crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 1
день

Форум

ГлавнаяИльич

Ильич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Продление полномочий ТСЖ, Замена выбора правления на продление полномочий, насколько соответствует законодательству?
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Не вижу ничего нелигитимного в формулировке "продлить полномочия", если состав не поменялся... если с голосованием -все ок, то волеизьявление очевидно...[/QUOTE]
Очевидно. Кому? В чём смысл "самопалных" формулировок? Организация собрания от этого станет проще?
Парковки для инвалидов на придомовой территории
 
Ещё [URL=https://www.consultant.ru/law/podborki/parkovka_dlya_invalidov_na_pridomovoj_territorii/]тут[/URL]
Энергосервисные договоры в ГИС ЖКХ, Размещение информации об энегосервисных договорах/контрактах
 
[QUOTE]LSS написал:
Приветствую коллеги! Вопрос: какие энергосервисные договоры/контракты размещаете? Что за зверь такой, энегосервисный договор, приведите пример пожалуйста. Фонд у нас старый[/QUOTE]
Не морочьте себе голову. [URL=https://www.gkh365.ru/blog/blog3/energy-service-contracts-the-need-for-and-practice-of/]Прочитайте[/URL] про эту муть
Своим решением собственники не вправе запрещать размещение информационных вывесок, однако может определить их размер и вид
 
[QUOTE]Sprat написал:
Договор, помимо символической платы (кстати не за обязательную табличку с графиком работы и ИНН - ее никто не обсуждает, а за полноценную вывеску над входом) содержит в себе условия и обязательства касающиеся состояния самого фасада после ухода арендатора. Ушел - восстанови. Вешаешь - не сверлись в кирпич. И т.д.[/QUOTE]
Абсолютно правильное решение. Но это не вопрос ОСС, а вопрос взаимодействия руководства ТСЖ с собственниками нежилых. Зачем тут собрания, голосования и пр. Один раз договорились с разумными (их большинство) собственниками нежилых и баста.
Разводка внутриквартирной проводки на чердаке МКД
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
штробить плиту нельзя...[/QUOTE]
Понятно, что нельзя. Так не из одних плит перекрытия дом построен.
Разводка внутриквартирной проводки на чердаке МКД
 
Практически никак. Проект переустройства + использование ОИ + (почти наверняка) какие-нибудь электрокосяки - трудно узаконить.
Что сделал бы я? "Спрятал" бы эту разводку в штробы, чтоб её никто никогда не видел. Через чердак, ИМХО, прокинуто не так много шнурков. Жилец - идиот. Что мешало прокинуть эти шнурки в потолке?
В Госдуму внесут законопроект об ограничении платы за услуги ЖКХ
 
Разница за счёт ЛДПР? А чего не 3%?
Своим решением собственники не вправе запрещать размещение информационных вывесок, однако может определить их размер и вид
 
[QUOTE]саныч написал:
"Невероятно, но факт".[/QUOTE]
Как говорила моя мама, "колхоз жив, пока не пьёт председатель".
А мы при встрече, надеюсь, выпьем  22с  sasd  qws
Своим решением собственники не вправе запрещать размещение информационных вывесок, однако может определить их размер и вид
 
[QUOTE]саныч написал:
Она тогда внутри перечня работ и услуг.[/QUOTE]
Это вообще фикция. На отчётном периоде (год) перекрестки очень мало. [QUOTE]саныч написал:
что есть великая диковина)[/QUOTE]
Приезжайте в гости  sasd
Своим решением собственники не вправе запрещать размещение информационных вывесок, однако может определить их размер и вид
 
[QUOTE]саныч написал:
Ибо без "перекрестки" никак.[/QUOTE]
Вы, думаю, слыхали о таком (порочном, по моему мнению, но всё же существующем) явлении как ТСЖ? Так там нет перекрёстки.
[QUOTE]саныч написал:
Т.е. идея в том, чтобы за счет денег, причитающихся собственникам (УК), обеспечивать зарплату сотрудникам коммерса?[/QUOTE]
Эти деньги спикали решением КС и к моей радости. Деньги "из воздуха" (любые), а деньги "из стены" это деньги из воздуха, ничего кроме вреда не несут, а лишь раскручивают инфляцию, от которой страдают все.
Alles. КС решение принял. Спор о судьбах и праведности шороха несуществующих денег имеет смысл закончить.  
Своим решением собственники не вправе запрещать размещение информационных вывесок, однако может определить их размер и вид
 
[QUOTE]саныч написал:
Я начал нежилье "гнобить" в 2015. [/QUOTE]
Любой коммерсант не сразу, но своё отобьёт. Норма прибыли - вещь неумолимая. Ниже её никто не спустится, в бизнесе альтруистов нет. А страдают от этого наёмные работники средней и ниже незаменимости: им вперёд паровоза никто содержание не увеличит.  
Своим решением собственники не вправе запрещать размещение информационных вывесок, однако может определить их размер и вид
 
[QUOTE]саныч написал:
Не тот порядок сумм, чтобы влиять на ценообразование[/QUOTE]
Щас... На ценообразование влияет всё. На то оно и ценообразование. Вы просто никогда не просчитывали нормально бюджет бизнес-плана.[QUOTE]саныч написал:
Превращение балкона в ОИ произошло позже путем ковыряния в носу[/QUOTE]
Как и многое другое, включая идею брать деньги за кусок стены.
Своим решением собственники не вправе запрещать размещение информационных вывесок, однако может определить их размер и вид
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Вы еще скажите[/QUOTE]
Скажу другое, если ещё нужны аргументы. Почему непонятно, что попытка "ободрать" коммерсанта на ровном месте успехом увенчаться не сможет по определению. Коммерсант за этот вонючий кусок стены заплатит (не удивляйтесь, уважаемый коллега) Вашими деньгами, а не своими. Всё это будет в цене аспирина, колбасы, интимуслуги и пр. Так было и так будет. И первыми заплатят собственники, живущие над парикмахерской, за вывеску которой они как бы получили три рубля. Разок в месяц кто-то из этих крохоборов таки зайдёт поправить причёску.
Про бюллетени голосования без дат
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
но берега-видит.[/QUOTE]
Не всегда. Смотря чьи интересы пролоббированы. Привести примеры сами сможете.
Своим решением собственники не вправе запрещать размещение информационных вывесок, однако может определить их размер и вид
 
[QUOTE]axx написал:
Коммерция всегда несет риски, в том числе и появления внезапных затрат, например, на вывеску, на которые бизнес не рассчитывал.[/QUOTE]
Вот им внезапно КС и убрал одну из бессмысленных  трат. Осталось мытьё подъездов, которых аптека не видит, и содержание лифтов, на которых посетители массажного салона не ездят.
Тема поиска справедливости - баян и поле для троллинга. А пока - есть решение КС. Примем к сведению.


PS В подтверждение того, что тема - баян, стоить посмотреть ОПРЕДЕЛЕНИЕ  ВС от 18 ноября 2014 г. N 303-ЭС14-395, где исчислены доли спорой конструкции площади S. F - допустимая информационная часть, S-F - выходящая за местные рамки, а следовательно - рекламная часть. Вообще, это решение - хороший пример неурегулированности вопроса.[CENTER]
[/CENTER]
[CENTER]
[/CENTER]

Про бюллетени голосования без дат
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
начит надо что-бы  появился.[/QUOTE]
Когда появится, тогда и будем обсуждать Вашу правоту. А сейчас...   А сейчас Вы ошибаетесь. Всё написано в ЖК. Остальное - поиски справедливости. Ищите и обрящете. Потом. Когда найдёте.
Своим решением собственники не вправе запрещать размещение информационных вывесок, однако может определить их размер и вид
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
здоровенные светящиеся буквы АПТЕКА размером "что-бы было видно за полкилометра"..[/QUOTE]
Ни разу не так. Откуда человек должен знать, где аптека, где гастроном, где бордель? Если в вывеске не написано про некие преимущества, то она - информационная.
Почитайте [URL=https://kormed.ru/novosti/fas-razyasnila-v-chem-raznitsa-mezhdu-vyveskoy-i-reklamoy/]тут[/URL], чтобы не писать чисто умозрительные заключения.
Про бюллетени голосования без дат
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
-это чревато навязыванием расходов  остальным жителям...поэтому такой вопрос нельзя решать простым большинством...надо побольше кворум.[/QUOTE]
Вы считаете это правовым аргументом? Вам не смешно?
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Вопрос про деньги, причем про  ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ деньги, которые надо собрать с собственников на шлагбаум[/QUOTE]
Это Вы где прочитали? Я видел только фразу коллеги "[I]Здесь речь идет об увеличении объема общего имущества (как выясняется, позже, по конце протокола - за счет шлагбаума)."
[/I][QUOTE]о-хо-хо написал:
и на ремонт и эксплуатацию шлагбаума.[/QUOTE]
А цветочки в газоне и лавочка денег не требуют?

Домыслы, коллега, домыслы...  В ЖК все пункты, требующие 2/3 голосов, перечислены. Нет среди них пресловутого "увеличения ОИ", которым является что угодно: хоть магнитный забор на калитке, хоть урна у подъезда.
Своим решением собственники не вправе запрещать размещение информационных вывесок, однако может определить их размер и вид
 
Мнения высказаны. КС определил. Вам не нравится, мне нравится. КС определил.

PS. В вопросах распоряжения ОИ законодатели и трактовщики законов законов завели рака за камень так далеко, что все уже этим членистоногим стоят.
Вспомним про кондиционеры, позиция по которым менялась ВС раз пять. Последняя - кондиционеры на стене - через ОСС, потому что стена - ОИ, хотя ничьи права не нарушены.
Но ведь и балконная плита - ОИ ! Тогда на ней и внутри балкона разместить блок (поставить верстак/диван, закрыть плиту плиткой, просверлить в ней дырочки диаметром   1 см и закрепить турник) - преступление против человечества? Жуткое нарушение прав собственников, живущих через четыре подъезда ?
Здравый-то смысл где? Или за турник на балконе надо платить?

Про вывески. Собственник нежилого имеет право на помещение. Помещение ориентировано на деятельность, предполагающую определённую атрибутику (вывеску). Какое, блин, дело жильцам до этой вывески? Какое дело собственнику магазина до кондиционера на 6-м этаже, если с него не капает вода? А если вывеску закрепить не на стене, а на витрине (окне) кронштейнами таким образом, что вывеска будет как бы на стене, но её касаться не будет? А в стене изнутри картину повесить можно? А плакат "Да здравствует 1 Мая?".  А как же дырочки под дюбеля в общем имуществе?
Таких вопросов можно написать страниц сто.
Но КС определил.  (Пока не определил по-другому). Точка. (Или многоточие).

Про бюллетени голосования без дат
 
[QUOTE]саныч написал:
Но мы знаем, что ЖК РФ предусматривает "2 вида" кворума: 2/3 и 100%. Очевидно что новый шлагбаум - не есть уменьшение общего имущества, значит 2/3. Аргументация так себе. Но вопросы не ко мне. Весь ЖК так написан.[/QUOTE]
Отнюдь...
ОИ включает в себя [I]земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты
[/I]
Компетенция ОСС:
2.1) [I]принятие решений о благоустройстве земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом и который относится к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе о размещении, об обслуживании и эксплуатации элементов озеленения и благоустройства на указанном земельном участке;
[/I]
Иными словами, разместить деревья, беседку - увеличить ОИ.
И где про 2/3? Ст. 46, ч 2.1) голосуется простым большинством.
Так что, как Вы справедливо заметили,[QUOTE]саныч написал:
И такой очевидный вопрос никто за 19 лет не решил.[/QUOTE]
Поэтому не надо домысливать. В ЖК приведён закрытый перечень вопросов, решающихся квалифицированным большинством голосов на ОСС. Всё остальное...
Своим решением собственники не вправе запрещать размещение информационных вывесок, однако может определить их размер и вид
 
[QUOTE]саныч написал:
устав кондоминиума регулирует внешний архитектурный облик здания вплоть до окон и балконов.[/QUOTE]
И это правильно. Не есть правильно - произвол. 2/3 голосов из-за вшивой вывески - бред. Раз и навсегда общие принципы - разумно.
Как было до "моды на права" собственников? ОМС согласовывал все вывески на фасаде, предполагалось, что есть городская концепция, решения по отдельным улицам и т.д. А какое нахрен дело жильцу 7-го этажа до вывески, расположенной над первым в 150 метрах?
Своим решением собственники не вправе запрещать размещение информационных вывесок, однако может определить их размер и вид
 
На стекле/витрине  - бесплатно, а на стене рядом - за деньги? Абсурд![QUOTE]саныч написал:
никакой "общей собственности" в реальности в РФ нет и она никому не нужна.  Есть только ответственность которая перекладывается на крайнего (УК).[/QUOTE]
Бесспорно.
Про бюллетени голосования без дат
 
[QUOTE]саныч написал:
Новый элемент ОИ? Новый (его отродясь там не было). Увеличение (распоряжение) ОИ - 2/3[/QUOTE]
Ссылку на ЖК можно?
монтаж козырька не предусмотренного при строительстве
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Вы приобрели помещение в жилом доме. В сооружении, основное назначение которого - проживание граждан. Нужно быть готовой к тому, что жильцы будут Вас не очень жаловать[/QUOTE]
Увы, это так. Классовый антагонизм гарантирован. И это притом что часть этих ЯЖЕСОБСТВЕННИКОВ в другом месте - собственники/арендаторы/работники таких же помещений.
Про бюллетени голосования без дат
 
Уважаемый [U][B][COLOR=#0000ff]саныч[/COLOR][/B][/U]! Готов подписаться под каждым Вашим словом про невозможность менять/доделывать/формировать бюллетени в ходе очной части ОСС. Только поясните, пожалуйста,[QUOTE]саныч написал:
3. Что касается вопроса №7.  Здесь речь идет об увеличении объема общего имущества (как выясняется, позже, по конце протокола - за счет шлагбаума). Законодателем предусмотрено, что такие вопросы принимаются квалифицированным большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений.[/QUOTE]
является ли установка  шлагбаума реконструкцией, которая требует 2/3+ голосов. А если нет, то откуда требование про 2/3?
Я бы уж тогда посчитал, что 2/3 вытекают из
[I]"2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им, а также о заключении соглашения об установлении сервитута, соглашения об осуществлении публичного сервитута в отношении земельного участка, относящегося к общему имуществу в многоквартирном доме;"
[/I]А просто увеличение ОИ...
Своим решением собственники не вправе запрещать размещение информационных вывесок, однако может определить их размер и вид
 
[QUOTE]kseniyaGlushchenko написал:
Своим решением собственники не вправе запрещать размещение информационных вывесок, однако может определить их размер и вид

Текущей весной Конституционный Суд Российской Федерации поделился...[/QUOTE]
Кто может и что может своим решением? Собственники может ? Многострадальный русский язык  99a
КС с кем-то поделился? Может, определил?
О самом [URL=https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/408713059/]определении КС[/URL].
Наконец-то! Слава Богу и Конституционному Суду, будет прекращён произвол тупых ТСЖ, одуревших собственников и иногда идущих у них на поводу УК, пытающихся содрать хоть с богатой "Пятёрочки", хоть с нищей парикмахерской, в которые эти собственники сами ходят, 3 копейки за кусок никому не нужной стены у входа! Да здравствует здравый смысл!

PS. У нас на доме весь первый этаж - коммерческие помещения. Мне даже в голову не приходило обсуждать размещение вывесок  за плату. Обговаривали с собственником возможность провести решение о безвозмездном размещении вывесок через ОСС (да ещё и квалифицированным большинством!), поскольку над всеми "висело" Определение ВС № 4-КГ22-27-К1 от 18 октября 2022 г..
Теперь ерундой заниматься не будем: висят вывески - и пусть висят.
И люди будут знать, где тайский массаж, а где - приёмная ЛДПР.
Изменено: Ильич - 03.05.2024 17:12:59
Про бюллетени голосования без дат
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Нет кандидатов - ищите и только потом выносите вопрос на собрание.[/QUOTE]
molod
Про бюллетени голосования без дат
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
на очке появились кандидатуры, и[/QUOTE]
Я пришёл на очную часть, значит ОСС уже идёт. Давайте сюда бюллетень. Всё остальное - фантазии.
Хочется что-то обсуждать/менять - делайте это ДО собрания.
Про бюллетени голосования без дат
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
А если кто-то другой всё-таки выдвинется, то что?[/QUOTE]
Если в повестке конкретно был предложен только Иванов, а "по ходу пьесы" появился Рабинович, то чтобы голосовать за Рабиновича,   надо изменить  повестку, - милости просим на новое собрание.
Увеличение сметы на кап. ремонт
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Зачем такие сложности?[/QUOTE]
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Утверждать смету собранием, зачем?[/QUOTE]
+100500. Как хочется устроить себе головную боль...
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Не вижу ничего нелигитимного в формулировке "продлить полномочия", если состав не поменялся... если с голосованием -все ок, то волеизьявление очевидно...[/QUOTE]
Очевидно. Кому? В чём смысл "самопалных" формулировок? Организация собрания от этого станет проще?
#
Ещё [URL=https://www.consultant.ru/law/podborki/parkovka_dlya_invalidov_na_pridomovoj_territorii/]тут[/URL]
#
[QUOTE]LSS написал:
Приветствую коллеги! Вопрос: какие энергосервисные договоры/контракты размещаете? Что за зверь такой, энегосервисный договор, приведите пример пожалуйста. Фонд у нас старый[/QUOTE]
Не морочьте себе голову. [URL=https://www.gkh365.ru/blog/blog3/energy-service-contracts-the-need-for-and-practice-of/]Прочитайте[/URL] про эту муть
#
[QUOTE]Sprat написал:
Договор, помимо символической платы (кстати не за обязательную табличку с графиком работы и ИНН - ее никто не обсуждает, а за полноценную вывеску над входом) содержит в себе условия и обязательства касающиеся состояния самого фасада после ухода арендатора. Ушел - восстанови. Вешаешь - не сверлись в кирпич. И т.д.[/QUOTE]
Абсолютно правильное решение. Но это не вопрос ОСС, а вопрос взаимодействия руководства ТСЖ с собственниками нежилых. Зачем тут собрания, голосования и пр. Один раз договорились с разумными (их большинство) собственниками нежилых и баста.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
штробить плиту нельзя...[/QUOTE]
Понятно, что нельзя. Так не из одних плит перекрытия дом построен.
#
Практически никак. Проект переустройства + использование ОИ + (почти наверняка) какие-нибудь электрокосяки - трудно узаконить.
Что сделал бы я? "Спрятал" бы эту разводку в штробы, чтоб её никто никогда не видел. Через чердак, ИМХО, прокинуто не так много шнурков. Жилец - идиот. Что мешало прокинуть эти шнурки в потолке?
#
Разница за счёт ЛДПР? А чего не 3%?
#
[QUOTE]саныч написал:
"Невероятно, но факт".[/QUOTE]
Как говорила моя мама, "колхоз жив, пока не пьёт председатель".
А мы при встрече, надеюсь, выпьем  22с  sasd  qws
#
[QUOTE]саныч написал:
Она тогда внутри перечня работ и услуг.[/QUOTE]
Это вообще фикция. На отчётном периоде (год) перекрестки очень мало. [QUOTE]саныч написал:
что есть великая диковина)[/QUOTE]
Приезжайте в гости  sasd
#
[QUOTE]саныч написал:
Ибо без "перекрестки" никак.[/QUOTE]
Вы, думаю, слыхали о таком (порочном, по моему мнению, но всё же существующем) явлении как ТСЖ? Так там нет перекрёстки.
[QUOTE]саныч написал:
Т.е. идея в том, чтобы за счет денег, причитающихся собственникам (УК), обеспечивать зарплату сотрудникам коммерса?[/QUOTE]
Эти деньги спикали решением КС и к моей радости. Деньги "из воздуха" (любые), а деньги "из стены" это деньги из воздуха, ничего кроме вреда не несут, а лишь раскручивают инфляцию, от которой страдают все.
Alles. КС решение принял. Спор о судьбах и праведности шороха несуществующих денег имеет смысл закончить.  
#
[QUOTE]саныч написал:
Я начал нежилье "гнобить" в 2015. [/QUOTE]
Любой коммерсант не сразу, но своё отобьёт. Норма прибыли - вещь неумолимая. Ниже её никто не спустится, в бизнесе альтруистов нет. А страдают от этого наёмные работники средней и ниже незаменимости: им вперёд паровоза никто содержание не увеличит.  
#
[QUOTE]саныч написал:
Не тот порядок сумм, чтобы влиять на ценообразование[/QUOTE]
Щас... На ценообразование влияет всё. На то оно и ценообразование. Вы просто никогда не просчитывали нормально бюджет бизнес-плана.[QUOTE]саныч написал:
Превращение балкона в ОИ произошло позже путем ковыряния в носу[/QUOTE]
Как и многое другое, включая идею брать деньги за кусок стены.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Вы еще скажите[/QUOTE]
Скажу другое, если ещё нужны аргументы. Почему непонятно, что попытка "ободрать" коммерсанта на ровном месте успехом увенчаться не сможет по определению. Коммерсант за этот вонючий кусок стены заплатит (не удивляйтесь, уважаемый коллега) Вашими деньгами, а не своими. Всё это будет в цене аспирина, колбасы, интимуслуги и пр. Так было и так будет. И первыми заплатят собственники, живущие над парикмахерской, за вывеску которой они как бы получили три рубля. Разок в месяц кто-то из этих крохоборов таки зайдёт поправить причёску.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
но берега-видит.[/QUOTE]
Не всегда. Смотря чьи интересы пролоббированы. Привести примеры сами сможете.
#
[QUOTE]axx написал:
Коммерция всегда несет риски, в том числе и появления внезапных затрат, например, на вывеску, на которые бизнес не рассчитывал.[/QUOTE]
Вот им внезапно КС и убрал одну из бессмысленных  трат. Осталось мытьё подъездов, которых аптека не видит, и содержание лифтов, на которых посетители массажного салона не ездят.
Тема поиска справедливости - баян и поле для троллинга. А пока - есть решение КС. Примем к сведению.


PS В подтверждение того, что тема - баян, стоить посмотреть ОПРЕДЕЛЕНИЕ  ВС от 18 ноября 2014 г. N 303-ЭС14-395, где исчислены доли спорой конструкции площади S. F - допустимая информационная часть, S-F - выходящая за местные рамки, а следовательно - рекламная часть. Вообще, это решение - хороший пример неурегулированности вопроса.[CENTER]
[/CENTER]
[CENTER]
[/CENTER]

#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
начит надо что-бы  появился.[/QUOTE]
Когда появится, тогда и будем обсуждать Вашу правоту. А сейчас...   А сейчас Вы ошибаетесь. Всё написано в ЖК. Остальное - поиски справедливости. Ищите и обрящете. Потом. Когда найдёте.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
здоровенные светящиеся буквы АПТЕКА размером "что-бы было видно за полкилометра"..[/QUOTE]
Ни разу не так. Откуда человек должен знать, где аптека, где гастроном, где бордель? Если в вывеске не написано про некие преимущества, то она - информационная.
Почитайте [URL=https://kormed.ru/novosti/fas-razyasnila-v-chem-raznitsa-mezhdu-vyveskoy-i-reklamoy/]тут[/URL], чтобы не писать чисто умозрительные заключения.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
-это чревато навязыванием расходов  остальным жителям...поэтому такой вопрос нельзя решать простым большинством...надо побольше кворум.[/QUOTE]
Вы считаете это правовым аргументом? Вам не смешно?
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Вопрос про деньги, причем про  ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ деньги, которые надо собрать с собственников на шлагбаум[/QUOTE]
Это Вы где прочитали? Я видел только фразу коллеги "[I]Здесь речь идет об увеличении объема общего имущества (как выясняется, позже, по конце протокола - за счет шлагбаума)."
[/I][QUOTE]о-хо-хо написал:
и на ремонт и эксплуатацию шлагбаума.[/QUOTE]
А цветочки в газоне и лавочка денег не требуют?

Домыслы, коллега, домыслы...  В ЖК все пункты, требующие 2/3 голосов, перечислены. Нет среди них пресловутого "увеличения ОИ", которым является что угодно: хоть магнитный забор на калитке, хоть урна у подъезда.
#
Мнения высказаны. КС определил. Вам не нравится, мне нравится. КС определил.

PS. В вопросах распоряжения ОИ законодатели и трактовщики законов законов завели рака за камень так далеко, что все уже этим членистоногим стоят.
Вспомним про кондиционеры, позиция по которым менялась ВС раз пять. Последняя - кондиционеры на стене - через ОСС, потому что стена - ОИ, хотя ничьи права не нарушены.
Но ведь и балконная плита - ОИ ! Тогда на ней и внутри балкона разместить блок (поставить верстак/диван, закрыть плиту плиткой, просверлить в ней дырочки диаметром   1 см и закрепить турник) - преступление против человечества? Жуткое нарушение прав собственников, живущих через четыре подъезда ?
Здравый-то смысл где? Или за турник на балконе надо платить?

Про вывески. Собственник нежилого имеет право на помещение. Помещение ориентировано на деятельность, предполагающую определённую атрибутику (вывеску). Какое, блин, дело жильцам до этой вывески? Какое дело собственнику магазина до кондиционера на 6-м этаже, если с него не капает вода? А если вывеску закрепить не на стене, а на витрине (окне) кронштейнами таким образом, что вывеска будет как бы на стене, но её касаться не будет? А в стене изнутри картину повесить можно? А плакат "Да здравствует 1 Мая?".  А как же дырочки под дюбеля в общем имуществе?
Таких вопросов можно написать страниц сто.
Но КС определил.  (Пока не определил по-другому). Точка. (Или многоточие).

#
[QUOTE]саныч написал:
Но мы знаем, что ЖК РФ предусматривает "2 вида" кворума: 2/3 и 100%. Очевидно что новый шлагбаум - не есть уменьшение общего имущества, значит 2/3. Аргументация так себе. Но вопросы не ко мне. Весь ЖК так написан.[/QUOTE]
Отнюдь...
ОИ включает в себя [I]земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты
[/I]
Компетенция ОСС:
2.1) [I]принятие решений о благоустройстве земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом и который относится к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе о размещении, об обслуживании и эксплуатации элементов озеленения и благоустройства на указанном земельном участке;
[/I]
Иными словами, разместить деревья, беседку - увеличить ОИ.
И где про 2/3? Ст. 46, ч 2.1) голосуется простым большинством.
Так что, как Вы справедливо заметили,[QUOTE]саныч написал:
И такой очевидный вопрос никто за 19 лет не решил.[/QUOTE]
Поэтому не надо домысливать. В ЖК приведён закрытый перечень вопросов, решающихся квалифицированным большинством голосов на ОСС. Всё остальное...
#
[QUOTE]саныч написал:
устав кондоминиума регулирует внешний архитектурный облик здания вплоть до окон и балконов.[/QUOTE]
И это правильно. Не есть правильно - произвол. 2/3 голосов из-за вшивой вывески - бред. Раз и навсегда общие принципы - разумно.
Как было до "моды на права" собственников? ОМС согласовывал все вывески на фасаде, предполагалось, что есть городская концепция, решения по отдельным улицам и т.д. А какое нахрен дело жильцу 7-го этажа до вывески, расположенной над первым в 150 метрах?
#
На стекле/витрине  - бесплатно, а на стене рядом - за деньги? Абсурд![QUOTE]саныч написал:
никакой "общей собственности" в реальности в РФ нет и она никому не нужна.  Есть только ответственность которая перекладывается на крайнего (УК).[/QUOTE]
Бесспорно.
#
[QUOTE]саныч написал:
Новый элемент ОИ? Новый (его отродясь там не было). Увеличение (распоряжение) ОИ - 2/3[/QUOTE]
Ссылку на ЖК можно?
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Вы приобрели помещение в жилом доме. В сооружении, основное назначение которого - проживание граждан. Нужно быть готовой к тому, что жильцы будут Вас не очень жаловать[/QUOTE]
Увы, это так. Классовый антагонизм гарантирован. И это притом что часть этих ЯЖЕСОБСТВЕННИКОВ в другом месте - собственники/арендаторы/работники таких же помещений.
#
Уважаемый [U][B][COLOR=#0000ff]саныч[/COLOR][/B][/U]! Готов подписаться под каждым Вашим словом про невозможность менять/доделывать/формировать бюллетени в ходе очной части ОСС. Только поясните, пожалуйста,[QUOTE]саныч написал:
3. Что касается вопроса №7.  Здесь речь идет об увеличении объема общего имущества (как выясняется, позже, по конце протокола - за счет шлагбаума). Законодателем предусмотрено, что такие вопросы принимаются квалифицированным большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений.[/QUOTE]
является ли установка  шлагбаума реконструкцией, которая требует 2/3+ голосов. А если нет, то откуда требование про 2/3?
Я бы уж тогда посчитал, что 2/3 вытекают из
[I]"2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им, а также о заключении соглашения об установлении сервитута, соглашения об осуществлении публичного сервитута в отношении земельного участка, относящегося к общему имуществу в многоквартирном доме;"
[/I]А просто увеличение ОИ...
#
[QUOTE]kseniyaGlushchenko написал:
Своим решением собственники не вправе запрещать размещение информационных вывесок, однако может определить их размер и вид

Текущей весной Конституционный Суд Российской Федерации поделился...[/QUOTE]
Кто может и что может своим решением? Собственники может ? Многострадальный русский язык  99a
КС с кем-то поделился? Может, определил?
О самом [URL=https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/408713059/]определении КС[/URL].
Наконец-то! Слава Богу и Конституционному Суду, будет прекращён произвол тупых ТСЖ, одуревших собственников и иногда идущих у них на поводу УК, пытающихся содрать хоть с богатой "Пятёрочки", хоть с нищей парикмахерской, в которые эти собственники сами ходят, 3 копейки за кусок никому не нужной стены у входа! Да здравствует здравый смысл!

PS. У нас на доме весь первый этаж - коммерческие помещения. Мне даже в голову не приходило обсуждать размещение вывесок  за плату. Обговаривали с собственником возможность провести решение о безвозмездном размещении вывесок через ОСС (да ещё и квалифицированным большинством!), поскольку над всеми "висело" Определение ВС № 4-КГ22-27-К1 от 18 октября 2022 г..
Теперь ерундой заниматься не будем: висят вывески - и пусть висят.
И люди будут знать, где тайский массаж, а где - приёмная ЛДПР.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Нет кандидатов - ищите и только потом выносите вопрос на собрание.[/QUOTE]
molod
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
на очке появились кандидатуры, и[/QUOTE]
Я пришёл на очную часть, значит ОСС уже идёт. Давайте сюда бюллетень. Всё остальное - фантазии.
Хочется что-то обсуждать/менять - делайте это ДО собрания.
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
А если кто-то другой всё-таки выдвинется, то что?[/QUOTE]
Если в повестке конкретно был предложен только Иванов, а "по ходу пьесы" появился Рабинович, то чтобы голосовать за Рабиновича,   надо изменить  повестку, - милости просим на новое собрание.
#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Зачем такие сложности?[/QUOTE]
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Утверждать смету собранием, зачем?[/QUOTE]
+100500. Как хочется устроить себе головную боль...

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!