crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 5
  • 8
дней

Форум

ГлавнаяИльич

Ильич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Теперь не договор капремонта, а договор строительного подряда
 
[QUOTE]альтернатива 555 написал:
А в Градостроительном кодексе еще и написано, что не надо СРО при договорах до 10 млн рублей... это будет применяться при капремонтах???[/QUOTE]
Уже не канает, ИМХО. Все исключения - только в п[URL=http://base.garant.ru/12138258/bf40baccc0be71028d706c2a6e9cd320/#block_520221]ункте 1 части 2.2 статьи 52[/URL]
Там еще в ФЗ дальше написано про приоритет норм ЖК
Отмостка
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Два метра над землей это еще цоколь или уже фасад?[/QUOTE]
См. выше. Минстрой сказал, что при КР цоколь всегда фасад.
А какая, нафиг, разница? Надо только правильно (как написано в Приказе)  записать в решении ОСС. По мне, так цоколь можно считать крышей, если так будет написано в нормативном документе, являющемся основанием для перечисления средств. Лишь бы платёж проходил и работа делалась.
Отмостка
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Фундамент подразумевает и цоколь, в смысле - поверхность (штукатурку) цокольной части фундамента?[/QUOTE]
По этим Методуказаниям - нет
[I]Демонтаж, монтаж, восстановление (включая усиление), утепление цоколя, обработка гидрофобизирующими составами [/I]относится к ремонту фасада.
Тут можно рассуждать сколько угодно. А делать - как написано.
Как писал В.С. Высоцкий, "не надо думать: с нами тот, кто всё за нас"... решил. В данном случае за нас решил Минстрой во исполнение ЖК.
Теперь не договор капремонта, а договор строительного подряда
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
чего в системе СРО нет[/QUOTE]
С чего Вы это взяли? Посмотрите, например, устав Гильдии строителей Урала. ИМХО, полно таких СРО.[QUOTE]о-хо-хо написал:
саморегулируемой организации в области инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства[/QUOTE]
Это - типовое определение СРО. Могут быть "суженные" (только проектирование, только изыскания). Отдельно в области КР, насколько мне кажется, СРО не бывает. Всё написано в Градостроительном кодексе.
Теперь не договор капремонта, а договор строительного подряда
 
Сойдёт и "строительство" или "реконструкция". А этих СРО - по потребности.
Отмостка
 
Споры о том, частью чего является отмостка, и является ли её ремонт составляющей капремонта, вообще-то смысла не имеют, поскольку на это есть прямой ответ в ЖК и подзаконном акте.
Ст. 166:
............
1.1. Услуги и (или) работы, входящие в число услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, оказание и (или) выполнение которых финансируются за счет средств фонда капитального ремонта, который сформирован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, и которые включены в перечень, указанный в [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_466854/41d388ff42a6125921acb1c8d36071ff5d8b238d/#dst101210]части 1[/URL] настоящей статьи, определяются нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации в соответствии с [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_437080/597c4d7266afec1ad337d1baf2c6c84b5e1d5cd7/#dst100009]методическими рекомендациями[/URL], утвержденными федеральным [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_158363/#dst100009]органом[/URL] исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства.

А в этих методических рекомендациях ([URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_437080/]Приказ Минстроя России от 29.12.2022 N 1159/пр "Об утверждении методических рекомендаций по определению нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации услуг и (или) работ, входящих в число услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего...[/URL]) читаем:[TABLE][TR][TD]

Ремонт фундамента многоквартирного дома

[/TD][TD]

[/TD][/TR][TR][TD]

Демонтаж, монтаж, восстановление отмостки

[/TD][/TR][/TABLE]
Теперь не договор капремонта, а договор строительного подряда
 
А ещё интереснее тем, у кого договоры в процессе выполнения. Например, с подзаборным ИП-шником. А теперь в договоре должен быть стройконтроль, а ИП-шник (внезапно) - членом СРО.
Понятно, что ГК 422 гласит
[I]1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами ([/I][URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/478c38e91f6a68f9b7fa064f292dda8bf3049359/#][I]императивным нормам[/I][/URL][I]), действующим в момент его заключения.[/I]

[I]2. Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров.
[/I]Т..е нет обратной силы. А вот отсутствие тупости клерков и некоторых чиновников я бы не гарантировал.[I]
[/I]

Демонтаж или ремонт аварийного балкона
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
чем заменить[/QUOTE]
Если по-простому, то сделать металлический отлив на торец, загерметизировав его силиконом. Делали примерно такую самоделку для верхних этажей - прекрасно работает.
Если хочется круто, то [URL=https://www.youtube.com/watch?v=38Q28dzpyyQ]https://www.youtube.com/watch?v=38Q28dzpyyQ[/URL]

А по плите... Я бы от греха подальше получил заключение, что плита не потеряла несущих свойств
Теперь не договор капремонта, а договор строительного подряда
 
[URL=https://base.garant.ru/409493211/]https://base.garant.ru/409493211/[/URL]

Советую почитать.
Особо интересно тем, кто собрания провёл, а договоры ещё не заключил. А тем, кто только готовит собрания, - обратить внимание на новые формулировки и требования.
В чьи обязанности входит прочистка дворовых канализационных колодцев?
 
[QUOTE]kseniyaGlushchenko написал:
Канализационный колодец является элементом канализационной сети, который обеспечивает свободный к ней доступ. [/QUOTE]
Не в этом суть, а в ответственности Водоканала.
А так - спасибо. Информация очень полезная.
Гарантийный срок уменьшили
 
Прошло незамеченным.
[URL=https://blog.domclick.ru/novosti/post/srok-garantii-na-novostrojki-sokratyat-do-treh-let]https://blog.domclick.ru/novosti/post/srok-garantii-na-novostrojki-sokratyat-do-treh-let[/URL]

Т.е. теперь гарантийный срок на новый дом - 3 года, а на капремонт рухляди - 5 лет. Забавно.
В Государственной думе предложили создать министерство ЖКХ
 
Обещать не значит жениться.
И ещё о вентиляции в МКД. Вытяжка на вентканале
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
получающим предписания или штрафы от надзорных органов - вот вопрос![/QUOTE]
Оп-па! Это от каких? Кто и когда и что будет проверять? В негазифицированном доме - исключено!.
(Специально, так получилось несколько дней назад, разговаривал с представителями застройщика и УК в абсолютно новом - понятно, что негазифицированном, доме по поводу массово подключаемых собственников при отделке/доделке вентиляторов/вытяжек. Ответ был: "Без проблем! Не трогайте только несущие конструкции.").
А газифицированные?...  Не моя, слава богу, тема. Открытый огонь в квартире - варварство.
И ещё о вентиляции в МКД. Вытяжка на вентканале
 
По порядку.
[QUOTE]ДонКихот написал:
Всем собственникам нужно устанавливать обратные клапаны на вентиляционные отверстия - из-за того, что в какой-то квартире поставили вентилятор?[/QUOTE]
Не только и не столько поэтому. 6 месяцев в году нормальной тяги нет, а (периодически) обратная тяга может быть.
[QUOTE]ДонКихот написал:
Всё это более непредсказуемо, чем вентиляция с естественным побуждением. Производительность вентиляторов, их количество, момент включения и выключения, состояние корневого канала...[/QUOTE]
Абсолютно согласен.
А теперь мои выводы. Вентиляторы и вытяжки ставили, ставят и будут ставить. Запретительные меры тут никогда не сработают. Дорожки на газоне, оформленные на протоптанных людьми там, где им удобно ходить, лучше заборов и надписей " по газонам не ходить". Всё равно ходить будут. Идиоты борются с кондиционерами на фасадах, а умные застройщики ставят за деньги дольщиков корзины или продают (не за свой же счёт) квартиры с техническими балкончиками или предусматривают вентилируемые шахты для наружных блоков.
Зло от вентиляторов/вытяжек больше придумано, чем по факту. Обратные клапаны  [URL=https://www.vseinstrumenti.ru/product/zaschita-ot-obratnoj-tyagi-100-mm-era-ok-100-87-132-925307/]стоят от 150 ₽[/URL] . Не вижу проблемы.
Слово о конденсате. Наружные блоки сплит-систем на фасаде МКД
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
а не будет ли вода в трубе замерзать зимой или в межсезонье, когда "минус" и кондиционер используют для обогрева? Тогда в эту коллективную дренажную трубу нужно ещё и греющий кабель вставлять[/QUOTE]
Обязательно будет.[QUOTE]ДонКихот написал:
Почему бы не обязать владельцев кондиционеров выводить дренажные трубки в свои квартиры,[/QUOTE]
С внутреннего блока - легко. И это правильно. На наружном блоке конденсата образуется мало, отвести его внутрь квартиры практически очень трудно.
учет тепла в доме с индивидуальными счетчиками, вопрос на понимание
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
отключающие устройства в данном случае расположены ПОСЛЕ ИПУ,[/QUOTE]
А так бывает? А как менять/ремонтировать ИПУ. Сливать стояк?
ИМХО, надо уточнить.
И ещё о вентиляции в МКД. Вытяжка на вентканале
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Жить без тяги! Это меньшее зло, чем то, что решение вопроса с тягой для себя повлечет за собой ухудшения условий жизни для других.[/QUOTE]
Про  ухудшение условий - о чём спорить. Но...
Жить без тяги, тем более, в газифицированном доме, жить с плесенью в туалете нельзя. А кроме общих разговоров, про вред включенного на 5 минут вентилятора я не слыхал. Нужны не рассуждения, а обратные клапаны (на всякий случай) и доказательства.
Опровергните рассуждение про то, что общий канал при включенной чьей-то выдержке работает как эжектор.
учет тепла в доме с индивидуальными счетчиками, вопрос на понимание
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Вопрос не праздный, поскольку истец на последнем заседании высказался, что ИПУ - это ОДИ.[/QUOTE]
Вам в помощь: [URL=https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71338656/#review]https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71338656/#review[/URL]
Здесь не ИПУ, но общая позиция.
И ещё о вентиляции в МКД. Вытяжка на вентканале
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
основополагающим моментом должно быть влияние установленного собственником вентилятора на качество вентиляции в других квартирах.[/QUOTE]
Абсолютно согласен, уважаемый коллега! Только тут такое дикое многообразие факторов, что, думаю, однозначного ответа "всегда так" не существует.
Начнём с того, что каналы верхних этажей - индивидуальные, поэтому ни на кого вытяжки в них не влияют.
А дальше - поехали.  
Ни одна вытяжка/вентилятор заявленной производительности не даёт, поскольку эта характеристика работы на открытое пространство
Каков коэффициент одновременности работы? Никто не знает.
Как спроектирован основной канал? Его пропускная способность? Иными словами что известно про характеристику сети? Параллельно насосы на сеть работать могут, только надо строить характеристику.
Могу предположить даже крамолу: дополнительный поток в основном канале может формировать эжектирующий эффект по отношению к каналу-спутнику.
Есть ли в помещениях (а должны бы быть) обратные клапаны?
Есть ли в помещениях (часто нет) условия для подвода воздуха: разуплотнены ли двери и т.д.?
Есть ли по погодным условиям (больше половины года нет)  условия (простите тавтологию) для естественной тяги?

Последний вопрос особенно интересен. Естественной тяги нет - что делать?
учет тепла в доме с индивидуальными счетчиками, вопрос на понимание
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Ваш "перевод" может быть принят судом,[/QUOTE]
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
И суд МОЖЕТ принять и такой "перевод"[/QUOTE]
Увы, ....[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Имеем очередную неоднозначность формулировок....[/QUOTE]
Если бы только здесь. Выше я обратил внимание на бардак в законодательстве при ИПУ в МОПах  По электроэнергии - исправили. По другим ресурсам/услугам - сами знаете.
Вот и живём в абсурдной ситуации. Покупатель приходит на базар со своими весами. Чушь полная. .
учет тепла в доме с индивидуальными счетчиками, вопрос на понимание
 
Извините, уважаемый коллега, но я (и не только я ) читаю иначе.
[I]60. ... рассчитывается в соответствии с [/I][URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_474577/2c89fbd61239ac65f3203353df59d3c653c9a2f8/#dst100935][I]пунктом 42[/I][/URL][I] настоящих Правил в случаях, предусмотренных [/I][URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_474577/2c89fbd61239ac65f3203353df59d3c653c9a2f8/#dst100303][I]подпунктами "а"[/I][/URL][I] и [/I][URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_474577/2c89fbd61239ac65f3203353df59d3c653c9a2f8/#dst101270][I]"в" пункта 59[/I][/URL][I] настоящих Правил, исходя из нормативов потребления коммунальных услуг с применением повышающего коэффициента, величина которого принимается равной 1,5,[/I]

Переводим на русский. Всё, что оговорено в п. 42, с коэффициентом.  Остальное - как-то иначе. А как? Есть специальный пункт про отопление - 42(1), который непосредственно и конкретно рассматривает случай, когда нет ИПУ:
[I]В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по [/I][URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_474577/258ab675ee7f05bba9391a7b9b56a8816abf9758/#dst537][I]формулам 3(1)[/I][/URL][I] и [/I][URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_474577/258ab675ee7f05bba9391a7b9b56a8816abf9758/#dst334][I]3(4)[/I][/URL][I] приложения N 2 к настоящим Правилам на основании показаний индивидуального и (или) общего (квартирного) и коллективного (общедомового) приборов учета тепловой энергии.
[/I]
Дело в том, что обязанности установки ИПУ отопления нет. От слова "совсем". Откуда это? Из 261-ФЗ, которым всё и отрегулировано. Ст. 13:
[I]5. До 1 июля 2012 года, а для Республики Крым и города федерального значения Севастополя до 1 января 2019 года собственники жилых домов, за исключением указанных в [/I][URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_449642/aa66de0abc8158556fc5c28b29796231e092d105/#dst100147][I]части 6[/I][/URL][I] настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, электрической энергии.
[/I]
Вы правильно написали: "есть ИПУ, но нет показаний...". Только нет ИПУ, сломался. И его выкинул, а обязанности его ставить у меня нет.[I]
[/I]
Простой пример. В доме, в котором живу я, теоретически есть возможность установить ИПУ отопления внутри квартир. Но те, кто это пробовал, убедились в их бессмысленности (и даже вреде в ряде случаев) и поголовно эти ИПУ выкинули в помойку. Если следовать Вашей логике, ТСЖ (исполнитель КУ) должно было бы обдирать собственников по нормативу с коэффициентом, а рассчитываться с РСО по ОДПУ. И что бы получилось? В сентябре и мае я плачу за свои 100 кв. м копейки, в январе - ок 2000 ₽, а в случае оплаты по нормативу с к-м я бы платил весь отопительный сезон по 10 000 ₽ в месяц?
Другое дело в том, что в новых домах все ИПУ (включая ИПУ отопления) стоят под замком в МОПах, и собственники к этим ИПУ не имеют доступа. Во многих домах все ИПУ всех ресурсов подключены к автоматическим системам сбора данных. Но законодатель для этого случая отнёс к ОИ только электросчётчики. А по остальным - парадокс. У собственника есть ответственность за то, к чему у него нет доступа. Увы...

PS. Выше упомянул о вреде ИПУ. Речь идёт не о финансовой стороне дела. Я часто встречал случаи, что (из-за ошибок в проекте) горизонтальные трассы   в квартирах оказываются слишком длинными и с уменьшенным диаметром. В результате какая-нибудь четвёртая по ходу теплоносителя батарея (конвектор) не прогреваются. Банально не хватает тепла. А счётчик с фильтром - дополнительное гидросопротивление. После выкидывания счётчика батареи начинали работать нормально.
учет тепла в доме с индивидуальными счетчиками, вопрос на понимание
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
про  "за исключением платы за коммунальную услугу по отоплению"[/QUOTE]
Это только первый абзац.[QUOTE]Юрий Фомин написал:
а про отопление - п.42(1),[/QUOTE]
Совершенно верно. Только там нет ни про норматив при наличии ОДПУ, ни про коэффициент.
учет тепла в доме с индивидуальными счетчиками, вопрос на понимание
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
поскольку нет ОДПУ.[/QUOTE]
В этом случае - да. Но и только.
учет тепла в доме с индивидуальными счетчиками, вопрос на понимание
 
Уважаемый Юрий Фомин! На эту тему сломано копий - на забор вокруг границы хватит. Вы не дочитали до конца правильно приведённый Вами п. 42:

[I]При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и в случае наличия обязанности установки такого прибора учета размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и (или) электроснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется по [/I][URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_474577/258ab675ee7f05bba9391a7b9b56a8816abf9758/#dst352][I]формуле 4(1)[/I][/URL][I] приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и (или) электроснабжению с применением повышающего коэффициента, а в случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную потребителю за расчетный период в жилом помещении, которое не оснащено такими приборами учета, определяется по [/I][URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_474577/bd5ecb357b3500b81752968d7812665b3e1d2e10/#dst101424][I]формуле 23(1)[/I][/URL][I] приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления горячей воды с применением повышающего коэффициента.
[/I]
Обратите внимание: тут приведён закрытый список. Так что не только с коэффициентом, но и даже по нормативу без коэффициента за отопление брать нельзя!!!
учет тепла в доме с индивидуальными счетчиками, вопрос на понимание
 
Где и когда кто написал про к-т 1.5 применительно к отоплению?
И ещё о вентиляции в МКД. Вытяжка на вентканале
 
[QUOTE]Сергей Тихомиров написал:
двигать вдоль стены (самовольно, без согласования) на свой страх и риск "перечисленное оборудование" можно не как "МИНИМУМ" , а "ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО" !!! Если "перечисленное оборудование" Вы перенесли на другую стену , то это 10О% переустройство.2.Двигать "вдоль стены сколько угодно" ("перечисленное оборудование") ... Здесь надо уточнить - кому именно "сколько угодно (владельцу помещения или, к примеру, газовщикам?) Место установки  газовой плиты регламентировано различными нормами... Не поленитесь,[/QUOTE]
Вас почитать, так УК будет отслеживать расположение раковины в пределах кухни? А угловые раковины/унитазы можно или нельзя? А если котлетка упала, и отодвинули электроплиту от стены, чтоб мясо не пропадало, да так и оставили? А если островная плита? На каком расстоянии от стены можно? Ах не написано? А где узнать, если СНиПы-шнипы (кто сказал? Политически грамотные должны помнить) не отвечают на все в жизни вопросы?
Складывается впечатление, что это написано или начётчиком, или ИИ весьма низкого уровня. Набор абсолютно оторванных от жизни надёрганных цитат.
Всё. Моё участие в дискуссии с г-ном Тихомировым закончено. Пусть тешит своё эго себе на радость.
Изменено: Ильич - 01.08.2024 15:00:38
Перерасчет из за поверки счетчика
 
За 4 года - многовато...
И ещё о вентиляции в МКД. Вытяжка на вентканале
 
[QUOTE]Сергей Тихомиров написал:
Поэтому и в техническом паспорте и в ЕГРН сведения о наличии/отсутствии стиральной машины и месте её установки есть.[/QUOTE]
Далеко не всегда[QUOTE]Сергей Тихомиров написал:
зафиксировано и иное внутриквартирное оборудование - унитаз, кухонная мойка, ванна и (или) душевой поддон, умывальник, плита для приготовления пищи[/QUOTE]
Привязочных размеров для перечисленного оборудования не бывает. А это значит, что, как минимум, вдоль стены двигай сколько угодно.[QUOTE]Сергей Тихомиров написал:
после действий предусмотренных строительными нормами и требованиями СанПиН,[/QUOTE]
Каких действий, чем предусмотренных? СНиПы носят рекомендательный характер.
Не вижу смысла в дискуссии.  Вы фантазируете, а я знаю.
Слово о конденсате. Наружные блоки сплит-систем на фасаде МКД
 
[QUOTE]Воль де Мар написал:
Из трубы ПП 32 мм. по фасаду смонтированы стояки водостоков под кондиционеры, а сами водостоки выведены в палисадники у дома. В результате, зелень зеленеет, конденсат с кондиционеров служит полезному делу, а  не разрушает фасад , отмостку.[/QUOTE]
Нормальное решение.
Расширим вопрос. Практически все нынешние кондиционеры имеют функцию обогрева и изредка кое-кем так в межсезонье и  используются. Это гораздо эффективнее, чем обогреваться электричеством (дешевле раза в 3...4) в дни, когда холодно и сыровато, а отопительный сезон ещё не начался.
Только необходимо помнить, что кондиционер - тепловой насос, который в режиме обогрева "качает" тепло с улицы в помещение. При этом конденсат будет образовываться на наружном блоке. В днище его корпуса есть даже дренажное отверстие.
Но что-то я не часто видел в своей практике дренажную трубку, отводящую конденсат от наружного блока. Никто этим не озаботился, а зря.
Капает. И замерзает. А если включается режим оттаивания, то капает основательно. Куда? В этом и есть вопрос.
И ещё о вентиляции в МКД. Вытяжка на вентканале
 
[QUOTE]Михаил tula написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=726]ДонКихот[/URL] пишет:

                                 Ну что сказать? Грустно!                                                               [/QUOTE]
да, очень бы хотелось понятных запретов или разрешений, что можно, что нельзя...[/QUOTE]
Я бы добавил: "и кто проверит и что мне за это будет?"
#
[QUOTE]альтернатива 555 написал:
А в Градостроительном кодексе еще и написано, что не надо СРО при договорах до 10 млн рублей... это будет применяться при капремонтах???[/QUOTE]
Уже не канает, ИМХО. Все исключения - только в п[URL=http://base.garant.ru/12138258/bf40baccc0be71028d706c2a6e9cd320/#block_520221]ункте 1 части 2.2 статьи 52[/URL]
Там еще в ФЗ дальше написано про приоритет норм ЖК
#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Два метра над землей это еще цоколь или уже фасад?[/QUOTE]
См. выше. Минстрой сказал, что при КР цоколь всегда фасад.
А какая, нафиг, разница? Надо только правильно (как написано в Приказе)  записать в решении ОСС. По мне, так цоколь можно считать крышей, если так будет написано в нормативном документе, являющемся основанием для перечисления средств. Лишь бы платёж проходил и работа делалась.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Фундамент подразумевает и цоколь, в смысле - поверхность (штукатурку) цокольной части фундамента?[/QUOTE]
По этим Методуказаниям - нет
[I]Демонтаж, монтаж, восстановление (включая усиление), утепление цоколя, обработка гидрофобизирующими составами [/I]относится к ремонту фасада.
Тут можно рассуждать сколько угодно. А делать - как написано.
Как писал В.С. Высоцкий, "не надо думать: с нами тот, кто всё за нас"... решил. В данном случае за нас решил Минстрой во исполнение ЖК.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
чего в системе СРО нет[/QUOTE]
С чего Вы это взяли? Посмотрите, например, устав Гильдии строителей Урала. ИМХО, полно таких СРО.[QUOTE]о-хо-хо написал:
саморегулируемой организации в области инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства[/QUOTE]
Это - типовое определение СРО. Могут быть "суженные" (только проектирование, только изыскания). Отдельно в области КР, насколько мне кажется, СРО не бывает. Всё написано в Градостроительном кодексе.
#
Сойдёт и "строительство" или "реконструкция". А этих СРО - по потребности.
#
Споры о том, частью чего является отмостка, и является ли её ремонт составляющей капремонта, вообще-то смысла не имеют, поскольку на это есть прямой ответ в ЖК и подзаконном акте.
Ст. 166:
............
1.1. Услуги и (или) работы, входящие в число услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, оказание и (или) выполнение которых финансируются за счет средств фонда капитального ремонта, который сформирован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, и которые включены в перечень, указанный в [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_466854/41d388ff42a6125921acb1c8d36071ff5d8b238d/#dst101210]части 1[/URL] настоящей статьи, определяются нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации в соответствии с [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_437080/597c4d7266afec1ad337d1baf2c6c84b5e1d5cd7/#dst100009]методическими рекомендациями[/URL], утвержденными федеральным [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_158363/#dst100009]органом[/URL] исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства.

А в этих методических рекомендациях ([URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_437080/]Приказ Минстроя России от 29.12.2022 N 1159/пр "Об утверждении методических рекомендаций по определению нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации услуг и (или) работ, входящих в число услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего...[/URL]) читаем:[TABLE][TR][TD]

Ремонт фундамента многоквартирного дома

[/TD][TD]

[/TD][/TR][TR][TD]

Демонтаж, монтаж, восстановление отмостки

[/TD][/TR][/TABLE]
#
А ещё интереснее тем, у кого договоры в процессе выполнения. Например, с подзаборным ИП-шником. А теперь в договоре должен быть стройконтроль, а ИП-шник (внезапно) - членом СРО.
Понятно, что ГК 422 гласит
[I]1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами ([/I][URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/478c38e91f6a68f9b7fa064f292dda8bf3049359/#][I]императивным нормам[/I][/URL][I]), действующим в момент его заключения.[/I]

[I]2. Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров.
[/I]Т..е нет обратной силы. А вот отсутствие тупости клерков и некоторых чиновников я бы не гарантировал.[I]
[/I]

#
[QUOTE]ДонКихот написал:
чем заменить[/QUOTE]
Если по-простому, то сделать металлический отлив на торец, загерметизировав его силиконом. Делали примерно такую самоделку для верхних этажей - прекрасно работает.
Если хочется круто, то [URL=https://www.youtube.com/watch?v=38Q28dzpyyQ]https://www.youtube.com/watch?v=38Q28dzpyyQ[/URL]

А по плите... Я бы от греха подальше получил заключение, что плита не потеряла несущих свойств
#
[URL=https://base.garant.ru/409493211/]https://base.garant.ru/409493211/[/URL]

Советую почитать.
Особо интересно тем, кто собрания провёл, а договоры ещё не заключил. А тем, кто только готовит собрания, - обратить внимание на новые формулировки и требования.
#
[QUOTE]kseniyaGlushchenko написал:
Канализационный колодец является элементом канализационной сети, который обеспечивает свободный к ней доступ. [/QUOTE]
Не в этом суть, а в ответственности Водоканала.
А так - спасибо. Информация очень полезная.
#
Прошло незамеченным.
[URL=https://blog.domclick.ru/novosti/post/srok-garantii-na-novostrojki-sokratyat-do-treh-let]https://blog.domclick.ru/novosti/post/srok-garantii-na-novostrojki-sokratyat-do-treh-let[/URL]

Т.е. теперь гарантийный срок на новый дом - 3 года, а на капремонт рухляди - 5 лет. Забавно.
#
Обещать не значит жениться.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
получающим предписания или штрафы от надзорных органов - вот вопрос![/QUOTE]
Оп-па! Это от каких? Кто и когда и что будет проверять? В негазифицированном доме - исключено!.
(Специально, так получилось несколько дней назад, разговаривал с представителями застройщика и УК в абсолютно новом - понятно, что негазифицированном, доме по поводу массово подключаемых собственников при отделке/доделке вентиляторов/вытяжек. Ответ был: "Без проблем! Не трогайте только несущие конструкции.").
А газифицированные?...  Не моя, слава богу, тема. Открытый огонь в квартире - варварство.
#
По порядку.
[QUOTE]ДонКихот написал:
Всем собственникам нужно устанавливать обратные клапаны на вентиляционные отверстия - из-за того, что в какой-то квартире поставили вентилятор?[/QUOTE]
Не только и не столько поэтому. 6 месяцев в году нормальной тяги нет, а (периодически) обратная тяга может быть.
[QUOTE]ДонКихот написал:
Всё это более непредсказуемо, чем вентиляция с естественным побуждением. Производительность вентиляторов, их количество, момент включения и выключения, состояние корневого канала...[/QUOTE]
Абсолютно согласен.
А теперь мои выводы. Вентиляторы и вытяжки ставили, ставят и будут ставить. Запретительные меры тут никогда не сработают. Дорожки на газоне, оформленные на протоптанных людьми там, где им удобно ходить, лучше заборов и надписей " по газонам не ходить". Всё равно ходить будут. Идиоты борются с кондиционерами на фасадах, а умные застройщики ставят за деньги дольщиков корзины или продают (не за свой же счёт) квартиры с техническими балкончиками или предусматривают вентилируемые шахты для наружных блоков.
Зло от вентиляторов/вытяжек больше придумано, чем по факту. Обратные клапаны  [URL=https://www.vseinstrumenti.ru/product/zaschita-ot-obratnoj-tyagi-100-mm-era-ok-100-87-132-925307/]стоят от 150 ₽[/URL] . Не вижу проблемы.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
а не будет ли вода в трубе замерзать зимой или в межсезонье, когда "минус" и кондиционер используют для обогрева? Тогда в эту коллективную дренажную трубу нужно ещё и греющий кабель вставлять[/QUOTE]
Обязательно будет.[QUOTE]ДонКихот написал:
Почему бы не обязать владельцев кондиционеров выводить дренажные трубки в свои квартиры,[/QUOTE]
С внутреннего блока - легко. И это правильно. На наружном блоке конденсата образуется мало, отвести его внутрь квартиры практически очень трудно.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
отключающие устройства в данном случае расположены ПОСЛЕ ИПУ,[/QUOTE]
А так бывает? А как менять/ремонтировать ИПУ. Сливать стояк?
ИМХО, надо уточнить.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Жить без тяги! Это меньшее зло, чем то, что решение вопроса с тягой для себя повлечет за собой ухудшения условий жизни для других.[/QUOTE]
Про  ухудшение условий - о чём спорить. Но...
Жить без тяги, тем более, в газифицированном доме, жить с плесенью в туалете нельзя. А кроме общих разговоров, про вред включенного на 5 минут вентилятора я не слыхал. Нужны не рассуждения, а обратные клапаны (на всякий случай) и доказательства.
Опровергните рассуждение про то, что общий канал при включенной чьей-то выдержке работает как эжектор.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Вопрос не праздный, поскольку истец на последнем заседании высказался, что ИПУ - это ОДИ.[/QUOTE]
Вам в помощь: [URL=https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71338656/#review]https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71338656/#review[/URL]
Здесь не ИПУ, но общая позиция.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
основополагающим моментом должно быть влияние установленного собственником вентилятора на качество вентиляции в других квартирах.[/QUOTE]
Абсолютно согласен, уважаемый коллега! Только тут такое дикое многообразие факторов, что, думаю, однозначного ответа "всегда так" не существует.
Начнём с того, что каналы верхних этажей - индивидуальные, поэтому ни на кого вытяжки в них не влияют.
А дальше - поехали.  
Ни одна вытяжка/вентилятор заявленной производительности не даёт, поскольку эта характеристика работы на открытое пространство
Каков коэффициент одновременности работы? Никто не знает.
Как спроектирован основной канал? Его пропускная способность? Иными словами что известно про характеристику сети? Параллельно насосы на сеть работать могут, только надо строить характеристику.
Могу предположить даже крамолу: дополнительный поток в основном канале может формировать эжектирующий эффект по отношению к каналу-спутнику.
Есть ли в помещениях (а должны бы быть) обратные клапаны?
Есть ли в помещениях (часто нет) условия для подвода воздуха: разуплотнены ли двери и т.д.?
Есть ли по погодным условиям (больше половины года нет)  условия (простите тавтологию) для естественной тяги?

Последний вопрос особенно интересен. Естественной тяги нет - что делать?
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Ваш "перевод" может быть принят судом,[/QUOTE]
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
И суд МОЖЕТ принять и такой "перевод"[/QUOTE]
Увы, ....[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Имеем очередную неоднозначность формулировок....[/QUOTE]
Если бы только здесь. Выше я обратил внимание на бардак в законодательстве при ИПУ в МОПах  По электроэнергии - исправили. По другим ресурсам/услугам - сами знаете.
Вот и живём в абсурдной ситуации. Покупатель приходит на базар со своими весами. Чушь полная. .
#
Извините, уважаемый коллега, но я (и не только я ) читаю иначе.
[I]60. ... рассчитывается в соответствии с [/I][URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_474577/2c89fbd61239ac65f3203353df59d3c653c9a2f8/#dst100935][I]пунктом 42[/I][/URL][I] настоящих Правил в случаях, предусмотренных [/I][URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_474577/2c89fbd61239ac65f3203353df59d3c653c9a2f8/#dst100303][I]подпунктами "а"[/I][/URL][I] и [/I][URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_474577/2c89fbd61239ac65f3203353df59d3c653c9a2f8/#dst101270][I]"в" пункта 59[/I][/URL][I] настоящих Правил, исходя из нормативов потребления коммунальных услуг с применением повышающего коэффициента, величина которого принимается равной 1,5,[/I]

Переводим на русский. Всё, что оговорено в п. 42, с коэффициентом.  Остальное - как-то иначе. А как? Есть специальный пункт про отопление - 42(1), который непосредственно и конкретно рассматривает случай, когда нет ИПУ:
[I]В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по [/I][URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_474577/258ab675ee7f05bba9391a7b9b56a8816abf9758/#dst537][I]формулам 3(1)[/I][/URL][I] и [/I][URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_474577/258ab675ee7f05bba9391a7b9b56a8816abf9758/#dst334][I]3(4)[/I][/URL][I] приложения N 2 к настоящим Правилам на основании показаний индивидуального и (или) общего (квартирного) и коллективного (общедомового) приборов учета тепловой энергии.
[/I]
Дело в том, что обязанности установки ИПУ отопления нет. От слова "совсем". Откуда это? Из 261-ФЗ, которым всё и отрегулировано. Ст. 13:
[I]5. До 1 июля 2012 года, а для Республики Крым и города федерального значения Севастополя до 1 января 2019 года собственники жилых домов, за исключением указанных в [/I][URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_449642/aa66de0abc8158556fc5c28b29796231e092d105/#dst100147][I]части 6[/I][/URL][I] настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, электрической энергии.
[/I]
Вы правильно написали: "есть ИПУ, но нет показаний...". Только нет ИПУ, сломался. И его выкинул, а обязанности его ставить у меня нет.[I]
[/I]
Простой пример. В доме, в котором живу я, теоретически есть возможность установить ИПУ отопления внутри квартир. Но те, кто это пробовал, убедились в их бессмысленности (и даже вреде в ряде случаев) и поголовно эти ИПУ выкинули в помойку. Если следовать Вашей логике, ТСЖ (исполнитель КУ) должно было бы обдирать собственников по нормативу с коэффициентом, а рассчитываться с РСО по ОДПУ. И что бы получилось? В сентябре и мае я плачу за свои 100 кв. м копейки, в январе - ок 2000 ₽, а в случае оплаты по нормативу с к-м я бы платил весь отопительный сезон по 10 000 ₽ в месяц?
Другое дело в том, что в новых домах все ИПУ (включая ИПУ отопления) стоят под замком в МОПах, и собственники к этим ИПУ не имеют доступа. Во многих домах все ИПУ всех ресурсов подключены к автоматическим системам сбора данных. Но законодатель для этого случая отнёс к ОИ только электросчётчики. А по остальным - парадокс. У собственника есть ответственность за то, к чему у него нет доступа. Увы...

PS. Выше упомянул о вреде ИПУ. Речь идёт не о финансовой стороне дела. Я часто встречал случаи, что (из-за ошибок в проекте) горизонтальные трассы   в квартирах оказываются слишком длинными и с уменьшенным диаметром. В результате какая-нибудь четвёртая по ходу теплоносителя батарея (конвектор) не прогреваются. Банально не хватает тепла. А счётчик с фильтром - дополнительное гидросопротивление. После выкидывания счётчика батареи начинали работать нормально.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
про  "за исключением платы за коммунальную услугу по отоплению"[/QUOTE]
Это только первый абзац.[QUOTE]Юрий Фомин написал:
а про отопление - п.42(1),[/QUOTE]
Совершенно верно. Только там нет ни про норматив при наличии ОДПУ, ни про коэффициент.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
поскольку нет ОДПУ.[/QUOTE]
В этом случае - да. Но и только.
#
Уважаемый Юрий Фомин! На эту тему сломано копий - на забор вокруг границы хватит. Вы не дочитали до конца правильно приведённый Вами п. 42:

[I]При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и в случае наличия обязанности установки такого прибора учета размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и (или) электроснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется по [/I][URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_474577/258ab675ee7f05bba9391a7b9b56a8816abf9758/#dst352][I]формуле 4(1)[/I][/URL][I] приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и (или) электроснабжению с применением повышающего коэффициента, а в случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную потребителю за расчетный период в жилом помещении, которое не оснащено такими приборами учета, определяется по [/I][URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_474577/bd5ecb357b3500b81752968d7812665b3e1d2e10/#dst101424][I]формуле 23(1)[/I][/URL][I] приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления горячей воды с применением повышающего коэффициента.
[/I]
Обратите внимание: тут приведён закрытый список. Так что не только с коэффициентом, но и даже по нормативу без коэффициента за отопление брать нельзя!!!
#
Где и когда кто написал про к-т 1.5 применительно к отоплению?
#
[QUOTE]Сергей Тихомиров написал:
двигать вдоль стены (самовольно, без согласования) на свой страх и риск "перечисленное оборудование" можно не как "МИНИМУМ" , а "ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО" !!! Если "перечисленное оборудование" Вы перенесли на другую стену , то это 10О% переустройство.2.Двигать "вдоль стены сколько угодно" ("перечисленное оборудование") ... Здесь надо уточнить - кому именно "сколько угодно (владельцу помещения или, к примеру, газовщикам?) Место установки  газовой плиты регламентировано различными нормами... Не поленитесь,[/QUOTE]
Вас почитать, так УК будет отслеживать расположение раковины в пределах кухни? А угловые раковины/унитазы можно или нельзя? А если котлетка упала, и отодвинули электроплиту от стены, чтоб мясо не пропадало, да так и оставили? А если островная плита? На каком расстоянии от стены можно? Ах не написано? А где узнать, если СНиПы-шнипы (кто сказал? Политически грамотные должны помнить) не отвечают на все в жизни вопросы?
Складывается впечатление, что это написано или начётчиком, или ИИ весьма низкого уровня. Набор абсолютно оторванных от жизни надёрганных цитат.
Всё. Моё участие в дискуссии с г-ном Тихомировым закончено. Пусть тешит своё эго себе на радость.
#
За 4 года - многовато...
#
[QUOTE]Сергей Тихомиров написал:
Поэтому и в техническом паспорте и в ЕГРН сведения о наличии/отсутствии стиральной машины и месте её установки есть.[/QUOTE]
Далеко не всегда[QUOTE]Сергей Тихомиров написал:
зафиксировано и иное внутриквартирное оборудование - унитаз, кухонная мойка, ванна и (или) душевой поддон, умывальник, плита для приготовления пищи[/QUOTE]
Привязочных размеров для перечисленного оборудования не бывает. А это значит, что, как минимум, вдоль стены двигай сколько угодно.[QUOTE]Сергей Тихомиров написал:
после действий предусмотренных строительными нормами и требованиями СанПиН,[/QUOTE]
Каких действий, чем предусмотренных? СНиПы носят рекомендательный характер.
Не вижу смысла в дискуссии.  Вы фантазируете, а я знаю.
#
[QUOTE]Воль де Мар написал:
Из трубы ПП 32 мм. по фасаду смонтированы стояки водостоков под кондиционеры, а сами водостоки выведены в палисадники у дома. В результате, зелень зеленеет, конденсат с кондиционеров служит полезному делу, а  не разрушает фасад , отмостку.[/QUOTE]
Нормальное решение.
Расширим вопрос. Практически все нынешние кондиционеры имеют функцию обогрева и изредка кое-кем так в межсезонье и  используются. Это гораздо эффективнее, чем обогреваться электричеством (дешевле раза в 3...4) в дни, когда холодно и сыровато, а отопительный сезон ещё не начался.
Только необходимо помнить, что кондиционер - тепловой насос, который в режиме обогрева "качает" тепло с улицы в помещение. При этом конденсат будет образовываться на наружном блоке. В днище его корпуса есть даже дренажное отверстие.
Но что-то я не часто видел в своей практике дренажную трубку, отводящую конденсат от наружного блока. Никто этим не озаботился, а зря.
Капает. И замерзает. А если включается режим оттаивания, то капает основательно. Куда? В этом и есть вопрос.
#
[QUOTE]Михаил tula написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=726]ДонКихот[/URL] пишет:

                                 Ну что сказать? Грустно!                                                               [/QUOTE]
да, очень бы хотелось понятных запретов или разрешений, что можно, что нельзя...[/QUOTE]
Я бы добавил: "и кто проверит и что мне за это будет?"

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!