crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 8
дней

Форум

ГлавнаяИльич

Ильич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

оспаривание собственниками решения общего собрания
 
Неправда Ваша. Только неделю назад говорил с юристом-практиком. В большинстве случаев (у нас) суды принимают сторону УО в борьбе с неплательщиками в таких ситуациях.
По опыту хорошо написанные претензии, из которых ясно , что эта сволочь заплатит за услуги Вашего адвоката, судебные издержки и пр., действуют в 90% случаях даже на отмороженных дебилов. Ещё на 5% действует вид электрика с кусачками.
оспаривание собственниками решения общего собрания
 
[QUOTE]ТатВик пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
С каких пор собственник определяет за что он не платит. Он не платит за всё пропорцианально. Понеплатит, а вы ему отключите что-нибудь.[/QUOTE]

Конечно пропорционально, по это все равно доводить до суда. А отключить что-нибудь - вы же знаете, какая сложная процедура предупреждений, которые они не подписывают, да еще два раза. Сейчас все "умные" стали, вон сколько негатива о ЖКХ с телевизора льется.[/QUOTE]
А Вы что, ещё не поняли с кем имеете дело? Не было бы охраны, не платил(а) бы за что-нибудь другое. Свинья грязь найдёт.  Скажите спасибо, что не с секундомером, термометром, белым носовым платочком вас пасут.  С вашим-то вопросом при решении ОСС проблемы нет. А что уж такого сложного с предупреждениями? За 20 дней заказным, второе - в руки. Не берёт - свидетели, акт, видеозапись. Отключаете что-нибудь и пусть жалуется.
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Ptichka10 пишет:
[QUOTE]platinum09 пишет:
Вообще кстати кто то уже замечал, что к 1 февраля в 26 регионах вступило в силу, а с какого не написано, щас подпишут что нибудь задним числом, а кто отдуваться будет? У нас КЖД эту новость перекопировало с сайта ГИС, оттуда и узнало наверно  [/QUOTE]
Мне в в Комитете ЖКХ сказали, что соглашение было 25 сентября, а вывесили само соглашение недавно. Оно от 25 августа. До этого обыскала все, нигде не было.[/QUOTE]
Не имеет значения дата подписания. Четыре месяца с момента вступления в силу. Короче, с июня.
оспаривание собственниками решения общего собрания
 
С каких пор собственник определяет за что он не платит. Он не платит за всё пропорцианально. Понеплатит, а вы ему отключите что-нибудь.
оспаривание собственниками решения общего собрания
 
[QUOTE]DiziE пишет:
ТатВик, зачем куча статей. 491 п. 1 - Ильич, проциттровал.а все остальное в порядке части 6 статьи 46 в суд...
Обжаловать решение ОСС дело муторное и неблагодарное.а ваша задача как УО исполнить решение ОСС[/QUOTE]
Успели раньше. Пусть идёт в суд. По такому принципу можно оспаривать возможность решения о покраска входных дверей в красный цвет, потому что в ЖК впрямую не прописано право ОСС определять цвет дверей.
оспаривание собственниками решения общего собрания
 
[QUOTE]ТатВик пишет:
Вот именно - "по содержанию и ремонту", а не приобретению. Если бы видеокамеры были поставлены застройщиком, то это уже общее имущество. А если их нет, то что содержать и ремонтировать? Речь идет именно о приобретении общего имущества и новой услуги по охране.[/QUOTE]
Ну, Вы, блин, даёте. По Вашей логике, и дерево посадить будет нельзя, если застройщик не позаботился. Посмотрите по аналогии ст. 135 ЖК. Там для ТСЖ сказано о приумножении имущества. А ОСС всяко выше ТСЖ.
оспаривание собственниками решения общего собрания
 
[QUOTE]ТатВик пишет:
На общем собрании было принято решение об установке видеокамер и службы охраны. Нашелся один "умный" собственник, который доказывает, что это решение не относится к компетенции общего собрания. Кто прав?[/QUOTE]
А кто ещё? Для простоты сразу подзаконный акт - ПП РФ 491.
1.Состав общего имущества определяется:
а)собственниками помещений в многоквартирном доме (далее - собственники помещений)  -  в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества...
................................
12.Собственники помещений вправе самостоятельно совершать действия по содержанию и ремонту общего имущества или привлекать иных лиц для оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества (далее соответственно- услуги, работы) с учетом выбранного способа управления многоквартирным домом.
Письмо Минстроя РФ от 14.12.2015 N 40438-ОЛ/04 "О привлечении к ответственности...за отсутствие... энергоэффективности
 
Когда читаешь, что[I][B] привлечение к ответственности управляющей организации... является неправомерным[/B][/I], хочется, чтобы ущипнули и разбудили.
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Derminks пишет:
[QUOTE]elenchik пишет:
Пытаюсь войти в личный кабинет на сайте ГИС ЖКХ, а получаю вот что (см скриншот). Что такое? Как исправить?[/QUOTE]
После обновления это нормально, у самого вчера не один раз эта сказочна штука вылазила

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 51 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]virus_mvs пишет:
Те, кто заполняет ГИС сейчас - вы вошли в те 26 регионов-"счастливчиков" ? Если нет - то торопитесь к ним присоединиться?[/QUOTE]
Да, мой регион в этом числе счастливчиков, толь ко вот не понятно как мы туда попали на самом сайте было написано - что раскрытие информации в моей области всего 47 процентов.[/QUOTE]
Договор вступает в силу после размещения измеренных в ослиных хвостах или слоновьих хоботах 20% информации в субъекте.
Обсуждение формы 2.8. Отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, а также о выполнении товариществом, кооперативом смет доходов и расходов
 
[QUOTE]Сергия Эльвира пишет:
Всем привет!Нужен совет или разъяснение.Вот заполнили мы форму 2,3(план) заполнили без фанатизма ничего не расписывая.т.е управленческие,аварийка,дворник,техничка,дератизация, вывоз тбо и тек.ремонт.Указали годовую плановую стоимость в руб,тупо умножили тариф на площадь.Так вот на Реформе в Ф 2,8 есть "Выполняемые работы"(уже по факту).Вопрос можно л так же скудно предоставить инфу или же каждую подуслугу например тек.ремонт надо расписать, что именно сделано.
Там в реформе в этой графе появилась кнопочка "Детальный перечень выполненных работ"
Какие мнения????Помогайте !!!!!Плиз!!!!!!!!![/QUOTE]
Моё мнение. Никто Вас детализировать не заставляет. Для отмазки - чтобы что-нибудь было - впишите по принципу: в работах по содержанию придомовой территории "посадка цветочков - 1 раз , 5 коп./кв. м; выкашивание травы (вывоз снега) - 3 раза - ... руб/кв.м". Детализировать можно до бесконечности и до абсурда. Проверяющим надо, чтоб что-то было, но на всякий чих не наздравствуешься.
Довыставление ГВС при пропуске поверки ОДПУ
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Уважаемй коллега! Видимо, речь о ГВС.[/QUOTE]
Возможно Уважаемый коллега! )))
Но в тексте явно сказано про отопление.
Что касается ГВС (если я не прав, то поправьте) - вроде как 3 месяца, даже в случае окончания поверки, начисление идет по среднему, а никак не по нормативу.
Сам уже не помню когда пропускал поверку, поэтому может чего то и забыл.[/QUOTE]
Из ПП 1034:
[I]118. При неисправности приборов учета, истечении срока их поверки, включая вывод из работы для ремонта или поверки на срок до 15 суток, в качестве базового показателя для расчета тепловой энергии, теплоносителя принимается среднесуточное количество тепловой энергии, теплоносителя, определенное по приборам учета за время штатной работы в отчетный период, приведенное к расчетной температуре наружного воздуха.
119. При нарушении сроков представления показаний приборов в качестве среднесуточного показателя принимается количество тепловой энергии, теплоносителя, определенное по приборам учета за предыдущий расчетный период, приведенное к расчетной температуре наружного воздуха.
В случае если предыдущий расчетный период приходится на другой отопительный период или данные за предыдущий период отсутствуют, производится пересчет количества тепловой энергии, теплоносителя в соответствии с пунктом 121 настоящих Правил.
120. Количество тепловой энергии, теплоносителя, расходуемых на горячее водоснабжение, при наличии отдельного учета и временной неисправности приборов (до 30 дней) рассчитывается по фактическому расходу, определенному по приборам учета за предыдущий период.
121. В случае отсутствия отдельного учета или нерабочего состояния приборов более 30 дней количество тепловой энергии, теплоносителя, расходуемых на горячее водоснабжение, принимается равным значениям, установленным в договоре теплоснабжения (величина тепловой нагрузки на горячее водоснабжение
[/I]
Приказ Минстроя РФ от 26.10.2015 N 761/пр "Об утверждении формы акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ
 
[QUOTE]Ирина В. пишет:
[QUOTE]Miric пишет:
Как без плана вы впишитесь в суммы, которые мы платим за  содержание? .[/QUOTE]Вот у меня ТСЖ, план, смета, работ море сделано, в том числе капитальный. Внесла в смету и план на этот год ноутбук, три года работаю на личном, а мне и говорят, работай на своем, как поломается, купишь для ТСЖ...и появляются черные мысли.[/QUOTE]
Знакомо и понятно. А есть другие желающие поработать? Ах, нет?
Я когда-то (мог себе позволить) тратил много своих на много чего общественного. А потом изменил позицию. И ничего не произошло. Куда они денутся? Не хотят профинансировать ноут, профинансируют штраф.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 22 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Мимопроходил пишет:
А вот еще интересный момент:

Таким образом ограничиваем в праве собственников нежилых помещений?[/QUOTE]
Дак и плата за нежилое помещение в ЖК называется платой за жилое. Зима в разгаре, маразм крепчает.
Приказ Минстроя РФ от 26.10.2015 N 761/пр "Об утверждении формы акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ
 
[QUOTE]irina пишет:
извините,[B] 1 [/B]не сразу увидела, где это обсуждают
[B] 2 [/B]форум разросся[/QUOTE]
Первое - плохо, но исправимо, второе - хорошо.
Приказ Минстроя РФ от 26.10.2015 N 761/пр "Об утверждении формы акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ
 
Плодим темы-клоны.
Приказ Минстроя РФ от 26.10.2015 N 761/пр "Об утверждении формы акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ
 
А теперь вопрос.
У меня ТСЖ. Один из собственников не член ТСЖ. Я должен с ним такой акт теперь подписывать?
Приказ Минстроя РФ от 26.10.2015 N 761/пр "Об утверждении формы акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Это идеи Маликовой И.П. (Контора Жилкомаудит аля смерть УК всея Руси) в действии...[/QUOTE]
В слове  Жилкомаудит буква "а" лишняя.
Довыставление ГВС при пропуске поверки ОДПУ
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]oksa3333_86 пишет:
Когда прибор учета не стоит на коммерческом учете РСО, начисления делаются по нормативу. Прибор учёта получается как раз был не поверен, считается его как бы нет на доме, теперь из-за того месяца, когда он был не поверен, РСО требует произвести перерасчет собственникам по нормативу .[/QUOTE]
Так я и спрашиваю - услуга в этот месяц оказывалась?
Какой может быть перерасчет, если услуга не оказывалась?
Нет услуги - нет оплаты, вне зависимости от того нет этой услуги по счетчику или без него.
Действия РСО не понятны. Они ничего не потеряли, но хотят получить неосновательное обогащение.[/QUOTE]Уважаемй коллега! Видимо, речь о ГВС.
Уборка лестничных клеток
 
[QUOTE]OE77OE пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]OE77OE пишет:
[/QUOTE][/QUOTE]
Зайдем с другой стороны: на основании чего отказ от услуги? статьи, нормативку[/QUOTE]
Перенесём флуд в личку.
Уборка лестничных клеток
 
[QUOTE]OE77OE пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:

 Утрирую: собственник всех площадей один. Или два - 50х50. Моют их домработницы. Доводим до абсурда...[/QUOTE]
это чегой то они им моют?  :)
а если серьезно...никакая УК с не пьющим при исполнении должностных обязанностей руководителем не возьмет дом 50х50
не поделят Вася с Петей что нибудь, и не решишь нифига...
и зная наши БТИ...нереально 50х50, пусть даже строители-ювелиры тот дом строили[/QUOTE]
Я же написал  выше- ТСЖ. Доводим до абсурда. Пытаюсь обосновать, что можно отказаться от уборки лестниц, если собственники не хотят видеть уборщиц и платить за них.
Пора заканчивать, это уже флуд.
Уборка лестничных клеток
 
[QUOTE]OE77OE пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Хорошо. Продолжим.
Домом управляет ТСЖ. Приняты на ОСС  и ОСЧТСЖ те же решения: для уборки МОП не привлекать наёмных работников, выполнять работы своими силами без оплаты с обеспечением требуемых НПА качества и периодичности. В смете  расходы = 0. Контроль - правление. Всё делается, жалоб нет. Где крамола?[/QUOTE]
с нулевой оплатой есть свои проблемы со всякими выгодами и т.д и т.п...но по юрлицу - УК
по ТСЖ...не могу сказать точно, но думаю тоже не так все просто
по-народному
если рассуждать, чтобы не получалось необоснованной выгоды (я не бух, могу не так объяснить, стучите по ушам больно и доходчиво если что)
каждый из собственников должен оказать услугу[B] в полном объеме [/B]пропорционально принадлежащей ему жилой площади
как делить будете уборочную площадь? вся толпа будет убирать по 20 см2 лестничной клетки?
а услугу пропорционально долям вообще не поделишь, плюс-минус копейка уже не так[/QUOTE]
 Утрирую: собственник всех площадей один. Или два - 50х50. Моют их домработницы. Доводим до абсурда...
Уборка лестничных клеток
 
Хорошо. Продолжим.
Домом управляет ТСЖ. Приняты на ОСС  и ОСЧТСЖ те же решения: для уборки МОП не привлекать наёмных работников, выполнять работы своими силами без оплаты с обеспечением требуемых НПА качества и периодичности. В смете  расходы = 0. Контроль - правление. Всё делается, жалоб нет. Где крамола?
Уборка лестничных клеток
 
[QUOTE]Егор пишет:
Хех ... У меня кончились аргументы! Ильич победил.  :)[/QUOTE]
Рад был бы и быть побеждённым. С нормальным оппонентом поспорить приятно.  dfg
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
Вы же вроде не создаёте новое юрлицо?
Уборка лестничных клеток
 
[QUOTE]Егор пишет:
Свобода договора действует в рамках не противоречащих закону.  :)
Приняв на ОСС решение по принятию Франции в РФ можно нарваться на невыполнение данного решения ... Ну или даже в дурке оказаться.  :)[/QUOTE]
Можно. И отказаться от ненужной услуги, которая ЗАМЕЩАЕТСЯ другими средствами в данном случае, тоже можно.
Уборка лестничных клеток
 
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
[B] периодичность их оказания и выполнения[/B]
[/QUOTE]
Предвосхищая вопрос - попытка объяснить ГЖН, что периодичность утверждена и это ноль раз в год обречена на провал.  :)
Ноль - это не периодичность. Ноль - это отсутствие.[/QUOTE] Абсолютно не обречена и не только в ГЖИ, но и в суде. Суды сплошь и рядом исходят из позиции, что если ничьи права не нарушены, то собственники как решили, так решили. Это их имущество.
Мы, два владельца всей собственности в МКД (по подъезду на брата), на нашем ОСС решили, что наши домработницы моют подъезды так, как нам надо, а персонал  из УК на пушечный выстрел на лестничную клетку не вхож. Электрики, слесари - пожалуйста, уборщицы - нет. СВОБОДА ДОГОВОРА!
Периодичность - генеральная уборка по НАШЕМУ - СОБСТВЕННИКОВ - виденью - один раз в год. Всё!
Кстати, не только периодичность, но и состав работ определяется ДОГОВОРОМ. Нам не могут навязать то, что мы не хотим. Санитарное состояние поддерживаем идеальное, СЭС пусть проверяет.
Всё утрировано, но важен принцип. Если цель достигается, то средство её достижения не может быть императивным.
Уборка лестничных клеток
 
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
И что, где крамола?[/QUOTE]
в грубом нарушении 290 ПП РФ и превышении полномочий ОСС.
(не надо меня агитировать, что это глупость - ибо это она и есть, но факт есть факт - не надо делать формальных ошибок (с))

В больших домах ещё ладно, но когда в 4-квартирном бараке с 8р. за м кв. в мес с земляными полами на 1 этаже их надо помыть ... Вот тут рвутся шаблоны у всех ...[/QUOTE]
Спорно.
Есть понятие свободы договора, нет уверенности в императивности норм ПП 290 и, наконец, в самом ПП 290:
    2. [B]Перечень услуг[/B] и работ из числа включенных в минимальный перечень
услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего
имущества   в   многоквартирном   доме,   утвержденный     постановлением
Правительства Российской Федерации от 3 апреля 2013 г.  N 290  (далее  -
перечень  услуг  и  работ), [B] периодичность их оказания и выполнения[/B]
определяются и отражаются в зависимости от выбранного  и   реализованного
способа управления многоквартирным домом:
    а) в   решении   общего   собрания   собственников       помещений в
многоквартирном доме - в случае, если управление  многоквартирным   домом
осуществляется непосредственно собственниками помещений в многоквартирном
доме;
    б) [B]в договоре управления многоквартирным домом - в случае, если
в установленном порядке выбран способ управления  многоквартирным   домом
управляющей организацией
[/B]
Собственник вышел из ТСН и отказывается заключать договор.
 
[QUOTE]Василиссса пишет:
Так договора нет. Что нас связывает, кроме взаимной антипатии?))[/QUOTE]
Жилищный кодекс. Например, ст. 153.
К заключению договора можно/нужно принуждать, в т.ч. - в судебном порядке.
Так бы все и выходили из товариществ, чтобы не платить.
Уборка лестничных клеток
 
А давайте поспорим. Мы, собственники, на ОСС установили и приняли 148%% голосов следующие решения и требуем вписать их в договор:
1. тариф на СиР - 1000 руб/кв. м;
2. из перечня работ по СиР исключается уборка МОП. (Ну, не хотим мы, собственники, хобби у нас - мыть НАШУ позолоченную лестничную клетку самим французскими духами, не хотим видеть чужую уборщицу);
Тариф всех устраивает. Санитарное состояние МОП безукоризненное. Жалоб нет. И что, где крамола?
Обсуждение формы 2.4 Сведения об оказываемых коммунальных услугах (заполняется по каждой коммунальной услуге)
 
Всем мил не будешь. Информация размещена? Размещена! Что ещё надо? Отплюетесь.
Обсуждение формы 2.4 Сведения об оказываемых коммунальных услугах (заполняется по каждой коммунальной услуге)
 
Напишите в полях с описанием тарифов текст "см. прикреплённый файл". Прикрепите к каждому описанию ресурса одну и ту же сводную текстовую таблицу, где будут все тарифы на год (с января, с июля) по всем ресурсам со всеми постановлениями и пусть отстанут.. Я сделал так.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 12 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]tsv1 пишет:
[QUOTE]virus_mvs пишет:
конечно есть и другой вариант. Тот что используется ГЖИ и другими проверяющими. Можно на него ссылаться.
В рабочей области, там где список ваших домов справа рядом с надписью "открыть", есть кнопка "отчёт". Сформировать его и скачать себе можно и убедиться, что  все данные будут записаны, кто куда и что вносил в течение года.[/QUOTE]
Я не понимаю для для жителей работаем или для ГЖИ?[/QUOTE]
Конечно для [S]жит[/S] ГЖИ. Вот оно жителям надо...
#
Неправда Ваша. Только неделю назад говорил с юристом-практиком. В большинстве случаев (у нас) суды принимают сторону УО в борьбе с неплательщиками в таких ситуациях.
По опыту хорошо написанные претензии, из которых ясно , что эта сволочь заплатит за услуги Вашего адвоката, судебные издержки и пр., действуют в 90% случаях даже на отмороженных дебилов. Ещё на 5% действует вид электрика с кусачками.
#
[QUOTE]ТатВик пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
С каких пор собственник определяет за что он не платит. Он не платит за всё пропорцианально. Понеплатит, а вы ему отключите что-нибудь.[/QUOTE]

Конечно пропорционально, по это все равно доводить до суда. А отключить что-нибудь - вы же знаете, какая сложная процедура предупреждений, которые они не подписывают, да еще два раза. Сейчас все "умные" стали, вон сколько негатива о ЖКХ с телевизора льется.[/QUOTE]
А Вы что, ещё не поняли с кем имеете дело? Не было бы охраны, не платил(а) бы за что-нибудь другое. Свинья грязь найдёт.  Скажите спасибо, что не с секундомером, термометром, белым носовым платочком вас пасут.  С вашим-то вопросом при решении ОСС проблемы нет. А что уж такого сложного с предупреждениями? За 20 дней заказным, второе - в руки. Не берёт - свидетели, акт, видеозапись. Отключаете что-нибудь и пусть жалуется.
#
[QUOTE]Ptichka10 пишет:
[QUOTE]platinum09 пишет:
Вообще кстати кто то уже замечал, что к 1 февраля в 26 регионах вступило в силу, а с какого не написано, щас подпишут что нибудь задним числом, а кто отдуваться будет? У нас КЖД эту новость перекопировало с сайта ГИС, оттуда и узнало наверно  [/QUOTE]
Мне в в Комитете ЖКХ сказали, что соглашение было 25 сентября, а вывесили само соглашение недавно. Оно от 25 августа. До этого обыскала все, нигде не было.[/QUOTE]
Не имеет значения дата подписания. Четыре месяца с момента вступления в силу. Короче, с июня.
#
С каких пор собственник определяет за что он не платит. Он не платит за всё пропорцианально. Понеплатит, а вы ему отключите что-нибудь.
#
[QUOTE]DiziE пишет:
ТатВик, зачем куча статей. 491 п. 1 - Ильич, проциттровал.а все остальное в порядке части 6 статьи 46 в суд...
Обжаловать решение ОСС дело муторное и неблагодарное.а ваша задача как УО исполнить решение ОСС[/QUOTE]
Успели раньше. Пусть идёт в суд. По такому принципу можно оспаривать возможность решения о покраска входных дверей в красный цвет, потому что в ЖК впрямую не прописано право ОСС определять цвет дверей.
#
[QUOTE]ТатВик пишет:
Вот именно - "по содержанию и ремонту", а не приобретению. Если бы видеокамеры были поставлены застройщиком, то это уже общее имущество. А если их нет, то что содержать и ремонтировать? Речь идет именно о приобретении общего имущества и новой услуги по охране.[/QUOTE]
Ну, Вы, блин, даёте. По Вашей логике, и дерево посадить будет нельзя, если застройщик не позаботился. Посмотрите по аналогии ст. 135 ЖК. Там для ТСЖ сказано о приумножении имущества. А ОСС всяко выше ТСЖ.
#
[QUOTE]ТатВик пишет:
На общем собрании было принято решение об установке видеокамер и службы охраны. Нашелся один "умный" собственник, который доказывает, что это решение не относится к компетенции общего собрания. Кто прав?[/QUOTE]
А кто ещё? Для простоты сразу подзаконный акт - ПП РФ 491.
1.Состав общего имущества определяется:
а)собственниками помещений в многоквартирном доме (далее - собственники помещений)  -  в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества...
................................
12.Собственники помещений вправе самостоятельно совершать действия по содержанию и ремонту общего имущества или привлекать иных лиц для оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества (далее соответственно- услуги, работы) с учетом выбранного способа управления многоквартирным домом.
#
Когда читаешь, что[I][B] привлечение к ответственности управляющей организации... является неправомерным[/B][/I], хочется, чтобы ущипнули и разбудили.
#
[QUOTE]Derminks пишет:
[QUOTE]elenchik пишет:
Пытаюсь войти в личный кабинет на сайте ГИС ЖКХ, а получаю вот что (см скриншот). Что такое? Как исправить?[/QUOTE]
После обновления это нормально, у самого вчера не один раз эта сказочна штука вылазила

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 51 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]virus_mvs пишет:
Те, кто заполняет ГИС сейчас - вы вошли в те 26 регионов-"счастливчиков" ? Если нет - то торопитесь к ним присоединиться?[/QUOTE]
Да, мой регион в этом числе счастливчиков, толь ко вот не понятно как мы туда попали на самом сайте было написано - что раскрытие информации в моей области всего 47 процентов.[/QUOTE]
Договор вступает в силу после размещения измеренных в ослиных хвостах или слоновьих хоботах 20% информации в субъекте.
#
[QUOTE]Сергия Эльвира пишет:
Всем привет!Нужен совет или разъяснение.Вот заполнили мы форму 2,3(план) заполнили без фанатизма ничего не расписывая.т.е управленческие,аварийка,дворник,техничка,дератизация, вывоз тбо и тек.ремонт.Указали годовую плановую стоимость в руб,тупо умножили тариф на площадь.Так вот на Реформе в Ф 2,8 есть "Выполняемые работы"(уже по факту).Вопрос можно л так же скудно предоставить инфу или же каждую подуслугу например тек.ремонт надо расписать, что именно сделано.
Там в реформе в этой графе появилась кнопочка "Детальный перечень выполненных работ"
Какие мнения????Помогайте !!!!!Плиз!!!!!!!!![/QUOTE]
Моё мнение. Никто Вас детализировать не заставляет. Для отмазки - чтобы что-нибудь было - впишите по принципу: в работах по содержанию придомовой территории "посадка цветочков - 1 раз , 5 коп./кв. м; выкашивание травы (вывоз снега) - 3 раза - ... руб/кв.м". Детализировать можно до бесконечности и до абсурда. Проверяющим надо, чтоб что-то было, но на всякий чих не наздравствуешься.
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Уважаемй коллега! Видимо, речь о ГВС.[/QUOTE]
Возможно Уважаемый коллега! )))
Но в тексте явно сказано про отопление.
Что касается ГВС (если я не прав, то поправьте) - вроде как 3 месяца, даже в случае окончания поверки, начисление идет по среднему, а никак не по нормативу.
Сам уже не помню когда пропускал поверку, поэтому может чего то и забыл.[/QUOTE]
Из ПП 1034:
[I]118. При неисправности приборов учета, истечении срока их поверки, включая вывод из работы для ремонта или поверки на срок до 15 суток, в качестве базового показателя для расчета тепловой энергии, теплоносителя принимается среднесуточное количество тепловой энергии, теплоносителя, определенное по приборам учета за время штатной работы в отчетный период, приведенное к расчетной температуре наружного воздуха.
119. При нарушении сроков представления показаний приборов в качестве среднесуточного показателя принимается количество тепловой энергии, теплоносителя, определенное по приборам учета за предыдущий расчетный период, приведенное к расчетной температуре наружного воздуха.
В случае если предыдущий расчетный период приходится на другой отопительный период или данные за предыдущий период отсутствуют, производится пересчет количества тепловой энергии, теплоносителя в соответствии с пунктом 121 настоящих Правил.
120. Количество тепловой энергии, теплоносителя, расходуемых на горячее водоснабжение, при наличии отдельного учета и временной неисправности приборов (до 30 дней) рассчитывается по фактическому расходу, определенному по приборам учета за предыдущий период.
121. В случае отсутствия отдельного учета или нерабочего состояния приборов более 30 дней количество тепловой энергии, теплоносителя, расходуемых на горячее водоснабжение, принимается равным значениям, установленным в договоре теплоснабжения (величина тепловой нагрузки на горячее водоснабжение
[/I]
#
[QUOTE]Ирина В. пишет:
[QUOTE]Miric пишет:
Как без плана вы впишитесь в суммы, которые мы платим за  содержание? .[/QUOTE]Вот у меня ТСЖ, план, смета, работ море сделано, в том числе капитальный. Внесла в смету и план на этот год ноутбук, три года работаю на личном, а мне и говорят, работай на своем, как поломается, купишь для ТСЖ...и появляются черные мысли.[/QUOTE]
Знакомо и понятно. А есть другие желающие поработать? Ах, нет?
Я когда-то (мог себе позволить) тратил много своих на много чего общественного. А потом изменил позицию. И ничего не произошло. Куда они денутся? Не хотят профинансировать ноут, профинансируют штраф.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 22 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Мимопроходил пишет:
А вот еще интересный момент:

Таким образом ограничиваем в праве собственников нежилых помещений?[/QUOTE]
Дак и плата за нежилое помещение в ЖК называется платой за жилое. Зима в разгаре, маразм крепчает.
#
[QUOTE]irina пишет:
извините,[B] 1 [/B]не сразу увидела, где это обсуждают
[B] 2 [/B]форум разросся[/QUOTE]
Первое - плохо, но исправимо, второе - хорошо.
#
Плодим темы-клоны.
#
А теперь вопрос.
У меня ТСЖ. Один из собственников не член ТСЖ. Я должен с ним такой акт теперь подписывать?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Это идеи Маликовой И.П. (Контора Жилкомаудит аля смерть УК всея Руси) в действии...[/QUOTE]
В слове  Жилкомаудит буква "а" лишняя.
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]oksa3333_86 пишет:
Когда прибор учета не стоит на коммерческом учете РСО, начисления делаются по нормативу. Прибор учёта получается как раз был не поверен, считается его как бы нет на доме, теперь из-за того месяца, когда он был не поверен, РСО требует произвести перерасчет собственникам по нормативу .[/QUOTE]
Так я и спрашиваю - услуга в этот месяц оказывалась?
Какой может быть перерасчет, если услуга не оказывалась?
Нет услуги - нет оплаты, вне зависимости от того нет этой услуги по счетчику или без него.
Действия РСО не понятны. Они ничего не потеряли, но хотят получить неосновательное обогащение.[/QUOTE]Уважаемй коллега! Видимо, речь о ГВС.
#
[QUOTE]OE77OE пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]OE77OE пишет:
[/QUOTE][/QUOTE]
Зайдем с другой стороны: на основании чего отказ от услуги? статьи, нормативку[/QUOTE]
Перенесём флуд в личку.
#
[QUOTE]OE77OE пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:

 Утрирую: собственник всех площадей один. Или два - 50х50. Моют их домработницы. Доводим до абсурда...[/QUOTE]
это чегой то они им моют?  :)
а если серьезно...никакая УК с не пьющим при исполнении должностных обязанностей руководителем не возьмет дом 50х50
не поделят Вася с Петей что нибудь, и не решишь нифига...
и зная наши БТИ...нереально 50х50, пусть даже строители-ювелиры тот дом строили[/QUOTE]
Я же написал  выше- ТСЖ. Доводим до абсурда. Пытаюсь обосновать, что можно отказаться от уборки лестниц, если собственники не хотят видеть уборщиц и платить за них.
Пора заканчивать, это уже флуд.
#
[QUOTE]OE77OE пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Хорошо. Продолжим.
Домом управляет ТСЖ. Приняты на ОСС  и ОСЧТСЖ те же решения: для уборки МОП не привлекать наёмных работников, выполнять работы своими силами без оплаты с обеспечением требуемых НПА качества и периодичности. В смете  расходы = 0. Контроль - правление. Всё делается, жалоб нет. Где крамола?[/QUOTE]
с нулевой оплатой есть свои проблемы со всякими выгодами и т.д и т.п...но по юрлицу - УК
по ТСЖ...не могу сказать точно, но думаю тоже не так все просто
по-народному
если рассуждать, чтобы не получалось необоснованной выгоды (я не бух, могу не так объяснить, стучите по ушам больно и доходчиво если что)
каждый из собственников должен оказать услугу[B] в полном объеме [/B]пропорционально принадлежащей ему жилой площади
как делить будете уборочную площадь? вся толпа будет убирать по 20 см2 лестничной клетки?
а услугу пропорционально долям вообще не поделишь, плюс-минус копейка уже не так[/QUOTE]
 Утрирую: собственник всех площадей один. Или два - 50х50. Моют их домработницы. Доводим до абсурда...
#
Хорошо. Продолжим.
Домом управляет ТСЖ. Приняты на ОСС  и ОСЧТСЖ те же решения: для уборки МОП не привлекать наёмных работников, выполнять работы своими силами без оплаты с обеспечением требуемых НПА качества и периодичности. В смете  расходы = 0. Контроль - правление. Всё делается, жалоб нет. Где крамола?
#
[QUOTE]Егор пишет:
Хех ... У меня кончились аргументы! Ильич победил.  :)[/QUOTE]
Рад был бы и быть побеждённым. С нормальным оппонентом поспорить приятно.  dfg
#
Вы же вроде не создаёте новое юрлицо?
#
[QUOTE]Егор пишет:
Свобода договора действует в рамках не противоречащих закону.  :)
Приняв на ОСС решение по принятию Франции в РФ можно нарваться на невыполнение данного решения ... Ну или даже в дурке оказаться.  :)[/QUOTE]
Можно. И отказаться от ненужной услуги, которая ЗАМЕЩАЕТСЯ другими средствами в данном случае, тоже можно.
#
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
[B] периодичность их оказания и выполнения[/B]
[/QUOTE]
Предвосхищая вопрос - попытка объяснить ГЖН, что периодичность утверждена и это ноль раз в год обречена на провал.  :)
Ноль - это не периодичность. Ноль - это отсутствие.[/QUOTE] Абсолютно не обречена и не только в ГЖИ, но и в суде. Суды сплошь и рядом исходят из позиции, что если ничьи права не нарушены, то собственники как решили, так решили. Это их имущество.
Мы, два владельца всей собственности в МКД (по подъезду на брата), на нашем ОСС решили, что наши домработницы моют подъезды так, как нам надо, а персонал  из УК на пушечный выстрел на лестничную клетку не вхож. Электрики, слесари - пожалуйста, уборщицы - нет. СВОБОДА ДОГОВОРА!
Периодичность - генеральная уборка по НАШЕМУ - СОБСТВЕННИКОВ - виденью - один раз в год. Всё!
Кстати, не только периодичность, но и состав работ определяется ДОГОВОРОМ. Нам не могут навязать то, что мы не хотим. Санитарное состояние поддерживаем идеальное, СЭС пусть проверяет.
Всё утрировано, но важен принцип. Если цель достигается, то средство её достижения не может быть императивным.
#
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
И что, где крамола?[/QUOTE]
в грубом нарушении 290 ПП РФ и превышении полномочий ОСС.
(не надо меня агитировать, что это глупость - ибо это она и есть, но факт есть факт - не надо делать формальных ошибок (с))

В больших домах ещё ладно, но когда в 4-квартирном бараке с 8р. за м кв. в мес с земляными полами на 1 этаже их надо помыть ... Вот тут рвутся шаблоны у всех ...[/QUOTE]
Спорно.
Есть понятие свободы договора, нет уверенности в императивности норм ПП 290 и, наконец, в самом ПП 290:
    2. [B]Перечень услуг[/B] и работ из числа включенных в минимальный перечень
услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего
имущества   в   многоквартирном   доме,   утвержденный     постановлением
Правительства Российской Федерации от 3 апреля 2013 г.  N 290  (далее  -
перечень  услуг  и  работ), [B] периодичность их оказания и выполнения[/B]
определяются и отражаются в зависимости от выбранного  и   реализованного
способа управления многоквартирным домом:
    а) в   решении   общего   собрания   собственников       помещений в
многоквартирном доме - в случае, если управление  многоквартирным   домом
осуществляется непосредственно собственниками помещений в многоквартирном
доме;
    б) [B]в договоре управления многоквартирным домом - в случае, если
в установленном порядке выбран способ управления  многоквартирным   домом
управляющей организацией
[/B]
#
[QUOTE]Василиссса пишет:
Так договора нет. Что нас связывает, кроме взаимной антипатии?))[/QUOTE]
Жилищный кодекс. Например, ст. 153.
К заключению договора можно/нужно принуждать, в т.ч. - в судебном порядке.
Так бы все и выходили из товариществ, чтобы не платить.
#
А давайте поспорим. Мы, собственники, на ОСС установили и приняли 148%% голосов следующие решения и требуем вписать их в договор:
1. тариф на СиР - 1000 руб/кв. м;
2. из перечня работ по СиР исключается уборка МОП. (Ну, не хотим мы, собственники, хобби у нас - мыть НАШУ позолоченную лестничную клетку самим французскими духами, не хотим видеть чужую уборщицу);
Тариф всех устраивает. Санитарное состояние МОП безукоризненное. Жалоб нет. И что, где крамола?
#
Всем мил не будешь. Информация размещена? Размещена! Что ещё надо? Отплюетесь.
#
Напишите в полях с описанием тарифов текст "см. прикреплённый файл". Прикрепите к каждому описанию ресурса одну и ту же сводную текстовую таблицу, где будут все тарифы на год (с января, с июля) по всем ресурсам со всеми постановлениями и пусть отстанут.. Я сделал так.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 12 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]tsv1 пишет:
[QUOTE]virus_mvs пишет:
конечно есть и другой вариант. Тот что используется ГЖИ и другими проверяющими. Можно на него ссылаться.
В рабочей области, там где список ваших домов справа рядом с надписью "открыть", есть кнопка "отчёт". Сформировать его и скачать себе можно и убедиться, что  все данные будут записаны, кто куда и что вносил в течение года.[/QUOTE]
Я не понимаю для для жителей работаем или для ГЖИ?[/QUOTE]
Конечно для [S]жит[/S] ГЖИ. Вот оно жителям надо...

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!