А что касается отношений с РСО, то можно в чём-то убедить и даже вразумить маленькую котельную, но с поставщиком-монополистом, снабжающим теплом/водой миллионный город, бодаться можно и нужно, но дорого.
03.07.2015 14:52:19
Есть тупое простое позорное решение, пригодное, правда только для ТСЖ, и далёкое от теплотехники: утвердить на ОСС, что тепло и ГВС оплачиваются по счетам РСО, а председателю следить, чтоб не выставляли бред. Если вязать в эту тему собственников - всё, капец! Умники задолбают.
А что касается отношений с РСО, то можно в чём-то убедить и даже вразумить маленькую котельную, но с поставщиком-монополистом, снабжающим теплом/водой миллионный город, бодаться можно и нужно, но дорого. |
03.07.2015 14:19:10
[QUOTE]Клабер пишет:
я не понял, Очно-заочное голосование уже можно проводить?[/QUOTE] Похоже, что после подписания Президентом и опубликования. Интересно другое: раньше можно было голосовать хоть поднятием руки, хоть бюллетенями, хоть как, а теперь, если следовать логике ст. 48.4.1, на очно-заочном - только бюллетенями, а из ст. 48.5.1 вытекает, что даже на очном ОСС необходимо персонифицировать решения по каждому собственнику. При этом законодатель (мне непонятно зачем) сохранил вариант "воздержался". Глупость, ИМХО, т.к. "работают" только голоса, поданные "за". Больше 1/2 (2/3) голосов "за" - решение принято. "Воздержался" = "против". Интеллигентская фига себе в карман, типа, я не против, но как-то и не за. |
03.07.2015 11:12:35
Сугубо ИМХО. Если и пока нет рекомендаций. В уведомлении сразу прописывается: очная часть - тогда-то, там-то, сдача бюллетеней собственников туда-то до такого-то. Дата собрания - дата закрытия приёма бюллетеней.
Если кворум к дате закрытия не набран, плохо. Однако и собрание/голосование без срока окончания выглядит не очень убедительно. А вот с тем, что ОСС в заочной форме можно проводить бесконечно, не согласен. Ст. 47 ЖК. [I]Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме заочного голосования, считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены [U]до даты окончания их приема[/U].[/I] ИМХО, если эту дату не обозначить в уведомлении, правомочность ОСС сомнительна. |
02.07.2015 21:18:56
[QUOTE]Наталья К пишет:
[B]статья 155, часть 5 и 6.[/B] Почему разная плата для членов и не членов? Я пока не пойму...Члены платят за содержание и текущий ремонт общего имущества. А "не члены" за содержание жилого помещения. В ЧЕМ ПОДВОХ?[/QUOTE] Можно пойти дальше: а если собственник владеет нежилым помещением в МКД?? Это всё равно называется платой за жилое помещение. Он (собственник) читает ЖК и что заявляет? Правильно! "Не буду платить". Понятно. что есть и другие статьи, но "грязь" раздражает. Пример грязи: редактировали статьи про ОСС, но сохранили при формулировании требований к доверенности ссылки на НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ статьи ГК. Список можно продолжаить... [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 8 minutes 33 seconds:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]vic пишет: Юрий, не совсем понятен вопрос. Надо ли УК уведомлять 10% собственников выступивших с обращением? Имхо, надо. Т.к. сроки собрания в итоге будет определять сама УК, а сообщение имеет своей целью обеспечить своевременное извещение собственников о проводимом собрании, в том числе о периоде, когда можно принять в нем участие. А по норме п.6 ст. 45 в новой редакции, 10% собственников в своем обращении могут указать только повестку дня. Все остальное: место, дата, время и прочее оставлено на усмотрение организатора ОСС - УК. Мне вот интересна очно-заочная форма собрания. Какие документы в итоге будут подтверждением принятого решения? ОДни собственники распишутся в реестре на очной части собрания, а потом инициатор разнесет по квартирам бюллетени для заочного голосования? Как тогда кворум считать? Или это можно одновременно, типа я прийти не смогу, поэтому заранее заполню бланк решения?[/QUOTE] Заранее или потом? Кворум будет определяться ПОСЛЕ собрания?? :o :lol: :lol: |
02.07.2015 14:18:49
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]vic пишет: У вас в слайдах одна критичная ошибка - инициировать собрание может и один собственник (ч.2 ст. 45 ЖК Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.)[/QUOTE] У меня тоже были сомнения на этот счет. Но изменения читаются тяжко. Подождем исправленный вариант ЖК. Просто мне в вашей трактовке тоже видятся противоречия. Какое собрание может проводиться без 10%, а какое с 10%? Если уведомлять надо обязательно, бланки должны быть и тд, а инициируется ОСС 1 собственником но не менее 10% ... Надо читать оригинал, а то какая то каша получается.[/QUOTE] Инициировать может любой. Сам инициировал, сам и проводит. А набрал 10% голосов присоединившихся - может обращаться в УК/правление ТСЖ с требованием организации ОСС. |
02.07.2015 09:53:52
[QUOTE]Кстати пишет:
Давайте читать ЖК РФ, пп.1.п.1.ст.137 . Товарищество собственников жилья вправе: 1) заключать в соответствии с законодательством [B]договор управления многоквартирным домом [/B]и иные обеспечивающие управление многоквартирным домом, в том числе содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, договоры; смотрим п. 2 ст.162 По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, [B]органов управления товарищества собственников жилья[/B], в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги [B]по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества [/B]в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность. так, что при действующем ТСЖ возможно управления УК и все косяки будут на УК![/QUOTE] Нет, см. ст. 161, п 2.2. Такое управление осуществляется ПО ЗАДАНИЮ ТСЖ. Ответственность на том, кто определён ОСС и, соответственно, даёт задание. Если выбрана форма "управление ТСЖ", то на нём и ответственность, а далее (повторюсь, ИМХО) - только подрядчики/субподрядчики. |
02.07.2015 08:56:31
Пора в профиле вводить гендерные признаки.
|
02.07.2015 08:51:47
А теперь пофантазируем: коллеги ставят ОДПУ, а один вредный собственник забывает поверить или выбрасывает ИПУ. И все остальные ИПУ во всех остальных квартирах - в помойку! (Вспомним 354 ПП в современной редакции). Во, анекдот!
|
02.07.2015 08:38:08
[QUOTE]Uganda пишет:
[QUOTE]Кэт пишет: Суть вопроса: В доме зарегистрировано ТСЖ (опускаем детали как, принимаем как факт). Жители его больше не хотят вообще.... Просто оно им не надо... Хотят напрямую УК. Можно ли в таком случае при наличии в доме имеющегося ТСЖ провести ОС и выбрать способ управления УК??? Что тогда с ТСЖ?[/QUOTE] [B]Ильич[/B], коллега! По условиям задачки сейчас НЕТ договора между ТСЖ и УК. Есть ТСЖ (мертвое) и УК. На ТСЖ висит обязанность сдавать отчёты куда положено (налоги, ПФР и прочие...) Кто это будет делать? Эта проблема НЕ волнует УК. А по наличию "на бумаге" ТСЖ и реально УК в головах проверяющих могут сбиться катушки. У нас в городе есть прецедент: УК и ТСЖ с переменным успехом проводят ОСС, где протягивают решения в свою пользу. И бедные СОЮ кипят, не зная, что писать в решениях... Из последнего: есть решение СОЮ, где сказано, что наличие ТСЖ никого не волнует, раз люди сменили способ управления и снова выбрали УК... Показывать текст?[/QUOTE] Спасибо, текст всегда полезен, а так - готов подписаться под каждым Вашим словом на 100%; разруха - в головах, не в сортирах.... Мы говорим об одном и том же. |
02.07.2015 07:39:40
[QUOTE]Uganda пишет:
Проблемы? Раз - сдачу отчетности никто не отменял. Два - всякие ГПН и прочие слабо понимают происходящее. Предписания пишут и для ТСЖ, и для УК.[/QUOTE] Что слабо понимают - понятно. Непонятно другое: в случае "ленивого" ТСЖ УК - всего лишь нанятой подрядчик, за действия которого перед собственниками и государством отвечает заказчик - ТСЖ, а далее только регрессы, ИМХО. |
01.07.2015 21:43:57
Если я правильно понял, пораскинув на ночь глядя умищем, законопроект 814738-6, принятый сегодня в третьем чтении, на ближайшие три года плановых проверок ТСЖ/ЖК не должно (ха-ха...) быть. Для УК, увы, всё как было.
|
01.07.2015 21:34:09
[QUOTE]Кстати пишет:
Ну, если есть интерес у УК взять дом, может и она оказать помощь в ликвидации ТСЖ[/QUOTE] Если есть решение ОСС, то ТСЖ-висяк управляющую компанию не беспокоит. Правомочность управления контролирует ГЖИ, но не налоговая, а висящее юрлицо - налогвая, но не ГЖИ. Хотя помочь - святое дело. Если ещё и чуть-чуть заплат поблагодарят... |
01.07.2015 21:18:06
[QUOTE]Волжский парень пишет:
В ЛЮБОЙ момент времени собственники могут выбрать ЛЮБУЮ (возможную по закону) форму управления многоквартирным домом. При этом в каждый момент времени эта форма может быть только одна. Выбирая управление УК - ТСЖ остается, но перестает управлять домом. У нас такие ТСЖ есть уже по 10-15 лет. Каждый год налоговая настаивает на ликвидации, но заниматься этим просто никто не хочет. Так и висят.[/QUOTE] Почти так. Я бы отголосовал в таком случае на ОСС два вопроса: 1. Прекращение управления МКД "Небоскрёб" по адресу... Товариществом СЖ "Раздолбай"; 2. Выбор собственниками МКД "Небоскрёб" по адресу... формы управления -УК. После такого решения ТСЖ становится клубом с непонятным статусом, поскольку оно создаётся именно для управления МКД. Никто не будет заниматься ликвидацией, кроме самой налоговой (на что она имеет право), т.к. я плохо себе представляю, что кто-либо из собственников будет суетиться. Оно ему зачем? |
01.07.2015 20:59:31
[QUOTE]Vlada пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет: Правильно любые остатки считать по начислению[/QUOTE] Мой мозг сломало письмо Министерства строительства и ЖКХ по 2.8 форме. Почему они там написали, что переходящие остатки - это сумма, образованная вследствие [B]внесения[/B] платы.[/QUOTE] Конечно уважаемая Ялиса права. [B][U]НО[/U][/B]... Видимо и у меня что-то с мозгом. Тупой, однако. Я полагаю, что там, где "начислено/задолженность", там доходы/расходы, дебиторка/кредиторка а там, где "внесение платы потребителями/получено денежных средств" - движение денежных средств. Так вот, "переходящие остатки" как раз вследствие[U] внесения [/U]платы, а не её [U]начисления[/U]. Если следовать букве написанного, получается, что можно начислить сколько угодно, но если не будет внесения, то не будет и остатков. По крайней мере, так в формулировках формы 2.8, хотя см. выше о правоте Ялисы. Всё сугубо ИМХО. А вообще-то что-то в этом напоминает спор тупоконечников с остроконечниками из незабвенного Дж. Свифта. Мне кажется, что ГЖИ не будет в деталях вникать в цифры и их обоснование: ума не хватит, да и на фиг им это нужно (лишь бы не было "не заполнено"), а налоговая (не дай Бог) уж точно будет смотреть не по сайту, а по бухгалтерским отчётам и первичке. |
01.07.2015 07:30:10
[QUOTE]barrister пишет:
[QUOTE]Ильич пишет: [QUOTE]barrister пишет: Коллеги, как вы думаете, если услуга электроэнергии предоставляется через прямые договора между РСО и собственниками, а на ОДН сидит в тарифе на содержание и тек.ремонт , т.е. по сути услуга не предоставляется УКашкой, надо ли размещать всю эту бредятину про тарифы и нормативы в соответствующих полях или достаточно поставить "услуга не предоставляется"?[/QUOTE] Я думаю, что услуга всё равно предоставляется, только "через прямые договоры с собственниками".[/QUOTE] Предоставляется кем? Не управляющей компанией, а РСО. Если читать пп."д" п.3 Стандарта, там написано, [U]"оказываемые услуги"[/U]. Или я не правильно трактую этот пп.? Я отчасти с Вами согласен, но это столько лишней работы, одно дело если у тебя 1 дом, другое дело если 201... хотелось бы продумать стратегию защиты в данном случае, ведь по факту данная услуга, собственникам, управляющей компанией не предоставляется.[/QUOTE] Исполнитель КУ - УО! Для Вас - без вариантов. Увы, "Dura lex, sed lex" |
01.07.2015 07:12:25
[QUOTE]nsk31129 пишет:
спасибо , жаль что в варианте техпаспорта , с которым работала этого параметра не нашлось[/QUOTE] Из СНиП 8. Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания на уровне цоколя, включая выступающие части. Площадь под зданием, расположенным на столбах, а также проезды под зданием включаются в площадь застройки. При этом самому интересно: учитывать ли, допустим, подземный гараж? ИМХО, нет. |
30.06.2015 14:56:20
[QUOTE]ДаниилКул пишет:
вот я почему и просил разжевать мне этот момент, в договоре указано что мы можем давать ресурсы в дома, но нам это ух как ненадо, так вот как бы нам от этого отмазаться, потому что как я понимаю, на нас все потери лягут[/QUOTE] Не только ОДН сверх норматива, но и качество услуг. |
30.06.2015 14:51:39
[QUOTE]barrister пишет:
Коллеги, как вы думаете, если услуга электроэнергии предоставляется через прямые договора между РСО и собственниками, а на ОДН сидит в тарифе на содержание и тек.ремонт , т.е. по сути услуга не предоставляется УКашкой, надо ли размещать всю эту бредятину про тарифы и нормативы в соответствующих полях или достаточно поставить "услуга не предоставляется"?[/QUOTE] Я думаю, что услуга всё равно предоставляется, только "через прямые договоры с собственниками". |
30.06.2015 14:46:19
[QUOTE]цужкх пишет:
[QUOTE]Ильич пишет: Просто взять и перейти с открытой системы на закрытую - угробить всю внутридомовую сеть за пару-тройку лет, если она из стальных труб. Проверено.[/QUOTE] Не надо ля-ля. Президент (тогда ещё Медведев) сказал что всё просто и с внутридомовой системой ничего не случится. Она же (система) не может ослушаться Медведева. :lol: :lol: :lol: А вообще все же знают что все эти законы и правила пишутся в основном РСО и естественно под себя. Плевали они на внутридомовую систему. Нам обычно в наших РСО так и говорят - "это ваши проблемы". Проаргуменитровали это перед думой и президентом что вода улучшится! Но вот какой ценой? А может поставщики водоподогревателей постарались и пролоббировали этот пункт. С 1 января 2013 года уже нельзя подключать к открытым систремам новые объекты. Но это новые, что логично. Но существующие то для чего кидаться перереводить. Ну написали бы что после капремонта нельзя подключать к открытым систему. Ну то есть при капремонте перевести на закрытую систему.[/QUOTE] Надо бы ещё кому-то вспомнить, что понадобится увеличить в 1.4 раза диаметр ввода в дом холодной воды... А об этом в законе ничего нет. |
30.06.2015 13:29:43
[QUOTE]цужкх пишет:
Это требует 190-ФЗ "о теплоснабжении" [quote:w2zla180]Статья 29. Заключительные положения ... 9. С 1 января 2022 года использование централизованных открытых систем ьтеплоснабжения (горячего водоснабжения) для нужд горячего водоснабжения, осуществляемого путем отбора теплоносителя на нужды горячего водоснабжения, не допускается. (часть 9 введена Федеральным законом от 07.12.2011 N 417-ФЗ)[/QUOTE] Про этот пункт многие забывают или вообще не знают, но это может стать большой проблемой. Если статистика не врет, то у нас в стране 75% именно таких систем теплоснабжения. Слава богу конкретно у нас в городе закрытая система. Сама по себе идея то хорошая но как-то смутно реализуемая. Можно конечно сейчас голову не ломать, скорее всего отменят или перенесут сроки, ну и может про финансирование решат.[/quote:w2zla180] Просто взять и перейти с открытой системы на закрытую - угробить всю внутридомовую сеть за пару-тройку лет, если она из стальных труб. Проверено. |
26.06.2015 19:46:35
[QUOTE]Басилиса пишет:
К своему посту выше (насчет двухкомпонентного тарифа по ГВС), выяснилось следующее: оказывается в Рабочей области во вкладке "Коммунальные услуги" можно выбрать вид КУ "ХВС для нужд ГВС" и "Т/э для подогрева ХВС для нужд ГВС", и прописать отдельно все тарифы, нормативы и т.д. А я не знала про это! По всем домам уже забила в ГВС в окошках "Дополнительно" пояснения что тариф двухкомпонентный, как расчитывается, ссылки и прочую фигню!!! Всё!!!! расписала!!!!! СПА-СИ-БО, сайт Реформа ЖКХ!!! Век тебя буду помнить!!!!! ..........Ушла переделывать...........................................[/QUOTE] Совершенно не уверен, что надо переделывать. Я сделал так же - с дополнительной информацией по нагреву в окошке и в гробу видал все претензии, если таковые будут. Если эти уроды не могут сформировать поля, то пошли они... А то у нас появится вместо узаконенного вида ресурса - ГВС - нечто новое - тепло на нагрев и холодная вода для подогрева, а ГВС как бы вообще отсутствует. Пойдём в сторону абсурда дальше: заполним, что ГВС есть, но цифр не приведём, а сделаем ссылку на два придуманных ресурса: подача+нагрев. ЗЫ. У нас даже муниципальные чудаки в электронном паспорте предусмотрели многокомпонентные и дифференцированные тарифы. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 32 minutes 58 seconds:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Ptichka10 пишет: [QUOTE]Талеон пишет: У меня тоже вопрос по нормативам. Вот как их можно указать одной строкой, если норматив по электроэнергии зависит от количества комнат в квартире и количества проживающих? Ну ладно бы прикрепить файлом, но просто описать... Кто как выкручивается из ситуации? И еще проблема в округлении чисел. К примеру, у нас норматив 0,005, а сайт округляет до 0,01, что в корне неверно, как мне думается. И так почти все нормативы, заранее увеличивает)) Написала в техподдержку, пока тишина. Прошлась вчера по Реформе ЖКХ, по УК нашей области. Что-то не спешат с обновлением информации даже те компании, у которых всего один дом в управлении.[/QUOTE] У меня такое же затруднение. Если норматив электроэнергии на ОДН еще можно как-то внести, то на квартиры это нереально. А добавить туда документ, как я собралась раньше, нет возможности. Написала в техподдержку, с просьбой добавить возможность по электроэнергии прикрепить файл.[/QUOTE] "[B][I]Без повыш.коэф-тов для комн./чел.: 1/1-160, 1/2-99, 1/3-77, 1/4-62, 2/1-188, 2/2-117, 2/3-90, 2/4-73, 3/1-206, 3/2-128, 3/3-99, 3/4-802". [/I][/B] Примерно такую бредятину я написАл в поле и пошли они... (Понятно, что сколько домов, столько раз эта абракадабра и может быть воткнута). |
26.06.2015 14:30:35
[QUOTE]nsk31129 пишет:
было бы замечательно ! Но в описании по этому параметру пишется "Указывается календарная дата последней поверки установленного прибора учета (если проводилась) либо календарная дата замены прибора, находившегося в эксплуатации (если была произведена замена) . Как быть ?[/QUOTE] ПисАть то, что предписано, хотя это идиотизм. Конечно по здравому-то смыслу надо бы указывать[I] до когда[/I],.. а не[I] начиная с когда[/I]. Или нужен межповерочный период. Подождём, ещё догрузят!.. |
26.06.2015 12:50:11
Речь идёт о контроллере для учёта ГВС и отопления. Э/э отдельно и там я описывал все счётчики.
|
26.06.2015 12:15:41
[QUOTE]Derminks пишет:
[QUOTE]nsk31129 пишет: Уточните пож-та по поводу п.19 (Дата поверки/замены прибора учета) кто заполнил. У нас в учете фиксируется дата следующей поверки прибора учета , а по описанию параметра в форме : "Указывается календарная дата последней поверки установленного прибора учета (если проводилась) либо календарная дата замены прибора, находившегося в эксплуатации (если была произведена замена)" явно следует что нужна другая дата . Как вы заполняли ?[/QUOTE] Подскажите а какой прибор вы именно указывали ? на сколько я понимаю в прибор учета входит множество датчиков, монометров и т.д и если они выходят из строя, то сам прибор учета не работает. Я вообще запутался[/QUOTE] Я поставил параметры контроллера, считая его многокомпонентным прибором. |
25.06.2015 20:17:00
[QUOTE]LMD пишет:
А что делать ТСЖ, если у нас все ОДН по факту, т.к. везде есть счетчики и на воду и на ЭЭ, а а отопление и горячая вода от индивидуальных котлов в каждой квартире? Зачем нам нужны нормативы тем более в содержание жилья? Что при новых изменениях делать?[/QUOTE] Решить на ОСС вопрос: что делать с экономией/перерасходом по сравнению с нормативом. У ТСЖ в общем случае (при отсутствии аренды, услуг на сторону и т.п.) нет других денег, кроме денег собственников, и тратить их можно/нужно на... всем известно на что. |
25.06.2015 18:43:19
[QUOTE]bon2512 пишет:
Может кто подскажет где можно ознакомиться с понятием и процедурой "опросным путем". А то я что-то никак в толк не возьму как это будет происходить?[/QUOTE] ИМХО. Кто пришёл, тот пришел, остальные сдали бюллетени. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 45 minutes 31 second:[/COLOR][/SIZE] Без ляпов законы не пишутся. [I]9[SIZE=50px]2[/SIZE]. Размер расходов граждан в составе платы за содержание жилого [/I].... А если иностранец? А если нежилого? |
23.06.2015 19:22:28
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Anna_S пишет: я так в итоге и не поняла с интернетчиками то?! является ли договор с ними использованием общего имущества или нет? кто нибудь что нибудь знает? поделитесь[/QUOTE] Долго я кофе пил))) Сутки получились... Открываем форму 2.5 на реформежкх... Там есть галка, которую тыкаем и открывается список где все заполняется... Интернетчики - такие же пользователи ОИМКД, так что раскрываем инфу (если правда есть договор)...[/QUOTE] ТСЖ, являясь некоммерческой организацией, не может относить свои доходы к коммерческой тайне, а его контрагент-арендатор-провайдер считает цену, которую он платит в конкретном доме за размещение оборудования, именно коммерческой тайной и возражает против раскрытия этой информации. И что делаем? |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!