извините,[B] 1 [/B]не сразу увидела, где это обсуждают
[B] 2 [/B]форум разросся[/QUOTE]
Первое - плохо, но исправимо, второе - хорошо.
09.02.2016 17:13:11
Плодим темы-клоны.
|
09.02.2016 16:54:09
А теперь вопрос.
У меня ТСЖ. Один из собственников не член ТСЖ. Я должен с ним такой акт теперь подписывать? |
09.02.2016 14:01:36
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]oksa3333_86 пишет: Когда прибор учета не стоит на коммерческом учете РСО, начисления делаются по нормативу. Прибор учёта получается как раз был не поверен, считается его как бы нет на доме, теперь из-за того месяца, когда он был не поверен, РСО требует произвести перерасчет собственникам по нормативу .[/QUOTE] Так я и спрашиваю - услуга в этот месяц оказывалась? Какой может быть перерасчет, если услуга не оказывалась? Нет услуги - нет оплаты, вне зависимости от того нет этой услуги по счетчику или без него. Действия РСО не понятны. Они ничего не потеряли, но хотят получить неосновательное обогащение.[/QUOTE]Уважаемй коллега! Видимо, речь о ГВС. |
09.02.2016 09:17:26
[QUOTE]OE77OE пишет:
[QUOTE]Ильич пишет: Утрирую: собственник всех площадей один. Или два - 50х50. Моют их домработницы. Доводим до абсурда...[/QUOTE] это чегой то они им моют? :) а если серьезно...никакая УК с не пьющим при исполнении должностных обязанностей руководителем не возьмет дом 50х50 не поделят Вася с Петей что нибудь, и не решишь нифига... и зная наши БТИ...нереально 50х50, пусть даже строители-ювелиры тот дом строили[/QUOTE] Я же написал выше- ТСЖ. Доводим до абсурда. Пытаюсь обосновать, что можно отказаться от уборки лестниц, если собственники не хотят видеть уборщиц и платить за них. Пора заканчивать, это уже флуд. |
09.02.2016 08:58:58
[QUOTE]OE77OE пишет:
[QUOTE]Ильич пишет: Хорошо. Продолжим. Домом управляет ТСЖ. Приняты на ОСС и ОСЧТСЖ те же решения: для уборки МОП не привлекать наёмных работников, выполнять работы своими силами без оплаты с обеспечением требуемых НПА качества и периодичности. В смете расходы = 0. Контроль - правление. Всё делается, жалоб нет. Где крамола?[/QUOTE] с нулевой оплатой есть свои проблемы со всякими выгодами и т.д и т.п...но по юрлицу - УК по ТСЖ...не могу сказать точно, но думаю тоже не так все просто по-народному если рассуждать, чтобы не получалось необоснованной выгоды (я не бух, могу не так объяснить, стучите по ушам больно и доходчиво если что) каждый из собственников должен оказать услугу[B] в полном объеме [/B]пропорционально принадлежащей ему жилой площади как делить будете уборочную площадь? вся толпа будет убирать по 20 см2 лестничной клетки? а услугу пропорционально долям вообще не поделишь, плюс-минус копейка уже не так[/QUOTE] Утрирую: собственник всех площадей один. Или два - 50х50. Моют их домработницы. Доводим до абсурда... |
09.02.2016 07:32:53
Хорошо. Продолжим.
Домом управляет ТСЖ. Приняты на ОСС и ОСЧТСЖ те же решения: для уборки МОП не привлекать наёмных работников, выполнять работы своими силами без оплаты с обеспечением требуемых НПА качества и периодичности. В смете расходы = 0. Контроль - правление. Всё делается, жалоб нет. Где крамола? |
08.02.2016 19:45:22
Вы же вроде не создаёте новое юрлицо?
|
08.02.2016 19:42:57
[QUOTE]Егор пишет:
Свобода договора действует в рамках не противоречащих закону. :) Приняв на ОСС решение по принятию Франции в РФ можно нарваться на невыполнение данного решения ... Ну или даже в дурке оказаться. :)[/QUOTE] Можно. И отказаться от ненужной услуги, которая ЗАМЕЩАЕТСЯ другими средствами в данном случае, тоже можно. |
08.02.2016 19:24:33
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Ильич пишет: [B] периодичность их оказания и выполнения[/B] [/QUOTE] Предвосхищая вопрос - попытка объяснить ГЖН, что периодичность утверждена и это ноль раз в год обречена на провал. :) Ноль - это не периодичность. Ноль - это отсутствие.[/QUOTE] Абсолютно не обречена и не только в ГЖИ, но и в суде. Суды сплошь и рядом исходят из позиции, что если ничьи права не нарушены, то собственники как решили, так решили. Это их имущество. Мы, два владельца всей собственности в МКД (по подъезду на брата), на нашем ОСС решили, что наши домработницы моют подъезды так, как нам надо, а персонал из УК на пушечный выстрел на лестничную клетку не вхож. Электрики, слесари - пожалуйста, уборщицы - нет. СВОБОДА ДОГОВОРА! Периодичность - генеральная уборка по НАШЕМУ - СОБСТВЕННИКОВ - виденью - один раз в год. Всё! Кстати, не только периодичность, но и состав работ определяется ДОГОВОРОМ. Нам не могут навязать то, что мы не хотим. Санитарное состояние поддерживаем идеальное, СЭС пусть проверяет. Всё утрировано, но важен принцип. Если цель достигается, то средство её достижения не может быть императивным. |
08.02.2016 18:18:00
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Ильич пишет: И что, где крамола?[/QUOTE] в грубом нарушении 290 ПП РФ и превышении полномочий ОСС. (не надо меня агитировать, что это глупость - ибо это она и есть, но факт есть факт - не надо делать формальных ошибок (с)) В больших домах ещё ладно, но когда в 4-квартирном бараке с 8р. за м кв. в мес с земляными полами на 1 этаже их надо помыть ... Вот тут рвутся шаблоны у всех ...[/QUOTE] Спорно. Есть понятие свободы договора, нет уверенности в императивности норм ПП 290 и, наконец, в самом ПП 290: 2. [B]Перечень услуг[/B] и работ из числа включенных в минимальный перечень услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 3 апреля 2013 г. N 290 (далее - перечень услуг и работ), [B] периодичность их оказания и выполнения[/B] определяются и отражаются в зависимости от выбранного и реализованного способа управления многоквартирным домом: а) в решении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме - в случае, если управление многоквартирным домом осуществляется непосредственно собственниками помещений в многоквартирном доме; б) [B]в договоре управления многоквартирным домом - в случае, если в установленном порядке выбран способ управления многоквартирным домом управляющей организацией [/B] |
08.02.2016 17:12:10
[QUOTE]Василиссса пишет:
Так договора нет. Что нас связывает, кроме взаимной антипатии?))[/QUOTE] Жилищный кодекс. Например, ст. 153. К заключению договора можно/нужно принуждать, в т.ч. - в судебном порядке. Так бы все и выходили из товариществ, чтобы не платить. |
08.02.2016 16:43:34
А давайте поспорим. Мы, собственники, на ОСС установили и приняли 148%% голосов следующие решения и требуем вписать их в договор:
1. тариф на СиР - 1000 руб/кв. м; 2. из перечня работ по СиР исключается уборка МОП. (Ну, не хотим мы, собственники, хобби у нас - мыть НАШУ позолоченную лестничную клетку самим французскими духами, не хотим видеть чужую уборщицу); Тариф всех устраивает. Санитарное состояние МОП безукоризненное. Жалоб нет. И что, где крамола? |
08.02.2016 14:48:35
Всем мил не будешь. Информация размещена? Размещена! Что ещё надо? Отплюетесь.
|
08.02.2016 14:28:33
Напишите в полях с описанием тарифов текст "см. прикреплённый файл". Прикрепите к каждому описанию ресурса одну и ту же сводную текстовую таблицу, где будут все тарифы на год (с января, с июля) по всем ресурсам со всеми постановлениями и пусть отстанут.. Я сделал так.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 12 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]tsv1 пишет: [QUOTE]virus_mvs пишет: конечно есть и другой вариант. Тот что используется ГЖИ и другими проверяющими. Можно на него ссылаться. В рабочей области, там где список ваших домов справа рядом с надписью "открыть", есть кнопка "отчёт". Сформировать его и скачать себе можно и убедиться, что все данные будут записаны, кто куда и что вносил в течение года.[/QUOTE] Я не понимаю для для жителей работаем или для ГЖИ?[/QUOTE] Конечно для [S]жит[/S] ГЖИ. Вот оно жителям надо... |
08.02.2016 13:22:06
[QUOTE]Marusia пишет:
Товарищи! у кого-нибудь с 01.01.2016 г. менялись тарифы, нормативы? Как на Реформе заполнить эти новые данные? Отчетный период пока 2015 стоит, спецы внесли возможность вносить инфо о выполняемых работах (услуга), а про тарифы, нормативы видать забыли. Списывалась с тех.поддержкой, сказали добавляется новые ком.услуги и вносите инфо, коряво как-то это.[/QUOTE] А в чём проблема? Вносите изменения в "коммунальных услугах". Это не имеет отношения к отчёту. Тарифы, кстати, скорее всего не изменились, изменились №№ постановлений на 2016 г. У нас в регионе так. Еще раз: рабочая область/анкета дома/коммунальные услуги. Там сведения о текущих тарифах и пр. И зачем добавлять? Что сейчас есть, то и есть. В конце концов, прицепите в описание тарифа какой-нибудь файл. |
07.02.2016 21:23:24
Пусть коллеги меня поправят, но я не знаю ни одного судьбоносного решения, кроме выборов председателя, которое принимает правление. Всё решает ОСС или ОСЧТСЖ. Если это - единственная проблема, то рад за Вас и искренне завидую Вам.
|
07.02.2016 11:01:43
[QUOTE]Егор пишет:
Реально ГИС по 209 будет работать только с 1 июля 2016 года До 1 июля выйдет новый приказ и думаю не один, а значит, вы правы они конкретизируют часть показателей, которые нужно раскрыть уже сегодня, но при этом это не умаляет общего объёма информации в ГИС. :) Т.е я вам всё четко сказал, просто не ограничив временные рамки (для меня это было очевидным просто).[/QUOTE] Спасибо. Шляпы есть не будем. Есть закуска вкуснее. А уж что закусывать, найдём, я думаю. dfg 22с sasd |
07.02.2016 10:08:20
Добавлю ссылку: [URL=http://www.minsvyaz.ru/ru/events/34487/]http://www.minsvyaz.ru/ru/events/34487/[/URL]. Обратите внимание, что авторы трактуют Приказ только как добавление информации для собственников, легитимизирующей действия УО:
[B][I]для подтверждения наличия у нее (УО) права на управление многоквартирным домом (статья 198 Жилищного кодекса РФ)[/I][/B] -[U]и не более того![/U] Так что не обольщайтесь. Приказ уточняет и расширяет перечень из ФЗ, но не заменяет и не сужает его, да и нет у исполнительных органов таких полномочий. Уверен на 100%. Готов поставить доллар (даже по нынешнему курсу) против старой зубочистки. Как вариант, если выяснится, что ошибаюсь, могу съесть шляпу. Чем ответите, уважаемый Егор? |
06.02.2016 20:40:02
[QUOTE]Егор пишет:
заполняли ... Для собственного удовольствия. Вот только на 90% уверен, что при введении в полноценную работу им всё это потрут.[/QUOTE] Подведём промежуточный итог. Некие органы исполнительной власти своим приказом, на издание которого они уполномочены, раз в сто уменьшают объём информации, перечисленной в ФЗ в качестве информации, размещаемой УО. Кто размещает информацию, конкретно перечисленную в ФЗ, но не упомянутую в приказе, остаётся не расшифрованным. [COLOR=#FF00FFpt][B]Так не бывает. Не верю.[/B][/COLOR] Интересный момент: приказ много что говорит о договоре управления, которого нет у ТСЖ, но даже не упоминает устав ТСЖ как основание для управления при том, что добавление устава сейчас системой предусмотрено и описано в инстукции. Ваши комментарии, коллеги? |
06.02.2016 07:38:36
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Ильич пишет: звините, пожалуйста, я конечно писал только о варианте спецсчёта.[/QUOTE] Про спецсчет ТСЖ всё понятно - ничего раскрывать и не надо. Но и у регоператора тоже спецсчет и таких больше чем спецсчетов у ТСЖ. И как я понял законно получить эти деньги можно будет только тогда, когда они превратяться в пшик. Печалька. ((([/QUOTE] Забирайте у РО. Кто мешает? |
06.02.2016 07:33:45
[QUOTE]Егор пишет:
Это не значит, что 209 не надо будет реализовывать. Надо. Скорее всего. Но пока нельзя, т.к оно просто не работает. Так вот для Марьи Ивановны и написали приказ, что б она не штрафовала за то, чего ещё в природе нет.[/QUOTE] Спасибо, уважаемый Егор. А что, сейчас нельзя внести информацию по ПУ, площадям помещений и пр.? Мне казалось, что коллеги заполняли (сам попробовать не могу, у меня дом заблокирован). |
05.02.2016 20:19:45
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Ильич пишет: Кто запретит? Почему не капремонт? Где граница? Повторяю, если интересно - в закрытую ветку.[/QUOTE] 1. К сожалению меня нет в закрытой ветке. 2. Владелец спецсчета - регоператор (не ТСЖ). 3. В связи с п. 2 он и не разрешит.[/QUOTE] Извините, пожалуйста, я конечно писал только о варианте спецсчёта. Поэтому и хотел не открывать детали: много интимного и узнаваемого. |
05.02.2016 18:51:38
[QUOTE]Егор пишет:
да я вроде раз 10 уже о том писал ... даже ещё до совместного приказа.[/QUOTE] Ну, каждый читает то, что читает сегодня. Если можно, 11-й раз специально для меня-тупого. Диалоги про проект приказа помню. Видите ли, как мне кажется, Приказ очень старый, но долго валялся в Минюсте. С ФЗ не согласуется ни одним местом [I][B]с первого взгляда[/B][/I]. А кто разместит (другой вопрос: зачем?) данные про ИПУ? Я прямо страдаю, если дат поверок счётчиков не будет для всеобщего контроля. Приказ и ФЗ не срастаются. А знает ли об этом Марья Ивановна из ЖилКонтрольПроверки? Чтой-то мне кажется[I][B] со второго взгляд[/B]а[/I], что ФЗ-209 - закон прямого действия, непосредственно перечисливший информацию, заполняемую УО, и это не объехать. И Инструкция по работе в личном кабинете подтверждает, что кучу сведений надо вводить кроме подключаемых из Росреестра. |
05.02.2016 18:21:54
А чего-то я поплохел: как-то скудно выглядит перечень?
|
05.02.2016 17:47:06
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Ильич пишет: Вы оптимист. Сколько лет реально дому? Если год-два, то трудно, если больше, то найти работы можно легко. Системы ХВС/ГВС, если трубы стальные, через 7-8 лет - сплошная ржавчина. Арматура не лучше. Лифты через 10 лет требуют серьёзных затрат. Фасад - в зависимости от материала. Замена приборов учёта, ремонт кровли и т.д. Можно прогнозировать и пока заказывать проекты, экспертизы и пр.[/QUOTE] Но это всё не капремонт. Кто разрешит тратить деньги капремонта на текущий?[/QUOTE] Кто запретит? Почему не капремонт? Где граница? Повторяю, если интересно - в закрытую ветку. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!