crm

Форум

ГлавнаяИльич

Ильич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Федеральный закон от 12.12.2023 № 593-ФЗ, Принят закон уточняющий порядок по заключению и расторжению прямых договоров с РСО.
 
[QUOTE]rabotagkh написал:
уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме, [/QUOTE]
Так и в ст. 36, ч.3.  Написано очень криво.
"[I]Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции."
[/I]Во-первых, это касается только РЕКОНСТРУКЦИИ, а не любого уменьшения ОИ.
Во-вторых, не худо бы рассказать людям, что есть СОГЛАСИЕ.[I]
[/I]
Федеральный закон от 12.12.2023 № 593-ФЗ, Принят закон уточняющий порядок по заключению и расторжению прямых договоров с РСО.
 
[QUOTE]rabotagkh написал:
А его расторжение допускается при согласии все владельцев помещений МКД.[/QUOTE]
Юристы, ау!
Кто-нибудь может протрактовать столь безграмотную формулировку? Ни слова про ОСС, ни слова про форму "согласия". В отзыве Правительства, в ответ на который появилась сия попрака-формулировка, как раз говорилось:
"[I]Представляется также целесообразным закрепить в Жилищном кодексе[/I]
[I]Российской Федерации механизм изменения или расторжения "прямых[/I]
[I]договоров" путем принятия решения общим собранием собственников[/I]
[I]помещений в многоквартирном доме[/I]".
Вопрос был вполне понятен и разумен. Ответ.... rev
Пенсионеры не будут оплачиваться комиссии за оплату ЖКУ
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
в смету закладывается (или не закладывается) статья расходов "комиссия банка"; участники видят это, или предполагается, что видят - и принимают решение[/QUOTE]
Именно так. И всех устраивает.
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]glushkov je написал:
в ФКР про собрание в курсе и вопросов не задают.[/QUOTE]
А эти тут каким местом??? Вы бы ещё в кожно-венерологический диспансер информацию отправили...
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]glushkov je написал:
Смогут ли придраться[/QUOTE]
Кто? ГЖИ? Плевать им на это.[QUOTE]glushkov je написал:
то можно вместо доверенности приложить вот такое письмо?[/QUOTE]
Нет.
Будут протесты - будет что обсуждать. А так...   В любом протоколе можно поискать и найти  огрехи.
А опротестовывают лишь изредка.  Надо, чтобы кому-то этот шлагбаум встал поперёк чего-нибудь.
Пенсионеры не будут оплачиваться комиссии за оплату ЖКУ
 
[QUOTE]kseniyaGlushchenko написал:
[URL=/stati/mysli-vslukh/pensionery-ne-budut-oplachivatsya-komissii-za-oplatu-zhku/]Пенсионеры не будут оплачиваться [/URL]
[/QUOTE]
Ну-ну...  Оплачиваться? Или оплакиваться?

"[I]Я русский бы выучил только за то, что им[/I]" говорит Кочетков.
А его сотрудники  как  не знали русского, так и не знают. Как не читали собой написанного, так и не читают.
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
Так если % писали от всех, то от проголосовавших проходит с запасом. Плюнуть и забыть. ГЖИ смотрит наличие, а не цифры.
Совет хуже: исправьте рукой, распишитесь, что "исправленному верить". Но это заведомо привлечёт внимание.
предоставление общего имущества в аренду
 
Ну, и для услады антивывесочников:
поскольку система канализации входит в состав ОИ, её использование "по-большому"  приравнивается к размещению рекламы и допускается исключительно по решению ОСС.
предоставление общего имущества в аренду
 
Прекрасные (без иронии ) предложения, уважаемый [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2664]саныч[/URL] !
Подъём - 6-00, пение гимна дома 6-30, ,...  отбой - 23-00
Изучение трудов классиков - вторник, пятница.
Хоровое чтение произведения  Козьмы Пруткова "Проект: о введении единомыслия в России" - каждая вторая среда месяца.
предоставление общего имущества в аренду
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
я еще в 2010-м Ростелеком нагнул[/QUOTE]
Вы правы. Я ошибся - время быстро идёт. Я тоже примерно тогда начал играть в эти игры. Правильно было бы написать "лет пятнадцать назад...".  Так провайдеры и т.п. - от них головная боль и временнЫе затраты. А вывески...   Лет много назад у нас в доме проголосовали, что кондиционеры - бесплатно. А глупо за них брать: они есть у большинства. Проше на 1 ₽ поднять квартплату.
предоставление общего имущества в аренду
 
[QUOTE]саныч написал:
Наоборот, я считаю дом должен быть таким же коллективным капиталистом. Соответственно, ничего бесплатно никто не должен получать. Даже один из собственников. Хочешь вывеску - собирай подписи (раз уж такой порядок) и плати сколько скажут. И так за все. Всё в котел. За парковку на участке дома, штрафы с собственников за курение. Всё в дом. Даром - только за амбаром.[/QUOTE]
Вот этот подход лично мне нравится больше. А то нашли дойную корову - вывески. Все за всё - разумнее гораздо. Доить - так уж всё стадо.[QUOTE]саныч написал:
И сейчас увешаны.[/QUOTE]
А шнурочек/кабелёчек  телефонщиков по фасаду/подъезду до щиточка идёт по ОИ.
Тут вообще тема кривущая. Вспомним, что ОИ
электрическое, санитарно-техническое и [B][U]иное[/U][/B] оборудование, .... находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры). С провайдеров деньги пока берут, а чем "чистые" телефонщики отличаются? Ничем. Тем более, что сейчас и часть телефонии - через И-нет.

Поэтому все аргументы имеют изъяны, а законодательство и суды переворачиваются за год на 720⁰.
Я ведь о другом - о здравом смысле, который порой теряется. Не могут магазины существовать без вывесок. Чего из них делать фетиш? Я бы понимал, если реклама 7х8.
А вот ещё на вентилятор.
СанПиН устанавливает верхнюю границу температуры воздуха, но кондиционер вешать не моги? Уменьшать ОИ нельзя, а дырочку в несущей стене, чтобы повесить портрет тёщи можно? Или 100 % на ОСС?
Окно не ОИ, но тогда оконный кондиционер - пожалуйста, а блок сплит-системы - за деньги? А иначе - треснуло стекло в квартире - УК попу в горсть и менять? Ведь не так?
Пойдём дальше. Целый ВС понадобился, чтобы признать почтовые ящики общим имуществом. А замочек на п/я? Его кто меняет?
Балконная плита - ОИ, тогда я могу ходить подышать воздухом на балкон к соседке?
Парковка во дворе за плату - допустим. А сколько часов подряд считается парковкой? А кто учитывает паркующихся?  
Штрафы за курение - правильно! А, может, сразу - телесные наказания? А сколько плетей за одну сигарету? А если с фильтром? А электронная сигарета является сигаретой? А распитие пузыря на лестничной клетке почём? А кошачье говно на лестнице дороже или дешевле, чем собачье во дворе? А ботинки вонючей ваксой на лестничной клетке бесплатно почистить можно?
А Вы - про вывески...  Дались они...

Сплошные дырки и дурки. Чего их усугублять?
предоставление общего имущества в аренду
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
За счёт поступлений от жильцов?[/QUOTE]
За счёт того, кто её повредил и того, кто так организовал работу.
На закуску.
В новых человейниках (хрущёвка-на-попа) 2..3% голосов собственников первых этажей погоду не делают. А в старой четырёх- пятиэтажке без 20...25% голосов собственника (-ов) нежилых ни одно решение на ОСС не принять. Так, как минимум, уже это надо учитывать, а собственник 20 % = плательщик 20%. Уже этим он заслуживает уважения.

Я лично знаю у нас (думаю, что не совру) около сотни председателей ТСЖ. В большинстве есть нежилые. Войны единичны. Гораздо реже, чем с неадекватными хозяевами квартир.
Любой, даже построенный на компромиссах, мир в ЖКХ много-много дешевле коммунальной  войны. Хотя бы потому, что стороны конфликта - соседи и чрезвычайно зависимы друг от друга.
Антагонизм  "жилые - нежилые" не мы придумали. Он появился из-за плохого (но другого не было; было бы ещё хуже) решения размещать нежилые в МКД. Так что ещё очень долго придётся "жить дружно".
предоставление общего имущества в аренду
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
вы попортили вот и оплачивайте.[/QUOTE]
Ответ простой: не портите. Это - ваши риски. Суды правы. Заплатите, а потом - встречный иск.
предоставление общего имущества в аренду
 
И ещё добавлю тем, кто не хочет " зарыть топор войны".
Лет 10 (или чуть больше) назад никому и в голову не приходило "срубить бабла" за вывеску/кондиционер/шнурок интернета и т.п.  И вдруг накатила халява - бабки из воздуха.
А теперь представим себе вполне реальную картину: à la guerre comme à la guerre! Война дорого стоит.
И что? Уйдут жадные арендаторы, не желающие платить за вывеску, а хозяева НЖП, потерявшие доход, вспомнят все мыслимые и немыслимые нормы и правила, действующие в ЖКХ, а УК/ТСЖ придётся под градом жалоб в ГЖИ, РПН, прокуратуру и т.д выполнять (бесплатно - они включены в стоимость работ по содержанию и ремонту) требования этих правил. А вопрос-то был ценой "рупь/вывеска".
И кто будет победителем?
А почему никому в голову не приходило слупить бабки с телефонщиков, когда все подъезды были увешаны гирляндами лапши? А ЖК ведь уже существовал.

PS. А что, когда примут (в январе 2024) законопроект о бесплатном доступе провайдеров в дом, начнутся забастовки в УК? Нет, потому что "таков закон". А провайдеры - не вывески . С ними хлопот и головных болей (все это знают) - выше крыши. [QUOTE]ТСЖЕлена написал:
специально и не накрыл вывеску[/QUOTE]
Вы уверены, уважаемая Елена, что специально? Т.е назло себе остался с повреждённой вывеской. Всякое, конечно, бывает...
предоставление общего имущества в аренду
 
[QUOTE]саныч написал:
Например, претензией от ее хозяина. Говорит сосульки упали. Сейчас ответ пишу.[/QUOTE]
Ровно такие же претензии можно получить (хоть по делу, хоть не по делу) от любого собственника. Человеческий фактор. Просто многие не могут преодолеть классовую ненависть к торгашам, которые (страшно подумать!) деньги зарабатывают!
А все остальные (альтруисты, блин) свои ради дела приплачивают.
Скажите спасибо, что сосульки не на голову кому-то упали. Вывески тут каким местом?

Предписание контролирующих органов
 
[QUOTE]olegkriv написал:
нам(УК) не хотели показывать[/QUOTE]
Это - другой случай. Вы пытались что-то делать.
[QUOTE]kmb kmb написал:
УК, являясь заказчиком работ, наняло подрядную организацию для проведения капремонта системы ГВС.[/QUOTE]
А тут УК вообще-то (как заказчик) продемонстрировала полную некомпетентность. Пролюбила ремонт, проще говоря.
Есть мнение. Юрий Кочетков о доступе интернет-провайдеров в МКД
 
Если по плану ГД, то сегодня - во втором чтении..
По факту - в январе 2024.
Бог даст - ещё отложат.
[I]Предлагаемое изменение в статью 36 Жилищного кодекса Российской[/I]
[I]Федерации, согласно которому размещение сетей связи, необходимых для[/I]
[I]оказания на договорной основе услуг связи собственникам помещений[/I]
[I]и нанимателям жилых помещений в МКД не требует решения общего собрания[/I]
[I]собственников помещений в МКД, не согласуется с общими принципами[/I]
[I]распоряжения имуществом, находящимся в общей долевой собственности,[/I]
[I]закрепленным в статьях 246 и 247 Гражданского кодекса Российской[/I]
[I]Федерации.
[/I]Это не я сказал. Это - официальный отзыв Правительства РФ (цитата - по сайту ГД).
Предписание контролирующих органов
 
[QUOTE]kmb kmb написал:
насколько обязательное требование к их использованию.[/QUOTE]
Абсолютно обязательно. СП 40-102-2000 устанавливают:
[I]3.6 Опоры и крепления[/I]
[JUSTIFY][I]3.6.1 В местах прохода через строительные конструкции трубы из полимерных материалов необходимо прокладывать в гильзах. Длина гильзы должна превышать толщину строительной конструкции на толщину строительных отделочных материалов, а над поверхностью пола возвышаться на 20 мм. Расположение стыков труб в гильзах не допускается[/I].

И это не прихоть, а здравый смысл. На ГВС линейные перемещения труб значительны. Защемления в непроектных точках недопустимы. Стесненные перемещения в бетонных перекрытиях - путь к механическим повреждениям труб. Понятно, что за год-другой они не протрутся, но так делать нельзя!

ИМХО. УК, как и любой заказчик, теоретически может не знать нюансов СНиПов (лучше знать: отвечать за эксплуатацию кто будет?), но подрядчик, допустивший косяк, должен отвечать по полной. Как? Переделывать. Технически это выполнимо. Организационно - сложно. А кому сейчас легко.
Если откровенно, то не заметившая такой косяк УК, если с её стороны было (должно было быть?) сопровождение капремонта,  даже сочувствия не вызывает. Жаль жильцов.[/JUSTIFY]
[JUSTIFY]PS. Некоторые желающие отобрать спецсчета говорят о некомпетентности ТСЖ. rev УК лучше?[/JUSTIFY]
Срок давности в споре о неизрасходованных «остатках»
 
[QUOTE]Инспектор НАН написал:
Вообще не согласен с автором.
[/QUOTE]
Аргументы?
предоставление общего имущества в аренду
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Сейчас отмечаю[/QUOTE]
Неужели томатным соком???
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Я по итогам года заняла лидирующие место в генеральной классификации по велоспорту. [/QUOTE]
Круто!!! Молодец! От всей души бывшего физкультурника (был грех)!!! 2we  molod  qws
предоставление общего имущества в аренду
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Мне кажется что на Вашем доме нет нжп[/QUOTE]
"Кажется" не аргумент. Смею Вас заверить, что есть. 5 или 6 не помню. Дом изначально с нежилыми первым этажом и цоколем.[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
И жители правда перестали гундеть по поводу использования ОИ.[/QUOTE]
Так они идиоты. Аспирин для них в аптеке стал дороже на вывеску.[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Вы ситуацию не до конца понимаете.[/QUOTE]
Где уж мне...
предоставление общего имущества в аренду
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
что мы могли уже сделать:[/QUOTE]
Вы многое сделали и собираетесь сделать. И у вас есть время судиться из-за вывески? Да плевал бы я на неё сто раз, тем более, что она (уверен абсолютно, если это не световая реклама во всю стену) никому не мешает. Ровно тот же подход, что с наружными блоками кондиционеров: а пущай не вешают. Это, извините, политика мизантропов. Сколько времени и сил (и средств!) потратили вы на суды? И что заработали с вывесок? Зачем вы мешаете людям работать? Ваши же жильцы ходят в эти магазины/парикмахерские/качалки. Теперь им придётся платить за вывески. Хоть рупь. С кого они его возьмут? С вас же.
Вашу бы энергию да в мирных целях.
PS. Я лично давным-давно договорился с собственниками нежилых. Единственное условие: каждая новая вывеска при смене арендаторов - на уже существующие анкеры, чтобы не ковырять фасад. В том же месте и того же формата. Договорённость достигается за пять минут. Вот и вся проблема.
предоставление общего имущества в аренду
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Мы в этом году суд выиграли. До кассации дошли[/QUOTE]
А вам чем эта вывеска помешала? Или из принципа? Пусть всем будет одинаково хреново? За рубль в месяц есть время в суд идти?
ИМХО, это ничем не отличается от потребительского экстремизма.
PS. Вообще-то вам хозяева/арендаторы этих нежилых деньги платят. И если в пропорции к площади - то больше многих.
Подвал с лежаками отопления и ХВС, Сложный вопрос
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Вот мне нравится ваш подход![/QUOTE]
Он и мне нравится. А как ещё? Независимо от его правильности.
Подвал с лежаками отопления и ХВС, Сложный вопрос
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Ну, либо пусть выводят коммуникации за пределы своего подвала....[/QUOTE]
Не они, а вы "пусть выводят". Это - ваша проблема. У них нет проблем. Вы же взяли в управление дом с проблемами - вам эти проблемы и решать. Пункты 32 и 34 ПП 354 всё расписывают.
Исполнитель имеет право:
б) требовать допуска в заранее согласованное с потребителем время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, в занимаемое потребителем жилое или нежилое помещение представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб) для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования, для выполнения необходимых ремонтных работ и проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг - по мере необходимости, а для ликвидации аварий - в любое время, а также требовать допуска гарантирующего поставщика (сетевой организации - в отношении жилого дома (домовладения) в предусмотренных пунктом 801 настоящих Правил случаях, когда обязанность по установке приборов учета электрической энергии возложена на гарантирующего поставщика, сетевую организацию;
Потребитель обязан:
е) допускать представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), представителей органов государственного контроля и надзора в занимаемое жилое помещение для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования в заранее согласованное с исполнителем в порядке, указанном в пункте 85 настоящих Правил, время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, для проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг и выполнения необходимых ремонтных работ - по мере необходимости, а для ликвидации аварий - в любое время;..

Вот и договаривайтесь.
Подвал с лежаками отопления и ХВС, Сложный вопрос
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
после принятия ЖК неправедно переданные всяким ООО техподвалы превратились в тыкву - т.е. в ОИ МКД.[/QUOTE]
С такими подходами...  С чего Вы решили, уважаемый коллега, что неправедно, если всё было сделано в рамках действовавшего законодательства?
Таких чердаков/подвалов в собственности - пруд пруди. И придётся с этим мириться. Как и с частными электростанциями, заводами-пароходами...  А то  и до экспроприации не очень далеко.
Новый Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации № 3 (2023)
 
[QUOTE]АРоманов написал:
при этом 99,99% внешних блоков висят без всякого разрешения,[/QUOTE]
И никому не мешают. Заняться жалобщикам нечем.  Больше нет проблем.
взаимодействия ТСЖ и собственника нежилого помещения, оказание ТСЖ услуг собственнику нежилого помещения
 
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
Может ли собственник написать о просьбе взаимозачета в правление тсж? Обязуясь на данные средства выполнить гидроизоляцию внутри?[/QUOTE]
Написать может. А вот списать долг - не вдруг. Проще не так: пусть он внесёт в ТСЖ денежки, а ТСЖ на них выполнит капремонт фундамента.
Дома с ИТП и прямые договора с РСО
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Ещё присоединение делят на зависимое и независимое.  Зависимое - это без теплообменников, а независимое - с теплообменниками в доме.Так вот, в обзоре Верховного суда речь идет о независимом присоединении, т.е., с теплообменниками.[/QUOTE]
По смыслу - да, и Вы правы, уважаемый ДонКихот. Однако, ВС ограничился (см. Обзор) делением "централизованное-нецентрализованное". И, боюсь, судьи будут пользоваться только этим подходом/различием.
Новый Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации № 3 (2023)
 
Дополню #1
28. Заключение между собственниками помещений в
многоквартирном доме (в случае отсутствия в нем централизованного
горячего водоснабжения) и ресурсоснабжающей организацией прямых
договоров на поставку тепловой энергии для приготовления горячей
воды законодательством не предусмотрено.
#
[QUOTE]rabotagkh написал:
уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме, [/QUOTE]
Так и в ст. 36, ч.3.  Написано очень криво.
"[I]Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции."
[/I]Во-первых, это касается только РЕКОНСТРУКЦИИ, а не любого уменьшения ОИ.
Во-вторых, не худо бы рассказать людям, что есть СОГЛАСИЕ.[I]
[/I]
#
[QUOTE]rabotagkh написал:
А его расторжение допускается при согласии все владельцев помещений МКД.[/QUOTE]
Юристы, ау!
Кто-нибудь может протрактовать столь безграмотную формулировку? Ни слова про ОСС, ни слова про форму "согласия". В отзыве Правительства, в ответ на который появилась сия попрака-формулировка, как раз говорилось:
"[I]Представляется также целесообразным закрепить в Жилищном кодексе[/I]
[I]Российской Федерации механизм изменения или расторжения "прямых[/I]
[I]договоров" путем принятия решения общим собранием собственников[/I]
[I]помещений в многоквартирном доме[/I]".
Вопрос был вполне понятен и разумен. Ответ.... rev
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
в смету закладывается (или не закладывается) статья расходов "комиссия банка"; участники видят это, или предполагается, что видят - и принимают решение[/QUOTE]
Именно так. И всех устраивает.
#
[QUOTE]glushkov je написал:
в ФКР про собрание в курсе и вопросов не задают.[/QUOTE]
А эти тут каким местом??? Вы бы ещё в кожно-венерологический диспансер информацию отправили...
#
[QUOTE]glushkov je написал:
Смогут ли придраться[/QUOTE]
Кто? ГЖИ? Плевать им на это.[QUOTE]glushkov je написал:
то можно вместо доверенности приложить вот такое письмо?[/QUOTE]
Нет.
Будут протесты - будет что обсуждать. А так...   В любом протоколе можно поискать и найти  огрехи.
А опротестовывают лишь изредка.  Надо, чтобы кому-то этот шлагбаум встал поперёк чего-нибудь.
#
[QUOTE]kseniyaGlushchenko написал:
[URL=/stati/mysli-vslukh/pensionery-ne-budut-oplachivatsya-komissii-za-oplatu-zhku/]Пенсионеры не будут оплачиваться [/URL]
[/QUOTE]
Ну-ну...  Оплачиваться? Или оплакиваться?

"[I]Я русский бы выучил только за то, что им[/I]" говорит Кочетков.
А его сотрудники  как  не знали русского, так и не знают. Как не читали собой написанного, так и не читают.
#
Так если % писали от всех, то от проголосовавших проходит с запасом. Плюнуть и забыть. ГЖИ смотрит наличие, а не цифры.
Совет хуже: исправьте рукой, распишитесь, что "исправленному верить". Но это заведомо привлечёт внимание.
#
Ну, и для услады антивывесочников:
поскольку система канализации входит в состав ОИ, её использование "по-большому"  приравнивается к размещению рекламы и допускается исключительно по решению ОСС.
#
Прекрасные (без иронии ) предложения, уважаемый [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2664]саныч[/URL] !
Подъём - 6-00, пение гимна дома 6-30, ,...  отбой - 23-00
Изучение трудов классиков - вторник, пятница.
Хоровое чтение произведения  Козьмы Пруткова "Проект: о введении единомыслия в России" - каждая вторая среда месяца.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
я еще в 2010-м Ростелеком нагнул[/QUOTE]
Вы правы. Я ошибся - время быстро идёт. Я тоже примерно тогда начал играть в эти игры. Правильно было бы написать "лет пятнадцать назад...".  Так провайдеры и т.п. - от них головная боль и временнЫе затраты. А вывески...   Лет много назад у нас в доме проголосовали, что кондиционеры - бесплатно. А глупо за них брать: они есть у большинства. Проше на 1 ₽ поднять квартплату.
#
[QUOTE]саныч написал:
Наоборот, я считаю дом должен быть таким же коллективным капиталистом. Соответственно, ничего бесплатно никто не должен получать. Даже один из собственников. Хочешь вывеску - собирай подписи (раз уж такой порядок) и плати сколько скажут. И так за все. Всё в котел. За парковку на участке дома, штрафы с собственников за курение. Всё в дом. Даром - только за амбаром.[/QUOTE]
Вот этот подход лично мне нравится больше. А то нашли дойную корову - вывески. Все за всё - разумнее гораздо. Доить - так уж всё стадо.[QUOTE]саныч написал:
И сейчас увешаны.[/QUOTE]
А шнурочек/кабелёчек  телефонщиков по фасаду/подъезду до щиточка идёт по ОИ.
Тут вообще тема кривущая. Вспомним, что ОИ
электрическое, санитарно-техническое и [B][U]иное[/U][/B] оборудование, .... находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры). С провайдеров деньги пока берут, а чем "чистые" телефонщики отличаются? Ничем. Тем более, что сейчас и часть телефонии - через И-нет.

Поэтому все аргументы имеют изъяны, а законодательство и суды переворачиваются за год на 720⁰.
Я ведь о другом - о здравом смысле, который порой теряется. Не могут магазины существовать без вывесок. Чего из них делать фетиш? Я бы понимал, если реклама 7х8.
А вот ещё на вентилятор.
СанПиН устанавливает верхнюю границу температуры воздуха, но кондиционер вешать не моги? Уменьшать ОИ нельзя, а дырочку в несущей стене, чтобы повесить портрет тёщи можно? Или 100 % на ОСС?
Окно не ОИ, но тогда оконный кондиционер - пожалуйста, а блок сплит-системы - за деньги? А иначе - треснуло стекло в квартире - УК попу в горсть и менять? Ведь не так?
Пойдём дальше. Целый ВС понадобился, чтобы признать почтовые ящики общим имуществом. А замочек на п/я? Его кто меняет?
Балконная плита - ОИ, тогда я могу ходить подышать воздухом на балкон к соседке?
Парковка во дворе за плату - допустим. А сколько часов подряд считается парковкой? А кто учитывает паркующихся?  
Штрафы за курение - правильно! А, может, сразу - телесные наказания? А сколько плетей за одну сигарету? А если с фильтром? А электронная сигарета является сигаретой? А распитие пузыря на лестничной клетке почём? А кошачье говно на лестнице дороже или дешевле, чем собачье во дворе? А ботинки вонючей ваксой на лестничной клетке бесплатно почистить можно?
А Вы - про вывески...  Дались они...

Сплошные дырки и дурки. Чего их усугублять?
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
За счёт поступлений от жильцов?[/QUOTE]
За счёт того, кто её повредил и того, кто так организовал работу.
На закуску.
В новых человейниках (хрущёвка-на-попа) 2..3% голосов собственников первых этажей погоду не делают. А в старой четырёх- пятиэтажке без 20...25% голосов собственника (-ов) нежилых ни одно решение на ОСС не принять. Так, как минимум, уже это надо учитывать, а собственник 20 % = плательщик 20%. Уже этим он заслуживает уважения.

Я лично знаю у нас (думаю, что не совру) около сотни председателей ТСЖ. В большинстве есть нежилые. Войны единичны. Гораздо реже, чем с неадекватными хозяевами квартир.
Любой, даже построенный на компромиссах, мир в ЖКХ много-много дешевле коммунальной  войны. Хотя бы потому, что стороны конфликта - соседи и чрезвычайно зависимы друг от друга.
Антагонизм  "жилые - нежилые" не мы придумали. Он появился из-за плохого (но другого не было; было бы ещё хуже) решения размещать нежилые в МКД. Так что ещё очень долго придётся "жить дружно".
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
вы попортили вот и оплачивайте.[/QUOTE]
Ответ простой: не портите. Это - ваши риски. Суды правы. Заплатите, а потом - встречный иск.
#
И ещё добавлю тем, кто не хочет " зарыть топор войны".
Лет 10 (или чуть больше) назад никому и в голову не приходило "срубить бабла" за вывеску/кондиционер/шнурок интернета и т.п.  И вдруг накатила халява - бабки из воздуха.
А теперь представим себе вполне реальную картину: à la guerre comme à la guerre! Война дорого стоит.
И что? Уйдут жадные арендаторы, не желающие платить за вывеску, а хозяева НЖП, потерявшие доход, вспомнят все мыслимые и немыслимые нормы и правила, действующие в ЖКХ, а УК/ТСЖ придётся под градом жалоб в ГЖИ, РПН, прокуратуру и т.д выполнять (бесплатно - они включены в стоимость работ по содержанию и ремонту) требования этих правил. А вопрос-то был ценой "рупь/вывеска".
И кто будет победителем?
А почему никому в голову не приходило слупить бабки с телефонщиков, когда все подъезды были увешаны гирляндами лапши? А ЖК ведь уже существовал.

PS. А что, когда примут (в январе 2024) законопроект о бесплатном доступе провайдеров в дом, начнутся забастовки в УК? Нет, потому что "таков закон". А провайдеры - не вывески . С ними хлопот и головных болей (все это знают) - выше крыши. [QUOTE]ТСЖЕлена написал:
специально и не накрыл вывеску[/QUOTE]
Вы уверены, уважаемая Елена, что специально? Т.е назло себе остался с повреждённой вывеской. Всякое, конечно, бывает...
#
[QUOTE]саныч написал:
Например, претензией от ее хозяина. Говорит сосульки упали. Сейчас ответ пишу.[/QUOTE]
Ровно такие же претензии можно получить (хоть по делу, хоть не по делу) от любого собственника. Человеческий фактор. Просто многие не могут преодолеть классовую ненависть к торгашам, которые (страшно подумать!) деньги зарабатывают!
А все остальные (альтруисты, блин) свои ради дела приплачивают.
Скажите спасибо, что сосульки не на голову кому-то упали. Вывески тут каким местом?

#
[QUOTE]olegkriv написал:
нам(УК) не хотели показывать[/QUOTE]
Это - другой случай. Вы пытались что-то делать.
[QUOTE]kmb kmb написал:
УК, являясь заказчиком работ, наняло подрядную организацию для проведения капремонта системы ГВС.[/QUOTE]
А тут УК вообще-то (как заказчик) продемонстрировала полную некомпетентность. Пролюбила ремонт, проще говоря.
#
Если по плану ГД, то сегодня - во втором чтении..
По факту - в январе 2024.
Бог даст - ещё отложат.
[I]Предлагаемое изменение в статью 36 Жилищного кодекса Российской[/I]
[I]Федерации, согласно которому размещение сетей связи, необходимых для[/I]
[I]оказания на договорной основе услуг связи собственникам помещений[/I]
[I]и нанимателям жилых помещений в МКД не требует решения общего собрания[/I]
[I]собственников помещений в МКД, не согласуется с общими принципами[/I]
[I]распоряжения имуществом, находящимся в общей долевой собственности,[/I]
[I]закрепленным в статьях 246 и 247 Гражданского кодекса Российской[/I]
[I]Федерации.
[/I]Это не я сказал. Это - официальный отзыв Правительства РФ (цитата - по сайту ГД).
#
[QUOTE]kmb kmb написал:
насколько обязательное требование к их использованию.[/QUOTE]
Абсолютно обязательно. СП 40-102-2000 устанавливают:
[I]3.6 Опоры и крепления[/I]
[JUSTIFY][I]3.6.1 В местах прохода через строительные конструкции трубы из полимерных материалов необходимо прокладывать в гильзах. Длина гильзы должна превышать толщину строительной конструкции на толщину строительных отделочных материалов, а над поверхностью пола возвышаться на 20 мм. Расположение стыков труб в гильзах не допускается[/I].

И это не прихоть, а здравый смысл. На ГВС линейные перемещения труб значительны. Защемления в непроектных точках недопустимы. Стесненные перемещения в бетонных перекрытиях - путь к механическим повреждениям труб. Понятно, что за год-другой они не протрутся, но так делать нельзя!

ИМХО. УК, как и любой заказчик, теоретически может не знать нюансов СНиПов (лучше знать: отвечать за эксплуатацию кто будет?), но подрядчик, допустивший косяк, должен отвечать по полной. Как? Переделывать. Технически это выполнимо. Организационно - сложно. А кому сейчас легко.
Если откровенно, то не заметившая такой косяк УК, если с её стороны было (должно было быть?) сопровождение капремонта,  даже сочувствия не вызывает. Жаль жильцов.[/JUSTIFY]
[JUSTIFY]PS. Некоторые желающие отобрать спецсчета говорят о некомпетентности ТСЖ. rev УК лучше?[/JUSTIFY]
#
[QUOTE]Инспектор НАН написал:
Вообще не согласен с автором.
[/QUOTE]
Аргументы?
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Сейчас отмечаю[/QUOTE]
Неужели томатным соком???
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Я по итогам года заняла лидирующие место в генеральной классификации по велоспорту. [/QUOTE]
Круто!!! Молодец! От всей души бывшего физкультурника (был грех)!!! 2we  molod  qws
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Мне кажется что на Вашем доме нет нжп[/QUOTE]
"Кажется" не аргумент. Смею Вас заверить, что есть. 5 или 6 не помню. Дом изначально с нежилыми первым этажом и цоколем.[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
И жители правда перестали гундеть по поводу использования ОИ.[/QUOTE]
Так они идиоты. Аспирин для них в аптеке стал дороже на вывеску.[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Вы ситуацию не до конца понимаете.[/QUOTE]
Где уж мне...
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
что мы могли уже сделать:[/QUOTE]
Вы многое сделали и собираетесь сделать. И у вас есть время судиться из-за вывески? Да плевал бы я на неё сто раз, тем более, что она (уверен абсолютно, если это не световая реклама во всю стену) никому не мешает. Ровно тот же подход, что с наружными блоками кондиционеров: а пущай не вешают. Это, извините, политика мизантропов. Сколько времени и сил (и средств!) потратили вы на суды? И что заработали с вывесок? Зачем вы мешаете людям работать? Ваши же жильцы ходят в эти магазины/парикмахерские/качалки. Теперь им придётся платить за вывески. Хоть рупь. С кого они его возьмут? С вас же.
Вашу бы энергию да в мирных целях.
PS. Я лично давным-давно договорился с собственниками нежилых. Единственное условие: каждая новая вывеска при смене арендаторов - на уже существующие анкеры, чтобы не ковырять фасад. В том же месте и того же формата. Договорённость достигается за пять минут. Вот и вся проблема.
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Мы в этом году суд выиграли. До кассации дошли[/QUOTE]
А вам чем эта вывеска помешала? Или из принципа? Пусть всем будет одинаково хреново? За рубль в месяц есть время в суд идти?
ИМХО, это ничем не отличается от потребительского экстремизма.
PS. Вообще-то вам хозяева/арендаторы этих нежилых деньги платят. И если в пропорции к площади - то больше многих.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Вот мне нравится ваш подход![/QUOTE]
Он и мне нравится. А как ещё? Независимо от его правильности.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Ну, либо пусть выводят коммуникации за пределы своего подвала....[/QUOTE]
Не они, а вы "пусть выводят". Это - ваша проблема. У них нет проблем. Вы же взяли в управление дом с проблемами - вам эти проблемы и решать. Пункты 32 и 34 ПП 354 всё расписывают.
Исполнитель имеет право:
б) требовать допуска в заранее согласованное с потребителем время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, в занимаемое потребителем жилое или нежилое помещение представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб) для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования, для выполнения необходимых ремонтных работ и проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг - по мере необходимости, а для ликвидации аварий - в любое время, а также требовать допуска гарантирующего поставщика (сетевой организации - в отношении жилого дома (домовладения) в предусмотренных пунктом 801 настоящих Правил случаях, когда обязанность по установке приборов учета электрической энергии возложена на гарантирующего поставщика, сетевую организацию;
Потребитель обязан:
е) допускать представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), представителей органов государственного контроля и надзора в занимаемое жилое помещение для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования в заранее согласованное с исполнителем в порядке, указанном в пункте 85 настоящих Правил, время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, для проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг и выполнения необходимых ремонтных работ - по мере необходимости, а для ликвидации аварий - в любое время;..

Вот и договаривайтесь.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
после принятия ЖК неправедно переданные всяким ООО техподвалы превратились в тыкву - т.е. в ОИ МКД.[/QUOTE]
С такими подходами...  С чего Вы решили, уважаемый коллега, что неправедно, если всё было сделано в рамках действовавшего законодательства?
Таких чердаков/подвалов в собственности - пруд пруди. И придётся с этим мириться. Как и с частными электростанциями, заводами-пароходами...  А то  и до экспроприации не очень далеко.
#
[QUOTE]АРоманов написал:
при этом 99,99% внешних блоков висят без всякого разрешения,[/QUOTE]
И никому не мешают. Заняться жалобщикам нечем.  Больше нет проблем.
#
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
Может ли собственник написать о просьбе взаимозачета в правление тсж? Обязуясь на данные средства выполнить гидроизоляцию внутри?[/QUOTE]
Написать может. А вот списать долг - не вдруг. Проще не так: пусть он внесёт в ТСЖ денежки, а ТСЖ на них выполнит капремонт фундамента.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Ещё присоединение делят на зависимое и независимое.  Зависимое - это без теплообменников, а независимое - с теплообменниками в доме.Так вот, в обзоре Верховного суда речь идет о независимом присоединении, т.е., с теплообменниками.[/QUOTE]
По смыслу - да, и Вы правы, уважаемый ДонКихот. Однако, ВС ограничился (см. Обзор) делением "централизованное-нецентрализованное". И, боюсь, судьи будут пользоваться только этим подходом/различием.
#
Дополню #1
28. Заключение между собственниками помещений в
многоквартирном доме (в случае отсутствия в нем централизованного
горячего водоснабжения) и ресурсоснабжающей организацией прямых
договоров на поставку тепловой энергии для приготовления горячей
воды законодательством не предусмотрено.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!