new_year

Форум

ГлавнаяИльич

Ильич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Установка стиральной машинки на кухне
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Это же касается и вентиляции, и канализации.[/QUOTE]
Бесполезно. Никогда и никто этих требований выполнять не будет. Они абсурдны. Аргументацию по канализации (ничтожный напор насоса) я уже привёл выше. Про вентиляторы.
Процитирую 170-е (орфография оригинала).
[I]3.1.3.Квартиросъемщикам рекомендуется устанавливать в вытяжных отверстиях вентиляторов.
[/I]А если "по жизни", то проблем в эксплуатации МКД столько, что секунды бы не тратил на упомянутые.

Как тут не вспомнить М. Жванецкого..

[I]Запах чем хорош – не хочешь, чтоб пахло, отойди. Многие спрашивают: как бороться – запах изо рта? Очень простой метод. Отойди. И запах вместе с тобой. Так же точно: чего-нибудь наговоришь – не стой в этом всем. Отойди.[/I]
Специальный депозит для средств, накопленных на спецсчете
 
[QUOTE]axx написал:
осталось их собственникам донести[/QUOTE]
У нас разумное правление. Да и собственники подходят конструктивно. Что касается ст. 177, то впечатление, что законодатель не знал куда воткнуть требования к договору на капремонт и впихнул их в "Совершение операций по специальному счету". Логики мало, но требование, за которым очень внимательно следят банки, появилось.
Тут другой вопрос: гарантия на комплектующие. Ни один производитель не устанавливает пятилетней гарантии на задвижки, регуляторы, электронику, выключатели, пускатели и т.д.
Специальный депозит для средств, накопленных на спецсчете
 
[QUOTE]axx написал:
Цены тоже могут измениться, пока собрание проходит. [/QUOTE]
Абсолютно верно.
Поэтому разумно закладывать запас при установлении предельной стоимости работ. Видится работа на миллион - отголосуйте полтора. Вдруг сроки сползут, материалы подорожают, объёмы изменятся. Я ещё ни видел крупных работ, в которых всё было предусмотрено с самого начала. В договоре никто не мешает заложить процентов двадцать на непредвиденные работы. Нет таковых - нет и актирования. Сумма уменьшается.
Это вообще-то прописные истины ведения хоздеятельности.
[QUOTE]axx написал:
а если нет - то про гарантию 5 лет тоже нигде не написано,[/QUOTE]
Как это нигде?

Чтобы закрыть все вопросы по тому, что контролирует банк, процитирую ст 177 ЖК.


[I]4. Операции по перечислению со специального счета денежных средств могут осуществляться банком по указанию владельца специального счета в адрес лиц, оказывающих услуги и (или) выполняющих работы по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, при предоставлении следующих документов:[/I]

[I]1) протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий решение такого собрания об оказании услуг и (или) о выполнении работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;[/I]

[I]2) договор об оказании услуг и (или) о выполнении работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме,[B] предусматривающий в том числе установление гарантийного срока на оказанные услуги и (или) выполненные работы продолжительностью не менее пяти лет с момента подписания соответствующего акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ, а также обязательства подрядных организаций по устранению выявленных нарушений в разумный срок, за свой счет и своими силами;[/B][/I]

[I]3) акт приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по договору, указанному в [/I][URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431970/04c295a33a17eb77d0472b5de975a0100189a173/#dst314][I]пункте 2[/I][/URL][I] настоящей части. Такой акт приемки не предоставляется в случае осуществления операции по выплате аванса на оказание услуг и (или) выполнение работ в размере не более чем тридцать процентов от стоимости таких услуг и (или) работ по договору, указанному в [/I][URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431970/04c295a33a17eb77d0472b5de975a0100189a173/#dst314][I]пункте 2[/I][/URL][I] настоящей части.[/I]

«Известия»: в платежки за ЖКУ добавят строку с оплатой установки «умных» счетчиков
 
Счётчики, оставшиеся в квартире? Таки плохо. Разумно такое мероприятие только во вновь строящихся или разумно спроектированных и построенных ранее домах Счётчик должен не принадлежать собственнику жилья и быть для него вне доступа.
Специальный депозит для средств, накопленных на спецсчете
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Каким образом банк узнает кому можно перечислять деньги, а кому нет?[/QUOTE]
Банк по поручению одной стороны договора платит другой стороне договора, которой может быть любое юрлицо или  ИП. Лишь бы был договор, предусматривающий аванс до 30% общей стоимости работ и, если работы выполнены, - акт выполненных работ. Контролируется в полном соответствии с ЖК то, что перечислено в ст. 189. А платит банк тому, кто в договоре назван подрядчиком, исполнителем и т.п.
«Известия»: в платежки за ЖКУ добавят строку с оплатой установки «умных» счетчиков
 
[QUOTE]саныч написал:
единственный относительно надежный способ заставить собственников дать доступ[/QUOTE]
Какой способ и доступ куда?
«Известия»: в платежки за ЖКУ добавят строку с оплатой установки «умных» счетчиков
 
[QUOTE]саныч написал:
либо при кап ремонте (частичном)[/QUOTE]
И тут уже проблемно. Счётчики должны быть вынесены из квартир, доступ к ним должен быть ограничен. А это уже крутая переделка, а не современный псевдокапремонт.
Специальный депозит для средств, накопленных на спецсчете
 
[QUOTE]Ина_Я написал:
как на практике можно использовать набежавшие проценты. [/QUOTE]
Ст. 175.1
2. Доходы, полученные от размещения на специальном депозите временно свободных средств фонда капитального ремонта, формируемого на специальном счете, могут использоваться только в целях, указанных в [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431970/39340e1097f8e7d8018f0345e170d3531f520e05/#dst279]части 1 статьи 174[/URL] настоящего Кодекса.
Специальный депозит для средств, накопленных на спецсчете
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090]Ильич[/URL] написал:
А законодатель был прав, не требуя утверждения на ОСС подрядчика (причины - см. выше).[/QUOTE]
Каким образом банк узнает кому можно перечислять деньги, а кому нет?
Получается если должностное лицо (владельца счета) захочет перевести деньги в "свою" контору, он это легко сделает?[/QUOTE]
Конечно. Если эта контора может выполнить работу (см. ЖК) соответствующего вида, вписавшись в предельную стоимость, дать гарантию на 5 лет и ... И всё. Только  есть проблема аффилированности и надо быть идиотом, чтобы делать так напрямую. Отбор подрядчика у Регоператора - особый вопрос. А у спецсчётников мне ничего, кроме [URL=https://rulaws.ru/acts/Pismo-Minstroya-Rossii-ot-08.06.2016-N-17636-ES_04/]рассуждений Минстроя[/URL], сила которых известна, не известно. Безусловно выбор подрядчика можно и отголосовать. Можно, но нет обязанности.
Я, например, советовал бы (для ТСЖ) отголосовать на ОСС вопрос с формулировкой " Поручить правлению ТСЖ провести конкурс.... по выбору... и т.д. и заключить договор на выполнение...."
Примерно так. Ещё раз. Есть и точно есть подрядчик - утвердить на ОСС. Есть сомнения - не нужно себя ограничивать БЕЗ УСТАНОВЛЕННОЙ ЗАКОНОМ необходимости.
Установка стиральной машинки на кухне
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Про коэффициент (не)одновременности в статье по ссылке вообще ничего не написано. "Сумма" - и всё.[/QUOTE]
Так я и не о статье. Статья - всего лишь писулька в И-нете. Сумма (одновременная работа девяти из девяти  раковин) имеет вероятность вряд ли большую, чем 0.3. Да это и не важно. Разговор-то был о правомочности установки стиралки на кухне. Я считаю, что вопроса не существует, если электрическая мощность обеспечивается. Именно и только электрическая.
Хотя и на это всем давно наплевать. Если смотреть нормы, то ни в одном "старом" МКД, если не было капремонта, нельзя ставить ни стиралки, ни посудомойки, ни микроволновки.
Достаточно вспомнить старые нормы/ограничения: 3 кВт, а в старых хрущевках - 1.5 кВт на квартиру.
Специальный депозит для средств, накопленных на спецсчете
 
[QUOTE]axx написал:
Ну если собственники ее утвердят своим решением, то да, любую.[/QUOTE]
[QUOTE]Волжский парень написал:
Выбрать то вы можете кого угодно, но банк вправе перечислить им средства со спецсчета только при предоставлении им решения ОСС, где будет указана в том числе информация о наименовании организации, которую выбрали на этом ОСС


[/QUOTE]
Побойтесь Бога, уважаемые коллеги! Утверждаются на ОСС (ст. 189 ЖК) следуещее.
[I][SIZE=10pt]5.1. В случае формирования фонда капитального ремонта на специальном счете решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о проведении капитального ремонта общего имущества в этом многоквартирном доме должны быть определены или утверждены:[/SIZE][/I]

[I][SIZE=10pt]1) перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту;[/SIZE][/I]

[I][SIZE=10pt]2) предельно допустимая стоимость услуг и (или) работ по капитальному ремонту;[/SIZE][/I]

[I][SIZE=10pt]3) сроки проведения капитального ремонта;[/SIZE][/I]

[I][SIZE=10pt]4) источники финансирования капитального ремонта;[/SIZE][/I]

[I][SIZE=10pt]5) лицо, которое от имени всех собственников помещений в многоквартирном доме уполномочено участвовать в приемке оказанных услуг и (или) выполненных работ по капитальному ремонту, в том числе подписывать соответствующие акты.
[/SIZE][/I]Всё, перечень закрытый. И правильно: с момента проведения ОСС предполагаемый подрядчик может помереть, отказаться, сменить вывеску и пр. Да и вообще, можно принять решение на год вперёд (не запрещено, можно и на 10 лет) и этот год искать/выбирать подрядчика.[QUOTE]Ина_Я написал:
Можно самостоятельно любую выбирать?[/QUOTE]
Да.
ИМХО, уважаемые коллеги ошиблись из-за отсутствия личного опыта. А законодатель был прав, не требуя утверждения на ОСС подрядчика (причины - см. выше).[I][SIZE=10pt]
[/SIZE][/I]

Установка стиральной машинки на кухне
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
принимаем равным 1,0[/QUOTE]
Думаю, что Вы расщедрились раза в три. Но это не принципиально.

Подведём итоги, поскольку спор, ИМХО, беспредметен?
1. Стояк DN50 на кухне многоэтажки - лютый трэш от проектировщиков.
2. Стиралка/посудомойка промывает стояк от жировых отложений.
3. Характеристики насосов слива кухонных машин в большинстве случаев делают слив из машины эквивалентным обычному сливу из раковины.
4. Не существует нормативного ограничения на установку стиральных и посудомоечных машин на кухне.
Ставили, ставят и будут ставить. И НИЧЕГО  УК/ТСЖ тут не сделает, да и делать не надо. А вот что можно/нужно сделать: при первой возможности заменить стояки, поскольку устроить засор в кухонном стояке-110 надо ухитриться, а в стояке-50 они будут повторяться.

Закроем тему?
Установка стиральной машинки на кухне
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
то есть шанс.[/QUOTE]
Нет шанса.[QUOTE]ДонКихот написал:
вас просто высмеют и пошлют[/QUOTE]
И правильно сделают. Как следует из [URL=https://usadba.guru/kanalizaciya/diametr-stoyaka.html/]https://usadba.guru/kanalizaciya/diametr-stoyaka.html/[/URL], сток стиралки не превышает стока раковины со смесителем (0.4 л/с). Запрет стиралки эквивалентен запрету использования раковины.
И, повторюсь, от стиралки сплошная польза: промывается горячим мыльным раствором заросшая жиром труба. Другой вопрос: какой идиот запроектировал стояк DN50?
ТСЖ на несколько мкд
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
И статью 53.1 ГК - об ответственности членов коллегиальных органов юридического лица - тоже дополнить словами "за исключением правления ТСЖ" (а за что???).[/QUOTE]
С какой стати? Приняли неправильное решение, нанесли ущерб - отвечайте. Вам в управление передано дорогое ОИ. Боитесь ответственности - не избирайтесь в правление.
А кто должен отвечать?  Принимать дурацкие решения или подмахивать протокол не глядя, но надувая щеки: я член правления - пожалуйста, а рубликом ответить за то, что твоё решение нарушает/разрушает всё и вся?
Вы же за коллегиальность?
Уважаемый ДонКихот, я и не предполагал, что Вы так аргументированно обоснуете бессмысленность псевдоколлективнодемократического способа принятия решений. А прикидывались оппонентом моих взглядов.  А я в Вас вижу единомышленника. Вы очень наглядно подтвердили, что толковые честные люди не рвутся в правление - в управление тем, в чём не понимают: учителя биологии на пенсии плохо разбираются в теплофизике, отставные танкисты - в юриспруденции, медики - в  электроснабжении..
Оптимальный состав правления, ИМХО: юрист, строитель, энергетик и управленец. Ну, или (как вариант) один-два умных гибких обучаемых фанатиков-энтузиастов.  Да ещё и со свободным временем, а не раз-другой в месяц. Много таких ТСЖ?
Это - как сравнивать профессионалов и любителей в спорте. Некоторые талантливые любители могут набрать профессиональный уровень. Но не в массе, а в порядке исключения. Тренироваться надо два раза в день круглый год, а не по воскресеньям в парке.
Именно поэтому я и считаю, что ТСЖ как форма управления МКД обречена. А многодомные - подавно.  Энтузиастам надоест, горлопаны сами себя дискредитируют, умные и успешные займутся своими делами.
Ну и - правде в глаза: многодомное ТСЖ - скрытая форма УК. Так к чему лукавить? Организовать УК. Работать, зарабатывать, а не прикидываться общественниками-бессребрениками. Ибо сказано: «Не можете служить Богу и маммоне» (Матф.6:24)
ТСЖ на несколько мкд
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
председатели правлений ТСЖ, а не ТСН.[/QUOTE]
Тип, класс, отряд, семейство, вид....  В чём проблема?
Должностные инструкции
 
Так скачайте с И-нета (по запросу  "должностная инструкция консьержей") и подредактируйте под себя. Пусть лежит, если консьержи - в вашем штате. Точно, что хуже не будет.
Самовольная замена счетчика собственником.
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Многобукв напишу, пусть думает.[/QUOTE]
Распишите подробненько из ЖК (ст.45 ) о проведении ОСС по инициативе собственника
[I]2. Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.[/I]

[I]4. Собственник, иное лицо, указанное в настоящем Кодексе, по инициативе которых созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязаны сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть размещено в системе или региональной информационной системе при условии обеспечения размещения в системе в автоматизированном режиме этого сообщения, либо направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись, либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.
[/I]
Пусть развлекается.
Самовольная замена счетчика собственником.
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
мимо квартирного счётчика ничего не проходит. [/QUOTE]
Не сразу понял.
[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_153343/]Постановление Правительства РФ от 12.10.2013 N 915 (ред. от 07.05.2017) [/URL]
[I]Технологическое присоединение энергопринимающих устройств, находящихся в жилых помещениях, расположенных в многоквартирных домах, к электрическим сетям сетевой организации не допускается без использования внутридомовой системы электроснабжения, входящей в состав общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме.[/I]

[I]В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, находящихся в жилых помещениях, в том числе расположенных в многоквартирных домах, заявка на технологическое присоединение энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию, к объектам электросетевого хозяйства которой присоединены соответствующие жилые помещения, в том числе многоквартирный дом, управляющей организацией (товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом) по решению общего собрания собственников жилых помещений, в том числе в многоквартирном доме, а при непосредственном управлении многоквартирным домом - одним из собственников помещений в таком доме или иным лицом, имеющим соответствующие полномочия, удостоверенные доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме, в соответствии с границей балансовой принадлежности, указанной в пункте 16(1) настоящих Правил.".
[/I]
Вот пусть и разбирается.
Самовольная замена счетчика собственником.
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Так вот вчера приходит этот самый  "божий одуванчик" и приносит заявление об увеличении мощности. При этом она 100% знает что мы ей откажем. Я хотела написать ей стандартный ответ, а потом думаю может тут какой-то подвох есть? Ведь ей заявление юрист личный составлял.[/QUOTE]
Выделение дополнительной мощности не в компетенции ТСЖ. Вот и пошлите её ... по инстанциям. И почему воровства не обнаружено? Есть самовольное подключение - ст. 7.19 КоАП РФ. Есть норматив с коэффициентом 10.
«Известия»: в России предложили запретить УК собирать деньги на спецсчета для капремонта
 
[QUOTE]Ялиса написал:
Пральна, нужны денежные вливания, заберем со спецсчетов, а то разваливается финансовая пирамидка[/QUOTE]
А уж у ТСЖ-то надо забрать вперёд. А то ведь тратят!
Установка стиральной машинки на кухне
 
[QUOTE]костядаш написал:
у меня стиралка стоит на кухне и я считаю что ее работа ни как не влияет на систему водоотведения даже дополнительно чистит ее[/QUOTE]
[QUOTE]Ялиса написал:
чем стиралка отличается от посудомойки? У меня на кухне была стиралка, теперь посудомойка с теми же водными характеристиками[/QUOTE]
Абсолютно согласен с коллегами.[QUOTE]vika12 написал:
Причиной затопления послужило засор канализации общедомовой трубы и канализационного лежака,[/QUOTE]
Вот и всё. Я знаю девятиэтажный дом со стояками DN50 на кухнях. Легко посчитать, что одновременно вылитые три кастрюли в раковинах на верхних этажах создадут в заросшей трубе давление 30 м. Но это произойдёт, если вода не уходит. А должна, если труба чистая. Где и кто видел стиралку с насосом, способным создать такое давление? Обычный насос стиралки - 40 W, его производительность 20...30 л/мин, а напор - максимум 2...3 м.
Так что не ищите там, где светло. Ищите там, где потеряли. А потеряли в забитой (засор) или заросшей жиром трубе. Если там чугунина - засоры будут повторяться. Пластик так не зарастает (по моему опыту). Бороться надо не стиралками, которые промывают трубы, а с идиотами, которые жир в раковину выливают. Но это - война с ветряными мельницами.
А ссылки вообще ни разу ни о чём. Нигде не запрещено ставить стиралки (посудомойки - те же тестикулы) где угодно .Если и есть ограничение, то по электрической мощности. Внутренний диаметр сливного шланга стиралки - 18 мм. Сечение - в 7,8 раза меньше, чем стояк DN50. В чём вопрос?
Изменено: Ильич - 13.12.2022 14:57:33
ТСЖ на несколько мкд
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Возможно где то в Москве (например) управление УО действительно профессиональное, но у нас в регионах, где те же "москвичи" скупили все действующие УО, поуволняли практически весь штат и тупо собирают деньги, пока могут. Поэтому такое управление я бы ну никак не назвал профессиональным. В свою очередь ТСЖ без проблем заключает договора с профессиональными специализированными организациями (не как УО, где заложены ещё и интересы откатчиков) и на те же деньги работает гораздо лучше, потому что не нужно как минимум половину собранных денег отправлять в Москву учредителям.[/QUOTE]
Почти согласен с Вами, уважаемый коллега! Модель ленивого ТСЖ право на жизнь имеет. При условии наличия грамотного председателя. А это уже не гарантируется. Где-то получилось, а где-то - провал.
ТСЖ на несколько мкд
 
Вы, уважаемый ДонКихот, неправильно трактуете мою точку зрения. Вопрос стоит не в плоскости "демократия - автократия", а в противопоставлении профессиональной деятельности и воинствующего дилетантизма.
Безусловно, на форуме присутствует десяток-другой-третий очень крепких профессионалов из ТСЖ. Настолько крепких, что возглавить любую УК для них не проблема, а для УК - приобретение. Исключение лишь подтверждает правило. Но в стране десятки тысяч МКД, управляемых ТСЖ, председатели которых - активные общественники (дай им Бог здоровья), но абсолютные, полные профаны во всём, что касается ЖКХ (вспоминаю себя ...надцать лет назад!).  Как живут такие дома? Некоторые - плохо, некоторые - допустимо (по инерции), некоторые - вполне прилично за счёт квалификации подрядчиков и/или наёмного персонала. Если председатель - хороший организатор и умеет работать с подрядчиками - дом будет жить и неплохо. Но не может сложный технически и организационно бизнес-процесс держаться на одном человеке. Человек подвижен и смертен, к сожалению.
Создание института ТСЖ было большой ошибкой. Максимум, что может ТСЖ (в основной массе), быть "ленивым" или "частично ленивым". А тогда оно не отличается от нормального совета МКД, возглавляемого толковым ПСМКД.
А если говорить о ЖК, то что стоит, например, его положение, по которому в доме могут быть практически одновременно по меньшей мере три правления и три председателя. И все будут легитимными. Надеюсь, не надо объяснять на цифрах то, как это может произойти? (Случай с тремя, честно говоря, не встречал, а с двумя - сколько угодно). Тут законодатель заложил мину замедленного действия и не собирается её разминировать.
Да и какие вопросы, кроме сметы, решает ТСЖ? Законодатель давно все серьёзные решения отнёс к компетенции ОСС.
В чём ошибается массовый собственник? В том, что в УК воруют, а "вот мы сами....". Нужно всего лишь сделать, чтобы честность оплачивалась лучше, чем воровство. И воровства не будет (учитывая наши привычки, почти не будет).
Я глубоко убеждён, что институт ТСЖ must die. Те, которые существуют, - Бог с ними, пусть доживают свой век. Но новые не должны появляться. По факту к тому и идёт. Практически всеми новыми жилыми комплексами управляют и вполне успешно профессиональные УК.
Надеюсь, не обидел тех представителей ТСЖ, которые с чистой совестью считают себя профессионалами или стремятся стать таковыми.

ИМХО.
Ревизия ТСЖ
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
не пишите слово аудит, заключите договор на проведение АНАЛИЗА финансово-хозяйственной деятельности[/QUOTE]
Как-то примерно так.
ТСЖ на несколько мкд
 
[QUOTE]саныч написал:
А вы пробовали....[/QUOTE]
И это ещё малая толика от проблем: ГИС ЖКХ, ГЖИ, снег, гололёд,  детская площадка, отпавшая плитка, ржавая труба, засохшая трава, нескошенная трава, грязная вода, заклинивший шлагбаум, сволочь-собственник, пьяница-работник, травматизм, огнетушители, АДС, лифт шумит, лифт стоит, нет давления, нет температуры, нет тяги, нет денег, совсем нет денег, нет времени, нет картриджа, нет перфоратора, нет лопаты, ОСС, ОСЧ, рассылки, протоколы, закупки, тупой бухгалтер, слишком умный бухгалтер, ревизор с инициативой, нет юриста, дорогой юрист, разбитое стекло в подъезде, велосипед на лестничной клетке, 491-е, 170-е, 354-е, сайт ТСЖ, ЖК, УК, КоАП, СанПиНы, СНиПы, РСО, Ростехнадзор, налоговая, МЧС, ....
Продолжить?
Ревизия ТСЖ
 
[QUOTE]ktt написал:
Ревизия???[/QUOTE]
Аудит?
[I][SIZE=10pt]В узком смысле слова в соответствии с законодательством России под аудитом понимается исключительно деятельность по проведению проверки финансовой (бухгалтерской) отчётности и данных учёта, и выражение по результатам такой проверки обоснованного независимого мнения аудитора о достоверности такой отчётности в форме письменного аудиторского заключения.[/SIZE][/I]

[I][SIZE=10pt]В широком смысле и в соответствии с обычаями делового оборота, а также деловой лексики, аудит и как синоним ауди́торская прове́рка — процедура независимой проверки и оценки отчётности, данных учёта и деятельности организации, а также системы, процесса, проекта или продукта. Чаще всего термин употребляется применительно к проверке [/SIZE][/I][URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%85%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%82%D1%87%D1%91%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C][I][SIZE=10pt]бухгалтерской отчётности[/SIZE][/I][/URL][I][SIZE=10pt] организаций с целью выражения мнения о её достоверности.[/SIZE][/I]

ТСЖ на несколько мкд
 

Ни о каком благоустройстве и озеленении МТСЖ ничего не решает, поскольку это компетенция ОСС каждого дома (ст. 44, ч.2.1). Ещё интересней с фондом КР и вообще КР. Тут МТСЖ может выступить разве что кошельком.
Так что гиблое дело, ИМХО.
Те МТСЖ, которые уже существуют, - им удачи!  А создавать новое - самоубийство или глупость. Или ещё хуже - ошибка.
Можно ли заключать договор на уборку с самим собой?
 
[QUOTE]Кирилл Степной написал:
Законно ли это?[/QUOTE]
Почитайте про риски договоров с аффилированными лицами. Что, трудно найти кого-то, не связанного с Вами никак (муж знакомой по бане жены Вашего школьного приятеля из другого города), кто откроет ООО?
ТСЖ на несколько мкд
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Ну вот, Ильич, и Вы за автократию... Или я всё упрощаю?[/QUOTE]
Если и упрощаете, то не так уж сильно.
Выскажу своё мнение: просвещённая квалифицированная диктатура - всегда движение, чаще - вперёд; демократия дилетантов - гарантированное топтание на месте или хождение по кругу, а чаще - по спирали, которая заканчивается канализационной воронкой, в которую всё - деньги, идеи, энтузиазм - само и утечёт. Даже смывать не придётся.
Демократическое большинство в технике и управлении бизнес-процессами - абсолютное зло. Решение должно приниматься профессиОналами, иначе оно (решение) надо будет писать через А во втором случае. Все успешные программы имели лидера.
Демократия в управлении ТСЖ должна заканчиваться на выборе сорта/вида цветочков в клумбах. Да и то надо смотреть цену, необходимость ухода и т.д.
.
Нарушен температурный график
 
Не скромничайте,  hidalgo! Такая дистанционная диагностика - круто!
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Это же касается и вентиляции, и канализации.[/QUOTE]
Бесполезно. Никогда и никто этих требований выполнять не будет. Они абсурдны. Аргументацию по канализации (ничтожный напор насоса) я уже привёл выше. Про вентиляторы.
Процитирую 170-е (орфография оригинала).
[I]3.1.3.Квартиросъемщикам рекомендуется устанавливать в вытяжных отверстиях вентиляторов.
[/I]А если "по жизни", то проблем в эксплуатации МКД столько, что секунды бы не тратил на упомянутые.

Как тут не вспомнить М. Жванецкого..

[I]Запах чем хорош – не хочешь, чтоб пахло, отойди. Многие спрашивают: как бороться – запах изо рта? Очень простой метод. Отойди. И запах вместе с тобой. Так же точно: чего-нибудь наговоришь – не стой в этом всем. Отойди.[/I]
#
[QUOTE]axx написал:
осталось их собственникам донести[/QUOTE]
У нас разумное правление. Да и собственники подходят конструктивно. Что касается ст. 177, то впечатление, что законодатель не знал куда воткнуть требования к договору на капремонт и впихнул их в "Совершение операций по специальному счету". Логики мало, но требование, за которым очень внимательно следят банки, появилось.
Тут другой вопрос: гарантия на комплектующие. Ни один производитель не устанавливает пятилетней гарантии на задвижки, регуляторы, электронику, выключатели, пускатели и т.д.
#
[QUOTE]axx написал:
Цены тоже могут измениться, пока собрание проходит. [/QUOTE]
Абсолютно верно.
Поэтому разумно закладывать запас при установлении предельной стоимости работ. Видится работа на миллион - отголосуйте полтора. Вдруг сроки сползут, материалы подорожают, объёмы изменятся. Я ещё ни видел крупных работ, в которых всё было предусмотрено с самого начала. В договоре никто не мешает заложить процентов двадцать на непредвиденные работы. Нет таковых - нет и актирования. Сумма уменьшается.
Это вообще-то прописные истины ведения хоздеятельности.
[QUOTE]axx написал:
а если нет - то про гарантию 5 лет тоже нигде не написано,[/QUOTE]
Как это нигде?

Чтобы закрыть все вопросы по тому, что контролирует банк, процитирую ст 177 ЖК.


[I]4. Операции по перечислению со специального счета денежных средств могут осуществляться банком по указанию владельца специального счета в адрес лиц, оказывающих услуги и (или) выполняющих работы по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, при предоставлении следующих документов:[/I]

[I]1) протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий решение такого собрания об оказании услуг и (или) о выполнении работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;[/I]

[I]2) договор об оказании услуг и (или) о выполнении работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме,[B] предусматривающий в том числе установление гарантийного срока на оказанные услуги и (или) выполненные работы продолжительностью не менее пяти лет с момента подписания соответствующего акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ, а также обязательства подрядных организаций по устранению выявленных нарушений в разумный срок, за свой счет и своими силами;[/B][/I]

[I]3) акт приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по договору, указанному в [/I][URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431970/04c295a33a17eb77d0472b5de975a0100189a173/#dst314][I]пункте 2[/I][/URL][I] настоящей части. Такой акт приемки не предоставляется в случае осуществления операции по выплате аванса на оказание услуг и (или) выполнение работ в размере не более чем тридцать процентов от стоимости таких услуг и (или) работ по договору, указанному в [/I][URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431970/04c295a33a17eb77d0472b5de975a0100189a173/#dst314][I]пункте 2[/I][/URL][I] настоящей части.[/I]

#
Счётчики, оставшиеся в квартире? Таки плохо. Разумно такое мероприятие только во вновь строящихся или разумно спроектированных и построенных ранее домах Счётчик должен не принадлежать собственнику жилья и быть для него вне доступа.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Каким образом банк узнает кому можно перечислять деньги, а кому нет?[/QUOTE]
Банк по поручению одной стороны договора платит другой стороне договора, которой может быть любое юрлицо или  ИП. Лишь бы был договор, предусматривающий аванс до 30% общей стоимости работ и, если работы выполнены, - акт выполненных работ. Контролируется в полном соответствии с ЖК то, что перечислено в ст. 189. А платит банк тому, кто в договоре назван подрядчиком, исполнителем и т.п.
#
[QUOTE]саныч написал:
единственный относительно надежный способ заставить собственников дать доступ[/QUOTE]
Какой способ и доступ куда?
#
[QUOTE]саныч написал:
либо при кап ремонте (частичном)[/QUOTE]
И тут уже проблемно. Счётчики должны быть вынесены из квартир, доступ к ним должен быть ограничен. А это уже крутая переделка, а не современный псевдокапремонт.
#
[QUOTE]Ина_Я написал:
как на практике можно использовать набежавшие проценты. [/QUOTE]
Ст. 175.1
2. Доходы, полученные от размещения на специальном депозите временно свободных средств фонда капитального ремонта, формируемого на специальном счете, могут использоваться только в целях, указанных в [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_431970/39340e1097f8e7d8018f0345e170d3531f520e05/#dst279]части 1 статьи 174[/URL] настоящего Кодекса.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090]Ильич[/URL] написал:
А законодатель был прав, не требуя утверждения на ОСС подрядчика (причины - см. выше).[/QUOTE]
Каким образом банк узнает кому можно перечислять деньги, а кому нет?
Получается если должностное лицо (владельца счета) захочет перевести деньги в "свою" контору, он это легко сделает?[/QUOTE]
Конечно. Если эта контора может выполнить работу (см. ЖК) соответствующего вида, вписавшись в предельную стоимость, дать гарантию на 5 лет и ... И всё. Только  есть проблема аффилированности и надо быть идиотом, чтобы делать так напрямую. Отбор подрядчика у Регоператора - особый вопрос. А у спецсчётников мне ничего, кроме [URL=https://rulaws.ru/acts/Pismo-Minstroya-Rossii-ot-08.06.2016-N-17636-ES_04/]рассуждений Минстроя[/URL], сила которых известна, не известно. Безусловно выбор подрядчика можно и отголосовать. Можно, но нет обязанности.
Я, например, советовал бы (для ТСЖ) отголосовать на ОСС вопрос с формулировкой " Поручить правлению ТСЖ провести конкурс.... по выбору... и т.д. и заключить договор на выполнение...."
Примерно так. Ещё раз. Есть и точно есть подрядчик - утвердить на ОСС. Есть сомнения - не нужно себя ограничивать БЕЗ УСТАНОВЛЕННОЙ ЗАКОНОМ необходимости.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Про коэффициент (не)одновременности в статье по ссылке вообще ничего не написано. "Сумма" - и всё.[/QUOTE]
Так я и не о статье. Статья - всего лишь писулька в И-нете. Сумма (одновременная работа девяти из девяти  раковин) имеет вероятность вряд ли большую, чем 0.3. Да это и не важно. Разговор-то был о правомочности установки стиралки на кухне. Я считаю, что вопроса не существует, если электрическая мощность обеспечивается. Именно и только электрическая.
Хотя и на это всем давно наплевать. Если смотреть нормы, то ни в одном "старом" МКД, если не было капремонта, нельзя ставить ни стиралки, ни посудомойки, ни микроволновки.
Достаточно вспомнить старые нормы/ограничения: 3 кВт, а в старых хрущевках - 1.5 кВт на квартиру.
#
[QUOTE]axx написал:
Ну если собственники ее утвердят своим решением, то да, любую.[/QUOTE]
[QUOTE]Волжский парень написал:
Выбрать то вы можете кого угодно, но банк вправе перечислить им средства со спецсчета только при предоставлении им решения ОСС, где будет указана в том числе информация о наименовании организации, которую выбрали на этом ОСС


[/QUOTE]
Побойтесь Бога, уважаемые коллеги! Утверждаются на ОСС (ст. 189 ЖК) следуещее.
[I][SIZE=10pt]5.1. В случае формирования фонда капитального ремонта на специальном счете решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о проведении капитального ремонта общего имущества в этом многоквартирном доме должны быть определены или утверждены:[/SIZE][/I]

[I][SIZE=10pt]1) перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту;[/SIZE][/I]

[I][SIZE=10pt]2) предельно допустимая стоимость услуг и (или) работ по капитальному ремонту;[/SIZE][/I]

[I][SIZE=10pt]3) сроки проведения капитального ремонта;[/SIZE][/I]

[I][SIZE=10pt]4) источники финансирования капитального ремонта;[/SIZE][/I]

[I][SIZE=10pt]5) лицо, которое от имени всех собственников помещений в многоквартирном доме уполномочено участвовать в приемке оказанных услуг и (или) выполненных работ по капитальному ремонту, в том числе подписывать соответствующие акты.
[/SIZE][/I]Всё, перечень закрытый. И правильно: с момента проведения ОСС предполагаемый подрядчик может помереть, отказаться, сменить вывеску и пр. Да и вообще, можно принять решение на год вперёд (не запрещено, можно и на 10 лет) и этот год искать/выбирать подрядчика.[QUOTE]Ина_Я написал:
Можно самостоятельно любую выбирать?[/QUOTE]
Да.
ИМХО, уважаемые коллеги ошиблись из-за отсутствия личного опыта. А законодатель был прав, не требуя утверждения на ОСС подрядчика (причины - см. выше).[I][SIZE=10pt]
[/SIZE][/I]

#
[QUOTE]ДонКихот написал:
принимаем равным 1,0[/QUOTE]
Думаю, что Вы расщедрились раза в три. Но это не принципиально.

Подведём итоги, поскольку спор, ИМХО, беспредметен?
1. Стояк DN50 на кухне многоэтажки - лютый трэш от проектировщиков.
2. Стиралка/посудомойка промывает стояк от жировых отложений.
3. Характеристики насосов слива кухонных машин в большинстве случаев делают слив из машины эквивалентным обычному сливу из раковины.
4. Не существует нормативного ограничения на установку стиральных и посудомоечных машин на кухне.
Ставили, ставят и будут ставить. И НИЧЕГО  УК/ТСЖ тут не сделает, да и делать не надо. А вот что можно/нужно сделать: при первой возможности заменить стояки, поскольку устроить засор в кухонном стояке-110 надо ухитриться, а в стояке-50 они будут повторяться.

Закроем тему?
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
то есть шанс.[/QUOTE]
Нет шанса.[QUOTE]ДонКихот написал:
вас просто высмеют и пошлют[/QUOTE]
И правильно сделают. Как следует из [URL=https://usadba.guru/kanalizaciya/diametr-stoyaka.html/]https://usadba.guru/kanalizaciya/diametr-stoyaka.html/[/URL], сток стиралки не превышает стока раковины со смесителем (0.4 л/с). Запрет стиралки эквивалентен запрету использования раковины.
И, повторюсь, от стиралки сплошная польза: промывается горячим мыльным раствором заросшая жиром труба. Другой вопрос: какой идиот запроектировал стояк DN50?
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
И статью 53.1 ГК - об ответственности членов коллегиальных органов юридического лица - тоже дополнить словами "за исключением правления ТСЖ" (а за что???).[/QUOTE]
С какой стати? Приняли неправильное решение, нанесли ущерб - отвечайте. Вам в управление передано дорогое ОИ. Боитесь ответственности - не избирайтесь в правление.
А кто должен отвечать?  Принимать дурацкие решения или подмахивать протокол не глядя, но надувая щеки: я член правления - пожалуйста, а рубликом ответить за то, что твоё решение нарушает/разрушает всё и вся?
Вы же за коллегиальность?
Уважаемый ДонКихот, я и не предполагал, что Вы так аргументированно обоснуете бессмысленность псевдоколлективнодемократического способа принятия решений. А прикидывались оппонентом моих взглядов.  А я в Вас вижу единомышленника. Вы очень наглядно подтвердили, что толковые честные люди не рвутся в правление - в управление тем, в чём не понимают: учителя биологии на пенсии плохо разбираются в теплофизике, отставные танкисты - в юриспруденции, медики - в  электроснабжении..
Оптимальный состав правления, ИМХО: юрист, строитель, энергетик и управленец. Ну, или (как вариант) один-два умных гибких обучаемых фанатиков-энтузиастов.  Да ещё и со свободным временем, а не раз-другой в месяц. Много таких ТСЖ?
Это - как сравнивать профессионалов и любителей в спорте. Некоторые талантливые любители могут набрать профессиональный уровень. Но не в массе, а в порядке исключения. Тренироваться надо два раза в день круглый год, а не по воскресеньям в парке.
Именно поэтому я и считаю, что ТСЖ как форма управления МКД обречена. А многодомные - подавно.  Энтузиастам надоест, горлопаны сами себя дискредитируют, умные и успешные займутся своими делами.
Ну и - правде в глаза: многодомное ТСЖ - скрытая форма УК. Так к чему лукавить? Организовать УК. Работать, зарабатывать, а не прикидываться общественниками-бессребрениками. Ибо сказано: «Не можете служить Богу и маммоне» (Матф.6:24)
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
председатели правлений ТСЖ, а не ТСН.[/QUOTE]
Тип, класс, отряд, семейство, вид....  В чём проблема?
#
Так скачайте с И-нета (по запросу  "должностная инструкция консьержей") и подредактируйте под себя. Пусть лежит, если консьержи - в вашем штате. Точно, что хуже не будет.
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Многобукв напишу, пусть думает.[/QUOTE]
Распишите подробненько из ЖК (ст.45 ) о проведении ОСС по инициативе собственника
[I]2. Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.[/I]

[I]4. Собственник, иное лицо, указанное в настоящем Кодексе, по инициативе которых созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязаны сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть размещено в системе или региональной информационной системе при условии обеспечения размещения в системе в автоматизированном режиме этого сообщения, либо направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись, либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.
[/I]
Пусть развлекается.
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
мимо квартирного счётчика ничего не проходит. [/QUOTE]
Не сразу понял.
[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_153343/]Постановление Правительства РФ от 12.10.2013 N 915 (ред. от 07.05.2017) [/URL]
[I]Технологическое присоединение энергопринимающих устройств, находящихся в жилых помещениях, расположенных в многоквартирных домах, к электрическим сетям сетевой организации не допускается без использования внутридомовой системы электроснабжения, входящей в состав общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме.[/I]

[I]В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, находящихся в жилых помещениях, в том числе расположенных в многоквартирных домах, заявка на технологическое присоединение энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию, к объектам электросетевого хозяйства которой присоединены соответствующие жилые помещения, в том числе многоквартирный дом, управляющей организацией (товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом) по решению общего собрания собственников жилых помещений, в том числе в многоквартирном доме, а при непосредственном управлении многоквартирным домом - одним из собственников помещений в таком доме или иным лицом, имеющим соответствующие полномочия, удостоверенные доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме, в соответствии с границей балансовой принадлежности, указанной в пункте 16(1) настоящих Правил.".
[/I]
Вот пусть и разбирается.
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Так вот вчера приходит этот самый  "божий одуванчик" и приносит заявление об увеличении мощности. При этом она 100% знает что мы ей откажем. Я хотела написать ей стандартный ответ, а потом думаю может тут какой-то подвох есть? Ведь ей заявление юрист личный составлял.[/QUOTE]
Выделение дополнительной мощности не в компетенции ТСЖ. Вот и пошлите её ... по инстанциям. И почему воровства не обнаружено? Есть самовольное подключение - ст. 7.19 КоАП РФ. Есть норматив с коэффициентом 10.
#
[QUOTE]Ялиса написал:
Пральна, нужны денежные вливания, заберем со спецсчетов, а то разваливается финансовая пирамидка[/QUOTE]
А уж у ТСЖ-то надо забрать вперёд. А то ведь тратят!
#
[QUOTE]костядаш написал:
у меня стиралка стоит на кухне и я считаю что ее работа ни как не влияет на систему водоотведения даже дополнительно чистит ее[/QUOTE]
[QUOTE]Ялиса написал:
чем стиралка отличается от посудомойки? У меня на кухне была стиралка, теперь посудомойка с теми же водными характеристиками[/QUOTE]
Абсолютно согласен с коллегами.[QUOTE]vika12 написал:
Причиной затопления послужило засор канализации общедомовой трубы и канализационного лежака,[/QUOTE]
Вот и всё. Я знаю девятиэтажный дом со стояками DN50 на кухнях. Легко посчитать, что одновременно вылитые три кастрюли в раковинах на верхних этажах создадут в заросшей трубе давление 30 м. Но это произойдёт, если вода не уходит. А должна, если труба чистая. Где и кто видел стиралку с насосом, способным создать такое давление? Обычный насос стиралки - 40 W, его производительность 20...30 л/мин, а напор - максимум 2...3 м.
Так что не ищите там, где светло. Ищите там, где потеряли. А потеряли в забитой (засор) или заросшей жиром трубе. Если там чугунина - засоры будут повторяться. Пластик так не зарастает (по моему опыту). Бороться надо не стиралками, которые промывают трубы, а с идиотами, которые жир в раковину выливают. Но это - война с ветряными мельницами.
А ссылки вообще ни разу ни о чём. Нигде не запрещено ставить стиралки (посудомойки - те же тестикулы) где угодно .Если и есть ограничение, то по электрической мощности. Внутренний диаметр сливного шланга стиралки - 18 мм. Сечение - в 7,8 раза меньше, чем стояк DN50. В чём вопрос?
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Возможно где то в Москве (например) управление УО действительно профессиональное, но у нас в регионах, где те же "москвичи" скупили все действующие УО, поуволняли практически весь штат и тупо собирают деньги, пока могут. Поэтому такое управление я бы ну никак не назвал профессиональным. В свою очередь ТСЖ без проблем заключает договора с профессиональными специализированными организациями (не как УО, где заложены ещё и интересы откатчиков) и на те же деньги работает гораздо лучше, потому что не нужно как минимум половину собранных денег отправлять в Москву учредителям.[/QUOTE]
Почти согласен с Вами, уважаемый коллега! Модель ленивого ТСЖ право на жизнь имеет. При условии наличия грамотного председателя. А это уже не гарантируется. Где-то получилось, а где-то - провал.
#
Вы, уважаемый ДонКихот, неправильно трактуете мою точку зрения. Вопрос стоит не в плоскости "демократия - автократия", а в противопоставлении профессиональной деятельности и воинствующего дилетантизма.
Безусловно, на форуме присутствует десяток-другой-третий очень крепких профессионалов из ТСЖ. Настолько крепких, что возглавить любую УК для них не проблема, а для УК - приобретение. Исключение лишь подтверждает правило. Но в стране десятки тысяч МКД, управляемых ТСЖ, председатели которых - активные общественники (дай им Бог здоровья), но абсолютные, полные профаны во всём, что касается ЖКХ (вспоминаю себя ...надцать лет назад!).  Как живут такие дома? Некоторые - плохо, некоторые - допустимо (по инерции), некоторые - вполне прилично за счёт квалификации подрядчиков и/или наёмного персонала. Если председатель - хороший организатор и умеет работать с подрядчиками - дом будет жить и неплохо. Но не может сложный технически и организационно бизнес-процесс держаться на одном человеке. Человек подвижен и смертен, к сожалению.
Создание института ТСЖ было большой ошибкой. Максимум, что может ТСЖ (в основной массе), быть "ленивым" или "частично ленивым". А тогда оно не отличается от нормального совета МКД, возглавляемого толковым ПСМКД.
А если говорить о ЖК, то что стоит, например, его положение, по которому в доме могут быть практически одновременно по меньшей мере три правления и три председателя. И все будут легитимными. Надеюсь, не надо объяснять на цифрах то, как это может произойти? (Случай с тремя, честно говоря, не встречал, а с двумя - сколько угодно). Тут законодатель заложил мину замедленного действия и не собирается её разминировать.
Да и какие вопросы, кроме сметы, решает ТСЖ? Законодатель давно все серьёзные решения отнёс к компетенции ОСС.
В чём ошибается массовый собственник? В том, что в УК воруют, а "вот мы сами....". Нужно всего лишь сделать, чтобы честность оплачивалась лучше, чем воровство. И воровства не будет (учитывая наши привычки, почти не будет).
Я глубоко убеждён, что институт ТСЖ must die. Те, которые существуют, - Бог с ними, пусть доживают свой век. Но новые не должны появляться. По факту к тому и идёт. Практически всеми новыми жилыми комплексами управляют и вполне успешно профессиональные УК.
Надеюсь, не обидел тех представителей ТСЖ, которые с чистой совестью считают себя профессионалами или стремятся стать таковыми.

ИМХО.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
не пишите слово аудит, заключите договор на проведение АНАЛИЗА финансово-хозяйственной деятельности[/QUOTE]
Как-то примерно так.
#
[QUOTE]саныч написал:
А вы пробовали....[/QUOTE]
И это ещё малая толика от проблем: ГИС ЖКХ, ГЖИ, снег, гололёд,  детская площадка, отпавшая плитка, ржавая труба, засохшая трава, нескошенная трава, грязная вода, заклинивший шлагбаум, сволочь-собственник, пьяница-работник, травматизм, огнетушители, АДС, лифт шумит, лифт стоит, нет давления, нет температуры, нет тяги, нет денег, совсем нет денег, нет времени, нет картриджа, нет перфоратора, нет лопаты, ОСС, ОСЧ, рассылки, протоколы, закупки, тупой бухгалтер, слишком умный бухгалтер, ревизор с инициативой, нет юриста, дорогой юрист, разбитое стекло в подъезде, велосипед на лестничной клетке, 491-е, 170-е, 354-е, сайт ТСЖ, ЖК, УК, КоАП, СанПиНы, СНиПы, РСО, Ростехнадзор, налоговая, МЧС, ....
Продолжить?
#
[QUOTE]ktt написал:
Ревизия???[/QUOTE]
Аудит?
[I][SIZE=10pt]В узком смысле слова в соответствии с законодательством России под аудитом понимается исключительно деятельность по проведению проверки финансовой (бухгалтерской) отчётности и данных учёта, и выражение по результатам такой проверки обоснованного независимого мнения аудитора о достоверности такой отчётности в форме письменного аудиторского заключения.[/SIZE][/I]

[I][SIZE=10pt]В широком смысле и в соответствии с обычаями делового оборота, а также деловой лексики, аудит и как синоним ауди́торская прове́рка — процедура независимой проверки и оценки отчётности, данных учёта и деятельности организации, а также системы, процесса, проекта или продукта. Чаще всего термин употребляется применительно к проверке [/SIZE][/I][URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%85%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%82%D1%87%D1%91%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C][I][SIZE=10pt]бухгалтерской отчётности[/SIZE][/I][/URL][I][SIZE=10pt] организаций с целью выражения мнения о её достоверности.[/SIZE][/I]

#

Ни о каком благоустройстве и озеленении МТСЖ ничего не решает, поскольку это компетенция ОСС каждого дома (ст. 44, ч.2.1). Ещё интересней с фондом КР и вообще КР. Тут МТСЖ может выступить разве что кошельком.
Так что гиблое дело, ИМХО.
Те МТСЖ, которые уже существуют, - им удачи!  А создавать новое - самоубийство или глупость. Или ещё хуже - ошибка.
#
[QUOTE]Кирилл Степной написал:
Законно ли это?[/QUOTE]
Почитайте про риски договоров с аффилированными лицами. Что, трудно найти кого-то, не связанного с Вами никак (муж знакомой по бане жены Вашего школьного приятеля из другого города), кто откроет ООО?
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Ну вот, Ильич, и Вы за автократию... Или я всё упрощаю?[/QUOTE]
Если и упрощаете, то не так уж сильно.
Выскажу своё мнение: просвещённая квалифицированная диктатура - всегда движение, чаще - вперёд; демократия дилетантов - гарантированное топтание на месте или хождение по кругу, а чаще - по спирали, которая заканчивается канализационной воронкой, в которую всё - деньги, идеи, энтузиазм - само и утечёт. Даже смывать не придётся.
Демократическое большинство в технике и управлении бизнес-процессами - абсолютное зло. Решение должно приниматься профессиОналами, иначе оно (решение) надо будет писать через А во втором случае. Все успешные программы имели лидера.
Демократия в управлении ТСЖ должна заканчиваться на выборе сорта/вида цветочков в клумбах. Да и то надо смотреть цену, необходимость ухода и т.д.
.
#
Не скромничайте,  hidalgo! Такая дистанционная диагностика - круто!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!