crm

До семинара в Сочи осталось

  • 4
  • 5
дней

Форум

ГлавнаяИльич

Ильич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Ещё раз про теплообменник и п. 54 Правил № 354. Теория для органов ГЖН
 
[QUOTE]костядаш написал:
вот поэтому мы боремся с энергоэффективностью[/QUOTE]
Добрая половина сказок про энергоэффективность, энергосбережение и прочий бред с "зелёным" оттенком придуманы ради чьей-либо выгоды и/или людьми, не знающими закон сохранения энергии: от электромобилей до элеваторных и им подобных систем в отоплении.
Ещё раз про теплообменник и п. 54 Правил № 354. Теория для органов ГЖН
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Мда...Получается, что местные товарищи еще и химподготовку ХВС перед подогревом делают, Если как Вы говорите, что на открытых ГВС -все нормально? Это-ж какая производительность должна быть установки  и резервуар для запаса подготовленной воды?  что-бы в пиковые разборы ГВС подготовленной воды хватило на подпитку.[/QUOTE]
Если правильно, то только так и делается. У нас открытая система и всё вполне допустимо. И трубы отопления/ГВС ведут себя куда лучше, чем ХВС. А если бы грели холодную сами в доме (закрытая система), то капец наступил бы (и наступал у коллег)  за пару-тройку лет.
Ртутьсодержащие лампы. Утилизация и организация
 
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
собственники должны дать согласие на обустройство такого места? если оно вообще на доме есть (свободное помещение)...[/QUOTE]
Так и согласие, и место давно есть. Никто ничего не несёт, понятное дело. Ртутьсодержащие лампы люди давно не используют. Ртутные градусники не разбивают.
И договор есть с аккредитованной оганизацией.
Я спрашиваю про договор с Оператором и регистрацию в очередной ГИС. И ещё об отходах I и II класса: откуда они образуются при деятельности ТСЖ как юрлица???
Ртутьсодержащие лампы. Утилизация и организация
 
Получили прилагаемое письмо. У кого какой опыт?
Вопрос, собственно, в чём: если читать ФЗ, а именно статью, на которую ссылаются в письме

[I]3. Индивидуальные предприниматели, юридические лица, в результате хозяйственной и (или) иной деятельности которых образуются отходы I и II классов опасности, не вправе отказаться от заключения договора на оказание услуг по обращению с отходами I и II классов опасности с федеральным оператором по обращению с отходами I и II классов опасности, за исключением случаев самостоятельного обращения с отходами I и II классов опасности, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи,
[/I][I]
[/I]то при чём здесь ТСЖ?
Откуда в результате хозяйственной и (или) иной деятельности ТСЖ образуются отходы I и II классов опасности?

Вот интересная [URL=https://www.garant.ru/article/1583903/] статья[/URL] на эту тему.
Ещё раз про теплообменник и п. 54 Правил № 354. Теория для органов ГЖН
 
[QUOTE]костядаш написал:
дому три года и трубопроводы меняли два раза[/QUOTE]
Пропилен на пропилен? Т.е. отложения в ПП трубах???
Если так, я бы заказал их (отложений) анализ.
Ещё раз про теплообменник и п. 54 Правил № 354. Теория для органов ГЖН
 
Ваааще впервые вижу забитые пластиковые трубы. Я-то думал там железий какой-нибудь...
Ещё раз про теплообменник и п. 54 Правил № 354. Теория для органов ГЖН
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
а как это может быть связано с отложениями в теплообменниках?[/QUOTE]
Деаэрация - это  про ржавчину.
Ещё раз про теплообменник и п. 54 Правил № 354. Теория для органов ГЖН
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Согласен, но что-бы такая ситуация из-за жесткости была???[/QUOTE]
Больше проблем из-за отсутствия деаэрации.
Ещё раз про теплообменник и п. 54 Правил № 354. Теория для органов ГЖН
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
РСО что, холодная вода  другая? менее жесткая?[/QUOTE]
По-хорошему, там воду готовят.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
накипь в стояках? странно... может быть отложения ржи?[/QUOTE]
Думаю, да. Вода в стояках не кипит.
РСО требует деньги недополученные с жителей, Идет судебное разбирательство
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
разница между показаниями общедомового  ПУ и суммы ИПУ -есть лукавство, но никак не общедомовое потребление.[/QUOTE]
Увы, у законодателя другое мнение.
Всеми любимая "Канализация"
 
[QUOTE]Guest написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090]Ильич[/URL], а что включает в себя профилактическа чистка канализации, только стояка или труб от унитазов тоже?[/QUOTE]
Взгляните, где начинается (заканчивается) общее имущество.
РСО требует деньги недополученные с жителей, Идет судебное разбирательство
 
[QUOTE]kolhoznn написал:
путем определения разницы между показаниями общедомовых и индивидуальных приборов учета [/QUOTE]
Я думал, что все так и считают. Оказывается, есть предмет для обсуждения?
Ещё раз про теплообменник и п. 54 Правил № 354. Теория для органов ГЖН
 
[QUOTE]костядаш написал:
как сказал главный инженер, день работы две задвижки и 10 метров трубы[/QUOTE]
Щас!  Как говорит Президент, "замучаетесь пыль глотать!" Сравните рис. 5 и рис.6 из 99/пр. Как минимум, регулятор, КиП, перенастройка (или замена?) контроллера ОДПУ и т.д.
А соответствует горячая вода из системы отопления требованиям к ГВС?  Да/нет, проверяли? А перепада давлений для обеспечения циркуляции хватит? И т.д.
Выполнимо всё. Только для начала делается ТЗ, проект, смета, а потом байки про "день работы". Для РСО я вообще физической работы не вижу: все переделки не в их зоне.
Жильцов могут обязать решать споры с УК в досудебном порядке
 
Из текста следует иное. Собственник (да, должен до подачи жалобы, искового заявления) обратиться с претензией в УК, а только потом - в суд, ГЖИ и т.п. И что-то изменится? Будет 10 дней на урегулирование. А сейчас так нельзя?
Доступ жителей к приборам учета в местах общего пользования
 
[QUOTE]kolhoznn написал:
за сохранность пломбы на приборе учета если они в МОПе отвечает УК по 354му.[/QUOTE]
Пункт укажите, пожалуйста. Если про электросчётчик, то не УК, а ГП. Про остальные ИПУ в МОП в ПП 354 если написано, то где?
Желтая горячая вода. Что можно сделать?, Периодически горячая вода приобретает желтый оттенок. Холодная - чистая.
 
[QUOTE]Гет написал:
установкой оборудования по капельной подаче в воду реагента, вода посветлела и в течении 3-4 месяцев ушли отложения, которые были в трубопроводах.[/QUOTE]
Химическую реакцию напишите, пожалуйста. Некоторые коллеги вполне себе в школе (ВУЗе) общую химию не "проходили", а изучали. Спросят у специалистов, если надо. А так - "реагент", "отложения ушли" - пустой разговор.
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
[QUOTE]Programmer написал:
Люди добрые! Должен ли председатель ТСЖ размещать на ГИСе информацию о ТСЖ, если ТСЖ находится под УПРАВЛЕНИЕМ УК? Спасибо![/QUOTE]
ИМХО, понятное дело.
В договоре может быть предусмотрено что угодно.
Вообще-то информация "о ТСЖ" - условно постоянная на три странички. Её разместить (фамилии, ИНН, телефоны и пр. уставы) - дело сорока минут.
Остальная информация - о деятельности по управлению и МКД, ОИ МКД. Это тема того, кто этим управлением этого МКД с его ОИ занимается.
Хитрости «оприборивания» МКД с открытой системы теплоснабжения
 
[QUOTE]Алексей Сабуров написал:
Написал Егору. К сожалению он не отвечает[/QUOTE]
На форуме его давненько не видел. Поищите в Телеграм на канале Бурмистр.ру. Там его комменты видел днями.
Тарифы на подземный паркинг
 
[QUOTE]Дмитрий Смитсон написал:
Насколько я знаю[/QUOTE]
Многие знания — многие печали...   Используется. И обслуживать старый плохо уложенный асфальт - чума.
Тарифы на подземный паркинг
 
[QUOTE]Леший написал:
Что значит кощунство? Тариф обязан быть одинаков с квартирами, если нет отдельного решения ОСС собственников всего дома только по тарифу на  парковку.[/QUOTE]
Да и то только для ТСЖ, насколько помню.
Тарифы на подземный паркинг
 
Остаётся только искренне порадоваться за Вас, Елена!
Всё очень зависит от размера. У нас паркинг маленький, но:
двое подъёмных ворот, спринклернаая система пожаротушеня, система дымоудаления. противопожарные системы сигнализации, приточно-вытяжная вентиляция (теоретически) с подогревом, отопление, дистанционно включаемое освещение, видеонаблюдение, охрана (одновременно с домом), еженедельная уборка и т.д. Повторяю: мало гаражей. Удельные затраты на кв. м - большие. Сопоставимы с жилой частью. Когда-то делали раздельные сметы - практически с кв. м что в доме, что в гараже затраты одинаковы.
В большом паркинге, в котором одни ворота на сто гаражей, без сомнения дешевле.
Тарифы на подземный паркинг
 
[QUOTE]саныч написал:
До первого залития или подобного происшествия.[/QUOTE]
Ещё время от времени ломаются ворота, течёт всё, что не должно течь и пр. Я много лет отслеживал этот вопрос. Паркинг с отоплением, вентиляцией, пожаротушением и видеонаблюдением обходится практически в те же деньги, что и жилая часть МКД. Если конечно паркинг содержать по-человечески, а не как стойло для грязных машин.
давление хвс, жильцы жалуются на низкое давление в квартирах. Мы написали письмо в РСО водоканал на эту проблему, они нас переправляют в др.организацию
 
Тут так запущено...
По СП 30.13330.2020
8.21 Свободный напор (давление) на отметке наиболее высоко расположенного санитарного прибора в зоне системы водоснабжения следует принимать не менее 20,0 м вод.ст. (0,2 МПа).

По СП 31.13330.2021 со ссылкой на ....2020:
5.11 Минимальный свободный напор в сети водопровода поселения или города при максимальном хозяйственно-питьевом водопотреблении на вводе в здание над поверхностью земли должен приниматься при одноэтажной застройке не менее 10 м, при большей этажности свободный напор следует принимать по пункту 8.21 [URL=https://docs.cntd.ru/document/573741260#7D20K3]СП 30.13330.2020[/URL].
[JUSTIFY]Примечания[/JUSTIFY]

[JUSTIFY]1 В часы минимального водопотребления напор на каждый этаж, кроме первого, допускается принимать равным 3 м.

При этом идиотские нормы ЖКХ допускают 3 м у потребителя. Покажите мне современную стиралку, которая не отключится при 0.3 атм.
[/JUSTIFY]
Правомерность перерасчета по КР СОИ
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
молча пересчитать, если просит?[/QUOTE]
А если потребует привлечь по 58-й УК РСФСР?  Не было методики - нет перерасчёта.
Про судебный спор о демонтаже кабеля управляющей организацией
 
[QUOTE]саныч написал:
кабель витая пара U/UTP 4PR AWG 24 Cat.5e INDOOR[/QUOTE]
Ой, не смешите мои коленки... Ой, горе мне!  Нельзя нарастить витую пару. Коннекторы RJ-45 импортонезаместили. Ой-вей, אוי-וויי!
Правомерность перерасчета по КР СОИ
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Я считаю [/QUOTE]
Я тоже.
Желтая горячая вода. Что можно сделать?, Периодически горячая вода приобретает желтый оттенок. Холодная - чистая.
 
[QUOTE]kolhoznn написал:
раньше он шёл армированный алюминиевой фольгой *под зачистку*, а сейчас идет армирование стеклопластиком[/QUOTE]
Его и сейчас полно на рынке. И доверия не вызывает.
Узел учета ГВС
 
[QUOTE]цужкх написал:
РСО считать разницу в тоннах а потом переводить в кубы, [/QUOTE]
Так и должно быть.[QUOTE]цужкх написал:
Поэтому РСО считают не разницу "вход-выход" в тоннах (м1-м2), а в кубах (v1-v2).[/QUOTE]
По отоплению так не считают. А следовательно и по ГВС в открытой системе так не считают. А если считают где-то (люди писали, что бывает), - убеждать или в суд.
Желтая горячая вода. Что можно сделать?, Периодически горячая вода приобретает желтый оттенок. Холодная - чистая.
 
[QUOTE]olegkriv написал:
ППР совсем другой материал[/QUOTE]
Знаю. Спросил, потому что[QUOTE]kolhoznn написал:
стояки с фольгой, но однажды в сильные холода пошли пузырями.[/QUOTE]
характерно для металлопластика.
Узел учета ГВС
 
[QUOTE]Оксана Хорева написал:
возникающие от сжатия воды (Верховный суд от 25.11.19 № 309-ЭС18-21745). [/QUOTE]
Переведите, пожалуйста, на русский. Вода - жидкость несжимаемая. Где написано иное?
И какая вам разница, что оплачивать: горячую воду или потери теплоносителя? Всё равно заплатите по 99/пр "вход-выход".
#
[QUOTE]костядаш написал:
вот поэтому мы боремся с энергоэффективностью[/QUOTE]
Добрая половина сказок про энергоэффективность, энергосбережение и прочий бред с "зелёным" оттенком придуманы ради чьей-либо выгоды и/или людьми, не знающими закон сохранения энергии: от электромобилей до элеваторных и им подобных систем в отоплении.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Мда...Получается, что местные товарищи еще и химподготовку ХВС перед подогревом делают, Если как Вы говорите, что на открытых ГВС -все нормально? Это-ж какая производительность должна быть установки  и резервуар для запаса подготовленной воды?  что-бы в пиковые разборы ГВС подготовленной воды хватило на подпитку.[/QUOTE]
Если правильно, то только так и делается. У нас открытая система и всё вполне допустимо. И трубы отопления/ГВС ведут себя куда лучше, чем ХВС. А если бы грели холодную сами в доме (закрытая система), то капец наступил бы (и наступал у коллег)  за пару-тройку лет.
#
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
собственники должны дать согласие на обустройство такого места? если оно вообще на доме есть (свободное помещение)...[/QUOTE]
Так и согласие, и место давно есть. Никто ничего не несёт, понятное дело. Ртутьсодержащие лампы люди давно не используют. Ртутные градусники не разбивают.
И договор есть с аккредитованной оганизацией.
Я спрашиваю про договор с Оператором и регистрацию в очередной ГИС. И ещё об отходах I и II класса: откуда они образуются при деятельности ТСЖ как юрлица???
#
Получили прилагаемое письмо. У кого какой опыт?
Вопрос, собственно, в чём: если читать ФЗ, а именно статью, на которую ссылаются в письме

[I]3. Индивидуальные предприниматели, юридические лица, в результате хозяйственной и (или) иной деятельности которых образуются отходы I и II классов опасности, не вправе отказаться от заключения договора на оказание услуг по обращению с отходами I и II классов опасности с федеральным оператором по обращению с отходами I и II классов опасности, за исключением случаев самостоятельного обращения с отходами I и II классов опасности, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи,
[/I][I]
[/I]то при чём здесь ТСЖ?
Откуда в результате хозяйственной и (или) иной деятельности ТСЖ образуются отходы I и II классов опасности?

Вот интересная [URL=https://www.garant.ru/article/1583903/] статья[/URL] на эту тему.
#
[QUOTE]костядаш написал:
дому три года и трубопроводы меняли два раза[/QUOTE]
Пропилен на пропилен? Т.е. отложения в ПП трубах???
Если так, я бы заказал их (отложений) анализ.
#
Ваааще впервые вижу забитые пластиковые трубы. Я-то думал там железий какой-нибудь...
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
а как это может быть связано с отложениями в теплообменниках?[/QUOTE]
Деаэрация - это  про ржавчину.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Согласен, но что-бы такая ситуация из-за жесткости была???[/QUOTE]
Больше проблем из-за отсутствия деаэрации.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
РСО что, холодная вода  другая? менее жесткая?[/QUOTE]
По-хорошему, там воду готовят.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
накипь в стояках? странно... может быть отложения ржи?[/QUOTE]
Думаю, да. Вода в стояках не кипит.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
разница между показаниями общедомового  ПУ и суммы ИПУ -есть лукавство, но никак не общедомовое потребление.[/QUOTE]
Увы, у законодателя другое мнение.
#
[QUOTE]Guest написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090]Ильич[/URL], а что включает в себя профилактическа чистка канализации, только стояка или труб от унитазов тоже?[/QUOTE]
Взгляните, где начинается (заканчивается) общее имущество.
#
[QUOTE]kolhoznn написал:
путем определения разницы между показаниями общедомовых и индивидуальных приборов учета [/QUOTE]
Я думал, что все так и считают. Оказывается, есть предмет для обсуждения?
#
[QUOTE]костядаш написал:
как сказал главный инженер, день работы две задвижки и 10 метров трубы[/QUOTE]
Щас!  Как говорит Президент, "замучаетесь пыль глотать!" Сравните рис. 5 и рис.6 из 99/пр. Как минимум, регулятор, КиП, перенастройка (или замена?) контроллера ОДПУ и т.д.
А соответствует горячая вода из системы отопления требованиям к ГВС?  Да/нет, проверяли? А перепада давлений для обеспечения циркуляции хватит? И т.д.
Выполнимо всё. Только для начала делается ТЗ, проект, смета, а потом байки про "день работы". Для РСО я вообще физической работы не вижу: все переделки не в их зоне.
#
Из текста следует иное. Собственник (да, должен до подачи жалобы, искового заявления) обратиться с претензией в УК, а только потом - в суд, ГЖИ и т.п. И что-то изменится? Будет 10 дней на урегулирование. А сейчас так нельзя?
#
[QUOTE]kolhoznn написал:
за сохранность пломбы на приборе учета если они в МОПе отвечает УК по 354му.[/QUOTE]
Пункт укажите, пожалуйста. Если про электросчётчик, то не УК, а ГП. Про остальные ИПУ в МОП в ПП 354 если написано, то где?
#
[QUOTE]Гет написал:
установкой оборудования по капельной подаче в воду реагента, вода посветлела и в течении 3-4 месяцев ушли отложения, которые были в трубопроводах.[/QUOTE]
Химическую реакцию напишите, пожалуйста. Некоторые коллеги вполне себе в школе (ВУЗе) общую химию не "проходили", а изучали. Спросят у специалистов, если надо. А так - "реагент", "отложения ушли" - пустой разговор.
#
[QUOTE]Programmer написал:
Люди добрые! Должен ли председатель ТСЖ размещать на ГИСе информацию о ТСЖ, если ТСЖ находится под УПРАВЛЕНИЕМ УК? Спасибо![/QUOTE]
ИМХО, понятное дело.
В договоре может быть предусмотрено что угодно.
Вообще-то информация "о ТСЖ" - условно постоянная на три странички. Её разместить (фамилии, ИНН, телефоны и пр. уставы) - дело сорока минут.
Остальная информация - о деятельности по управлению и МКД, ОИ МКД. Это тема того, кто этим управлением этого МКД с его ОИ занимается.
#
[QUOTE]Алексей Сабуров написал:
Написал Егору. К сожалению он не отвечает[/QUOTE]
На форуме его давненько не видел. Поищите в Телеграм на канале Бурмистр.ру. Там его комменты видел днями.
#
[QUOTE]Дмитрий Смитсон написал:
Насколько я знаю[/QUOTE]
Многие знания — многие печали...   Используется. И обслуживать старый плохо уложенный асфальт - чума.
#
[QUOTE]Леший написал:
Что значит кощунство? Тариф обязан быть одинаков с квартирами, если нет отдельного решения ОСС собственников всего дома только по тарифу на  парковку.[/QUOTE]
Да и то только для ТСЖ, насколько помню.
#
Остаётся только искренне порадоваться за Вас, Елена!
Всё очень зависит от размера. У нас паркинг маленький, но:
двое подъёмных ворот, спринклернаая система пожаротушеня, система дымоудаления. противопожарные системы сигнализации, приточно-вытяжная вентиляция (теоретически) с подогревом, отопление, дистанционно включаемое освещение, видеонаблюдение, охрана (одновременно с домом), еженедельная уборка и т.д. Повторяю: мало гаражей. Удельные затраты на кв. м - большие. Сопоставимы с жилой частью. Когда-то делали раздельные сметы - практически с кв. м что в доме, что в гараже затраты одинаковы.
В большом паркинге, в котором одни ворота на сто гаражей, без сомнения дешевле.
#
[QUOTE]саныч написал:
До первого залития или подобного происшествия.[/QUOTE]
Ещё время от времени ломаются ворота, течёт всё, что не должно течь и пр. Я много лет отслеживал этот вопрос. Паркинг с отоплением, вентиляцией, пожаротушением и видеонаблюдением обходится практически в те же деньги, что и жилая часть МКД. Если конечно паркинг содержать по-человечески, а не как стойло для грязных машин.
#
Тут так запущено...
По СП 30.13330.2020
8.21 Свободный напор (давление) на отметке наиболее высоко расположенного санитарного прибора в зоне системы водоснабжения следует принимать не менее 20,0 м вод.ст. (0,2 МПа).

По СП 31.13330.2021 со ссылкой на ....2020:
5.11 Минимальный свободный напор в сети водопровода поселения или города при максимальном хозяйственно-питьевом водопотреблении на вводе в здание над поверхностью земли должен приниматься при одноэтажной застройке не менее 10 м, при большей этажности свободный напор следует принимать по пункту 8.21 [URL=https://docs.cntd.ru/document/573741260#7D20K3]СП 30.13330.2020[/URL].
[JUSTIFY]Примечания[/JUSTIFY]

[JUSTIFY]1 В часы минимального водопотребления напор на каждый этаж, кроме первого, допускается принимать равным 3 м.

При этом идиотские нормы ЖКХ допускают 3 м у потребителя. Покажите мне современную стиралку, которая не отключится при 0.3 атм.
[/JUSTIFY]
#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
молча пересчитать, если просит?[/QUOTE]
А если потребует привлечь по 58-й УК РСФСР?  Не было методики - нет перерасчёта.
#
[QUOTE]саныч написал:
кабель витая пара U/UTP 4PR AWG 24 Cat.5e INDOOR[/QUOTE]
Ой, не смешите мои коленки... Ой, горе мне!  Нельзя нарастить витую пару. Коннекторы RJ-45 импортонезаместили. Ой-вей, אוי-וויי!
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Я считаю [/QUOTE]
Я тоже.
#
[QUOTE]kolhoznn написал:
раньше он шёл армированный алюминиевой фольгой *под зачистку*, а сейчас идет армирование стеклопластиком[/QUOTE]
Его и сейчас полно на рынке. И доверия не вызывает.
#
[QUOTE]цужкх написал:
РСО считать разницу в тоннах а потом переводить в кубы, [/QUOTE]
Так и должно быть.[QUOTE]цужкх написал:
Поэтому РСО считают не разницу "вход-выход" в тоннах (м1-м2), а в кубах (v1-v2).[/QUOTE]
По отоплению так не считают. А следовательно и по ГВС в открытой системе так не считают. А если считают где-то (люди писали, что бывает), - убеждать или в суд.
#
[QUOTE]olegkriv написал:
ППР совсем другой материал[/QUOTE]
Знаю. Спросил, потому что[QUOTE]kolhoznn написал:
стояки с фольгой, но однажды в сильные холода пошли пузырями.[/QUOTE]
характерно для металлопластика.
#
[QUOTE]Оксана Хорева написал:
возникающие от сжатия воды (Верховный суд от 25.11.19 № 309-ЭС18-21745). [/QUOTE]
Переведите, пожалуйста, на русский. Вода - жидкость несжимаемая. Где написано иное?
И какая вам разница, что оплачивать: горячую воду или потери теплоносителя? Всё равно заплатите по 99/пр "вход-выход".

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!