crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 3
дня

Форум

ГлавнаяИльич

Ильич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

[ Закрыто] 4 ОДПУ т/э в МКД, как учитывать отопление? Прошу помощи.
 
Уважаемый Егор, Вам не кажется, что:
1. А-Б-В-Г - Вы правы, надо смотреть адреса;
2. ТС "играет" против УК?
Угадай-ка!
 
[B]Вечная[/B] слава юстиции!
Формы Минстроя. Раскрытие информации
 
[QUOTE]Егор пишет:
Дополнительных не стоила. Не кашляюкомплексно.   1q2[/QUOTE]
Комплекс:
 22с   sasd   88q
Формы Минстроя. Раскрытие информации
 
[QUOTE]Егор пишет:
И не кашляем.[/QUOTE]
Только жаль, что микстура от кашля денег стоила.
В правительстве согласились засекретить данные о владельцах недвижимости
 
[QUOTE]Егор пишет:
Не сомневаюсь, что введут. Другое вопрос сколько это за собой потянет.[/QUOTE]
Лет до пяти общего режима, ИМХО
Формы Минстроя. Раскрытие информации
 
[QUOTE]Егор пишет:
Ну у нас так пытались сделать и ... Не прокатило в жесткой форме.[/QUOTE]
Жаль. Глупость человеческая пределов не имеет. Интересно было бы увидеть/услышать мотивы. Сайт есть, информация через сайт раскрыта, ещё-то что???
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Забаню ка я его нахрен, а? Что не тема - наезд на УК. Пусть дует на форумы жЫтелей. ..[/QUOTE]
Правильно, а то какой-то троцкизм...
Формы Минстроя. Раскрытие информации
 
[QUOTE]burmistr пишет:
У меня тестилка по сути это ДВА совмещенных в одном сайта. Можно сделать чтоб реформа открывалась на Вашем сайте без перехода...[/QUOTE]
И я об этом: сайт УК, кнопка "РАСКРЫТИЕ ПО ПП РФ 731"/список домов - и радостный читатель считает окна, двери, миллионы рублей по каждому дому.
В правительстве согласились засекретить данные о владельцах недвижимости
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Чао, ГИС ЖКХ![/QUOTE]

Чао ОСС, реформаЖКХ, чао суды по взысканию долгов, чао ГК РФ и ЖК РФ в части проведения ОСС))))

Писец если честно...[/QUOTE] Товагищ Сталин, поедем в Швейцагию, пога начинать всё с начала!
Формы Минстроя. Раскрытие информации
 
[QUOTE]Егор пишет:
Не прокатывает обычно. Требование ГЖН - иметь свой сайт (свой они расценивают как имеющий уникальный адрес).[/QUOTE]
Действительно, может не прокатить, хотя на СВОЁМ сайте активная ссылка и раскрывается нечто -какая разница - вложение или переход на другой сайт.
По определению сеть на то и сеть. В ней достаточно (для нормальных) иметь ОДИН РАЗ размещённую информацию и указание пути. Но у Марьиванны может быть и иное ничем не обоснованное, но решающее - в силу её полномочий - мнение.
Спецсчет сбербанк
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Uganda пишет:
Ну и по ГЖИ готовьтесь на штраф. Ежемесячно Вы должны слать им отчёт...[/QUOTE]
Это где так часто!?
У нас (в Свердловской обл.) квартальная отчётность, а до этого полугодия (по внутреннему приказу ГЖИ) вообще была полугодовая...[/QUOTE]
Чуть уточню: был не внутренний приказ ГЖИ, а промежуточная, уже отмененная редакция областного закона. У нас весело. Действует сбился со счёта какая редакция за два года.
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
[QUOTE]Егор пишет:
А вам зачем этот гондурас копать?[/QUOTE]
Собственник склоки ради.
В правительстве согласились засекретить данные о владельцах недвижимости
 
Чао, ГИС ЖКХ!
Блок кондиционера на фасаде МКД
 
[QUOTE]SergeKo пишет:
ну у меня длинная трасса....[/QUOTE]
У меня max - 10 м. Обход проёмов - сложный отдельный вопрос. У меня были: год на размышление и  привычка к комплексному подходу. Если интересно, можно в личку.
Блок кондиционера на фасаде МКД
 
[QUOTE]SergeKo пишет:
только попмпа жужжать будет.. я еле привык[/QUOTE]
Уважаемый коллега! У меня нет насосиков - самотёк. Трассы оказались не простыми, но справился. Пришлось думать...
Блок кондиционера на фасаде МКД
 
[QUOTE]Uganda пишет:
Да вот навскидку.... Дешево и сердито. Дом не эконом-класса.[/QUOTE]
Хорошее решение, но не без изъяна: места должны быть предусмотрены для ВСЕХ помещений, иначе придётся ставить дорогие мультисплиты, наружный блок которых ещё и не влезет в корзину. Хотя конечно лучше так, чем никак.
Жаль, что в нормативку не включено требование обязательности места под наружный блок.
В том-то и парадокс (писАл выше), что проектировщики хоть дорогих, хоть условно дешёвых новостроек о кондиционерах думают мягко говоря не всегда.
Ну, собственно, и результат Вы написали...
Кстати, решетки на фото плохие, маленькие. Установленные в углу практически без зазора от стены исключают обслуживание при боковом подводе шлангов. Сделано для отмазки: типа "мы предусмотрели". Проектировщики бездарные.
Освещение дворовой территории
 
Я в принципе противник датчиков движения: дешёвые недолговечны, дорогие плохо окупаются, здоровья лампам не прибавляют.Если плохо установлен, то работает или вниз, или вверх, на ребёнка не реагирует. Часто встречал в подъездах ситуацию: входишь - полная темнота, спотыкаешься, тут тебе в глаза, ослепляя, включается светильник, спотыкаешься второй раз, и т.д.
Блок кондиционера на фасаде МКД
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
А если чисто по-человечески? Ну, ставят люди сплит-системы, подыхать от жары, что ли?[/QUOTE]
У меня у самого висит блок в квартире. Без него сдохли бы летом...[/QUOTE]
У меня - два. Только я культурно дренажи от внутренних блоков завел в канализацию. На улицу или к соседям на отлив не капает.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 10 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Uganda пишет:
А у нас есть новостройки, где изначально на фасаде металлические решётчатые корзины.
Туда кондеры кладут и всё тип-топ, фасад единообразен.[/QUOTE]
Да, такие дома появились. Страшно удивляет, что это - исключение. В Е-бурге видел всего несколько таких домов, причём в экономклассе. А пижонские крутые дома продолжают строить, не предусматривая ничего для кондиционеров. Результат - изуродованные фасады. Есть идиоты-застройщики, говорящие: ставьте на лоджии наружный блок. Без комментариев. Любителям сауны посвящается...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 37 минуты 39 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Ещё добавлю.
Пару лет назад хотел на ОСС протащить символическую плату за установку наружного блока: лишние деньги всегда не лишние. Все воспротивились (кондиционеры есть в 60% квартир). Ну, и хрен с ним.
Включение платы за видеонаблюдение и домофон в тариф на СиР
 
[QUOTE]Uganda пишет:
Вот когда покажете текст договора купли-продажи, тогда успокоюсь))
Домофонщики не продают целиком всю систему. В газете весной статья была неплохая про эти дела.

[url:p63law4e]http://forum.burmistr.ru/download/file.php?id=1247[/url:p63law4e]
Там скорее всего продажа двери + договор на монтаж + [U]пользование [/U]блоком вызова + продажа трубок.
Паззл сложился?))[/QUOTE]
Всё оборудование - наше.
Посмотрел статью - не наш случай. У нас домофон изначально.
Включение платы за видеонаблюдение и домофон в тариф на СиР
 
[QUOTE]Uganda пишет:
 [/QUOTE]

Уважаемый Uganda, а в чём подвох? ТСЖ купило из средств (собственников) на СиР услугу: домофон + работы по установке. Эксплуатация стоит денег - договор с обслуживающей структурой.
И в чём риски? Обслуживание/ремонт домофона - в смете. Все платят (100%), жалоб нет.
Освещение дворовой территории
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
У нас зимы тоже холодные (сравнительно). И -30 бывает. Но прошлую все отработали без потерь.
Собюственникам давали выбор при согласовании тарифа - либо проводить мероприятия по энергосбережению (в подъездах тоже поставили ЛЕД), либо платить сколько будет фактически ОДН - они выбрали оплатить сразу, но потом экономить.[/QUOTE]
Рад за Вас.
Пробовали светодиодные светельники (как бы уличные!) две зимы. Фиаско. В подъездах и гараже обходимся энергосберегающими лампами и датчиками освещённости. Датчики движения не используем и не планируем.
Блок кондиционера на фасаде МКД
 
А если чисто по-человечески? Ну, ставят люди сплит-системы, подыхать от жары, что ли?
Освещение дворовой территории
 
Завидую. В наших краях эта техника зимой глючит, а стоит не даром. И ещё: за электроэнергию на ОДН собственники платят спокойно (более-менее), а все покупки из денег на СиР, которых всегда не хватает.
Балконы-лоджии порядок начисления.
 
[QUOTE]Егор пишет:
Стены лоджии это стена.[/QUOTE]
Наружная застеклённая, опирающаяся на бетон плиты??? С чего вдруг?
Вообще-то мне глубоко было бы плевать на принадлежность или не принадлежность стекляшки к ОИ: не дороже денег! Хуже другое, откуда и растут ноги: когда выпавшее стекло отрежет кому-нибудь голову, кто будет сидеть?
Ещё раз порылся в И-нете. Единого мнения не увидел.
Есть судебные решения, по которым шиферный лист, коряво привязанный к решетке балкона, признавался ОИ, видел разъяснения ОМСУ, по которому только балконная плита - ОИ, а решетка - зона ответственности собственника.  Поскольку для меня вопрос болезненный, завтра напишу в Минстрой. Там и посмотрим.
PS. Уважаемый Егор!   dfg   sasd
PPS. А с нашим законодательством легко впасть в маразм. Представим себе дом (таких полно) со сплошным остеклением, нижний ярус которого - витрины магазинов, причем рамы перекрывают БОЛЕЕ ОДНОГО ПОМЕЩЕНИЯ, т.е разные магазины разных хозяев. А обслуживает эти витрины УО (?).
Балконы-лоджии порядок начисления.
 
[QUOTE]Егор пишет:
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);
г) [COLOR=#4000FFpt]ограждающие ненесущие конструкции[/COLOR] многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);
А теперь вопрос, чем отличается внешняя стена дома от внешней стены лоджии? Или признаем, что стена дома обслуживает отдельно каждое помещение?  :) Так далеком можно зайти будет.
Естественно это всё не относится к самовольно устроенным конструкциям.[/QUOTE]
Абсолютно согласен с цитатой. Только продлите выделение и станет ясно, что остекление или ограждение, не заходящее к соседям, ОИ не является:
[I]ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения...
[/I]
По стене: стена - единый неделимый конструктивный элемент. А открывающееся окно на балконе или лоджии должен обслуживать собственник, а не УО.
Освещение дворовой территории
 
[QUOTE]Егор пишет:
Это прекрасно, но если не принято решение по 44 п. 354, то оплата получается за счет УК или ТСЖ. Ну ТСЖ ещё ладно, но УК это ваще беспредел.[/QUOTE]
Конечо! Только в ТСЖ нет "денег ТСЖ". Это только деньги собственников. Хотите света - платите! И платят. Двум помешанным на энергосбережении придуркам всегда крикливая мамаша, которой темно гулять с дитём, заткнёт глотку. Да и по жизни - лучше заплатить 10 рублей, чем сломать ногу.
Балконы-лоджии порядок начисления.
 
[QUOTE]Егор пишет:
Лоджия - Встроенное или пристроенное, открытое во внешнее пространство, огражденное с трех сторон стенами (с двух - при угловом расположении) помещение с глубиной, ограниченной требованиями естественной освещенности помещения, к наружной стене которого она примыкает. Может быть остекленной.

Читаем:
с трех сторон стенами:
Стена ограждающая конструкция.[/QUOTE]
И что из этого следует (СниП я знаю) с точки зрения принадлежности остекления к ОИ?
Осмелюсь предположить, что ОИ -только ПЛИТА (горизонтальная!), а всё вертикальное, включая хоть бетонное, хоть стеклянное (ограждение) на балконе или лоджии - без разницы, если оно в пределах одной квартиры, не отвечает признакам ОИ.
Балконы-лоджии порядок начисления.
 
[QUOTE]Егор пишет:
При самовольном остеклении ничего не меняется. С точки зрения конструктивных элементов ничего не поменялось, кроме наличия незаконной постройки. Остекление не по проекту - нарушение, а не ОИ. Боковые стенки, плиты ограждения  и тд - ОИ.
В случае лоджий - фасад это лоджии, а в случае балконов - сам балкон выступает за фасад.[/QUOTE]
20 лет назад никто не знал понятия "ОИ". Точно такие же дома сдавались и застеклением "от застройщика". Вы предполагаете, что это застекление - ОИ?  Нормативку, если можно.
И чем, ещё раз, застекление лоджий отличается от балконного? И там, и там - ограждающая конструкция для ОДНОГО помещения.
Освещение дворовой территории
 
[QUOTE]Егор пишет:
А вопрос кстати очень интересный. А вот светильники расположенные прямо на фасаде, где нет мачт освещения. Ведь это ложиться всё в ОДН.[/QUOTE]
У меня именно так. Закрытый двор - 2000 кв.м . Кто, кроме ТСЖ, его должен освещать?  ИМХО, никто. Освещаем, платим из ОДН. Собственники просят ярче, чтоб было светло, про деньги стонут, но платят. Плевать на нормативы: хотите ярче (и правильно!), ради Бога, только платите своевременно.
Балконы-лоджии порядок начисления.
 
[QUOTE]Егор пишет:
А можно пример, когда лоджия ограждающая конструкция одного помещения?[/QUOTE]
Легко.
Я сам жил в доме, где была классическая лоджия, которую я стеклил своими руками. Так что, мое остекление - ОИ? При этом и плита ограждения была в пределах моей квартиры.
А что есть рама на лоджии в пределах одной квартиры? ОИ?
И чем она (рама) отличается от рамы на балконе, который может быть застеклён как угодно: в верхней части; полностью (как у меня в  новом доме сейчас)? Отличие лоджии от балкона в принципе прописывает СНиП, но и он не универсален, т.к. не предусматривает ступенчатую конструкцию фасада. Критерий выступания за фасад - а если выступает на 5 см?
#
Уважаемый Егор, Вам не кажется, что:
1. А-Б-В-Г - Вы правы, надо смотреть адреса;
2. ТС "играет" против УК?
#
[B]Вечная[/B] слава юстиции!
#
[QUOTE]Егор пишет:
Дополнительных не стоила. Не кашляюкомплексно.   1q2[/QUOTE]
Комплекс:
 22с   sasd   88q
#
[QUOTE]Егор пишет:
И не кашляем.[/QUOTE]
Только жаль, что микстура от кашля денег стоила.
#
[QUOTE]Егор пишет:
Не сомневаюсь, что введут. Другое вопрос сколько это за собой потянет.[/QUOTE]
Лет до пяти общего режима, ИМХО
#
[QUOTE]Егор пишет:
Ну у нас так пытались сделать и ... Не прокатило в жесткой форме.[/QUOTE]
Жаль. Глупость человеческая пределов не имеет. Интересно было бы увидеть/услышать мотивы. Сайт есть, информация через сайт раскрыта, ещё-то что???
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Забаню ка я его нахрен, а? Что не тема - наезд на УК. Пусть дует на форумы жЫтелей. ..[/QUOTE]
Правильно, а то какой-то троцкизм...
#
[QUOTE]burmistr пишет:
У меня тестилка по сути это ДВА совмещенных в одном сайта. Можно сделать чтоб реформа открывалась на Вашем сайте без перехода...[/QUOTE]
И я об этом: сайт УК, кнопка "РАСКРЫТИЕ ПО ПП РФ 731"/список домов - и радостный читатель считает окна, двери, миллионы рублей по каждому дому.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Чао, ГИС ЖКХ![/QUOTE]

Чао ОСС, реформаЖКХ, чао суды по взысканию долгов, чао ГК РФ и ЖК РФ в части проведения ОСС))))

Писец если честно...[/QUOTE] Товагищ Сталин, поедем в Швейцагию, пога начинать всё с начала!
#
[QUOTE]Егор пишет:
Не прокатывает обычно. Требование ГЖН - иметь свой сайт (свой они расценивают как имеющий уникальный адрес).[/QUOTE]
Действительно, может не прокатить, хотя на СВОЁМ сайте активная ссылка и раскрывается нечто -какая разница - вложение или переход на другой сайт.
По определению сеть на то и сеть. В ней достаточно (для нормальных) иметь ОДИН РАЗ размещённую информацию и указание пути. Но у Марьиванны может быть и иное ничем не обоснованное, но решающее - в силу её полномочий - мнение.
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Uganda пишет:
Ну и по ГЖИ готовьтесь на штраф. Ежемесячно Вы должны слать им отчёт...[/QUOTE]
Это где так часто!?
У нас (в Свердловской обл.) квартальная отчётность, а до этого полугодия (по внутреннему приказу ГЖИ) вообще была полугодовая...[/QUOTE]
Чуть уточню: был не внутренний приказ ГЖИ, а промежуточная, уже отмененная редакция областного закона. У нас весело. Действует сбился со счёта какая редакция за два года.
#
[QUOTE]Егор пишет:
А вам зачем этот гондурас копать?[/QUOTE]
Собственник склоки ради.
#
Чао, ГИС ЖКХ!
#
[QUOTE]SergeKo пишет:
ну у меня длинная трасса....[/QUOTE]
У меня max - 10 м. Обход проёмов - сложный отдельный вопрос. У меня были: год на размышление и  привычка к комплексному подходу. Если интересно, можно в личку.
#
[QUOTE]SergeKo пишет:
только попмпа жужжать будет.. я еле привык[/QUOTE]
Уважаемый коллега! У меня нет насосиков - самотёк. Трассы оказались не простыми, но справился. Пришлось думать...
#
[QUOTE]Uganda пишет:
Да вот навскидку.... Дешево и сердито. Дом не эконом-класса.[/QUOTE]
Хорошее решение, но не без изъяна: места должны быть предусмотрены для ВСЕХ помещений, иначе придётся ставить дорогие мультисплиты, наружный блок которых ещё и не влезет в корзину. Хотя конечно лучше так, чем никак.
Жаль, что в нормативку не включено требование обязательности места под наружный блок.
В том-то и парадокс (писАл выше), что проектировщики хоть дорогих, хоть условно дешёвых новостроек о кондиционерах думают мягко говоря не всегда.
Ну, собственно, и результат Вы написали...
Кстати, решетки на фото плохие, маленькие. Установленные в углу практически без зазора от стены исключают обслуживание при боковом подводе шлангов. Сделано для отмазки: типа "мы предусмотрели". Проектировщики бездарные.
#
Я в принципе противник датчиков движения: дешёвые недолговечны, дорогие плохо окупаются, здоровья лампам не прибавляют.Если плохо установлен, то работает или вниз, или вверх, на ребёнка не реагирует. Часто встречал в подъездах ситуацию: входишь - полная темнота, спотыкаешься, тут тебе в глаза, ослепляя, включается светильник, спотыкаешься второй раз, и т.д.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
А если чисто по-человечески? Ну, ставят люди сплит-системы, подыхать от жары, что ли?[/QUOTE]
У меня у самого висит блок в квартире. Без него сдохли бы летом...[/QUOTE]
У меня - два. Только я культурно дренажи от внутренних блоков завел в канализацию. На улицу или к соседям на отлив не капает.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 10 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Uganda пишет:
А у нас есть новостройки, где изначально на фасаде металлические решётчатые корзины.
Туда кондеры кладут и всё тип-топ, фасад единообразен.[/QUOTE]
Да, такие дома появились. Страшно удивляет, что это - исключение. В Е-бурге видел всего несколько таких домов, причём в экономклассе. А пижонские крутые дома продолжают строить, не предусматривая ничего для кондиционеров. Результат - изуродованные фасады. Есть идиоты-застройщики, говорящие: ставьте на лоджии наружный блок. Без комментариев. Любителям сауны посвящается...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 37 минуты 39 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Ещё добавлю.
Пару лет назад хотел на ОСС протащить символическую плату за установку наружного блока: лишние деньги всегда не лишние. Все воспротивились (кондиционеры есть в 60% квартир). Ну, и хрен с ним.
#
[QUOTE]Uganda пишет:
Вот когда покажете текст договора купли-продажи, тогда успокоюсь))
Домофонщики не продают целиком всю систему. В газете весной статья была неплохая про эти дела.

[url:p63law4e]http://forum.burmistr.ru/download/file.php?id=1247[/url:p63law4e]
Там скорее всего продажа двери + договор на монтаж + [U]пользование [/U]блоком вызова + продажа трубок.
Паззл сложился?))[/QUOTE]
Всё оборудование - наше.
Посмотрел статью - не наш случай. У нас домофон изначально.
#
[QUOTE]Uganda пишет:
 [/QUOTE]

Уважаемый Uganda, а в чём подвох? ТСЖ купило из средств (собственников) на СиР услугу: домофон + работы по установке. Эксплуатация стоит денег - договор с обслуживающей структурой.
И в чём риски? Обслуживание/ремонт домофона - в смете. Все платят (100%), жалоб нет.
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
У нас зимы тоже холодные (сравнительно). И -30 бывает. Но прошлую все отработали без потерь.
Собюственникам давали выбор при согласовании тарифа - либо проводить мероприятия по энергосбережению (в подъездах тоже поставили ЛЕД), либо платить сколько будет фактически ОДН - они выбрали оплатить сразу, но потом экономить.[/QUOTE]
Рад за Вас.
Пробовали светодиодные светельники (как бы уличные!) две зимы. Фиаско. В подъездах и гараже обходимся энергосберегающими лампами и датчиками освещённости. Датчики движения не используем и не планируем.
#
А если чисто по-человечески? Ну, ставят люди сплит-системы, подыхать от жары, что ли?
#
Завидую. В наших краях эта техника зимой глючит, а стоит не даром. И ещё: за электроэнергию на ОДН собственники платят спокойно (более-менее), а все покупки из денег на СиР, которых всегда не хватает.
#
[QUOTE]Егор пишет:
Стены лоджии это стена.[/QUOTE]
Наружная застеклённая, опирающаяся на бетон плиты??? С чего вдруг?
Вообще-то мне глубоко было бы плевать на принадлежность или не принадлежность стекляшки к ОИ: не дороже денег! Хуже другое, откуда и растут ноги: когда выпавшее стекло отрежет кому-нибудь голову, кто будет сидеть?
Ещё раз порылся в И-нете. Единого мнения не увидел.
Есть судебные решения, по которым шиферный лист, коряво привязанный к решетке балкона, признавался ОИ, видел разъяснения ОМСУ, по которому только балконная плита - ОИ, а решетка - зона ответственности собственника.  Поскольку для меня вопрос болезненный, завтра напишу в Минстрой. Там и посмотрим.
PS. Уважаемый Егор!   dfg   sasd
PPS. А с нашим законодательством легко впасть в маразм. Представим себе дом (таких полно) со сплошным остеклением, нижний ярус которого - витрины магазинов, причем рамы перекрывают БОЛЕЕ ОДНОГО ПОМЕЩЕНИЯ, т.е разные магазины разных хозяев. А обслуживает эти витрины УО (?).
#
[QUOTE]Егор пишет:
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);
г) [COLOR=#4000FFpt]ограждающие ненесущие конструкции[/COLOR] многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);
А теперь вопрос, чем отличается внешняя стена дома от внешней стены лоджии? Или признаем, что стена дома обслуживает отдельно каждое помещение?  :) Так далеком можно зайти будет.
Естественно это всё не относится к самовольно устроенным конструкциям.[/QUOTE]
Абсолютно согласен с цитатой. Только продлите выделение и станет ясно, что остекление или ограждение, не заходящее к соседям, ОИ не является:
[I]ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения...
[/I]
По стене: стена - единый неделимый конструктивный элемент. А открывающееся окно на балконе или лоджии должен обслуживать собственник, а не УО.
#
[QUOTE]Егор пишет:
Это прекрасно, но если не принято решение по 44 п. 354, то оплата получается за счет УК или ТСЖ. Ну ТСЖ ещё ладно, но УК это ваще беспредел.[/QUOTE]
Конечо! Только в ТСЖ нет "денег ТСЖ". Это только деньги собственников. Хотите света - платите! И платят. Двум помешанным на энергосбережении придуркам всегда крикливая мамаша, которой темно гулять с дитём, заткнёт глотку. Да и по жизни - лучше заплатить 10 рублей, чем сломать ногу.
#
[QUOTE]Егор пишет:
Лоджия - Встроенное или пристроенное, открытое во внешнее пространство, огражденное с трех сторон стенами (с двух - при угловом расположении) помещение с глубиной, ограниченной требованиями естественной освещенности помещения, к наружной стене которого она примыкает. Может быть остекленной.

Читаем:
с трех сторон стенами:
Стена ограждающая конструкция.[/QUOTE]
И что из этого следует (СниП я знаю) с точки зрения принадлежности остекления к ОИ?
Осмелюсь предположить, что ОИ -только ПЛИТА (горизонтальная!), а всё вертикальное, включая хоть бетонное, хоть стеклянное (ограждение) на балконе или лоджии - без разницы, если оно в пределах одной квартиры, не отвечает признакам ОИ.
#
[QUOTE]Егор пишет:
При самовольном остеклении ничего не меняется. С точки зрения конструктивных элементов ничего не поменялось, кроме наличия незаконной постройки. Остекление не по проекту - нарушение, а не ОИ. Боковые стенки, плиты ограждения  и тд - ОИ.
В случае лоджий - фасад это лоджии, а в случае балконов - сам балкон выступает за фасад.[/QUOTE]
20 лет назад никто не знал понятия "ОИ". Точно такие же дома сдавались и застеклением "от застройщика". Вы предполагаете, что это застекление - ОИ?  Нормативку, если можно.
И чем, ещё раз, застекление лоджий отличается от балконного? И там, и там - ограждающая конструкция для ОДНОГО помещения.
#
[QUOTE]Егор пишет:
А вопрос кстати очень интересный. А вот светильники расположенные прямо на фасаде, где нет мачт освещения. Ведь это ложиться всё в ОДН.[/QUOTE]
У меня именно так. Закрытый двор - 2000 кв.м . Кто, кроме ТСЖ, его должен освещать?  ИМХО, никто. Освещаем, платим из ОДН. Собственники просят ярче, чтоб было светло, про деньги стонут, но платят. Плевать на нормативы: хотите ярче (и правильно!), ради Бога, только платите своевременно.
#
[QUOTE]Егор пишет:
А можно пример, когда лоджия ограждающая конструкция одного помещения?[/QUOTE]
Легко.
Я сам жил в доме, где была классическая лоджия, которую я стеклил своими руками. Так что, мое остекление - ОИ? При этом и плита ограждения была в пределах моей квартиры.
А что есть рама на лоджии в пределах одной квартиры? ОИ?
И чем она (рама) отличается от рамы на балконе, который может быть застеклён как угодно: в верхней части; полностью (как у меня в  новом доме сейчас)? Отличие лоджии от балкона в принципе прописывает СНиП, но и он не универсален, т.к. не предусматривает ступенчатую конструкцию фасада. Критерий выступания за фасад - а если выступает на 5 см?

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!