new_year

Форум

ГлавнаяИльич

Ильич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Блок кондиционера на фасаде МКД
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
пусть будет переустройство[/QUOTE]
. [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_44772/0ac5db02e138968f3d92663eb6a31d0b9a148b39/#dst100061][I]Переустройство[/I][/URL][I] помещения в многоквартирном доме представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический [/I][URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_77193/e836337ad27264bd9af7d52f968311a94c95d6f9/#dst101358][I]паспорт[/I][/URL][I] помещения в многоквартирном доме.
[/I]
И в чём при при установке кондиционера собственно переустройство? Какие инженерные сети,  электрическое оборудование [I] переносятся? [/I]Питание - от розетки, дренаж - в горшок. Не надо придумывать то, чего нет. Надо дать возможность людям жить комфортно, а не дохнуть в жаре, предусмотрев в проекте места для наружных блоков. Так сейчас делают нормальные проектировщики в новых домах.

90% кондиционероненавистничества - от зависти или собственной жадности (в точности, как с автомобилями: нет плохих машин, есть мало денег).  Просто многим холодно, от того, что кому-то в жару не жарко. Лишь 10% спровоцировано идиотами, установившими кондиционеры без головы или без рук.
У меня весь дом увешен наружными блоками. Единственная проблема - дренажи на улицу, что не есть хорошо, поскольку правильно - в канализацию (я лично сделал так, но это не всегда возможно). Да и то, если дренажную трубку сделать достаточной длины - ничего страшного.

Если говорить об эстетике, то испортить фасад хрущёвки/брежневки, псевдосталинского ампира в деревенском исполнении нельзя. Это тоже самое, что обсуждать дизайн казармы. Про редкие дома, фасады которых имеют охраняемый статус (культурное наследие и пр.), я не говорю. Тут отдельная тема.[I]
[/I]
Блок кондиционера на фасаде МКД
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE]
[/QUOTE]
Пусть может, но я так понимаю оформив все необходимые документы - проект перепланировки (я считаю установка кондиционера - это перепланировка), согласование в органах местного самоуправления и т.д.[/QUOTE]
Это - другой вопрос, что там надо оформлять. Важно, что [B][U]это не связано с использованием ОИ[/U][/B]. А уж насчёт перепланировки, что-то сомневаюсь.
170-е:
Перепланировка жилых помещений может включать: перенос и разборку перегородок, перенос и устройство дверных проемов, разукрупнение или укрупнение многокомнатных квартир, устройство дополнительных кухонь и санузлов, расширение жилой площади за счет вспомогательных помещений, ликвидация темных кухонь и входов в кухни через квартиры или жилые помещения, устройство или переоборудование существующих тамбуров.
ЖК РФ:
[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_44772/0ac5db02e138968f3d92663eb6a31d0b9a148b39/#dst100064]Перепланировка[/URL] помещения в многоквартирном доме представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт помещения в многоквартирном доме.
Блок кондиционера на фасаде МКД
 
Вернёмся к старой теме. Не помню, упоминалось ли на форуме это очень разумное решение ВС.[TABLE][TR][TD][TABLE][TR][TD]Определение Верховного суда РФ от 11.08.2020 № 309-ЭС20-10204 (кондиционеры на общем имуществе)[/TD][/TR][/TABLE][TABLE][TR][TD]

[/TD][/TR][/TABLE][/TD][/TR][/TABLE][I]общество, являясь собственником[/I]
[I]помещения в спорном многоквартирном доме и, как следствие,[/I]
[I]сособственником общего имущества в данном доме, может использовать часть[/I]
[I]общего имущества дома (часть фасада), в том числе для установки[/I]
[I]систем кондиционирования;[/I]
Тарифы на электроэнергию для населения определят региональные власти
 
[QUOTE]Леший написал:
РСО никогда и нигде открыто не писали о себестоимости электричества и их прибыли. Есть смутные подозрения что это далеко не 3-4 рубля, с учетом что китаезам продают меньше рубля. Какая разница кто сколько по счетчику съел электричества, рынок есть рынок.[/QUOTE]
Уважаемый коллега! Смею Вас заверить, что тарифы для населения занижены. За него платит бизнес. А в целом в рыночной цене электроэнергии на ОРЭМ множество нерыночных надбавок (ДПМ и пр. Почитайте, что это такое). Извините, немного знаю этот  весьма не простой вопрос. Есть электроэнергия от ТЭС и ТЭС на разном топливе, есть АЭС и ГЭС со своей спецификой. Так что дёшево/дорого - это для дилетантов. У нас в стране всё дорого из-за низкой производительности труда и высоких расходов на аппарат, оборону и пр.
Тарифы на электроэнергию для населения определят региональные власти
 
Майнеры под прицелом. А попадут под пули любители печь пироги в электродуховке.
[URL=https://www.kommersant.ru/doc/5142481?query=%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D1%8B%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F]https://www.kommersant.ru/doc/5142481?query=%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D1%8B%20%D0%B4%D0%BB%D1%8...[/URL]
Еще раз о вознаграждении председателю совета МКД, но уже другие аспекты. I часть
 
[QUOTE]burmistr написал:
Внимание вопрос: если ПСМКД к примеру пенсионер, то он станет работающим пенсионером, а значит пенсия меньше?[/QUOTE]
ИМХО, без вариантов. Пенсия будет "уменьшаться" по мере неиндексации.
Истек срок ИПУ
 
[QUOTE]ЛюдмилаЕ написал:
Добрый день! Вопрос, следующий истек срок поверки ИПУ, спустя год произвели поверку счетчиков, просят произвести перерасчет за предыдущий период так как ипу исправен согласно акту поверки, должна ли УК все пересчитать? Горводоканал на данный момент все периоды пересчитывает, когда начисляли норматив.[/QUOTE]
Душа протестует, но...   Перерасчёт однозначно. ВС свою позицию сформулировал.
.
[I]Потребитель, пропустивший срок поверки, не лишен возможности представить доказательства, опровергающие пороки учета и[/I]
[I]необходимость исчисления объема полученного ресурса расчетным способом,[/I]
[I]поскольку последующее признание прибора учета соответствующим метрологическим[/I]
[I]требованиям подтверждает достоверность отображаемых[/I]
[I]им учетных данных на весь период после окончания срока поверки
[/I]
И то, что это касалось учёта электроэнергии, будет мало кого волновать.
Использование ОИ МКД- части коридора на площадке, Договор пользования ОИ (4 кв.м коридора с переносом входной двери в квартитиру) вместо перепланировки квартиры.
 
[QUOTE]Атос написал:
пользоваться общим имуществом единолично без согласия других собственников не вправе[/QUOTE]
Вся власть - ОСС!
Потери и утечки ГВС ,Отопление.
 
[QUOTE]alnikmit написал:
уточнили, что обязанность по оплате этих потерь возникает в случае выхода ОДПУ из строя и прошествии 3-х месяцев [/QUOTE]
И это возможно? А три месяца все спят? Не знаю, с чем сравнить. За три месяца ОДПУ по-любому чинится/меняется, так что, ИМХО, ситуация гипотетическая. И тратить на это время/силы я бы не стал. Если нет ОДПУ, всё настолько плохо, что семь бед - один хрен.
про болвана, дело личное, подскажите пожалуйста
 
Городничий - глуп, как сивый мерин..."
Уборка наледи с крыши
 
Козырьки/маркизы самовольно не устанавливаются. Более того, власти могут заставить снять (по опыту Екатеринбурга перед ЧМ по ногомячу).
Предписание ГЖИ на перерасчет ОДН по теплоснабжению
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
А я таки сомневаюсь, так как знаю конкретный случай (писал выше), когда не начисляют...[/QUOTE]
Уродов хватает. Когда я писал, что не сомневаюсь, я подразумевал на личном опыте, что не только нужно, но и можно делать правильно.
Предписание ГЖИ на перерасчет ОДН по теплоснабжению
 
[QUOTE]burmistr написал:
Нет? Тут проблема в кривизне формул в 354 ПП РФ[/QUOTE]
Нет. И кривизны нет в этой части. В 354-м для типичных случаев (я не рассматриваю распределители и т.п.) всё достаточно чётко: подразделения на вид помещения (жилое/нежилое) нет. Поэтому методика для всех одна и по ней (и только по ней) надо считать и всё, естественно, сходится.

PS. Я тут не пишу о спорности самой методики, которая при единичных ИПУ тепла практически эти ИПУ игнорирует и т.д. Об этом уже много писалось. Но то, что при правильном счёте всё сходится - абсолютно бесспорно.
Предписание ГЖИ на перерасчет ОДН по теплоснабжению
 
[QUOTE]Джули написал:
Если у НЖ свой прибор учета тепла, то тоже сомневаюсь что РСО начисляет так называемые общедомовые.[/QUOTE]
А я ни разу не сомневаюсь на собственном примере. У нас в доме есть жилые и нежилые. И ТСЖ, и РСО, начисляют правильно и тем, и другим. РСО начисляет нежилым, учитывая весь дом, ТСЖ начисляет жилым, учитывая весь дом. Всё абсолютно сходится, если все считают по одним и тем же формулам правильно. А если неправильно, надо обосновывать и доказывать. У меня такой проблемы при нормальных отношениях с РСО и грамотных ребятах там не было.
Предписание ГЖИ на перерасчет ОДН по теплоснабжению
 
[QUOTE]burmistr написал:
А по правилам и не надо учитывать, если исполнитель по нежилому - РСО.[/QUOTE]
Как это? Наличие нежилых с их площадями по-любому учитывается в расчётах. В формулах нет деления на жилые-нежилые. Есть площадь помещений и показания ОДПУ и ИПУ (при наличии). Просто расчёты и РСО (в отношении нежилых), и УК/ТСЖ в отношении жилых должны [U]делать правильно, т.е. по одним и тем же формулам, единственно применимым к конкретному МКД. [/U].
Оплата лифта в многоуровневом доме
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
то реально получается, что более благоустроенный и технически оснащенный  дом должен собирать НАМНОГО больше денег себе на капремонт, чем пятиэтажка[/QUOTE]
Комфорт денег стоит и это правильно.
Оплата лифта в многоуровневом доме
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
А, это похоже не НПА, это похоже решение ОСС[/QUOTE]
Отнюдь. Гугл показывает, что это постановление правительства Брянской области[TABLE][TR][TD] 20 декабря 2021 г. № 551-п
г. Брянск[/TD][/TR][TR][TD] [/TD][/TR][TR][TD]ОБ УСТАНОВЛЕНИИ МИНИМАЛЬНОГО РАЗМЕРА ВЗНОСА НА КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ НА ТЕРРИТОРИИ БРЯНСКОЙ ОБЛАСТИ НА 2022 ГОД

Ежели сугубо ИМХО, то разумно и справедливо.
[/TD][/TR][/TABLE]
Один дом, два ИТП, Жилой и встроенной части
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
По факту-то это 2 разных дома.[/QUOTE]
Уважаемый коллега! Вот Вы лично разобрались детально. Респект. Но...
Ставлю доллар против старой зубочистки, что ныне, присно и вовек веков (до следующего решения ВС) на местах суды, не вникая в детали, будут следовать mainstream'у.
Один дом, два ИТП, Жилой и встроенной части
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Определяющими факторами наверное будут: возможности раздельного учета тепла между потребителями разных ИТП (точнее счетчиками), полностью раздельные инженерные системы (подогрев вентиляции тоже не забываем) и[U] отсутствие возможности перетоков тепла.[/U][/QUOTE]
Именно так. Кроме подчёркнутого, поскольку на некие непрописанные в законе "перетоки" не наплевать по физике процесса. А ВС - наплевать (см. решение выше).
Один дом, два ИТП, Жилой и встроенной части
 
[QUOTE]Егор написал:
В доме прибор учета состоит из двух измерительных комплексов.
Если оба работают - то складываем и делим всё на всех.
Если один не работает, то весь прибор учета не работает и тогда норматив.[/QUOTE]
И я бы тоже так считал. Но...  Если каждый ИТП завязан на некоторую обособленную по теплу часть дома, то ВС считает иначе .10.04.2019,
№ 310-ЭС19-3922

[I]Вывод судов первой и апелляционной инстанций о необходимости[/I]
[I]определения объема потребленной жильцами тепловой энергии путем суммирования показаний[/I]
[I]приборов учета, фиксирующих объем поставленного энергоресурса в части дома, признан[/I]
[I]ошибочным. Суд кассационной инстанции принял во внимание, что показания приборов[/I]
[I]учета тепловой энергии отражают реальное количество тепла, которое затрачено на[/I]
[I]отопление конкретных помещений. [U][B]Поскольку каждая обособленная часть МКД отапливалась[/B][/U][/I]
[I][U][B]отдельно, при определении платы за отопление должны учитываться показания приборов[/B][/U][/I]
[I][U][B]учета тепловой энергии, установленных на входе соответствующей отопительной системы,[/B][/U][/I]
[I][U][B]и площадь жилых и нежилых помещений данной части дома[/B][/U]. Определение же платы за отопление[/I]
[I]путем суммирования показаний всех трех приборов учета может привести к оплате собственниками помещений[/I]
[I]тех услуг, которые ими фактически не были получены. Правилами № 354 не предусмотрена[/I]
[I]возможность учета суммарных показаний общедомовых приборов учета, установленных[/I]
[I]в разных частях здания, оборудованных самостоятельными системами теплоснабжения[/I]
Проникновение на придомовую территорию
 
[QUOTE]Татьяна Ткачева написал:
Поэтому требуется избежать проведения несанкционированных работ на нашей территории[/QUOTE]
А у вас-то какие проблемы? Ну договоритесь, чтоб вас извещали и бутылку шампанского к Новому году приносили. Вам где убыло от их прочистки? Предупредите, что во дворе - злая собака. Пусть косточку принесут. А иначе им в говне купаться?
PS. А если бы было наоборот: вашу канализацию надо было бы чистить с чужой территории, что бы вы делали?
Последний вариант как раз у меня: засор происходит всегда "ниже по течению" у соседей. И ноль проблем. Вызываем аварийку, предупреждаем соседей и... живём так почти два десятка лет вполне нормально при том, что соседи - "режимная" организация, на территорию которой нет свободного доступа. Пузырём к празднику больше - головной боли меньше. Если, конечно, голова у всех в порядке.
С наступающим Новым годом
 
Всем-всем всего-всего!
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
не от числа собственников, а от числа возможных голосов собственников[/QUOTE]
Спасибо и с Новым!...
Собрание собственников в МКД.
 
Вы, уважаемые господа, в диалоге забыли, что куча вопросов на ОСС принимается не большинством от принявших участие, а большинством или квалифицированным большинством от числа всех собственников. (Ст. 44, 46 ЖК)
Зачем пишу? Чтобы неопытных не вводить в заблуждение.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Почему не председатель?[/QUOTE]
Думаю, Вы правы. Тут надо смотреть практику и то, как написан устав и должностные инструкции. А так-то - руководитель. Председатель, другими словами.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]Атос написал:
А не надо думать, всё уже рассчитано давно. Однозначно дешевле![/QUOTE]
Браво, мушкетёр! Что да, то да.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
Даже непонятно о чём спор. Весь цивилизованный мир стандартные услуги считает выгодным получать от специализированных фирм, минимизируя личностные проблемы и риски.
С Новым Чибисом!, Назначен новый главный жилищный инпектор.
 
[URL=https://www.kommersant.ru/doc/5154162]https://www.kommersant.ru/doc/5154162[/URL]

С трёх раз: как теперь будут называться письма/распоряжения?
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
Бухгалтерия начисляет квитанции, проставляет оплату, отправляет отчетность, начисляет зарплату? Сколько эти услуги обходятся в месяц?
И сколько стоят услуги размещения инфо на гис жкх?[/QUOTE]
Как можно сравнивать несравнимое?  Есть ТСЖ на 20 квартир, а есть на 2 000. Есть хрущёвки без МОПов и дворов, а есть дома с холлами, кладовками, гаражами, фирменными лифтами, центральным кондиционированием, детскими площадками и чем угодно ещё. И всё красивое, новое и дорогое.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
Чтобы проводить управляющего в отпуск, нужно найти замену на месяц. Но никому не захочется брать на себя ответственность. Получается, если он уходит в отпуск, и с крыши падает снег на кого-то, кто будет нести ответственность?[/QUOTE]
Управляющий. Надо было предвидеть.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
пусть будет переустройство[/QUOTE]
. [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_44772/0ac5db02e138968f3d92663eb6a31d0b9a148b39/#dst100061][I]Переустройство[/I][/URL][I] помещения в многоквартирном доме представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический [/I][URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_77193/e836337ad27264bd9af7d52f968311a94c95d6f9/#dst101358][I]паспорт[/I][/URL][I] помещения в многоквартирном доме.
[/I]
И в чём при при установке кондиционера собственно переустройство? Какие инженерные сети,  электрическое оборудование [I] переносятся? [/I]Питание - от розетки, дренаж - в горшок. Не надо придумывать то, чего нет. Надо дать возможность людям жить комфортно, а не дохнуть в жаре, предусмотрев в проекте места для наружных блоков. Так сейчас делают нормальные проектировщики в новых домах.

90% кондиционероненавистничества - от зависти или собственной жадности (в точности, как с автомобилями: нет плохих машин, есть мало денег).  Просто многим холодно, от того, что кому-то в жару не жарко. Лишь 10% спровоцировано идиотами, установившими кондиционеры без головы или без рук.
У меня весь дом увешен наружными блоками. Единственная проблема - дренажи на улицу, что не есть хорошо, поскольку правильно - в канализацию (я лично сделал так, но это не всегда возможно). Да и то, если дренажную трубку сделать достаточной длины - ничего страшного.

Если говорить об эстетике, то испортить фасад хрущёвки/брежневки, псевдосталинского ампира в деревенском исполнении нельзя. Это тоже самое, что обсуждать дизайн казармы. Про редкие дома, фасады которых имеют охраняемый статус (культурное наследие и пр.), я не говорю. Тут отдельная тема.[I]
[/I]
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE]
[/QUOTE]
Пусть может, но я так понимаю оформив все необходимые документы - проект перепланировки (я считаю установка кондиционера - это перепланировка), согласование в органах местного самоуправления и т.д.[/QUOTE]
Это - другой вопрос, что там надо оформлять. Важно, что [B][U]это не связано с использованием ОИ[/U][/B]. А уж насчёт перепланировки, что-то сомневаюсь.
170-е:
Перепланировка жилых помещений может включать: перенос и разборку перегородок, перенос и устройство дверных проемов, разукрупнение или укрупнение многокомнатных квартир, устройство дополнительных кухонь и санузлов, расширение жилой площади за счет вспомогательных помещений, ликвидация темных кухонь и входов в кухни через квартиры или жилые помещения, устройство или переоборудование существующих тамбуров.
ЖК РФ:
[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_44772/0ac5db02e138968f3d92663eb6a31d0b9a148b39/#dst100064]Перепланировка[/URL] помещения в многоквартирном доме представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт помещения в многоквартирном доме.
#
Вернёмся к старой теме. Не помню, упоминалось ли на форуме это очень разумное решение ВС.[TABLE][TR][TD][TABLE][TR][TD]Определение Верховного суда РФ от 11.08.2020 № 309-ЭС20-10204 (кондиционеры на общем имуществе)[/TD][/TR][/TABLE][TABLE][TR][TD]

[/TD][/TR][/TABLE][/TD][/TR][/TABLE][I]общество, являясь собственником[/I]
[I]помещения в спорном многоквартирном доме и, как следствие,[/I]
[I]сособственником общего имущества в данном доме, может использовать часть[/I]
[I]общего имущества дома (часть фасада), в том числе для установки[/I]
[I]систем кондиционирования;[/I]
#
[QUOTE]Леший написал:
РСО никогда и нигде открыто не писали о себестоимости электричества и их прибыли. Есть смутные подозрения что это далеко не 3-4 рубля, с учетом что китаезам продают меньше рубля. Какая разница кто сколько по счетчику съел электричества, рынок есть рынок.[/QUOTE]
Уважаемый коллега! Смею Вас заверить, что тарифы для населения занижены. За него платит бизнес. А в целом в рыночной цене электроэнергии на ОРЭМ множество нерыночных надбавок (ДПМ и пр. Почитайте, что это такое). Извините, немного знаю этот  весьма не простой вопрос. Есть электроэнергия от ТЭС и ТЭС на разном топливе, есть АЭС и ГЭС со своей спецификой. Так что дёшево/дорого - это для дилетантов. У нас в стране всё дорого из-за низкой производительности труда и высоких расходов на аппарат, оборону и пр.
#
Майнеры под прицелом. А попадут под пули любители печь пироги в электродуховке.
[URL=https://www.kommersant.ru/doc/5142481?query=%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D1%8B%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F]https://www.kommersant.ru/doc/5142481?query=%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D1%8B%20%D0%B4%D0%BB%D1%8...[/URL]
#
[QUOTE]burmistr написал:
Внимание вопрос: если ПСМКД к примеру пенсионер, то он станет работающим пенсионером, а значит пенсия меньше?[/QUOTE]
ИМХО, без вариантов. Пенсия будет "уменьшаться" по мере неиндексации.
#
[QUOTE]ЛюдмилаЕ написал:
Добрый день! Вопрос, следующий истек срок поверки ИПУ, спустя год произвели поверку счетчиков, просят произвести перерасчет за предыдущий период так как ипу исправен согласно акту поверки, должна ли УК все пересчитать? Горводоканал на данный момент все периоды пересчитывает, когда начисляли норматив.[/QUOTE]
Душа протестует, но...   Перерасчёт однозначно. ВС свою позицию сформулировал.
.
[I]Потребитель, пропустивший срок поверки, не лишен возможности представить доказательства, опровергающие пороки учета и[/I]
[I]необходимость исчисления объема полученного ресурса расчетным способом,[/I]
[I]поскольку последующее признание прибора учета соответствующим метрологическим[/I]
[I]требованиям подтверждает достоверность отображаемых[/I]
[I]им учетных данных на весь период после окончания срока поверки
[/I]
И то, что это касалось учёта электроэнергии, будет мало кого волновать.
#
[QUOTE]Атос написал:
пользоваться общим имуществом единолично без согласия других собственников не вправе[/QUOTE]
Вся власть - ОСС!
#
[QUOTE]alnikmit написал:
уточнили, что обязанность по оплате этих потерь возникает в случае выхода ОДПУ из строя и прошествии 3-х месяцев [/QUOTE]
И это возможно? А три месяца все спят? Не знаю, с чем сравнить. За три месяца ОДПУ по-любому чинится/меняется, так что, ИМХО, ситуация гипотетическая. И тратить на это время/силы я бы не стал. Если нет ОДПУ, всё настолько плохо, что семь бед - один хрен.
#
Городничий - глуп, как сивый мерин..."
#
Козырьки/маркизы самовольно не устанавливаются. Более того, власти могут заставить снять (по опыту Екатеринбурга перед ЧМ по ногомячу).
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
А я таки сомневаюсь, так как знаю конкретный случай (писал выше), когда не начисляют...[/QUOTE]
Уродов хватает. Когда я писал, что не сомневаюсь, я подразумевал на личном опыте, что не только нужно, но и можно делать правильно.
#
[QUOTE]burmistr написал:
Нет? Тут проблема в кривизне формул в 354 ПП РФ[/QUOTE]
Нет. И кривизны нет в этой части. В 354-м для типичных случаев (я не рассматриваю распределители и т.п.) всё достаточно чётко: подразделения на вид помещения (жилое/нежилое) нет. Поэтому методика для всех одна и по ней (и только по ней) надо считать и всё, естественно, сходится.

PS. Я тут не пишу о спорности самой методики, которая при единичных ИПУ тепла практически эти ИПУ игнорирует и т.д. Об этом уже много писалось. Но то, что при правильном счёте всё сходится - абсолютно бесспорно.
#
[QUOTE]Джули написал:
Если у НЖ свой прибор учета тепла, то тоже сомневаюсь что РСО начисляет так называемые общедомовые.[/QUOTE]
А я ни разу не сомневаюсь на собственном примере. У нас в доме есть жилые и нежилые. И ТСЖ, и РСО, начисляют правильно и тем, и другим. РСО начисляет нежилым, учитывая весь дом, ТСЖ начисляет жилым, учитывая весь дом. Всё абсолютно сходится, если все считают по одним и тем же формулам правильно. А если неправильно, надо обосновывать и доказывать. У меня такой проблемы при нормальных отношениях с РСО и грамотных ребятах там не было.
#
[QUOTE]burmistr написал:
А по правилам и не надо учитывать, если исполнитель по нежилому - РСО.[/QUOTE]
Как это? Наличие нежилых с их площадями по-любому учитывается в расчётах. В формулах нет деления на жилые-нежилые. Есть площадь помещений и показания ОДПУ и ИПУ (при наличии). Просто расчёты и РСО (в отношении нежилых), и УК/ТСЖ в отношении жилых должны [U]делать правильно, т.е. по одним и тем же формулам, единственно применимым к конкретному МКД. [/U].
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
то реально получается, что более благоустроенный и технически оснащенный  дом должен собирать НАМНОГО больше денег себе на капремонт, чем пятиэтажка[/QUOTE]
Комфорт денег стоит и это правильно.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
А, это похоже не НПА, это похоже решение ОСС[/QUOTE]
Отнюдь. Гугл показывает, что это постановление правительства Брянской области[TABLE][TR][TD] 20 декабря 2021 г. № 551-п
г. Брянск[/TD][/TR][TR][TD] [/TD][/TR][TR][TD]ОБ УСТАНОВЛЕНИИ МИНИМАЛЬНОГО РАЗМЕРА ВЗНОСА НА КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ НА ТЕРРИТОРИИ БРЯНСКОЙ ОБЛАСТИ НА 2022 ГОД

Ежели сугубо ИМХО, то разумно и справедливо.
[/TD][/TR][/TABLE]
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
По факту-то это 2 разных дома.[/QUOTE]
Уважаемый коллега! Вот Вы лично разобрались детально. Респект. Но...
Ставлю доллар против старой зубочистки, что ныне, присно и вовек веков (до следующего решения ВС) на местах суды, не вникая в детали, будут следовать mainstream'у.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Определяющими факторами наверное будут: возможности раздельного учета тепла между потребителями разных ИТП (точнее счетчиками), полностью раздельные инженерные системы (подогрев вентиляции тоже не забываем) и[U] отсутствие возможности перетоков тепла.[/U][/QUOTE]
Именно так. Кроме подчёркнутого, поскольку на некие непрописанные в законе "перетоки" не наплевать по физике процесса. А ВС - наплевать (см. решение выше).
#
[QUOTE]Егор написал:
В доме прибор учета состоит из двух измерительных комплексов.
Если оба работают - то складываем и делим всё на всех.
Если один не работает, то весь прибор учета не работает и тогда норматив.[/QUOTE]
И я бы тоже так считал. Но...  Если каждый ИТП завязан на некоторую обособленную по теплу часть дома, то ВС считает иначе .10.04.2019,
№ 310-ЭС19-3922

[I]Вывод судов первой и апелляционной инстанций о необходимости[/I]
[I]определения объема потребленной жильцами тепловой энергии путем суммирования показаний[/I]
[I]приборов учета, фиксирующих объем поставленного энергоресурса в части дома, признан[/I]
[I]ошибочным. Суд кассационной инстанции принял во внимание, что показания приборов[/I]
[I]учета тепловой энергии отражают реальное количество тепла, которое затрачено на[/I]
[I]отопление конкретных помещений. [U][B]Поскольку каждая обособленная часть МКД отапливалась[/B][/U][/I]
[I][U][B]отдельно, при определении платы за отопление должны учитываться показания приборов[/B][/U][/I]
[I][U][B]учета тепловой энергии, установленных на входе соответствующей отопительной системы,[/B][/U][/I]
[I][U][B]и площадь жилых и нежилых помещений данной части дома[/B][/U]. Определение же платы за отопление[/I]
[I]путем суммирования показаний всех трех приборов учета может привести к оплате собственниками помещений[/I]
[I]тех услуг, которые ими фактически не были получены. Правилами № 354 не предусмотрена[/I]
[I]возможность учета суммарных показаний общедомовых приборов учета, установленных[/I]
[I]в разных частях здания, оборудованных самостоятельными системами теплоснабжения[/I]
#
[QUOTE]Татьяна Ткачева написал:
Поэтому требуется избежать проведения несанкционированных работ на нашей территории[/QUOTE]
А у вас-то какие проблемы? Ну договоритесь, чтоб вас извещали и бутылку шампанского к Новому году приносили. Вам где убыло от их прочистки? Предупредите, что во дворе - злая собака. Пусть косточку принесут. А иначе им в говне купаться?
PS. А если бы было наоборот: вашу канализацию надо было бы чистить с чужой территории, что бы вы делали?
Последний вариант как раз у меня: засор происходит всегда "ниже по течению" у соседей. И ноль проблем. Вызываем аварийку, предупреждаем соседей и... живём так почти два десятка лет вполне нормально при том, что соседи - "режимная" организация, на территорию которой нет свободного доступа. Пузырём к празднику больше - головной боли меньше. Если, конечно, голова у всех в порядке.
#
Всем-всем всего-всего!
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
не от числа собственников, а от числа возможных голосов собственников[/QUOTE]
Спасибо и с Новым!...
#
Вы, уважаемые господа, в диалоге забыли, что куча вопросов на ОСС принимается не большинством от принявших участие, а большинством или квалифицированным большинством от числа всех собственников. (Ст. 44, 46 ЖК)
Зачем пишу? Чтобы неопытных не вводить в заблуждение.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Почему не председатель?[/QUOTE]
Думаю, Вы правы. Тут надо смотреть практику и то, как написан устав и должностные инструкции. А так-то - руководитель. Председатель, другими словами.
#
[QUOTE]Атос написал:
А не надо думать, всё уже рассчитано давно. Однозначно дешевле![/QUOTE]
Браво, мушкетёр! Что да, то да.
#
Даже непонятно о чём спор. Весь цивилизованный мир стандартные услуги считает выгодным получать от специализированных фирм, минимизируя личностные проблемы и риски.
#
[URL=https://www.kommersant.ru/doc/5154162]https://www.kommersant.ru/doc/5154162[/URL]

С трёх раз: как теперь будут называться письма/распоряжения?
#
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
Бухгалтерия начисляет квитанции, проставляет оплату, отправляет отчетность, начисляет зарплату? Сколько эти услуги обходятся в месяц?
И сколько стоят услуги размещения инфо на гис жкх?[/QUOTE]
Как можно сравнивать несравнимое?  Есть ТСЖ на 20 квартир, а есть на 2 000. Есть хрущёвки без МОПов и дворов, а есть дома с холлами, кладовками, гаражами, фирменными лифтами, центральным кондиционированием, детскими площадками и чем угодно ещё. И всё красивое, новое и дорогое.
#
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
Чтобы проводить управляющего в отпуск, нужно найти замену на месяц. Но никому не захочется брать на себя ответственность. Получается, если он уходит в отпуск, и с крыши падает снег на кого-то, кто будет нести ответственность?[/QUOTE]
Управляющий. Надо было предвидеть.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!