вследствие отказа от исполнения договора или нарушения срока выполнения работ. Данные нормы не предусматривают взыскания неустойки по требованиям о возмещении ущерба, причиненного заливом квартиры. Есть еще неплохое Апелляционное определение Воронежского областного суда от 15.07.2025 N 33-4049/2025 по данному вопросу.
Но истец может скорректировать исковые требования и будет ссылаться на 28 ЗоПП.
У нас истцы ссылались на [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=433294&dst=100203&field=134&date=05.03.2024]ст. 28[/URL] при взыскании неустойки, посчитанной от суммы ущерба и как раз в данном случае, возражения наши сводились к тому, что неустойка от суммы ремонта или ущерба вообще не считается (практики - море), а если и считается (такая тоже есть), то от цены услуги, а не от суммы ущерба.
И в данном случае у суда возникает вопрос что считать ценой услуги - весь тариф или конкретную услугу в перечне (содержание кровли например).
В нашем случае (по 28 ст ЗоПП) есть 2 дела, где истцы неустойку считали от суммы ущерба: в 1 деле полностью отказали во взыскании неустойки, во 2 посчитали от части тарифа (но здесь еще было требование об устранении причин залития).
#
07.11.2025
[QUOTE]Павел Гуреев написал:
Всем добра! Подкину на обсуждение ещё одну тему. Иск к УК стандартный. Возмещение ущерба от залития 100 900 руб., компенсация морального вреда по ЗоПП 50 000 руб., возмещение судебных расходов, за экспертизу 25 000 руб., услуг представителя 22 000 руб. Судебный штраф 50%. А собственно, что не стандартно, так это требование о взыскании неустойки в размере 253 259 руб. Со ссылками на статью 22, ч.1 ст. 23 ЗоПП.  Из ст. 22 ЗоПП истец делает вывод о том, что - срок для добровольного исполнения требования потребителя о возмещении вреда, причиненного  в результате ненадлежащего оказания услуги составляет 10 дней. А из ч. 1 ст. 23 ЗоПП истец делает вывод о том, что - указанная норма права закрепляет право потребителя на взыскание неустойки (в размере 1% от цены товара за каждый день просрочки)  за нарушение сроков исполнения требований о возмещении убытков.
У кого какое мнение относительно требования о взыскании неустойки?
Сугубо моё мнение, что данное требование не основано на законе. Но с другой стороны данный иск готовил представитель (юрист) и соответственно он видит в этом вопросе судебную  перспективу.[/QUOTE]
Мы указывали, что в данном случае цена товара - это не сумма ущерба и не весь тариф, а услуга в разрезе тарифа. Например, если протекла кровля, то для расчета неустойки брали стоимость услуги по содержанию именно кровли. К примеру, в общем тарифе 1 руб. на 1 м2 за обслуживание кровли, ее и брали в расчет. В 1 случае суд отказал вообще в неустойке, в другом считал с суммы в тарифе. Вышло 120 000 ущерб и 630 где-то общая неустойка. После этих решений истцы стали заявлять проценты по 395 ГК, а не неустойку. Пока тоже отказывают.
#
31.10.2025
[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2036&search_id=active_topics]andreyostrov[/URL] написал:
С сентября прошлого года при обращении в мировой суд с  заявлением о вынесении судебного приказа  необходимо приложить квитанцию об отправке заявления должнику. Но как отправить такое заявление когда  не известны даже ФИО должника , ведь почта не хочет принимать почтовое отправление неизвестному лицу? А суд требует эту квитанцию. Кто как выходит из такой ситуации?[/QUOTE]
 Извините, а как можно подать заявление о вынесении судебного приказа не указав в этом заявлении ФИО лица в отношении которого Вы просите вынести этот приказ (не говоря уже об указании его места жительства и СНИЛС)?[/QUOTE]
У меня именно такая ситуация, когда я не знаю ни СНИЛС. (или др. данные), ни места жительства должника. А получилось это так: после смерти собственников в наследство вступили 2 человека, один с долей 11/12 и он прописан в этой квартире и другой - с долей 1/12, который живет в другом регионе. Собственник с бОльшей долей (назовем его С1)  хотел продать квартиру и поделить деньги или выкупить долю у С2, но С2 не идет на контакт, в итоге оба не платят за квартиру. Но если о С1 у меня есть данные, то о С2 только со слов С1 знаю только его ФИО, нет ни точного адреса, ни других реквизитов. Вот и вопрос, кому и куда направить уведомление?[/QUOTE]
Да. У нас тоже были похожие ситуации. Поскольку участки одни и те же, определились с помощником -  мы подаем , они запрашивают, нам возвращают с данными и потом подаем как положено. Вариантов несколько
#
23.10.2025
Коллеги! Подскажите пожалуйста, есть ли практика, обязывающая застройщика передать техдокументацию именно на бумажном носителе?
Есть ли вообще практика о возможности передачи тех.документации только по электронной почте без направления на бумаге?
Застройщик неадекватный- к примеру, передал по приборам учета по 6 домам информация только об 1 приборе, установленном на 1 из домов и считает, что по остальным тоже подходит. Часть документации скинул на электронку, часть через СБИС. Часть документации выглядит левовато
#
21.10.2025
[QUOTE]andreyostrov написал:
С сентября прошлого года при обращении в мировой суд с заявлением о вынесении судебного приказа необходимо приложить квитанцию об отправке заявления должнику. Но как отправить такое заявление когда не известны даже ФИО должника, ведь почта не хочет принимать почтовое отправление неизвестному лицу? А суд требует эту квитанцию. Кто как выходит из такой ситуации?[/QUOTE]
Уточните у судьи.
Я встречала 2 варианта.
1) приложить 2 экземпляр суд.приказа чтобы суд направил сам, когда выяснит собственника (практику видела, но не могу найти).Хотя это очень спорно, было только 1 решение такое.
2) ходатайствовать о запросе судом. Суд запросит информацию по собственнику и скорее всего вернет вам комплект полностью. У нас так суды делают.
#
14.10.2025
[QUOTE]alex11 написал:
Подскажите как действовать: Вчера отдал 10 судебных приказов приставам, сегодня по двум пришли извещения о возвращении исполнительного документа... в связи с отсутствием в исполнительном документе одного из идентификаторов должника.... Причем в приказе, и в моём заявление о возбуждении ИП указаны : - ФИО, место рождения, дата рождения, серия и номер паспорта, СНИЛС....
Пришёл к ним, и спрашиваю, что не хватает? данных должника хватает, тем более СНИЛС у человека не меняется(если меняется, о очень редко)... Они говорят: - у нас с 1 октября "программа" отказывает, мы ничего не знаем... Ваш приказ завтра почтой отправим...
Что с ними делать?
Может у кого тоже "программа" отказала в принятии[/QUOTE]
У нас тоже самое. Для начала мы подали жалобу в порядке подчиненности на пристава через Госуслуги (можно нарочно или почтой), потом жалобу на главного пристава отдела на ненадлежащую организацию работы (извещение о возврате нет ФИО пристава). Вот думаем по обжалованию в суде по КАС - 15 000 стоит. Практика в Консультанте нормальная: Решение Солнечногорского городского суда Московской области от 18.07.2024 по делу N 2а-3791/2024 (УИД 50RS0045-01-2024-003814-88), Решение Центрального районного суда города Воронежа от 15.05.2024 по делу N 2а-2702/2024 (УИД 36RS0006-01-2024-003795-40), Решение Тамбовского районного суда Тамбовской
области от 06.12.2023 N 2а-2410/2023, Решение Тимирязевского районного суда города Москвы от 26.09.2024 по делу N 2а-648/2024 (УИД 77RS0028-02-2024-006985-63)
Более того, начались возвраты приказов по причине пропуска срока давности, при том, что производство по приказу было, окончен в связи с отсутствием имущества и возвращен, т.е. срок продлился. Тоже говорят об обновлении программы - удобная позиция.
Еще! перестали от юр лиц принимать документы нарочно и почтой, если отправление более 100 грамм на основании поручения заместителя главного пристава.
В общем, проблем много, оспаривать дорого и нудно, но вариантов нет. При личном общении ничего сказать не могут
#
03.07.2025
[QUOTE]ktt написал:
Добрый день. Поделитесь, пожалуйста, табличкой со сроками ответов. Может быть есть у кого актуальная, у меня только давнишняя совсем. Заранее благодарю. У меня тут житель просит разделить лицевые счета, нигде не могу найти в какие сроки на такой запрос отвечать.[/QUOTE]
На сайте бурмистра в разделе Сервисы/База знаний/пункт 4 Раскрытие информации
[URL=https://burmistr.ru/services/baza-znaniy/49904]https://burmistr.ru/services/baza-znaniy/49904[/URL]
#
13.05.2025
Коллеги, скиньте пожалуйста образец ход-ва об обеспечительных мерах по отказу/приостановлению включения в реестр лицензий. Оспариваем от собственника протокол общего собрания по выбору новой компании
#
29.04.2025
[QUOTE]Лина написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=26564]Тови Дорин[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20681]Лина[/URL] написал:
Срок эксплуатации истек, оценки соответствия в форме обследования у нас нет - собственники финансировать отказались, лифт использовать нельзя.
2) По поводу издания приказа по предприятию - почему нет?
Пример формулировки:
1.     Вывести из
эксплуатации с «____» _______ 2025 года лифты,[/QUOTE]
 А такой поворот не рассматривали?
3)  Решение ОСС:  с «____» _______ 2025 года отказаться от услуг УК "..." и Вы дружненько на биржу труда.[/QUOTE]
По существу есть что написать или на бирже выходной?[/QUOTE]
#
29.04.2025
[QUOTE]Тови Дорин написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20681]Лина[/URL] написал:
Срок эксплуатации истек, оценки соответствия в форме обследования у нас нет - собственники финансировать отказались, лифт использовать нельзя.
2) По поводу издания приказа по предприятию - почему нет?
Пример формулировки:
1.     Вывести из
эксплуатации с «____» _______ 2025 года лифты,
[/QUOTE]
А такой поворот не рассматривали?
3)  Решение ОСС:  с «____» _______ 2025 года отказаться от услуг УК "..." и Вы дружненько на биржу труда.[/QUOTE]
По существу есть что написать?
#
28.04.2025
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20681]Лина[/URL] написал:
Кворума нет, т.е. мы должны вывести лифты из эксплуатации. Я так поняла, что нужно: 1.    Издать приказ по организации о выводе лифта из эксплуатации.[/QUOTE]
Что за организация такая, которая:
- собрания проводит и
- издает приказы ПО ОРГАНИЗАЦИИ о выводе из эксплуатации лифтов?

ТСЖ?[/QUOTE]
1) в чем проблема с собраниями то? или вы оценку по лифтам, где срок эксплуатации истек за свой счет делаете или в тариф включили? У нас в размер платы такие расходы не заложены.
Собственники оплачивать отказались, практика по данному вопросу в пользу УО.
В ПП РФ от 20.10.2023 N 1744 указано, что "вывод объекта из эксплуатации" - документально оформленное событие, свидетельствующее о прекращении использования объекта в связи с демонтажом или с целью последующего проведения модернизации;
В данном случае прекращение использования объекта у нас иное, поэтому и возник вопрос как это документально оформить.
Срок эксплуатации истек, оценки соответствия в форме обследования у нас нет - собственники финансировать отказались, лифт использовать нельзя.

2) По поводу издания приказа по предприятию - почему нет?
Пример формулировки:
1.     Вывести из
эксплуатации с «____» _______ 2025 года лифты,
установленные по адресу:  г._________, ул.
_______________, д._____, учетные номера №________________

2.     Направить в Федеральную службу по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор), соответствующее Приказу Ростехнадзора от 14.08.2017 N 309, уведомление о выводе лифта из эксплуатации, в срок, не превышающий 10 рабочих дней со дня прекращения использования лифта.  

3.     Контроль за исполнением приказа возложить на главного инженера.

Опять же, как указано выше комментатором, сроки продлены.
В письме Ростехнадзора от 01.04.2025 N 09-04-05/2045 "По вопросам эксплуатации лифтов" указано, что в отношении   лифтов,   отработавших   назначенный   срок   службы   после   15 февраля   2025   года,   применяются   положения пункта   3.4   статьи   4 ТР   ТС   011/2001, предусматривающие, что по истечении назначенного срока службы не допускается использование
лифта по назначению без проведения оценки соответствия с целью определения возможности и условий   продления   срока   использования   лифта   по   назначению,   выполнения   модернизации   или замены с учетом оценки соответствия.
На момент написания вопроса, у меня вводные данные были: сроки истекли, собрание было - кворума  нет, отключаем, как оформить. НО, мне не было известно когда именно истек срок службы - до или после 15.02.2025
#
28.04.2025
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20681]Лина[/URL] написал:
Мы инициировали собрание собственников по вопросу проведения оценки соответствия лифтов, отработавших назначенный срок службы, а также решение по вопросу финансирования работ по оценке соответствия лифтов, отработавших назначенный (нормативный) срок службыКворума нет, т.е. мы должны вывести лифты из эксплуатации.[/QUOTE]
С чего вдруг-то? А почитать нормативку?
[URL=https://nkprom.ru/news/srok-ekspluatatsii-liftov-prodlen-na-5-let/?sphrase_id=36042]https://nkprom.ru/news/srok-ekspluatatsii-liftov-prodlen-na-5-let/?sphrase_id=36042[/URL]

СОВЕТ ЕВРАЗИЙСКОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ КОМИССИИ РЕШЕНИЕ от 29 ноября 2024г. № 112 О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В РЕШЕНИЕ КОМИССИИ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА от 18 октября 2011г. № 824 В соответствии со статьей 52 Договора о Евразийском экономическом союзе от 29 мая 2014 года, пунктом 29 приложения № 1 к Регламенту работы Евразийской экономической комиссии, утвержденному Решением Высшего Евразийского экономического совета от 23 декабря 2014 г. № 98, Совет Евразийской экономической комиссии решил: 1. Внести в Решение Комиссии Таможенного союза от 18 октября 2011г. № 824                 «О принятии технического регламента Таможенного союза «Безопасность лифтов» следующие изменения: а) пункт 3.3 дополнить абзацами следующего содержания: «Лифты, отработавшие назначенный срок службы до 15 февраля 2025 года, должны быть приведены в соответствие с требованиями Технического регламента: в Республике Казахстан - до 15 февраля 2025 года; в Республике Армения, Республике Беларусь, Кыргызской Республике и Российской Федерации - до 15 февраля 2030 года.»; б) пункт 5.5 статьи 6 технического регламента Таможенного союза «Безопасность лифтов» (ТР ТС 011/2011), принятого указанным Решением, признать утратившим силу. 2. Определить, что меры по обеспечению безопасности эксплуатируемых лифтов, отработавших назначенный срок службы, до приведения их в соответствие с требованиями технического регламента Таможенного союза «Безопасность лифтов» (ТР ТС 011/2011), принятого Решением Комиссии Таможенного союза от 18 октября 2011 г. № 824, осуществляются в соответствии с законодательством государств - членов Евразийского экономического союза. 3. Признать утратившим силу Решение Совета Евразийской экономической комиссии от 19 декабря 2019 г. № 112 «О внесении изменения в технический регламент Таможенного союза «Безопасность лифтов» (ТР ТС 011/2011)». 4. Настоящее Решение вступает в силу по истечении 10 календарных дней с даты его официального опубликования.[/QUOTE]
Спасибо, не знала. Уточню когда истекли сроки - до или  после 15 февраля 2025 года,

#
25.04.2025

15.02.2025 г. истек нормативный срок службы лифтов.

Согласно [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=341311&date=03.03.2025&dst=100120&field=134]пункту 3.4 статьи 4[/URL] ТР ТС 011/2011 по истечении назначенного срока службы не допускается использование лифта по назначению без проведения оценки соответствия

Мы инициировали собрание собственников по вопросу проведения оценки соответствия лифтов, отработавших назначенный срок службы, а также решение по вопросу финансирования работ по оценке соответствия лифтов, отработавших назначенный (нормативный) срок службы

Кворума нет, т.е. мы должны вывести лифты из эксплуатации.

Я так поняла, что нужно:

1.    Издать приказ по организации о выводе лифта из эксплуатации.

2.     Уведомить Ростехнадзор о выводе лифта из эксплуатации в течение 10 рабочих дней

Нужно ли еще что-то?

#
23.04.2025
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20681]Лина[/URL] написал:
Я так понимаю речь о схемах внутридомовых сетей водоснабжения, канализации, центрального отопления, тепло-, газо-, электроснабжения и др., проектно-сметной документации и исполнительных чертежах на каждый дом; (п 1.5.1 Правил №170).[/QUOTE]
Нет.
Есть Постановление Правительства РФ от 16.02.2008 №87 - это один комплект проектной документации (или, скажем так, должен быть). То что было до Постановления. - другой.
Плюс к ней идут схемы сетей + чертежи контуров заземления (в зависимости от даты постройки дома).[/QUOTE]
Комплект разделов и подразделов проектной мы передали.
Требования истца остались именно в такой формулировке :Передать Исполнительные чертежи и схемы инженерных коммуникаций многоквартирного дома: теплоснабжение, ГВС, ХВС, канализация, электрооборудование и освещение дома, технического подвала, связь и сигнализация, телефонные и радиосети. (что в целом соответствует пункту 1.5.1 Правил 170)
Я думала, что по сути это дублирующие друг друга документы,т.е я считала, что в разделах проектной уже есть все необходимое и все чертежи. В Консультанте практику смотрела, истцы просят и проектную с разделами и чертежи и все это удовлетворяют.
В целом понятно, будем настаивать, что восстановление невозможно и нам не передавалось
#
23.04.2025
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Круто... договор на восстановление ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ документации. Что конкретно-то они будут восстанавливать??[/QUOTE]
Я так понимаю речь о схемах внутридомовых сетей водоснабжения, канализации, центрального отопления, тепло-, газо-, электроснабжения и др., проектно-сметной документации и исполнительных чертежах на каждый дом; (п 1.5.1 Правил №170).Нам этот договор скинули вместе с возражениями на наш отзыв. Мы указывали, что не можем восстановить тех.документацию 1990 года (запрашивали везде, нашли только акт ввода в эксплуатацию в архиве), а истец предложил по сути создать новую документацию, заключив договор на изготовление документации.

#
22.04.2025
Коллеги, кто-нибудь проводил общее собрание по восстановлению техн.документации? Есть примеры повестки или суд.практика?

Есть дома, которые в свое время получили по конкурсу или от УО, которые ликвидированы сейчас, и конечно же мы не занимались передачей и восстановлением тех.документации. Из документов есть только паспорта.
Сейчас занимаемся розыском, направляем запросы во все инстанции+архивы. После получения всех ответов хотим провести общее собрание по вопросу восстановления тех.документации для перестраховки на случай, если дом уйдет.

Нашла только такую практику, которая в целом подтверждает, что это возможно.

[B]Решение Арбитражного суда Чувашской Республики от 05.12.2024 по делу N А79-7115/2023 [/B][I]"В сложившейся ситуации с учетом разъяснений, приведенных в [/I][URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=STR&n=31072&dst=100061&field=134&date=22.04.2025][I]пункте 5.3[/I][/URL][I] ГОСТ Р 56038-2023, проектная документация на многоквартирный дом может быть восстановлена ООО "УК "Олимп" при наличии согласия собственников, обладающих более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников в доме, после их решения о финансировании таких работ" [/I]

[B]Определение Первого кассационного суда общей юрисдикции от 31.01.2024 N 88-1009/2024[/B] [I]"Решением общего собрания собственников помещений указанного многоквартирного дома от 15 февраля 2023 г. отклонено предложение управляющей организации о восстановлении проектной документации внутренних систем водоотведения, горячего и холодного водоснабжения, отопления, электроснабжения и вентиляции за счет фактически собранных (оплаченных) собственниками помещений многоквартирного дома денежных средств по статье "текущий ремонт". Наличие указанной документации в архивном фонде и иных учреждениях, где было возможно ее хранение, не подтверждено, в связи с чем, получение технической (проектной) документации в отношении указанного многоквартирного дома возможно только посредством ее повторного изготовления за счет собственников помещений данного дома в соответствии с условиями заключенного договора."[/I]

Сейчас по одному из домов судимся с новой УО и новая УО предложила нам самостоятельно восстановить тех документацию, обратившись в спец.организацию и скинули пример договора

#
22.04.2025
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=726]ДонКихот[/URL] написал:
Объясните, что я не так понимаю.[/QUOTE]
Предположу, что этот вице-спикер даже не предполагает как работает система центрального отопления.
Взгляните на его послужной список.
Он ни дня нигде на работал. Всегда член, координатор, помощник или советник.
[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%88%D0%BE%D0%B2,_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87]Чернышов Борис Александрович[/URL] [/QUOTE]
Так подробно расписаны регалии, что кажется, что сам Борис сидел и заполнял страницу в Википедии о том, как он выступает, предлагает и вносит. Резюме на
ХХ.ру и то меньше.
#
15.04.2025
Коллеги. Изменилось ли что-то в практике по данному вопросу?
В моем случае у нас запутанные и иногда очень тесные отношения между РСО и УО.
ГВС приготавливается с использованием ОИ. Прямые договоры отсутствуют. Однако, начислениями и расчетами занимается РСО.
В одной квартире прибор учета горячей воды был поверен 15.08.2024 г. без демонтажа.
В октябре 2024 собственник направил акт поверки и в РСО и в УО. В акте поверки указано на наличие пломбы. В аршине эта же информация имеется.
Собственником ни в РСО ни в УО заявка на ввод в эксплуатацию прибора учета после его поверки не подавалась, в связи с чем показания ПУ не принимались РСО. Собственнику в октябре 2024 на его акт поверки направлен ответ, что прибор учета не введен в эксплуатацию, у РСО нет  паспорта на прибор учета и приниматься прибор к учету не будет.
При этом проверка ПУ  раз в год ни УО ни РСО не проводилась
Т.е. прибор поверен, пломба есть)
Из буквального толкования [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=329691&dst=101290&field=134&date=15.04.2025]абзаца второго п. 81[/URL] Правил N 354 следует, что ввод прибора учета в эксплуатацию может производиться исполнителем как по заявке собственника, так и без таковой.

Я готовлю позицию для руководства (думаю на перерасчет) и хочу удостовериться:

Вопрос как у Вас:
1) обязателен ли ввод в эксплуатацию прибора учета поверка которого осуществлена без его демонтажа
2) требуете ли вы заявки на ввод в эксплуатацию, если поверка была без снятия прибора
3) правильно ли я понимаю, что если ГВС приготавливается с использованием ОИ, то прямых договоров нет и быть не может и Исполнителем в данном случае является УО и заявки на ввод ПУ в эксплуатацию нужно направлять в УО (если это необходимо).
4) Логично ли будет в данном случае с 01.09.2024 г. учитывать показания прибора учета, если поверка была 15.08.2024 г.
5) может ли в данном случае считаться, что после обращения собственника в УО и РСО в октябре 2024 г. и предоставления им акта поверки, Исполнитель был вправе самостоятельно ввести ПУ в эксплуатацию и осуществить обязанность по проверке тех.состояния прибора учета?

#
11.04.2025
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Всем здравствуйте.
Вопрос: кто-нибудь подавал заявление об обеспечении иска при подаче искового заявления на должника? Зачесались руки, но один человек меня напугал, что время только потрачу.[/QUOTE]
Стоит ли это того.
Изучите постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 1 июня 2023 года N 15

Суд будет определять, насколько конкретная мера, о принятии которой просит заявитель, связана с предметом заявленного требования, соразмерна ему и каким образом она обеспечит фактическую реализацию целей принятия обеспечительных мер.

В заявлении о принятии обеспечительных мер должна быть указана конкретная обеспечительная мера или меры.
Основным критерием целесообразности принятия мер обеспечения иска, является предотвращение наступления обстоятельств, влекущих невозможность исполнения решения суда, либо затрудняющих его исполнение.

Обеспечительные меры должны соответствовать заявленным исковым требованиям, то есть должны быть непосредственно связанными с предметом спора, соразмерными заявленным требованиям, необходимыми и достаточными для обеспечения исполнения судебного акта.

При разрешении вопроса о необходимости принятия обеспечительных мер суд исходит из предмета заявленного иска и возможного судебного решения по иску, он должен удостовериться в том, что в случае удовлетворения исковых требований непринятие именно этой меры затруднит или сделает невозможным исполнение судебного акта.

Таким образом, определение об обеспечении иска выносится не только на основе достоверно установленных фактов, свидетельствующих о недобросовестности поведения ответчика, но и в связи с высокой степенью вероятности такого поведения ответчика.

Госпошлина за подачу заявления - 10 000 руб.

#
03.04.2025
Здравствуйте! При работе в системе столкнулись со следующими проблемами:
1) При формировании отчета нет возможности выбрать любой период (в варианте когда отображается входящий и исходящий остаток). У нас отчетной период - это календарный год. Других периодов в договорах не прописано. У нас 160 МКД, получается что нам нужно "вручную" доработать каждый отчет.
2) как быть со стыковкой отчетов - индексация у нас производится в июле, и чтобы сформировать отчет за календарный год нужно два отчета "слепить" в один, что тоже долгая, кропотливая работа.
3) А также хотелось бы увидеть в системе вариант индексации одной кнопкой, а не построчно. Возможно ли это?
#
02.04.2025
Здравствуйте! У меня вопрос по SRM системе. При формировании отчета нет возможности выбрать любой период (в варианте когда отображается входящий и исходящий остаток). У нас отчетной период  - это календарный год. Других периодов в договорах не прописано.  У нас 160 МКД, получается что нам нужно "вручную"   доработать каждый отчет. И как быть со стыковкой отчетов - индексация у нас производится в июле, и чтобы сформировать отчет за  календарный год нужно два отчета "слепить" в один, что тоже долгая, кропотливая работа. А также хотелось бы увидеть в системе вариант индексации одной кнопкой, а не построчно. Возможно ли это?  
#
02.04.2025
Детские и спортивные площадки установлены на земельном участке МКД в рамках муниципальной программы, без проведения общего собрания собственников помещений МКД. Документация на площадки УО не передана. На запросы УО о предоставлении документации администрация не отвечает, либо отвечает, что соберет рабочую группу по определению балансодержателя. Стоит ли судиться с администрацией о предоставлении документации на детское оборудование, если в состав ОИ оно не принималось и вообще было установлено без собрания?
#
02.04.2025
[SIZE=12pt]1. Вопрос по индексации. Индексация у нас с июля месяца ежегодно. Правильно ли будет выйти с предложением об увеличении платы на индекс потр.цен на все товары и услуги к примеру в мае, а потом, при отсутствии кворума, на этот же индекс с июля увеличить размер платы. Договором предусмотрен индекс потреб.цен на все товары и услуги Собственники же могут заявить - а мы не голосовали, а вы повысили.[/SIZE]
[SIZE=12pt]2. Споры по давлению воды с РСО. Договором между РСО и УО предусмотрено давление на вводе в дом. Данный уровень не соблюдается. Дома пятиэтажные, без насосов, с индивидуальным отоплением (котлы в каждой квартире) Из-за того, что давление на вводе в доме плохое, давление на 5м этаже не соответствует нормативному по Правилам 354, из-за чего котел в квартире не включается и нет горячей воды. Кроме того, часть наружных сетей -бесхозные. Водоканал утверждает, что на его сетях (т.е. в километре от дома) давление нормальное и это УО виновна в плохом качестве ком.услуг. УО выносят предупреждение, которое безуспешно оспорено до кассации. Позиция кассации - судитесь с Водоканалом по давлению воды. [/SIZE]
[SIZE=12pt]Вопрос: с чего лучше начать спор с РСО. Актуален ли порядок действий, прописанный в базе знаний Бурмистр. В нашем договоре с РСО не определен подробно порядок проверки качества ком.услуг. Мы по заявкам выезжаем, давление замеряем, водоканалу сообщаем и/или приглашаем на совместный замер. Нарушения давления не постоянные, но очень часто происходят в летнее время. Есть ли успешная практика по обязанию РСО обеспечить давление на вводе? Стоит ли подавать в суд об урегулировании разногласий по разграничению ответственности, по домам, где есть бесхозные сети (по этим домам в договоре с РСО границы не определены)?[/SIZE]
[SIZE=12pt]3. Кто ответственен за содержание детских и спортивных площадок, установленных в рамках муниципальной программы, без проведения общего собрания собственников помещений МКД по вопросу установки (оборудования) площадок на придомовой территории и участия в муниципальной программе, а также без передачи площадки и оборудования по акту от ОМСУ в адрес управляющей организации – если установлено на сформированном и поставленном на кадастровый учет земельном участке под МКД[/SIZE]

[SIZE=12pt]4. Кто ответственен за содержание детских и спортивных площадок, установленных в рамках муниципальной программы, без проведения общего собрания собственников помещений МКД по вопросу установки (оборудования) площадок на придомовой территории и участия в муниципальной программе, а также без передачи площадки и оборудования по акту от ОМСУ в адрес управляющей организации – если установлено на землях, находящихся в муниципальной собственности или на земельном участке, границы которого не сформированы[/SIZE]

[SIZE=12pt]5. Какие меры необходимо принять управляющей организации в случае, если на земельном участке под МКД размещена детская или спортивная площадка, не включенная в состав общего имущества МКД (собственники отказались или собрание не состоялось) и состояние которой требует ремонта или демонтажа. [/SIZE]

[SIZE=12pt]6. В каком порядке, на основании чего и кому необходимо осуществить ремонт или демонтаж аварийного оборудования детской или спортивной площадки, размещенного на земельном участке МКД, но не включенного в состав общего имущества и установленного в рамках муниципальной программы без согласования с собственниками? [/SIZE]

[SIZE=12pt]7. Необходимо ли решение общего собрания собственников для демонтажа аварийного оборудования детской или спортивной площадки включенной или не включенной в состав общего имущества МКД?[/SIZE]

#
11.03.2025
[QUOTE]isa написал:
Коллеги, а подскажите, в течение какого времени УК должна регистрировать обращения?

Если смотреть судебную практику, то срок в 3 дня с момента получения обращения, предусмотренный п. 2 ст. 8 59-ФЗ, к деятельности УК не применим, потому что она не является общественно значимой (да-да, именно так).

Посему выходит, день в день? А если собственник манускрипт в новогодние праздники через ГИС ЖКХ пульнул? Может, есть у кого практика?[/QUOTE]
[URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=305825&dst=100&field=134&date=11.03.2025]Пунктом 36[/URL] Правил 416 срок для ответа собственнику установлен 10 рабочих дней (за исключением [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=305825&dst=43&field=134&date=11.03.2025]пунктов 31[/URL], [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=305825&dst=77&field=134&date=11.03.2025]32[/URL] и [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=305825&dst=90&field=134&date=11.03.2025]34 Правил 416)
[/URL]Согласно [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=410306&dst=101058&field=134&date=11.03.2025]статье 191[/URL] ГК РФ течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало. ( Решение Арбитражного суда Республики Башкортостан от 15.06.2022 по делу N А07-10321/2022)
Как мне кажется, считаете с первого рабочего дня за днем поступления обращения

#
30.01.2025
У нас индексация по части домов с февраля, по части с июля.
Руководство желает направить в расчетный центр новый проиндексированный  тариф с накрученным НДС. (объединить два неприятных повышения в 1 событие). По части домов желает с июля включить.
Помимо того, что сама ситуация спорная, меня смущает пара моментов:
1) в платежном документе или иным способом мы не уведомили собственников о том, что мы с 2025 г. являемся плательщиками НДС и о включении сверху НДС с января 2025 (но по знаменитому письму минстроя провели в гис собрание по НДС - кворума нет)
2) нормально ли накручивать НДС в тарифе не с начала года, а например в июле?
3) по индексации в ЕПД указано, что с 01.02.2025 согласно п.5 договора, ежегодное изменение размера платы по услугам «содержание и ремонт жилья». При этом, не указан ни на какой индекс меняется тариф, ни его конкретный размер.
Как мне кажется, с таким порядком уведомления, да и содержимым мы попали по всем фронтам. Донести руководству не получается.
По вашему мнению, в данном случае перспективы плохие?
#
17.01.2025
Определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое п[U]ри обычных условиях,[/U] нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома [U]с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском.[/U] Если же выполнение неотложных работ и услуг (и текущего, и капитального характера) будет вызвано обстоятельствами, которые управляющая компания не могла разумно предвидеть и предотвратить при обычной степени заботливости и осмотрительности и за возникновение которых она не отвечает, то такие расходы должны быть ей дополнительно компенсированы собственниками помещений в доме.
(Постановлении ВАС РФ от 29.09.2010 № 6464/10)
Т.е.  обязательства управляющей организации ограничиваются естественным износом общего имущества и УО не может отвечать за противоправные действия третьих лиц и восстанавливать поврежденное имущество за свой счет.
Я хотела узнать возможен ли вариант:
1) Вандальные действия -обращение в полицию- постановление об отказе
2) общее собрание с повесткой восстановить т.к. не естественный износ
3) В случае поступления предписания -исполнить его и взыскать убытки в судебном порядке, но не выставляя в платежном документе, а отдельной претензией и приказом[B]
[/B]
#
15.01.2025
Коллеги! Подскажите пожалуйста как быть.
Заменили год назад почтовые ящики полностью. В этом году какие-то ящики были повреждены неизвестными, но в полицию никто не обращался. Один из собственников обратился в ГЖИ, в связи с чем выдано предписание. Я понимаю, что ремонт вследствие износа нормальная практика, но в данном случае ящики были новые. Судя по практике Консультанта - шансов 0. Есть ли у кого своя позиция по аналогичным моментам? Как бы вы поступили?
Как на будущее избежать подобных ситуаций- По каждому случаю вандализма писать в полицию, выносить на ОСС вопрос о замене за счет собственников? Если будет решение ОСС об отказе либо ОСС не состоится, возможно ли перевыставление собственникам расходов в случае выдачи предписания о ремонте при ранее инициированном (до выдачи предписания) ОСС?
#
24.12.2024
[QUOTE]Экономист_я1 написал:
Наши собственники провели собрание, приняли решение 83% голосов парковки и первый из них уже прислал заявление  о том, чтобы ему стали начислять за содержание и ремонт жилого фонда по новой площади, и прочие расчеты тоже по ней. Приложил все протоколы, решения, выписки  ЕГРН новые. Вопрос: куда мне деть площадь проездов, которую они теперь называют площадью мест общего пользования дома? А затраты на ее мытье и прочее? У меня теперь изменяется общая площадь жилых и нежилых помещений, доли КР на СОИ. Или я по мере обращения буду теперь перекидывать на остальных владельцев паркомест куски площади тех, кто обратился за пересчетом? Кто-то уже столкнулся с таким? Какое у кого мнение? Буду очень благодарна за советы и опыт.[/QUOTE]
мы готовили общий ответ, что в состав общего имущества дома проезды не принимались. Поэтому начисляем на площадь по выписке + соразмерно этой площади площадь от проездов. Вопрос стоит ли оспаривать протокол
#
15.11.2024
1. В проекте ответа в адрес ГЖИ (ответ Чемберлену) указано, что применение льготы по п.3 ст.149 [U]не является [/U]экономически целесообразной для УК.
Как понять целесообразно или нет применение льготы? Какие риски возможны при применении льготы?
2. Могу ли я  увидеть в декларации по НДС изменение налоговой базы после применения льготы
Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » Пользователи » Лина

Подписаться на рассылку
CAPTCHA

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!

Оставить заявку на сайт

На какой период нужен сайт

Нужно ли вам наполнение новостей на сайте по общегосударственным праздникам?

Нужен ли вам новый логотип

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Годовая подписка на вебинары

Являлись ли участником «Закрытой ветки» ранее

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Заказать звонок

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!

Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Подключить онлайн кассы
CAPTCHA

Ваша заявка принята!

Оставить заявку на расчет квартплаты

Уже пользуетесь CRM-системой Квартира.Бурмистр.ру?

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Оставить заявку на брендирование

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Подключить маркетплейс услуг

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!