crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 1
день

Форум

ГлавнаяИльич

Ильич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Утверждение новой сметы
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
И поверьте на слово, ни к чему хорошему это не приводит. Как правило это говорит о самом человеке, на сколько он хороший и грамотный руководитель[/QUOTE]
Абсолютно верно. Надо уметь быть сволочью ради дела. Умные со временем поймут и оценят. А если ориентироваться на дураков, то и результат будет дурацкий. Хорошо дёшево не бывает.
Утверждение новой сметы
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
А значит пусть меняют форму управления и ищут УК, которая их возьмет т.к. ТСЖ работать больше не может.

[/QUOTE]
Именно так.[QUOTE]Александр7272 написал:
Так вы не на компромисс идете, а на прямой обман, соглашаетесь утвердить 20, тратить будете 23, а перед ресурсниками залезете в долг[/QUOTE]
Согласен. Не хотите голосовать? А что вы можете предложить, за что не платить? Ответа нет? Ну и ТСЖ нет.
Уверен, что 98% ТСЖ когда-нибудь этим и кончит. Энтузиасты состарятся, а вновь пришедшие (если найдутся) горлопаны пустят ТСЖ по миру. Если не утопят и не спалят, поскольку и инженеры они такие же никакие, как и управленцы.
Как определить какой возможен и возможен ли перерасчёт по оплате за холодную воду, если она поступала в дом чуть менее чем +60°C треть месяца?, Авария на микрорайоне системы отопления (старая магистральная труба на достаточно длительном протяжении решила прекратить своё существование) привела к тому, что люди с утра, при попытке умыться обжигались, а из туалетного бачка шел пар.
 
[QUOTE]Виталий Калашников написал:
Нет желания (на общественных началах) кого-то наказывать. Итак все на ушах.Мотив: не платить за то, что не планировали потреблять, но за что, по умолчанию, придётся заплатить...[/QUOTE]
При всей правоте потерпевших...
Слитую воду можно обосновывать сколько угодно, но доказать вы не сможете. Банально-жлобское возражение: зато меньше расходовали дорогую горячую воду, и чайник быстрее грелся.
А если не на пальцах, то ущерб должен быть исчислен и количественно обоснован. Дохлый номер. Больше потратите...
[URL=https://www.grundfos.com/by/learn/research-and-insights/legionella-in-water-systems]Про легионеллу[/URL], но это не нормативный документ. И у вас нет заболевших.
И, надеюсь, никто не сможет предъявить справку об обожжённой ж..е или саму ж..у. А нет ж...ы - нет ущерба.
Как определить какой возможен и возможен ли перерасчёт по оплате за холодную воду, если она поступала в дом чуть менее чем +60°C треть месяца?, Авария на микрорайоне системы отопления (старая магистральная труба на достаточно длительном протяжении решила прекратить своё существование) привела к тому, что люди с утра, при попытке умыться обжигались, а из туалетного бачка шел пар.
 
Красивые картинки. Если приборы не поверены, это только картинки. Если поверены - ищите норматив на температуру ХВС. Вряд ли легко найдёте. Играйте в игру, что в вашей воде есть угроза развития легионеллы   или какой другой холеры.
ИМХО, потратите время зря. Кто ответчик? Водоканал? Тепловики?
Я бы плюнул. Думаю, что если у ТСЖ есть время на эту разборку, то в этом ТСЖ дофига бездельников, зря получающих деньги. Разве что поразвлечься на общественных началах.
Собрание членов ТСЖ
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Хорошо, уважаемый Ильич - а до 165-ФЗ от 11.06.2022, т.е. до появления п.4.7 - могло правление ТСЖ заключить ДУ с УО без ОСС?[/QUOTE]
Отвечу цитатой из Гашека:  "Я таких пустяков не помню, никогда не интересовался подобной мерзостью,- ответил пан Паливец".
Но думаю, сейчас, после появления ФЗ вопросов не существует.
Для справки. 165-ФЗ и был принят в связи с тем, что до его принятия существовало положение, при котором
[URL=https://sozd.duma.gov.ru/bill/1038564-7?sortEventsByDate=datend_down&sortEventsByNum=num_up]https://sozd.duma.gov.ru/bill/1038564-7?sortEventsByDate=datend_down&sortEventsByNum=num_up[/URL]
"решение по выбору управляющей
организации может быть принято всего четвертью голосов всех собственников
помещений (25 % + 1 голос)". (Цитата по ПЗ к законопроекту).
Таким образом (понятно, что это всего лишь ПЗ) п. 4.7 и был принят под лозунгом : только ОСС и только повышенный кворум.

PS. Уважаемый ДонКихот!  dfg ! Не смысла заводить рака за камень. И для Вас, и для меня этот вопрос чисто схоластический. А вот коллега, его задавшая, пойди она по неверному пути, может крепко нарваться. Поэтому предлагаю поставить точку, сказав: выбирать/менять УК на ОСЧТСЖ крайне рискованно, а продлить существующий ДУ - а почему бы и нет, если абсолютно нет другого выхода. Если же ОСС провести можно, то его провести нужно.
Собрание членов ТСЖ
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Из статьи 161.2.2. При управлении многоквартирным домом товариществом собственников жилья ... указанные товарищество ... несут ответственность за содержание общего имущества ...При заключении договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией указанные товарищество ... осуществляют контроль за выполнением управляющей организацией обязательств по такому договору.Где здесь ОСС? Отдыхает! Оно уже отдало существенную часть властных полномочий в руки ТСЖ. Из ст. 162 (Договор управления МКД):2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья)... обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом...[/QUOTE]
Всё правильно, а остальное придумано. Нести ответственность, осуществлять контроль... За кем? За той УК, которую ВЫБРАЛИ не члены ТСЖ, а (правильно!) собственники на ОСС.
Более того (и это важно!) : для 4.7) установлена специальная норма по кворуму. Решение принимается  более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
Собрание членов ТСЖ
 
4.7) принятие решения о выборе управляющей организации - компетенция ОСС. Иное найти в ЖК не удаётся.
Заключает договор в качестве стороны ТСЖ
Что происходит с капремонтом: ОСС принимает решение. Договор заключает ТСЖ (в случае спецсчёта). Аналогия видна?
И попробуйте отнести протокол колхозного схода (ОСЧТСЖ) в банк. Там смеяться будет даже охранник.

Когда бумаги по выбору УК попадут в ГЖИ, там ткнут носом в 4.7) и на этом всё кончится. Русским по белому написано, что компетенция ОСС. Точка.
НЕ собственник требует ознакомиться с документами! Помогите!!!
 
Основная задача  - не слишком измазаться в этом дерьме.
НЕ собственник требует ознакомиться с документами! Помогите!!!
 
[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
чтобы его сосед демонтировал парковочное место, т.е. убрал асфальтобетонное покрытие.[/QUOTE]
Извините, я поначалу не понял, who is "он".
Вот [URL=https://gkhnews.ru/11019-kak-upravlyayushhej-kompanii-tszh-otvechat-na-spam-ot-postoronnih-lyudej/]тут[/URL] неплохо.
Собрание членов ТСЖ
 
[QUOTE]Анна Анна написал:
. А разве нельзя продлить действующий договор управления без собрания? Чтобы УК и дальше продолжала работать, мы ее не меняем.[/QUOTE]
А вот в эту игру я бы поиграл. Вы не ВЫБИРАЕТЕ УК, Вы просто ведёте договорную деятельность - заключаете допсоглашение. Аргумент: собственники не изъявляли желания поменять УК и т.п. Криво? Ну... не очень уж изящно, но...  
НЕ собственник требует ознакомиться с документами! Помогите!!!
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11070]Наталья Гончарова[/URL] написал:
...
Вопрос: обязана я предоставлять запрашиваемую не собственником нашего дома информацию?
Попутно у меня возникает вопрос, что ему даст информация о собственности, к которой он не имеет никакого отношения?[/QUOTE]
запрашиватель информации -склочник обыкновенный, поэтому целесообразнее дать ему ответ типа " создание парковочного места с нашим ТСЖ не согласовывалась" и не более того.... вроде и не наврали, и  в лес не послали, и не поссорились...[/QUOTE]
Ответ правильный, но запрос должен быть письменным. "На Ваш..., вх.№ от..:.." Поссоритесь всё равно, поскольку он-то хочет нечто другое. Всем на свете не угодишь, что поделать.
Собрание членов ТСЖ
 
Ух, ребята, как у вас всё запущено...
[QUOTE]Анна Анна написал:
Вы все правильно описали,[/QUOTE]
Отнюдь. И следить надо не за руками, а за законами. И не путать решение о заключении договора/выборе УК с процессом/оформлением этого договора.
4.7) принятие решения о выборе управляющей организации;
И больше никому это право ни дано - только ОСС.
А ст. 137 и 148 лишь определяют, что ТСЖ (правление ТСЖ) во исполнение решения ОСС оформляют от своего имени договоры.[QUOTE]Анна Анна написал:
И в уставе у нас как раз прописано, что выбор УК осуществляется общим собранием членов ТСЖ.[/QUOTE]
Вы можете в уставе написать, что вы выбираете президента США. Но это не совпадает с конституцией США. Точно так же противоречит ЖК положение устава о выборе УК. Её выбирают собственники, а не их самоорганизовавшаяся часть.
Ст. 137 определяет всего лишь сторону договора - ТСЖ, представляющее собственников.
А "другие вопросы" - это о том, какие цветочки во дворе сажать.

Не позволяет ЖК делегировать право собственников (ОСС) колхозу, организованному на территории двора (ТСЖ).
[QUOTE]Анна Анна написал:
На что может ссылаться ТСЖ в данном случае?[/QUOTE]
Печально. Не на что. Хотите легитимно выбрать УК - проводите ОСС.
Система отопления
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
В градусах по Кельвину.[/QUOTE]
Поправлю: в Кельвинах.
Разовью: в градусах Реомюра.
Система отопления
 
[QUOTE]kolhoznn написал:
Можно просто малярный скотч (у бумаги коэфф 0,97)[/QUOTE]
Вполне.
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]Татьяна Батьковна написал:
Подскажите, можно в один день провести два ОСС?

По текущему ремонту и по капитальному
Или лучше в разные дни?
Прямого  запрета нет
А так удобно всех сразу собрать и раздать бюллетени[/QUOTE]
Только так и делали.[QUOTE]Татьяна Батьковна написал:
кап ремонт потом отсылать в банк, а они как-то все странно читаюти протокол еще в ФКР отправляемпоэтому пусть читают только то, что относится к кап ремонту[/QUOTE]
Очень разумные доводы. Можно ещё вспомнить, что ОСС бывают годовые очередные и внеочередные. Вот КР  в рамках внеочередного и можно провести.
Система отопления
 
[QUOTE]kolhoznn написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=726]ДонКихот[/URL] написал:
Что с ним делать?[/QUOTE]
Умножать[/QUOTE]
Умножать? На 0.1 для блестяшек? И что получите?
Ничего не делать, если нет возможности выставить к-т в меню. В этом случае рекомендуют (мне смешно, но читал) на поверхность пятак из чёрной изоленты или чего-нибудь подобного.
Росреестр и кадастровые номера помещений и домов
 
Развлекаемся второй месяц перепиской с Росреестром, поскольку часть помещений нашего дома "переехала" в другое здание на другой конец города. Поклялись, что исправили, но вот обновление..... не сразу. Ждём-надеемся.
Система отопления
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Серьёзный прибор![/QUOTE]
Не, это я коллегам ради таблицы. У меня попроще - С-20.1. Разумный прибор, но не более того. Там в паспорте и таблицы-то нет. Распечатал и вложил в футляр. Но думаю, что для коллег это может оказаться полезно.
Точки для электрокаров будут устанавливать без согласия собственников
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
СП 506 -остается!!![/QUOTE]
Обрадовались...С  чего вдруг-то?
С 10 октября 2023 года в соответствии с приказом МЧС России от 9 октября 2023 г. № 1035 признан утратившим силу приказ МЧС России от 17 декабря 2021 г. № 880 «Об утверждении свода правил СП 506.1311500.2021 «Стоянки автомобилей. Требования пожарной безопасности», сообщает [URL=https://vniipo.ru/news/novye-dokumenty/novye-dokumenty/novosti-tk-274-pozharnaya-bezopasnost805/]ФГБУ ВНИИПО МЧС России[/URL]


Точки для электрокаров будут устанавливать без согласия собственников
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Я опять чего-то пропустил?[/QUOTE]
[URL=https://www.complex-safety.com/about/news/novyy-svod-pravil-reglamentiruyushchiy-pozharnuyu-bezopasnost-na-avtostoyankakh/]https://www.complex-safety.com/about/news/novyy-svod-pravil-reglamentiruyushchiy-pozharnuyu-bezopasn...[/URL]
Точки для электрокаров будут устанавливать без согласия собственников
 
[QUOTE]Ильич написал:
СП 506.1311500.2021. Действует с 01.02.22[/QUOTE]
Уже не действует.
По теме: как на электрокаре в -30 доехать из Перми до Екатеринбурга?
Никак.
Система отопления
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
на каких поверхностях производятся замеры.[/QUOTE]
dfg  molod  Фиксация условий измерения, характеристика и настройка приборов - безусловно важный атрибут документа.
PS Приведу ещё одну ссылку на паспорт пирометра. Здесь обширная таблица  коэффициентов излучения. Обратите внимание: разница на разных материалах чудовищная. (по моим наблюдениям, эти таблицы никто в футляре прибора с собой не носит, потому что футляр давно потеряли, а инструкцию не читали, поскольку "а зачем?").
[URL=https://ovenspb.ru/f/c300_rukovod.pdf]https://ovenspb.ru/f/c300_rukovod.pdf[/URL]
Система отопления
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Это точно![/QUOTE]
Взгляните, уважаемые коллеги, насколько разнятся настраиваемые параметры пирометра. [URL=https://www.ecounit.ru/artikle_136.html]https://www.ecounit.ru/artikle_136.html[/URL]
Простые пирометры имеют коэффициент эмиссии 0.95 const. И это плохо.
Вторая типовая ошибка, когда безграмотные измеряльщики думают, что меряют температуру в точке, где светится лазерная метка.
Третья - измерение на большом расстоянии, когда пирометр "видит" всё вокруг.

Четвертая проблема[QUOTE]ДонКихот написал:
В январе по морозам нёс пирометр [/QUOTE]
В инструкции написано о выдержке. Поэтому от того, где несли:  в руках или за пазухой, - результат может измениться.
(Не сомневаюсь, уважаемый ДонКихот, что Вы-то делали правильно). Про четвёртую ошибку - это не для Вас, это другим адресовано.


Короче, хороший прибор в хороших руках. Но не надо давать обезьянам гранаты.
Система отопления
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
СанПиН -древний, как  мумия..[/QUOTE]
Ну да, три года свеженькой мумии. Да, пожалуй, алюминий за счёт вычурной конструкции похолоднее -тут я наврал.. А чугуний - при обычной толщине его термосопротивление  - ерунда. По прикидкам основное термосопротивление - граница "вода - внутренняя поверхность". Итого, градусов на пяток наружная поверхность холоднее теплоносителя. Тут я с Вашей оценкой, уважаемый О-ХО-ХО,  согласен.
Система отопления
 
[QUOTE]Атос написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090]Ильич[/URL] написал:
Температура поверхности нагревательных приборов при водяной системе отопления не должна превышать 80°С.По документу 2.6.1.14 Температуру теплоносителя для систем внутреннего теплоснабжения и отопления следует принимать:в жилых и общественных зданиях и комплексах не более 95 °C;[/QUOTE]
Если измерять термометром температуру теплоносителя и в том же месте  
пирометром температуру поверхности то будет разница,
на такой температуре не измерял, но допуская что вполне себе реальная разница[/QUOTE]
Ну, тут много факторов. Для алюминиевых радиаторов - единицы градусов. Надо ещё и пирометром правильно пользоваться. Термоконтактный термометр надёжней. По-любому, при 95 гр. теплоносителя гарантировать в зоне входного патрубка 80 нельзя. Про открытый стояк вообще молчу.
Система отопления
 
Мне кажется, что это не обсуждалось. Действуют два независимых (к сожалению) документа:

1. СанПиН 2.1.3684-21 "Санитарно-эпидемиологические требования к содержанию территорий городских и сельских поселений, к водным объектам, питьевой воде и питьевому водоснабжению, атмосферному воздуху, почвам, жилым помещениям, эксплуатации производственных, общественных помещений, организации и проведению санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий
2.СВОД ПРАВИЛ СП 60.13330.2020 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ ВОЗДУХА

По документу 1.
[I]128. Параметры микроклимата и качество атмосферного воздуха помещений должны соответствовать гигиеническим нормативам.[/I]

[I]Температура поверхности нагревательных приборов при водяной системе отопления [U]не должна превышать 80°С.[/U][/I]

По документу 2.

[I]6.1.14 Температуру теплоносителя для систем внутреннего теплоснабжения и отопления следует принимать:[/I]
[I]в жилых и общественных зданиях и комплексах не более 95 °C; [/I]
[I]и здесь же, [/I]
[I]Приложение Б:[/I]
[I]Поквартирная водяная с пластиковыми трубопроводами, радиаторами или конвекторами при температуре теплоносителя не более 90 °CКак исключение. водяная стояковая с металлическими трубопроводами, радиаторами, панелями или конвекторами при температуре теплоносителя для двухтрубных систем - [U]не более 95 °C[/U]; для однотрубных -[U] не более 105 °C ...[/U][/I]


В северных районах в мороз в первых по ходу теплоносителя отопительных приборах выполнить в мороз требования СанПиН  представляется сложным.
Ну и ещё: а горизонтальная разводка (не стояковая), но с металлическими трубами не существует? (Это так, мелочи..).

Что-то мне это напомнило анекдот про то, как Василий Иванович,  Петька и Фурманов  по очереди пользовались женскими услугами Анки, а потом на партсобрании объявляли ей выговор за разврат.
На Урале создали мини-бульдозер с дистанционным управлением
 
[QUOTE]rabotagkh написал:
которое на сегодня просто золотое[/QUOTE]
На дровах.[QUOTE]kseniyaGlushchenko написал:
В январе мини-бульдозер [B]прошла [/B]апробацию на расчистке снежных завалов.[/QUOTE]
Я русский не выучил только за то, что им разговаривал Ленин?
Капитальный ремонт
 
[QUOTE]glushkov je написал:
противопожарные [/QUOTE]
Это не противопожарные двери.[QUOTE]glushkov je написал:
проемом не уже 0,8 м и высотой не меньше 1,9 м.[/QUOTE]
А это примерно так. Плюс требования к порогу и направлению открывания. Но и это не всё.
[QUOTE]glushkov je написал:
с полным остеклением -[/QUOTE]
А остекление - армированным стеклом.
Капитальный ремонт
 
[QUOTE]glushkov je написал:
А кто-то может быть знает, где можно почитать про предъявляемые требования к новым дверям на балконы общего пользования? У нас сейчас стоят деревянные, их планируем заменить на стальные противопожарные. Какие требования по прочности в огне, нужна ли ручка-антипаника и тд и тп? В соседнем аналогичном доме ФКР поставил просто пластиковые двери (аля балкон в квартире) и в ус не дует. Но неужели нынче никаких более серьезных требований нет?[/QUOTE]
Что такое "балкон общего пользования"? Это эвакуационный выход? Если да, то требования есть. Если просто балкон для покурить, то он хоть есть, хоть нет.
Рейдерские захваты МКД в Ростове -на-Дону
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090]Ильич[/URL] написал:
Ники в глазах двоятся. Пробелом больше, пробелом меньше....[/QUOTE]
Это был не я      
 [/QUOTE]
Уважаемый ДонКихот, с Новым (пятым с недоразумения) годом!
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
И поверьте на слово, ни к чему хорошему это не приводит. Как правило это говорит о самом человеке, на сколько он хороший и грамотный руководитель[/QUOTE]
Абсолютно верно. Надо уметь быть сволочью ради дела. Умные со временем поймут и оценят. А если ориентироваться на дураков, то и результат будет дурацкий. Хорошо дёшево не бывает.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
А значит пусть меняют форму управления и ищут УК, которая их возьмет т.к. ТСЖ работать больше не может.

[/QUOTE]
Именно так.[QUOTE]Александр7272 написал:
Так вы не на компромисс идете, а на прямой обман, соглашаетесь утвердить 20, тратить будете 23, а перед ресурсниками залезете в долг[/QUOTE]
Согласен. Не хотите голосовать? А что вы можете предложить, за что не платить? Ответа нет? Ну и ТСЖ нет.
Уверен, что 98% ТСЖ когда-нибудь этим и кончит. Энтузиасты состарятся, а вновь пришедшие (если найдутся) горлопаны пустят ТСЖ по миру. Если не утопят и не спалят, поскольку и инженеры они такие же никакие, как и управленцы.
#
[QUOTE]Виталий Калашников написал:
Нет желания (на общественных началах) кого-то наказывать. Итак все на ушах.Мотив: не платить за то, что не планировали потреблять, но за что, по умолчанию, придётся заплатить...[/QUOTE]
При всей правоте потерпевших...
Слитую воду можно обосновывать сколько угодно, но доказать вы не сможете. Банально-жлобское возражение: зато меньше расходовали дорогую горячую воду, и чайник быстрее грелся.
А если не на пальцах, то ущерб должен быть исчислен и количественно обоснован. Дохлый номер. Больше потратите...
[URL=https://www.grundfos.com/by/learn/research-and-insights/legionella-in-water-systems]Про легионеллу[/URL], но это не нормативный документ. И у вас нет заболевших.
И, надеюсь, никто не сможет предъявить справку об обожжённой ж..е или саму ж..у. А нет ж...ы - нет ущерба.
#
Красивые картинки. Если приборы не поверены, это только картинки. Если поверены - ищите норматив на температуру ХВС. Вряд ли легко найдёте. Играйте в игру, что в вашей воде есть угроза развития легионеллы   или какой другой холеры.
ИМХО, потратите время зря. Кто ответчик? Водоканал? Тепловики?
Я бы плюнул. Думаю, что если у ТСЖ есть время на эту разборку, то в этом ТСЖ дофига бездельников, зря получающих деньги. Разве что поразвлечься на общественных началах.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Хорошо, уважаемый Ильич - а до 165-ФЗ от 11.06.2022, т.е. до появления п.4.7 - могло правление ТСЖ заключить ДУ с УО без ОСС?[/QUOTE]
Отвечу цитатой из Гашека:  "Я таких пустяков не помню, никогда не интересовался подобной мерзостью,- ответил пан Паливец".
Но думаю, сейчас, после появления ФЗ вопросов не существует.
Для справки. 165-ФЗ и был принят в связи с тем, что до его принятия существовало положение, при котором
[URL=https://sozd.duma.gov.ru/bill/1038564-7?sortEventsByDate=datend_down&sortEventsByNum=num_up]https://sozd.duma.gov.ru/bill/1038564-7?sortEventsByDate=datend_down&sortEventsByNum=num_up[/URL]
"решение по выбору управляющей
организации может быть принято всего четвертью голосов всех собственников
помещений (25 % + 1 голос)". (Цитата по ПЗ к законопроекту).
Таким образом (понятно, что это всего лишь ПЗ) п. 4.7 и был принят под лозунгом : только ОСС и только повышенный кворум.

PS. Уважаемый ДонКихот!  dfg ! Не смысла заводить рака за камень. И для Вас, и для меня этот вопрос чисто схоластический. А вот коллега, его задавшая, пойди она по неверному пути, может крепко нарваться. Поэтому предлагаю поставить точку, сказав: выбирать/менять УК на ОСЧТСЖ крайне рискованно, а продлить существующий ДУ - а почему бы и нет, если абсолютно нет другого выхода. Если же ОСС провести можно, то его провести нужно.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Из статьи 161.2.2. При управлении многоквартирным домом товариществом собственников жилья ... указанные товарищество ... несут ответственность за содержание общего имущества ...При заключении договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией указанные товарищество ... осуществляют контроль за выполнением управляющей организацией обязательств по такому договору.Где здесь ОСС? Отдыхает! Оно уже отдало существенную часть властных полномочий в руки ТСЖ. Из ст. 162 (Договор управления МКД):2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья)... обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом...[/QUOTE]
Всё правильно, а остальное придумано. Нести ответственность, осуществлять контроль... За кем? За той УК, которую ВЫБРАЛИ не члены ТСЖ, а (правильно!) собственники на ОСС.
Более того (и это важно!) : для 4.7) установлена специальная норма по кворуму. Решение принимается  более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
#
4.7) принятие решения о выборе управляющей организации - компетенция ОСС. Иное найти в ЖК не удаётся.
Заключает договор в качестве стороны ТСЖ
Что происходит с капремонтом: ОСС принимает решение. Договор заключает ТСЖ (в случае спецсчёта). Аналогия видна?
И попробуйте отнести протокол колхозного схода (ОСЧТСЖ) в банк. Там смеяться будет даже охранник.

Когда бумаги по выбору УК попадут в ГЖИ, там ткнут носом в 4.7) и на этом всё кончится. Русским по белому написано, что компетенция ОСС. Точка.
#
Основная задача  - не слишком измазаться в этом дерьме.
#
[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
чтобы его сосед демонтировал парковочное место, т.е. убрал асфальтобетонное покрытие.[/QUOTE]
Извините, я поначалу не понял, who is "он".
Вот [URL=https://gkhnews.ru/11019-kak-upravlyayushhej-kompanii-tszh-otvechat-na-spam-ot-postoronnih-lyudej/]тут[/URL] неплохо.
#
[QUOTE]Анна Анна написал:
. А разве нельзя продлить действующий договор управления без собрания? Чтобы УК и дальше продолжала работать, мы ее не меняем.[/QUOTE]
А вот в эту игру я бы поиграл. Вы не ВЫБИРАЕТЕ УК, Вы просто ведёте договорную деятельность - заключаете допсоглашение. Аргумент: собственники не изъявляли желания поменять УК и т.п. Криво? Ну... не очень уж изящно, но...  
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11070]Наталья Гончарова[/URL] написал:
...
Вопрос: обязана я предоставлять запрашиваемую не собственником нашего дома информацию?
Попутно у меня возникает вопрос, что ему даст информация о собственности, к которой он не имеет никакого отношения?[/QUOTE]
запрашиватель информации -склочник обыкновенный, поэтому целесообразнее дать ему ответ типа " создание парковочного места с нашим ТСЖ не согласовывалась" и не более того.... вроде и не наврали, и  в лес не послали, и не поссорились...[/QUOTE]
Ответ правильный, но запрос должен быть письменным. "На Ваш..., вх.№ от..:.." Поссоритесь всё равно, поскольку он-то хочет нечто другое. Всем на свете не угодишь, что поделать.
#
Ух, ребята, как у вас всё запущено...
[QUOTE]Анна Анна написал:
Вы все правильно описали,[/QUOTE]
Отнюдь. И следить надо не за руками, а за законами. И не путать решение о заключении договора/выборе УК с процессом/оформлением этого договора.
4.7) принятие решения о выборе управляющей организации;
И больше никому это право ни дано - только ОСС.
А ст. 137 и 148 лишь определяют, что ТСЖ (правление ТСЖ) во исполнение решения ОСС оформляют от своего имени договоры.[QUOTE]Анна Анна написал:
И в уставе у нас как раз прописано, что выбор УК осуществляется общим собранием членов ТСЖ.[/QUOTE]
Вы можете в уставе написать, что вы выбираете президента США. Но это не совпадает с конституцией США. Точно так же противоречит ЖК положение устава о выборе УК. Её выбирают собственники, а не их самоорганизовавшаяся часть.
Ст. 137 определяет всего лишь сторону договора - ТСЖ, представляющее собственников.
А "другие вопросы" - это о том, какие цветочки во дворе сажать.

Не позволяет ЖК делегировать право собственников (ОСС) колхозу, организованному на территории двора (ТСЖ).
[QUOTE]Анна Анна написал:
На что может ссылаться ТСЖ в данном случае?[/QUOTE]
Печально. Не на что. Хотите легитимно выбрать УК - проводите ОСС.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
В градусах по Кельвину.[/QUOTE]
Поправлю: в Кельвинах.
Разовью: в градусах Реомюра.
#
[QUOTE]kolhoznn написал:
Можно просто малярный скотч (у бумаги коэфф 0,97)[/QUOTE]
Вполне.
#
[QUOTE]Татьяна Батьковна написал:
Подскажите, можно в один день провести два ОСС?

По текущему ремонту и по капитальному
Или лучше в разные дни?
Прямого  запрета нет
А так удобно всех сразу собрать и раздать бюллетени[/QUOTE]
Только так и делали.[QUOTE]Татьяна Батьковна написал:
кап ремонт потом отсылать в банк, а они как-то все странно читаюти протокол еще в ФКР отправляемпоэтому пусть читают только то, что относится к кап ремонту[/QUOTE]
Очень разумные доводы. Можно ещё вспомнить, что ОСС бывают годовые очередные и внеочередные. Вот КР  в рамках внеочередного и можно провести.
#
[QUOTE]kolhoznn написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=726]ДонКихот[/URL] написал:
Что с ним делать?[/QUOTE]
Умножать[/QUOTE]
Умножать? На 0.1 для блестяшек? И что получите?
Ничего не делать, если нет возможности выставить к-т в меню. В этом случае рекомендуют (мне смешно, но читал) на поверхность пятак из чёрной изоленты или чего-нибудь подобного.
#
Развлекаемся второй месяц перепиской с Росреестром, поскольку часть помещений нашего дома "переехала" в другое здание на другой конец города. Поклялись, что исправили, но вот обновление..... не сразу. Ждём-надеемся.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Серьёзный прибор![/QUOTE]
Не, это я коллегам ради таблицы. У меня попроще - С-20.1. Разумный прибор, но не более того. Там в паспорте и таблицы-то нет. Распечатал и вложил в футляр. Но думаю, что для коллег это может оказаться полезно.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
СП 506 -остается!!![/QUOTE]
Обрадовались...С  чего вдруг-то?
С 10 октября 2023 года в соответствии с приказом МЧС России от 9 октября 2023 г. № 1035 признан утратившим силу приказ МЧС России от 17 декабря 2021 г. № 880 «Об утверждении свода правил СП 506.1311500.2021 «Стоянки автомобилей. Требования пожарной безопасности», сообщает [URL=https://vniipo.ru/news/novye-dokumenty/novye-dokumenty/novosti-tk-274-pozharnaya-bezopasnost805/]ФГБУ ВНИИПО МЧС России[/URL]


#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Я опять чего-то пропустил?[/QUOTE]
[URL=https://www.complex-safety.com/about/news/novyy-svod-pravil-reglamentiruyushchiy-pozharnuyu-bezopasnost-na-avtostoyankakh/]https://www.complex-safety.com/about/news/novyy-svod-pravil-reglamentiruyushchiy-pozharnuyu-bezopasn...[/URL]
#
[QUOTE]Ильич написал:
СП 506.1311500.2021. Действует с 01.02.22[/QUOTE]
Уже не действует.
По теме: как на электрокаре в -30 доехать из Перми до Екатеринбурга?
Никак.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
на каких поверхностях производятся замеры.[/QUOTE]
dfg  molod  Фиксация условий измерения, характеристика и настройка приборов - безусловно важный атрибут документа.
PS Приведу ещё одну ссылку на паспорт пирометра. Здесь обширная таблица  коэффициентов излучения. Обратите внимание: разница на разных материалах чудовищная. (по моим наблюдениям, эти таблицы никто в футляре прибора с собой не носит, потому что футляр давно потеряли, а инструкцию не читали, поскольку "а зачем?").
[URL=https://ovenspb.ru/f/c300_rukovod.pdf]https://ovenspb.ru/f/c300_rukovod.pdf[/URL]
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Это точно![/QUOTE]
Взгляните, уважаемые коллеги, насколько разнятся настраиваемые параметры пирометра. [URL=https://www.ecounit.ru/artikle_136.html]https://www.ecounit.ru/artikle_136.html[/URL]
Простые пирометры имеют коэффициент эмиссии 0.95 const. И это плохо.
Вторая типовая ошибка, когда безграмотные измеряльщики думают, что меряют температуру в точке, где светится лазерная метка.
Третья - измерение на большом расстоянии, когда пирометр "видит" всё вокруг.

Четвертая проблема[QUOTE]ДонКихот написал:
В январе по морозам нёс пирометр [/QUOTE]
В инструкции написано о выдержке. Поэтому от того, где несли:  в руках или за пазухой, - результат может измениться.
(Не сомневаюсь, уважаемый ДонКихот, что Вы-то делали правильно). Про четвёртую ошибку - это не для Вас, это другим адресовано.


Короче, хороший прибор в хороших руках. Но не надо давать обезьянам гранаты.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
СанПиН -древний, как  мумия..[/QUOTE]
Ну да, три года свеженькой мумии. Да, пожалуй, алюминий за счёт вычурной конструкции похолоднее -тут я наврал.. А чугуний - при обычной толщине его термосопротивление  - ерунда. По прикидкам основное термосопротивление - граница "вода - внутренняя поверхность". Итого, градусов на пяток наружная поверхность холоднее теплоносителя. Тут я с Вашей оценкой, уважаемый О-ХО-ХО,  согласен.
#
[QUOTE]Атос написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090]Ильич[/URL] написал:
Температура поверхности нагревательных приборов при водяной системе отопления не должна превышать 80°С.По документу 2.6.1.14 Температуру теплоносителя для систем внутреннего теплоснабжения и отопления следует принимать:в жилых и общественных зданиях и комплексах не более 95 °C;[/QUOTE]
Если измерять термометром температуру теплоносителя и в том же месте  
пирометром температуру поверхности то будет разница,
на такой температуре не измерял, но допуская что вполне себе реальная разница[/QUOTE]
Ну, тут много факторов. Для алюминиевых радиаторов - единицы градусов. Надо ещё и пирометром правильно пользоваться. Термоконтактный термометр надёжней. По-любому, при 95 гр. теплоносителя гарантировать в зоне входного патрубка 80 нельзя. Про открытый стояк вообще молчу.
#
Мне кажется, что это не обсуждалось. Действуют два независимых (к сожалению) документа:

1. СанПиН 2.1.3684-21 "Санитарно-эпидемиологические требования к содержанию территорий городских и сельских поселений, к водным объектам, питьевой воде и питьевому водоснабжению, атмосферному воздуху, почвам, жилым помещениям, эксплуатации производственных, общественных помещений, организации и проведению санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий
2.СВОД ПРАВИЛ СП 60.13330.2020 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ ВОЗДУХА

По документу 1.
[I]128. Параметры микроклимата и качество атмосферного воздуха помещений должны соответствовать гигиеническим нормативам.[/I]

[I]Температура поверхности нагревательных приборов при водяной системе отопления [U]не должна превышать 80°С.[/U][/I]

По документу 2.

[I]6.1.14 Температуру теплоносителя для систем внутреннего теплоснабжения и отопления следует принимать:[/I]
[I]в жилых и общественных зданиях и комплексах не более 95 °C; [/I]
[I]и здесь же, [/I]
[I]Приложение Б:[/I]
[I]Поквартирная водяная с пластиковыми трубопроводами, радиаторами или конвекторами при температуре теплоносителя не более 90 °CКак исключение. водяная стояковая с металлическими трубопроводами, радиаторами, панелями или конвекторами при температуре теплоносителя для двухтрубных систем - [U]не более 95 °C[/U]; для однотрубных -[U] не более 105 °C ...[/U][/I]


В северных районах в мороз в первых по ходу теплоносителя отопительных приборах выполнить в мороз требования СанПиН  представляется сложным.
Ну и ещё: а горизонтальная разводка (не стояковая), но с металлическими трубами не существует? (Это так, мелочи..).

Что-то мне это напомнило анекдот про то, как Василий Иванович,  Петька и Фурманов  по очереди пользовались женскими услугами Анки, а потом на партсобрании объявляли ей выговор за разврат.
#
[QUOTE]rabotagkh написал:
которое на сегодня просто золотое[/QUOTE]
На дровах.[QUOTE]kseniyaGlushchenko написал:
В январе мини-бульдозер [B]прошла [/B]апробацию на расчистке снежных завалов.[/QUOTE]
Я русский не выучил только за то, что им разговаривал Ленин?
#
[QUOTE]glushkov je написал:
противопожарные [/QUOTE]
Это не противопожарные двери.[QUOTE]glushkov je написал:
проемом не уже 0,8 м и высотой не меньше 1,9 м.[/QUOTE]
А это примерно так. Плюс требования к порогу и направлению открывания. Но и это не всё.
[QUOTE]glushkov je написал:
с полным остеклением -[/QUOTE]
А остекление - армированным стеклом.
#
[QUOTE]glushkov je написал:
А кто-то может быть знает, где можно почитать про предъявляемые требования к новым дверям на балконы общего пользования? У нас сейчас стоят деревянные, их планируем заменить на стальные противопожарные. Какие требования по прочности в огне, нужна ли ручка-антипаника и тд и тп? В соседнем аналогичном доме ФКР поставил просто пластиковые двери (аля балкон в квартире) и в ус не дует. Но неужели нынче никаких более серьезных требований нет?[/QUOTE]
Что такое "балкон общего пользования"? Это эвакуационный выход? Если да, то требования есть. Если просто балкон для покурить, то он хоть есть, хоть нет.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090]Ильич[/URL] написал:
Ники в глазах двоятся. Пробелом больше, пробелом меньше....[/QUOTE]
Это был не я      
 [/QUOTE]
Уважаемый ДонКихот, с Новым (пятым с недоразумения) годом!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!