Ткните, пожалуйста, в ответ, а то как-то смешно писать , что договор с самим собой, или как?
Заранее спасибо.
24.07.2015 21:04:52
Братья и сестры! Настолько уже разрослась ветка, что не могу найти, если был, ответ на вопрос: а что умные люди пишут про [B]договор управления[/B], без которого дальше ни шагу в заполнении этой бредятины, если УО (мы) - ТСЖ, т.е. [B]договора управления нет[/B].
Ткните, пожалуйста, в ответ, а то как-то смешно писать , что договор с самим собой, или как? Заранее спасибо. |
24.07.2015 15:10:40
Собрал некоторую статистику по нашей местности. ТСЖ (подавляющее большинство) платят за водоотведение Водоканалу по ОДПУ ХВС+ГВС и не парятся. Невязку или раскидывают, или платят из СиР, т.е всё равно раскидывают. УК бодаются - там суммы существенно больше - и кто-то добивается своего, кто-то идёт в суд.
|
24.07.2015 11:40:12
[QUOTE]Ялиса пишет:
Да проходили мы отдельные квитанции, и так уже было и так. Результат по неплатежам не меняется.[/QUOTE] Думаю, что неплатежи увеличатся. В рамках ТСЖ я ещё могу надавить на собственника или компенсировать его неплатёж, заплатив РСО из оборотных средств, а так собственник не побежит никуда бегом по принципу " залачу когда-нибудь". Ну, и перспектива, я уже писАл, оплаты 6-7 квитанций радует. А ЖК ещё перелицуем, чтобы вообще стало невозможно читать. |
24.07.2015 08:42:33
[QUOTE]Ялиса пишет:
[QUOTE]Ильич пишет: Где я возьму 30-31 числа сумму индивидуальных потреблений[/QUOTE]из расчетных данных квитанций. вы же жителям предъявляете, несморя на то,что показания е сдалы. вот жэто и передаете в водоканал.[/QUOTE] Спасибо, надо попробовать, дом маленький. разница копеечная, да и не знаю, как Водоканал отнесётся к тому, что у него по счётчику одно, а ему предлагаю нечто меньшее. А может. я вообще ошибаюсь - надо узнать у бухгалтера, что она кому выставляет. Буду поразбираться. Спасибо. |
24.07.2015 08:21:03
[QUOTE]цужкх пишет:
[QUOTE]Ильич пишет: За водоотведение Вы платите Водоканалу, который про Ваши ОДН знать не знает - сколько воды у него куплено, столько вылито в канализацию. [/QUOTE] Это на основании чего такой вывод? Водоотведение это отдельный ресурс. Если на нем нет счетчика (а его скорее всего нет) то формула 21 постановления 124. ОДН на водоотведение не предусмотрено, остается только индивидуальное водоотведение, которое складывается из суммы инд. потребления ГХС и ХВС.[/QUOTE] Это гладко на бумаге. Где я возьму 30-31 числа сумму индивидуальных потреблений, если половина собственников появляется раз в месяц и спасибо, что вообще сдаёт показания? Понимаю, что не соответствует букве ПП РФ 124, но пока как-то так... |
24.07.2015 06:38:19
[I]Водоканал отводил только индивидуальное потребление, вот его и будем оплачивать. А Водоотведение на ОДН не предусмотрено[/I]
Разница для водоотведения конечно копеечная, но журнал Водоканала предусматривает, как мне казалось, показания ОДПУ, да и по срокам на момент передачи Водоканалу данных за месяц от собственников ещё нет информации. А при открытой (как у меня) системе ГВС данные по ГВС для учёта водоотведения я вообще могу не сдавать: их передаёт Водоканалу РСО. Летом у Вас система тоже остаётся закрытой? И ещё вопрос: как организована циркуляция - насос круглый год? |
23.07.2015 22:19:34
[I]1. Берем выделяем долю ГВС = ООВХ-ОПГВ
Водоотведение: (Объём инд ХВС + Объём инд ГВС)*тариф водоотведения[/I] Может быть уже поздно, но не понял вышеприведённое. За водоотведение Вы платите Водоканалу, который про Ваши ОДН знать не знает - сколько воды у него куплено, столько вылито в канализацию. А п. 1 не понял тоже. Туплю возможно, но может ХВС=? п.2 тоже не понял. Почему инд. потребление = общедомовому? Вроде ГВСодн=ОПГВ - ГВСинд. Считаете для лета, когда нет отопления? Поздно, не врубаюсь. |
23.07.2015 11:09:29
[QUOTE]Ялиса пишет:
Ребяты, я тут письмо шибко умным собственникам накатала. Они хотели,что б мы спецсчет у регоператора полностью вели, в бухучете показывали. полностью отчитывались. кому может пригодится. Прикладываю[/QUOTE] Тема вообще интересная. Если раньше ЖК в ОДНОЙ статье формулировал перечень решений ОСС по выбору способа накопления средств на капремонт, то теперь этот перечень оказался разбросанным по НЕСКОЛЬКИМ статьям: для спецсчёта - 170.4 + 175.3.1. |
23.07.2015 09:42:55
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[U]Свердловская область[/U], кто где и почём электронную подпись оформлял? (поделитесь) ))[/QUOTE] Арча-сервис. [URL=http://archa-sv.ru/]http://archa-sv.ru/[/URL] |
22.07.2015 16:56:29
[QUOTE]Виталий Леонов пишет:
У нас в иркутской области подписали соглашение 1 июля, начальница жилинспекции клятвенно пообещала что трогать нас не будут до 1 октября, то есть до истечения 4-х месяцев, вот весь в ожидании...[/QUOTE] Хреново у Вас начальница считает в пределах пальцев одной руки. 1 июля+4 месяца=1ноября. |
22.07.2015 16:35:09
[QUOTE]Dawaz пишет:
Подскажите плз где посмотреть актуальный список.. [URL=http://dom.gosuslugi.ru/#/trial-working]http://dom.gosuslugi.ru/#/trial-working[/URL] по этой ссылке только 38 субъектов, а тут вот промелькнула цифра 48...[/QUOTE] Я тоже попадался. Кликните ссылку и обновите страницу. |
22.07.2015 16:05:09
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Ну вот, и нас посчитали. ))) [quote:3ipk5nzw]48 Свердловская область[/QUOTE] Теперь и нам в это играть придётся...[/quote:3ipk5nzw] Приплыли... Покой нам только снится. Хотел чуть-чуть отдохнуть после поминок электронного паспорта, так ведь хрен! |
22.07.2015 14:53:11
[QUOTE]Beht пишет:
[quote:20b93ou7]Не парьтесь. Она у Вас не автономная, т.к. теплоноситель вы получаете из внешнего мира, а не готовите сами. Для Вас она центральная (закрытая система). PS. А что в Вашем понимании является центральной закрытой системой?[/QUOTE] Я так понимаю: Центральная (открытая система) ГВС - горячая вода поступает из подающего трубопровода тепловой сети (ГВС - сетевая вода) Центральная (закрытая система) ГВС - горячая вода поступает с ЦТП (ГВС подогретая в ЦТП холодная вода)[/quote:20b93ou7] Для Вас нет никакого ЦТП. Он Вас в разрезе МКД не волнует. Пришла некая горячая вода от РСО - ушла после т/а остывшая, подогрев холодную для нужд Вашего МКД. Система закрытая и по отношению к Вам - центральная. На Реформе вполне понятная для МКД классификация: - индивидуальная система - своя котельная (крышная, дворовая, солнечная, газовая, электрическая - какая угодно...); Платите за холодную воду и у кого-то что-то (дрова,уголь, уран...) купленноое; - центральная - теплоноситель приходит откуда-то извне и не Вами греется, а кем-то, а Вы его или расходуете в открытой системе платите - за расход и тепло), или используете его тепло в закрытой -платите за тепло. Всё грубо, т.к. есть нюансы. Первое, что попалось: [URL=http://xn--b1ahhahznja9a.xn--p1ai/spravochnik-zhkx/61-czentralizovannoe-goryachee-vodosnabzhenie-zhilogo-doma]http://xn--b1ahhahznja9a.xn--p1ai/sprav ... ilogo-doma[/URL] |
22.07.2015 12:21:43
[QUOTE]Beht пишет:
[quote:247q18xu]Что является теплоносителем? [/QUOTE] Теплоносителем является сетевая вода. [quote:247q18xu]Чем он, теплоноситель, нагревается: газом, дровами, электроэнергией, в атомном реакторе, солнцем, ветром?[/quote:247q18xu] Неважно чем теплоноситель нагревается. Мы говорим о системе горячего водоснабжения. В данном случае не подходит Централизованая (закрытая система) так как она автономная.[/quote:247q18xu] Не парьтесь. Она у Вас не автономная, т.к. теплоноситель вы получаете из внешнего мира, а не готовите сами. Для Вас она центральная (закрытая система). PS. А что в Вашем понимании является центральной закрытой системой? |
22.07.2015 09:26:51
[QUOTE]viller пишет:
Приветствую всех!!! Тоже пришло вот это письмо [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=12&t=2702]Письмо Минстроя по раскрытию информации в ГИС ЖКХ[/URL] только сроки у нас до 1 августа. Мы УК в Оренбургской области, обязателен ли для нас ГИС ЖКХ? или же можно ждать до июня 2016 года. Сидим ломаем голову.[/QUOTE] Вы же не в пилотниках. |
22.07.2015 09:17:06
[QUOTE]Beht пишет:
Самый обычный теплообменник. Дело в том что горячая вода производится в теплообменнике [B]автономно[/B] внутри МКД из холодной и [SIZE=150px]теплоносителя[/SIZE].[/QUOTE] Что является теплоносителем? Чем он, теплоноситель, нагревается: газом, дровами, электроэнергией, в атомном реакторе, солнцем, ветром? |
21.07.2015 22:00:30
Уважаемый Никита! Я с ВАМИ на ты не переходил, в силу ВАШЕЙ соплив молодости.
"В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачьего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный". Ваши технологии убеждения 30 лет назад, когда Вас ещё... или в школу ходили (жаль, плохо учились), описал Жванецкий. Ничего новенького, увы. Следуя депутатскому совету (приказу?), удалюсь в Мавзолей пещеру. Дела уже не будет, да и не могло быть, потому что такие цели и не ставились. Эмоции... |
21.07.2015 21:44:54
Коллеги! Вас троллят, а вы ведётесь! Невооружённым глазом видно безграмотного не только в ЖКХ, но и просто не знающего русской грамоты тролля. Ему диктанта-то для шестого класса не написать, а тоже туда же - в спасители/спасатели отечества...
|
21.07.2015 16:01:18
[QUOTE]burmistr пишет:
Владимир Ильич)))) вам такие вещи писать нельзя))))[/QUOTE] А я и не пишу. Так, мысли ВСЛУХ... Проект тезисов (апрельск июльских) для Политбюро. Или письмо к съезду. Советы постороннего ([I]Впервые напечатано 7 ноября 1920 г, в газете "Правда" 250[/I] ), так сказать.. |
21.07.2015 15:31:44
Если очень хочется рррреволюционно изменить законодательство , лучше бы начать с устранения глупостей в существующем. Давайте перестанем называть платой за жилое помещение плату за офис или гараж (а то всем смешно), давайте уберём из ЖК ссылки на НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ статьи ГК, давайте разберёмся, может ли существовать непосредственное управление в доме, в котором 29 квартир (как бы может), но ещё два этажа офисов, у которых 20 собственников. Продолжить?
А ещё дождёмся нового 354-го, потому что старое уже ни в какие ворота при нынешнем ЖК не лезет. А вообще-то что-то мне хочется сменить диагноз: не пиар, а, как говорят у нас в деревне, - троллинг. |
21.07.2015 15:11:54
Системно - это не шарахаться из стороны в сторону. К любому законодательству можно адаптироваться, кроме постоянно меняющегося и внутренне не согласованного с самим собой. Простейший пример: с 1.04.2016 ОДН в составе СиР, а новые сметы в ТСЖ будут по ЖК приняты, как правило, только во II квартале.
|
21.07.2015 14:53:37
[QUOTE]Никита Смирнов пишет:
Mary - а я сюда зачем пришел? не для мнения и консультации со специалистами? Вы лучше меня должны понимать, что власти не выгоден свободный и независимый рынок в ЖКХ. Поэтому никто эти идеи не примет. Только социальное давление сможет протолкнуть и проломить стену чиновничьего невежества и беспредела. Можете предложить другой вариант, я внимательно выслушаю. Мои действия основаны на опыте, можно 10 раз бегать в исполнительной власти, писать запросы и т.п. но реальных действий не будет, а как только поднимаешь граждан, идут массовые заявления и т.п. сразу все делается. И это касается небольших проблем, а тут речь о целой сферы. И вы правильно про Минстрой пишите, они искажают идею прямых платежей и подменяют понятия, ибо гражданин услышав "прямые" платежи, подумает именно о том, что я предлагаю. И все это снова усугубит проблемы в системе ЖКХ. 80% проблем создает вмешательство власти. [QUOTE]Mary пишет: Никита, а что такое для вас "прямой " договор. Можно схему описать. может быть мы правда, бяки, не поняли вас[/QUOTE] Чтобы особо не расписывать, попробую по простому. Сейчас УК за все отвечает, при этом не контролируя процесс подачи ресурса + рассчитываясь с ресурсником по отличным от начисленных на МКД суммам. Я считаю это в корне не верно. Прямые отношения с РСО означают, что УК больше ни каким образом не связан с РСО и не несет ответственности за их деньги или за ресурс. У граждан возникают прямые договора, как в частном секторе. Если будет проблема с ресурсом, звонить будут РСО. УК, как и положено будет выполнять свои функции по тек. ремонту и иметь аварийку. УК не начисляет больше за ресурс, но РСО имеет право заключить договор с УК и тогда УК будет предоставлять эти услуги (начисление и доставка квитанций) забирая свой %, либо РСО сам все сможет сделать, это же как ему удобно. Тут и всякого рода споры между хоз. субъектами пропадают и ответственность несет та организация, которая услугу поставляет + понятны отношения.[/QUOTE] Ещё раз: лифты ездят за чей счёт? |
21.07.2015 14:48:40
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
[quote:k96wicnd]Это огромный объем работы, который одному очень сложно выполнить.[/QUOTE] а мы тут сидим бездельники и в потолок поплевываем и деньги ручьем текут а бедные депутаты не спят,работают...все о России и россиянах думают[/quote:k96wicnd] Прошу прощенья, никого не хочу обидеть, но раньше я думал , что абсолютно все знают, как управлять страной и как тренировать сборную по футболу. В последнее время стал понимать, что в проблемах ЖКХ тоже все уже разобрались, не читая, не глядя, не поработав, не ... |
21.07.2015 14:39:10
[QUOTE]Никита Смирнов пишет:
- У электриков и газовиков и так прямые платежи. [/QUOTE] Далеко не всюду так. Ломать - не строить. Гладко только на бумаге. А у меня жена не хочет сидеть за компьютером и заполнять 7 платёжек. А собственники хотят поливать за свои сверхнормативные ОДН клумбы во дворе, заливать каток и освещать парковку во дворе.У некоторых нет двора, а у меня - 70 кв.м на собственника. Кому-то нравится экономить ресурсы, а кто-то хочет их просто покупать и тратить по своему усмотрению. Не все жадные и бедные. Изредка встречаются разумные. И как это укладывать в "простые схемы"? ЗЫ: PR... |
21.07.2015 14:00:21
[QUOTE]Beht пишет:
Как заполнять тип системы горячего водоснабжения если приготовление горячей воды происходит в доме с помощью теплообменника или бойлера? Не один из вариантов предложенный на выбор в новых формах не подходит.[/QUOTE] Если теплоноситель, который греет воду, возвращается РСО, то это - в чистом виде закрытая система. Или у Вас какой-то специфический теплообменник? |
20.07.2015 19:50:13
Баба с возу...А собственник, которому мало было отдельной платёжки за капремонт, получит 7 (ХВС, электроэнергия, отопление+ГВС, газ, СиР, ТБО, капремонт) квитанций. :lol:
И с ОДН пусть сами РСО разбираются, и за качество услуги отвечают. |
20.07.2015 14:51:28
Шибко умный был, однако...
|
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!