crm

До семинара в Сочи осталось

  • 4
  • 5
дней

Форум

ГлавнаяИльич

Ильич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Нужно ли и когда менять теплосчётчики? Решение Верховного Суда РФ от 06.04.2022 № АКПИ22-96
 
[QUOTE]цужкх написал:
ответа на вопрос "Нужно ли и когда менять теплосчетчик" это решение не дает.[/QUOTE]
И не должно давать. Уж сколько раз твердили миру....   Нет понятия "срок службы, после истечения которого нужно менять". Счётчик  не лекарство, не колбаса и даже не презерватив, которые должны быть выброшены после окончания срока годности. Прибор должен быть:
-исправен;
-поверен;
-допущен к коммерческому учёту - присутствовать в реестре средств измерений и соответствовать актуальной НПА.[QUOTE]цужкх написал:
доводы, что производитель не ограничил срок службы 12-ю годами, были просто отброшены.[/QUOTE]
Понятно, что с РСО судиться не хочется, но в этом случае они идиоты, если единственный их довод - истечение срока службы.
Но Вы пишете, что [QUOTE]цужкх написал:
Они не соответствуют правилам 1034, [/QUOTE]
Тогда РСО права.
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
[QUOTE]Атос написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=23746]Артем E[/URL] написал:
Можно ли обязать такого провайдера заключить договор с УК и платить? [/QUOTE]
Всё зависит  от  того есть ли в проекте здания данная сеть
и была ли  она тех условиях.[/QUOTE]
Мушкетёр по сути прав. Если бы так сдавались все дома, УК не имела бы с провайдерами проблем больших, чем с Водоканалом (за исключением оплаты электроэнергии, потребляемой оборудованием). В такой ситуации сеть провайдера - квазиОИ, обслуживаемое специализированной организацией.
Виды перепланировки с присоединением общедомовой собственности, собрание
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Тут не все так просто ....расчет (какой никакой) и функционал подключаемого помещения должен быть обозначен.[/QUOTE]
Ну, в принципе, да.
Расчет оплаты за ГВС
 
🔒
Расчет оплаты за ГВС
 
[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3449]цужкх[/URL] написал:
Я как человек который много лет занимался и занимаюсь учетом тепла (с конца 90-х годов), сомневаюсь в правильности показаний вашего теплосчетчика на системе ГВС. [/QUOTE]
Дело здесь не в счетчике (полмесяца назад он прошел очередную поверку). а в системе циркуляции и вода в дом приходит нужной температуры (у нас открытая система) в зависимости от наружного температурного графика. Отличительной чертой нашего дома является внутренняя система ГВС - тупиковая, где полотенцесушитель НЕ является обратным контуром системы горячего водоснабжения, а является отопительным прибором и летом он отключается автоматически, т.к. подключен к системе отопления, как правило в системе отопления квартиры полотенцесушитель - это обратка, кухня - прямая подача тепла.[/QUOTE]
Кто Вам, уважаемая Наталья Гончарова, рассказал эту ерунду? К Вам в дом пришёл кубометр воды. Вы её вылили в раковину. РСО должна взять эту воду у Водоканала при температуре 5...10 ⁰С и нагреть на ~60 ⁰С. На это, как учила нас КПСС, надо затратить около 0.06 Гкал. И всё!.
ИМХО, на теме можно вешать  большой и крепкий 🔒. Тем более, что тема - клон, никому уже не интересна и осложняет поиск полезной информации.
Расчет оплаты за ГВС
 
[QUOTE]цужкх написал:
Тут что-то не то[/QUOTE]
Согласен, уважаемый коллега.
1. Заниматься верификацией результатов расчёта, законодательно непредусмотренного - уже бессмыслица.
2. Как Вы правильно заметили[QUOTE]цужкх написал:
сомневаюсь в правильности показаний вашего теплосчетчика на системе ГВС. [/QUOTE]
ИМХО, теплосчётчик должен измерять расход теплоносителя и некую температурную разность. А что из чего вычитается? Либо уменьшаемое занижено, либо вычитаемое завышено. Третьего не дано, как мне кажется.
3. См. п.1.
Расчет оплаты за ГВС
 
[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
счетчик показал 7,5 гкал[/QUOTE]
Он никого не волнует. Нагрев ГВС - только по нормативу. Иного законодателем не дано. Если ПП 354 в этой части не изменят, тема должна быть закрыта.[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
Тепловые сети согласились определять тепловую энергию на подогрев холодной воды по счетчику, [/QUOTE]
Грубое нарушение. И Вы тоже.[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
С 1 июля меняется учредитель/собственник Тепловых сетей и они вернулись к нормативу.[/QUOTE]
И правильно сделали.[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
С 1 июля меняется учредитель/собственник Тепловых сетей и они вернулись к нормативу.[/QUOTE]
, выставляя жильцам таким образом, находитесь под штрафом.[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
Это условие договора должно соблюдаться?[/QUOTE]
Это - лозунг. Дальше - детализация (отопление, ГВС), прописанная в ПП 354.
Виды перепланировки с присоединением общедомовой собственности, собрание
 
[QUOTE]Атос написал:
А как может быть  отдельным (де юре) помещение,  которое присоединено к другому.[/QUOTE]
Элементарно, Уотсон! В доме несколько (по техпаспорту) нежилых помещений, принадлежащих одному хозяину, объединенных одним договором с РСО, имеющих один общий ПУ на группу этих помещений. Учёт есть? Есть. Плата вносится? Да! РСО устраивает? Вполне! Знаю десятки таких случаев. И ни в одном из них не было проблем. Как делятся затраты внутри - проблема собственника/арендаторов.
Администрация просит заполнить форму, Расчет нормативов по ОДН
 
[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
Что нам с того, что по закону норматив должен быть обоснованным?[/QUOTE]
А зачем дому с ОДПУ норматив? Зачем нечто усреднённо-надуманное при живых счётчиках?
Расчет оплаты за ГВС
 
.
Расчет оплаты за ГВС
 
[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
В соседних домах за подогрев 250 куб.м счетчик показывает порядка 28-30 гкал, соответственно им выставляют сумму к оплате не за 28-30 гкал,[/QUOTE]
Уважаемая Наталья Гончарова! Здесь этот вопрос с Вами уже подробно обсудили.
[URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=27&TID=10183&MID=220665#message220665]https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=27&TID=10183&MID=220665#message220665[/URL]
Тепло ГВС "по счётчику" не считается. За 2.5 ковидных года законодательство, увы, не изменилось. Нет Бога, кроме ПП 354, и Норматив пророк его.
Администрация просит заполнить форму, Расчет нормативов по ОДН
 
Очередная попытка некомпетентных чиновников из ОМСУ прокатиться в рай на чужом такси. У них есть финансирование - пусть нанимают если найдут) реальных специалистов. Есть МинЖКХ субъекта и т.д. Всем писать - сломается печать.
Виды перепланировки с присоединением общедомовой собственности, собрание
 
[QUOTE]ФУНТИК2 написал:
получается увеличение нагрузки на стояк[/QUOTE]
Тоже неофициально: можно цепляться, а можно и плюнуть. На отводку DN 15 сколько ни цепляй, много не заберёт.
Виды перепланировки с присоединением общедомовой собственности, собрание
 
[QUOTE]ФУНТИК2 написал:
с отдельными выходами на улицу.[/QUOTE]
Отмостка и стена - ОИ. Приехали.[QUOTE]ФУНТИК2 написал:
Будет ли здесь присоединение к ОДИ к крану т.е. кОД стояку с дополнительным потреблением воды[/QUOTE]
А "размножить" от существующей разводки нельзя? А канализация?
Инициирование общих собраний, кто может являтся инициатором общего собрания собственников
 
[QUOTE]ФУНТИК2 написал:
То и процедура та же самая, что при физике?[/QUOTE]
Да
Изменение в 491, Вышло новое постановление
 
[QUOTE]Роман Гавловский написал:
Для прост[SIZE=18pt]а[/SIZE]ты представим[/QUOTE]
Зачем вашей проста́те  эти проблемы?
Метода учета пропускной способности. По какому диаметру трубы считать?
 
[QUOTE]саныч написал:
А ТСЖ как бы жилищные услуги оказывает.[/QUOTE]
Уважаемый коллега,  
[I] Правила распространяются на отношения, возникающие при предоставлении коммунальных услуг, в той части, в которой такие отношения не урегулированы жилищным законодательством Российской Федерации...
[/I]Так что безучётка под них подпадает, если захотеть так трактовать. Есть и трактовки, которые привёл коллега [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3449]цужкх[/URL] выше.
ремонт ограждения лоджии, за чей счет?
 
Великое 170-е.
[I]2. Стены и фасады[/I]

[I]Герметизация стыков, заделка и восстановление архитектурных элементов; смена участков обшивки деревянных стен, ремонт и окраска фасадов.[/I]

[I]7. Лестницы, балконы, крыльца (зонты-козырьки) над входами в подъезды, подвалы, над балконами верхних этажей[/I]

[I]Восстановление или замена отдельных участков и элементов.[/I]

Так что быстрее сделать, чем рисковать.
ремонт ограждения лоджии, за чей счет?
 
По здравому смыслу и букве закона, ИМХО, тут нет признаков ОИ. Однако кое-кого заставили даже перила балкона ремонтировать.
[URL=https://sudact.ru/arbitral/doc/62CSZxC1WKJX/]https://sudact.ru/arbitral/doc/62CSZxC1WKJX/[/URL]
И ВС подтвердил

[URL=https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-18122019-n-301-es19-23075-po-delu-n-a17-5432019/]https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-18122019-n-301-es19-23075-po-delu-n-a17-...[/URL]
Метода учета пропускной способности. По какому диаметру трубы считать?
 
[QUOTE]Nikopol написал:
Врезка же 20 мм (а внутреннее сечение и еще меньше) и из неё при всем желании не может вылиться воды, как из трубы с диаметром 100 мм.[/QUOTE]
Боюсь, что попытка уменьшить объём искового требования в 25 раз (100:20)²  может не проканать, поскольку[QUOTE]
при их круглосуточном действии [B][SIZE=18pt]полным сечением в точке подключения к централизованной системе[/SIZE][/B] водоснабжения [/QUOTE]
ИМХО, конечно.
Метода учета пропускной способности. По какому диаметру трубы считать?
 
[QUOTE]Nikopol написал:
Договоры с Водоканалам на ТСЖ.[/QUOTE]
Ответчик - ТСЖ. А дальше - судиться с подрядчиком, ИМХО, с требованием о возмещении убытков, возникших по его вине.
Нежилое помещение -мокрая точка
 
[QUOTE]Атос написал:
Было одно помещение  и одно подключение к воде и канализацииСтало два помещения.[/QUOTE]
Так надо сделать наоборот: поставить дополнительную раковину, не меняя подключения к общему стояку, а потом разделить помещения. ОИ не затрагивается. Тем более, что на коммерческие помещения, может быть, есть отдельная отводка.
из частной собственности в общее имущество или передать помещение от застройщика в ОИ
 
Тут надо, чтобы высказались квалифицированные юристы, а не доморощенные любители вроде меня. Имущество ТСЖ принадлежит членам ТСЖ. Члены ТСЖ - собственники. ОИ собственников МКД принадлежит собственникам. Собственники передают/продают сами себе?.
Передача (изначально от застройщика) по акту - понятно. На основании чего? Собственность передаётся как подарок, передаётся по наследству, продаётся, [S]воруется[/S]... Но не просто так "передаётся и фсё".
из частной собственности в общее имущество или передать помещение от застройщика в ОИ
 
[QUOTE]Simona написал:
Доброго времени суток! Есть у кого-то решение по данному вопросу? У наших коллег из ТСЖ аналогичная ситуация. В праве собственности у ТСЖ числятся МОПы (какие-то коридоры и помещение, если не ошибаюсь). Хотят передать в ОИ. Планируют провести ОСС о передаче "таких-то" помещений в состав общего имущества. Но как прописать, что ТСЖ добровольно эти помещения отдает, а не собственники по своей воле "отнимают"? И что дальше? Этот протокол предъявлять в Росреестр? И как отказаться ТСЖ от права собственности? Очень много вопросов как все это оформить законно.[/QUOTE]
Давайте [U][B]вернёмся к началу разговора[/B][/U]. Как некие помещения оказались в собственности у ТСЖ? Какие на помещение есть правоустанавливающие документы? Если в техпаспорте дома записано "помещение ТСЖ", то это не означает, что ТСЖ как юрлицо этим помещением владеет. У меня в доме есть такое помещение. И есть, например, " помещение охраны".
Но мы это понимаем как "помещение ДЛЯ РАБОТЫ ПЕРСОНАЛА ТСЖ", или "помещение ДЛЯ охраны". Т. е. и то, и другое - ОИ в чистом виде.

Иначе ТСЖ должно было приобрести недвижимое имущество. У кого? На какие шиши?

Вопрос об имуществе ТСЖ (ТСН), насколько я понимаю, законом урегулирован плохо. Достаточно прочитать (если удастся осилить) это: [URL=https://cyberleninka.ru/article/n/pravovoy-rezhim-imuschestva-tovarischestva-sobstvennikov-nedvizhimosti-i-ego-chlenov]https://cyberleninka.ru/article/n/pravovoy-rezhim-imuschestva-tovarischestva-sobstvennikov-nedvizhim...[/URL]
Нежилое помещение -мокрая точка
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
при согласовании перепланировки хозяин помещения идет в ГЖИ[/QUOTE]
Стоп, а ГЖИ-то тут каким боком?
[QUOTE]о-хо-хо написал:
ПОДКЛЮЧЕНИЕ К ОБЩЕДОМОВЫМ СЕТЯМ [/QUOTE]
Вы предполагаете, что в помещении не было воды???
Требование 261-ФЗ об установке ОДПУ в новостройках. При чём тут распределители?
 
[QUOTE]axx написал:
Все выглядит логично, только в итоге застройщик строит дома с вертикальной разводкой, ставит вместо ИПУ распределители и все надзорные органы это принимают.[/QUOTE]
После этого собственники выкидывают эти распределители или начинают с ними химичить, искажая показания. (Что весьма просто).
Проект внесения изменений в 354 ПП РФ, Совершенствование порядка расчетов за коммунальные услуги
 
Уважаю этот вискарь. За отмену ИПУ - в самый раз!
Расчет объема отопления при выходе ОДПУ из строя п.59(1) Правил № 354
 
[QUOTE]Borrowed написал:
Как раз таки это тот случай, когда Правила соответствуют здравому смыслу. Продолжительность ОЗП по СП 207 дней (чуть меньше 7 месяцев). Начинается ОЗП примерно 08 октября, заканчивается где-то 03.05. Если посчитать количество месяцев, в том числе не полных, то получится 8. Годовой объем ТЭ по нормативу делится на 8, а не на 7, и таким образом РСО не получает сверх прибылей за октябрь и май.[/QUOTE]
А если похолодало раньше и отопление включили 30 сентября? А психологический эффект от оплаты услуги, которой нет? Ну и последнее: нормативы по отоплению, как правило, чудовищно завышены.
Нежилое помещение -мокрая точка
 
[QUOTE]ФУНТИК2 написал:
Всем добрый день. В МКД цокольного этаже в коммерческом нежилом помещении собственник (юрлицо) планирует оформить 2 отдельных помещения (благо есть окна, которые без нарушения целостности фасада, превратятся в двери- пластиковый блок окна будет заменен на дверной с подведением небольшой высоты ступеней ), так вот в одно из помещений будет проведено водоснабжение. Вопрос Надо ли согласовывать с собственниками установку раковины?[/QUOTE]
Так это переустройство с соответствующим порядком согласования. Одно "но": отмостка как ОИ тоже будет задействована?
Расчет объема отопления при выходе ОДПУ из строя п.59(1) Правил № 354
 
[QUOTE]Borrowed написал:
Согласно Правил 306 и 354 обязаны выставить полный месяц, так как норматив и считался исходя из того, что первый и последний месяцы не полные[/QUOTE]
Думаю, Вы правы. Я погнался за здравым смыслом, а надо было читать Правила. Правила не всегда ему соответствуют.

Хотя есть и противоположные доводы на местном уровне: [URL=https://br.fas.gov.ru/to/kurskoe-ufas-rossii/02-08-44-2016-7cb97500-98e8-447e-bdfa-d403918775e0/?query=%20%2002/08-44-2016]https://br.fas.gov.ru/to/kurskoe-ufas-rossii/02-08-44-2016-7cb97500-98e8-447e-bdfa-d403918775e0/?que...[/URL]
#
[QUOTE]цужкх написал:
ответа на вопрос "Нужно ли и когда менять теплосчетчик" это решение не дает.[/QUOTE]
И не должно давать. Уж сколько раз твердили миру....   Нет понятия "срок службы, после истечения которого нужно менять". Счётчик  не лекарство, не колбаса и даже не презерватив, которые должны быть выброшены после окончания срока годности. Прибор должен быть:
-исправен;
-поверен;
-допущен к коммерческому учёту - присутствовать в реестре средств измерений и соответствовать актуальной НПА.[QUOTE]цужкх написал:
доводы, что производитель не ограничил срок службы 12-ю годами, были просто отброшены.[/QUOTE]
Понятно, что с РСО судиться не хочется, но в этом случае они идиоты, если единственный их довод - истечение срока службы.
Но Вы пишете, что [QUOTE]цужкх написал:
Они не соответствуют правилам 1034, [/QUOTE]
Тогда РСО права.
#
[QUOTE]Атос написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=23746]Артем E[/URL] написал:
Можно ли обязать такого провайдера заключить договор с УК и платить? [/QUOTE]
Всё зависит  от  того есть ли в проекте здания данная сеть
и была ли  она тех условиях.[/QUOTE]
Мушкетёр по сути прав. Если бы так сдавались все дома, УК не имела бы с провайдерами проблем больших, чем с Водоканалом (за исключением оплаты электроэнергии, потребляемой оборудованием). В такой ситуации сеть провайдера - квазиОИ, обслуживаемое специализированной организацией.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Тут не все так просто ....расчет (какой никакой) и функционал подключаемого помещения должен быть обозначен.[/QUOTE]
Ну, в принципе, да.
#
🔒
#
[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3449]цужкх[/URL] написал:
Я как человек который много лет занимался и занимаюсь учетом тепла (с конца 90-х годов), сомневаюсь в правильности показаний вашего теплосчетчика на системе ГВС. [/QUOTE]
Дело здесь не в счетчике (полмесяца назад он прошел очередную поверку). а в системе циркуляции и вода в дом приходит нужной температуры (у нас открытая система) в зависимости от наружного температурного графика. Отличительной чертой нашего дома является внутренняя система ГВС - тупиковая, где полотенцесушитель НЕ является обратным контуром системы горячего водоснабжения, а является отопительным прибором и летом он отключается автоматически, т.к. подключен к системе отопления, как правило в системе отопления квартиры полотенцесушитель - это обратка, кухня - прямая подача тепла.[/QUOTE]
Кто Вам, уважаемая Наталья Гончарова, рассказал эту ерунду? К Вам в дом пришёл кубометр воды. Вы её вылили в раковину. РСО должна взять эту воду у Водоканала при температуре 5...10 ⁰С и нагреть на ~60 ⁰С. На это, как учила нас КПСС, надо затратить около 0.06 Гкал. И всё!.
ИМХО, на теме можно вешать  большой и крепкий 🔒. Тем более, что тема - клон, никому уже не интересна и осложняет поиск полезной информации.
#
[QUOTE]цужкх написал:
Тут что-то не то[/QUOTE]
Согласен, уважаемый коллега.
1. Заниматься верификацией результатов расчёта, законодательно непредусмотренного - уже бессмыслица.
2. Как Вы правильно заметили[QUOTE]цужкх написал:
сомневаюсь в правильности показаний вашего теплосчетчика на системе ГВС. [/QUOTE]
ИМХО, теплосчётчик должен измерять расход теплоносителя и некую температурную разность. А что из чего вычитается? Либо уменьшаемое занижено, либо вычитаемое завышено. Третьего не дано, как мне кажется.
3. См. п.1.
#
[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
счетчик показал 7,5 гкал[/QUOTE]
Он никого не волнует. Нагрев ГВС - только по нормативу. Иного законодателем не дано. Если ПП 354 в этой части не изменят, тема должна быть закрыта.[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
Тепловые сети согласились определять тепловую энергию на подогрев холодной воды по счетчику, [/QUOTE]
Грубое нарушение. И Вы тоже.[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
С 1 июля меняется учредитель/собственник Тепловых сетей и они вернулись к нормативу.[/QUOTE]
И правильно сделали.[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
С 1 июля меняется учредитель/собственник Тепловых сетей и они вернулись к нормативу.[/QUOTE]
, выставляя жильцам таким образом, находитесь под штрафом.[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
Это условие договора должно соблюдаться?[/QUOTE]
Это - лозунг. Дальше - детализация (отопление, ГВС), прописанная в ПП 354.
#
[QUOTE]Атос написал:
А как может быть  отдельным (де юре) помещение,  которое присоединено к другому.[/QUOTE]
Элементарно, Уотсон! В доме несколько (по техпаспорту) нежилых помещений, принадлежащих одному хозяину, объединенных одним договором с РСО, имеющих один общий ПУ на группу этих помещений. Учёт есть? Есть. Плата вносится? Да! РСО устраивает? Вполне! Знаю десятки таких случаев. И ни в одном из них не было проблем. Как делятся затраты внутри - проблема собственника/арендаторов.
#
[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
Что нам с того, что по закону норматив должен быть обоснованным?[/QUOTE]
А зачем дому с ОДПУ норматив? Зачем нечто усреднённо-надуманное при живых счётчиках?
#
.
#
[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
В соседних домах за подогрев 250 куб.м счетчик показывает порядка 28-30 гкал, соответственно им выставляют сумму к оплате не за 28-30 гкал,[/QUOTE]
Уважаемая Наталья Гончарова! Здесь этот вопрос с Вами уже подробно обсудили.
[URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=27&TID=10183&MID=220665#message220665]https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=27&TID=10183&MID=220665#message220665[/URL]
Тепло ГВС "по счётчику" не считается. За 2.5 ковидных года законодательство, увы, не изменилось. Нет Бога, кроме ПП 354, и Норматив пророк его.
#
Очередная попытка некомпетентных чиновников из ОМСУ прокатиться в рай на чужом такси. У них есть финансирование - пусть нанимают если найдут) реальных специалистов. Есть МинЖКХ субъекта и т.д. Всем писать - сломается печать.
#
[QUOTE]ФУНТИК2 написал:
получается увеличение нагрузки на стояк[/QUOTE]
Тоже неофициально: можно цепляться, а можно и плюнуть. На отводку DN 15 сколько ни цепляй, много не заберёт.
#
[QUOTE]ФУНТИК2 написал:
с отдельными выходами на улицу.[/QUOTE]
Отмостка и стена - ОИ. Приехали.[QUOTE]ФУНТИК2 написал:
Будет ли здесь присоединение к ОДИ к крану т.е. кОД стояку с дополнительным потреблением воды[/QUOTE]
А "размножить" от существующей разводки нельзя? А канализация?
#
[QUOTE]ФУНТИК2 написал:
То и процедура та же самая, что при физике?[/QUOTE]
Да
#
[QUOTE]Роман Гавловский написал:
Для прост[SIZE=18pt]а[/SIZE]ты представим[/QUOTE]
Зачем вашей проста́те  эти проблемы?
#
[QUOTE]саныч написал:
А ТСЖ как бы жилищные услуги оказывает.[/QUOTE]
Уважаемый коллега,  
[I] Правила распространяются на отношения, возникающие при предоставлении коммунальных услуг, в той части, в которой такие отношения не урегулированы жилищным законодательством Российской Федерации...
[/I]Так что безучётка под них подпадает, если захотеть так трактовать. Есть и трактовки, которые привёл коллега [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3449]цужкх[/URL] выше.
#
Великое 170-е.
[I]2. Стены и фасады[/I]

[I]Герметизация стыков, заделка и восстановление архитектурных элементов; смена участков обшивки деревянных стен, ремонт и окраска фасадов.[/I]

[I]7. Лестницы, балконы, крыльца (зонты-козырьки) над входами в подъезды, подвалы, над балконами верхних этажей[/I]

[I]Восстановление или замена отдельных участков и элементов.[/I]

Так что быстрее сделать, чем рисковать.
#
По здравому смыслу и букве закона, ИМХО, тут нет признаков ОИ. Однако кое-кого заставили даже перила балкона ремонтировать.
[URL=https://sudact.ru/arbitral/doc/62CSZxC1WKJX/]https://sudact.ru/arbitral/doc/62CSZxC1WKJX/[/URL]
И ВС подтвердил

[URL=https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-18122019-n-301-es19-23075-po-delu-n-a17-5432019/]https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-18122019-n-301-es19-23075-po-delu-n-a17-...[/URL]
#
[QUOTE]Nikopol написал:
Врезка же 20 мм (а внутреннее сечение и еще меньше) и из неё при всем желании не может вылиться воды, как из трубы с диаметром 100 мм.[/QUOTE]
Боюсь, что попытка уменьшить объём искового требования в 25 раз (100:20)²  может не проканать, поскольку[QUOTE]
при их круглосуточном действии [B][SIZE=18pt]полным сечением в точке подключения к централизованной системе[/SIZE][/B] водоснабжения [/QUOTE]
ИМХО, конечно.
#
[QUOTE]Nikopol написал:
Договоры с Водоканалам на ТСЖ.[/QUOTE]
Ответчик - ТСЖ. А дальше - судиться с подрядчиком, ИМХО, с требованием о возмещении убытков, возникших по его вине.
#
[QUOTE]Атос написал:
Было одно помещение  и одно подключение к воде и канализацииСтало два помещения.[/QUOTE]
Так надо сделать наоборот: поставить дополнительную раковину, не меняя подключения к общему стояку, а потом разделить помещения. ОИ не затрагивается. Тем более, что на коммерческие помещения, может быть, есть отдельная отводка.
#
Тут надо, чтобы высказались квалифицированные юристы, а не доморощенные любители вроде меня. Имущество ТСЖ принадлежит членам ТСЖ. Члены ТСЖ - собственники. ОИ собственников МКД принадлежит собственникам. Собственники передают/продают сами себе?.
Передача (изначально от застройщика) по акту - понятно. На основании чего? Собственность передаётся как подарок, передаётся по наследству, продаётся, [S]воруется[/S]... Но не просто так "передаётся и фсё".
#
[QUOTE]Simona написал:
Доброго времени суток! Есть у кого-то решение по данному вопросу? У наших коллег из ТСЖ аналогичная ситуация. В праве собственности у ТСЖ числятся МОПы (какие-то коридоры и помещение, если не ошибаюсь). Хотят передать в ОИ. Планируют провести ОСС о передаче "таких-то" помещений в состав общего имущества. Но как прописать, что ТСЖ добровольно эти помещения отдает, а не собственники по своей воле "отнимают"? И что дальше? Этот протокол предъявлять в Росреестр? И как отказаться ТСЖ от права собственности? Очень много вопросов как все это оформить законно.[/QUOTE]
Давайте [U][B]вернёмся к началу разговора[/B][/U]. Как некие помещения оказались в собственности у ТСЖ? Какие на помещение есть правоустанавливающие документы? Если в техпаспорте дома записано "помещение ТСЖ", то это не означает, что ТСЖ как юрлицо этим помещением владеет. У меня в доме есть такое помещение. И есть, например, " помещение охраны".
Но мы это понимаем как "помещение ДЛЯ РАБОТЫ ПЕРСОНАЛА ТСЖ", или "помещение ДЛЯ охраны". Т. е. и то, и другое - ОИ в чистом виде.

Иначе ТСЖ должно было приобрести недвижимое имущество. У кого? На какие шиши?

Вопрос об имуществе ТСЖ (ТСН), насколько я понимаю, законом урегулирован плохо. Достаточно прочитать (если удастся осилить) это: [URL=https://cyberleninka.ru/article/n/pravovoy-rezhim-imuschestva-tovarischestva-sobstvennikov-nedvizhimosti-i-ego-chlenov]https://cyberleninka.ru/article/n/pravovoy-rezhim-imuschestva-tovarischestva-sobstvennikov-nedvizhim...[/URL]
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
при согласовании перепланировки хозяин помещения идет в ГЖИ[/QUOTE]
Стоп, а ГЖИ-то тут каким боком?
[QUOTE]о-хо-хо написал:
ПОДКЛЮЧЕНИЕ К ОБЩЕДОМОВЫМ СЕТЯМ [/QUOTE]
Вы предполагаете, что в помещении не было воды???
#
[QUOTE]axx написал:
Все выглядит логично, только в итоге застройщик строит дома с вертикальной разводкой, ставит вместо ИПУ распределители и все надзорные органы это принимают.[/QUOTE]
После этого собственники выкидывают эти распределители или начинают с ними химичить, искажая показания. (Что весьма просто).
#
Уважаю этот вискарь. За отмену ИПУ - в самый раз!
#
[QUOTE]Borrowed написал:
Как раз таки это тот случай, когда Правила соответствуют здравому смыслу. Продолжительность ОЗП по СП 207 дней (чуть меньше 7 месяцев). Начинается ОЗП примерно 08 октября, заканчивается где-то 03.05. Если посчитать количество месяцев, в том числе не полных, то получится 8. Годовой объем ТЭ по нормативу делится на 8, а не на 7, и таким образом РСО не получает сверх прибылей за октябрь и май.[/QUOTE]
А если похолодало раньше и отопление включили 30 сентября? А психологический эффект от оплаты услуги, которой нет? Ну и последнее: нормативы по отоплению, как правило, чудовищно завышены.
#
[QUOTE]ФУНТИК2 написал:
Всем добрый день. В МКД цокольного этаже в коммерческом нежилом помещении собственник (юрлицо) планирует оформить 2 отдельных помещения (благо есть окна, которые без нарушения целостности фасада, превратятся в двери- пластиковый блок окна будет заменен на дверной с подведением небольшой высоты ступеней ), так вот в одно из помещений будет проведено водоснабжение. Вопрос Надо ли согласовывать с собственниками установку раковины?[/QUOTE]
Так это переустройство с соответствующим порядком согласования. Одно "но": отмостка как ОИ тоже будет задействована?
#
[QUOTE]Borrowed написал:
Согласно Правил 306 и 354 обязаны выставить полный месяц, так как норматив и считался исходя из того, что первый и последний месяцы не полные[/QUOTE]
Думаю, Вы правы. Я погнался за здравым смыслом, а надо было читать Правила. Правила не всегда ему соответствуют.

Хотя есть и противоположные доводы на местном уровне: [URL=https://br.fas.gov.ru/to/kurskoe-ufas-rossii/02-08-44-2016-7cb97500-98e8-447e-bdfa-d403918775e0/?query=%20%2002/08-44-2016]https://br.fas.gov.ru/to/kurskoe-ufas-rossii/02-08-44-2016-7cb97500-98e8-447e-bdfa-d403918775e0/?que...[/URL]

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!