тут-бы я поспорил[/QUOTE]
О чём спор? У нас гараж - по бытовому тарифу (с электроплитами).
03.10.2023 10:40:14
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090]Ильич[/URL] написал: [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=ln9ymwv3u5592567107]о-хо-хо[/URL] написал: с релюхой на отключение[/QUOTE] Это что за зверь?...Или появилось нечто сильно новое?..[/QUOTE] Да, появилось, с 2022г. СВОД ПРАВИЛ СП 506.1311500.2021 СТОЯНКИ АВТОМОБИЛЕЙ ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ 8.7 Машино-места с оборудованием для подзарядки электромобилей и подзаряжаемых гибридных автомобилей подлежат оборудованию автоматическими установками пожаротушения независимо от площади. Зарядная инфраструктура должна обесточиваться при срабатывании системы пожарной сигнализации и/или АУПТ. [/QUOTE] Так что тут нового? Реле, срабатывающее от сработки сигнализации? Они всегда были - открывали двери. Я думал, что речь идёт о неких реле, срабатывающих от перегрузки. Смонтировать такие релюшки не проблема ни разу. Да и цена - копейки. |
02.10.2023 20:10:59
[QUOTE]о-хо-хо написал:
с релюхой на отключение[/QUOTE] Это что за зверь? Чем паркинг отличается от дома? Ну включу я в квартире больше, чем держит автомат? Ну включат во всех квартирах утюги одновременно? Какие релюхи? Отрубятся АВ или вылетят вставки. Или появилось нечто сильно новое? Есть тепловые реле, они используются в цепях двигателей, но чтобы в бытовых - не слыхал. |
02.10.2023 20:05:18
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
И меня беспокоит то, что в доме будет постоянно вырубаться свет, в лучшем случае, а в худшем будет пожар.[/QUOTE] Этого не может быть. При перегрузке должен банально отрубился автомат на линии (группе) паркинга. Если проект правильный и он правильно реализован. |
29.09.2023 13:33:56
[QUOTE]Волжский парень написал:
А где в законе написано, что он имеет на это право?[/QUOTE] Крепостное право отменили в 1861 году. Неужели надо кому-то доказывать, что если человек сложил с себя полномочия, то его деятельность закончена. Иное предполагает, что в дурдомах появятся не только Наполеоны и Брежневы, но ПСМКД. Абсурда в ЖКХ и без того хватает, но ПСМКД вопреки воли - перебор. |
25.09.2023 12:18:22
А вот ещё "на вентилятор". Как исхитриться летом, когда на улице заведомо теплее, чем в квартирах, обеспечить при любой силе/направлении ветра естественную тягу. Вообще-то, ИМХО, я назвал бы её в таких условиях скорее противоестественной. Не случайно же в старинной Методике оговаривалось, что тягу нужно проверять, когда на улице холоднее, чем +5.
Обратная тяга на верхних этажах может возникать при абсолютно исправной системе вентиляции! |
24.09.2023 17:57:58
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Учитывая что все проблемы с газом возникают в квартирах суперэконом класса где никто не будет заморачиваться на ежемесячное обслуживание лепестка клапана или всегда есть нужный специалист по электрике [/QUOTE] Чтоб закончить дискуссию. Вы правы. В бомжатнике что-то придумывать - всем дороже.[QUOTE]о-хо-хо написал: Нет, я за фланец с решеткой.[/QUOTE] Если бы это так хорошо работало, все бы так и делали и не снимали (их десятки) роликов про обратные и прочие клапаны. (Обратный клапан, как никак, ещё и барьер на пути запаха чужой котлетки с луком). Ну, да Бог с ними. Кому что нравится. |
24.09.2023 09:58:09
[QUOTE]о-хо-хо написал:
а [B][U]"умейка" или "муж на час"[/U][/B]. который понимает, что надо "сейчас в течении 2-х часов" поменять или сделать, и вся эта автоматизация отключается нафиг, потому, что СЕЙЧАС нет запчастей или времени [B][U]или знаний[/U][/B]....[/QUOTE] Гнать в шею. Хотя "муж" за час может много успеть. Смотря что от него хотели. |
24.09.2023 09:55:05
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Минусом конструкции является необходимость поддерживать чистоту и постоянную подвижность лепестка клапана. Учитывая его небольшой вес, по мере облипания осей вращения лепестка жиром и пылью его открывательная способность (гравитаионная) будет уменьшаться.[/QUOTE] Опыт - 10 лет.[QUOTE]о-хо-хо написал: .но когда это начинает жить своей жизнью[/QUOTE] Опыт - 19 лет. Без проблем[QUOTE]о-хо-хо написал: Нет, я за фланец с решеткой[/QUOTE] Если существенного обратного тока при включённой вытяжке нет, то вполне molod . Почему бы и нет, хотя некоторый обратный ток всё равно будет, скорее всего. Всяко лучше, чем обман с фильтрами, когда воздух после них сбрасывается обратно в кухню. Вот это - чистое разводилово. |
23.09.2023 18:54:32
[QUOTE]о-хо-хо написал:
я понимаю единую СВ нежилых помещений с[/QUOTE] Нет вопросов. [QUOTE]о-хо-хо написал: как гравитационный (или подпружиненный) клапан воткнуть в канал, ч[/QUOTE] Проверено во многих квартирах. В канал втыкается тройник. С одной стороны - гофра от вытяжки, с другой - что угодно, куда устанавливается клапан. Проверено и отлажено лично. [URL=https://www.youtube.com/watch?v=zUPCh0KU2ek]Например так[/URL]. [URL=https://www.youtube.com/watch?v=TSqhtVtMvDw]Или так[/URL]. PS С электрозадвижкой тоже проблем не возникает. Есть тонкости с распознаванием того, что вытяжка включена, если не хочется лезть внутрь её (вытяжки) электрики. Лично я решил это с использованием токового реле. Всё получилось. Можно было сделать и проще по-другому: поставить общий выключатель, включающий и вытяжку, и подачу напряжения на задвижку. Дело вкуса. |
23.09.2023 10:54:26
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Обратный клапан с пружинкой (или гравитационный) на канал естественной вентиляции ставить нельзя, т.к. естественная тяга может не открыть клапан, что в ГазДоме приведет к плачевным последствиям, а электрофицированный клапан (который будет закрывать канал Ест. вентиляции при включении вытяжки) -это уже из разряда лицензируемых видов, т.к. тут мы вмешиваемся в систему вентиляции газофицированного помещения (вдруг клапан не откроется?).[/QUOTE] Ни разу не так. Гравитационный клапан сразу устанавливается ПРАВИЛЬНО, т.е нормально открытым не под действием тяги, а естественно. А вот под действием избыточного давления он закрывается. Про лицензированные виды - с чего вдруг-то? С чего он не откроется? А если пожарный извещатель не сработает? А если автомат не отключится? А если тормоза откажут? Противопожарные системы сплошь подобную автоматику содержат. Не пугайте людей. И кто этот клапан увидит? Стоит он себе внутри канала. Проверяют тягу - она есть. Всё. Я думаю, что сейчас найдётся мало желающих ставить автоматизированные клапана с учётом цены (от 10 к₽) и неимпортозамещённости приводов (хотя есть и китайские, ИМХО; не смотрел). А гравитационный - опробованное, прекрасно и надёжно работающее решение. Спорим-то о чём?[B] В газифицированных домах нельзя перекрывать вытяжкой единственную дыру в вентканал - это аксиома[/B]. Как организовать допдыру, чтобы и тяга была, и рыбой не пахло - вариантов много. Вплоть до дыры в уличной стене. |
23.09.2023 10:44:49
[QUOTE]о-хо-хо написал:
должна быть АВТОНОМНОЙ[/QUOTE] Именно так.[QUOTE]о-хо-хо написал: не ИНДИВИДУАЛЬНОЙ.[/QUOTE] Согласен, нет такого требования. Только если на первом нежилом этаже 10 помещений, то вентилируется каждое. Смежные, думается, могут иметь общий вентканал, если это возможно по противопожарным нормам и проходит по кратности воздухообмена. Поэтому [QUOTE]о-хо-хо написал: НП присоединены к единой СВ [/QUOTE] если Вы под единой СВ понимаете СВ МКД, то эти случаи - грубое нарушение. |
23.09.2023 08:37:12
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Случаев, когда НП присоединены к единой СВ -намного больше, чем индивидуальных.[/QUOTE] Случаи могут быть любыми, а должно быть так, как указывет СНиП 31-01-2003: 9.8 Вентиляция встраиваемых помещений общественного назначения...должна быть автономной. PS. Конечно общедомовую систему вентиляции по здравому смыслу надо считать ОИ. Но наше законодательство таково, что с буквоедских позиций весь здравый смысл можно годами выворачивать наизнанку, подключая суды всех инстанций и т.д. Чего стоят приснопамятные споры про приборы отопления... |
23.09.2023 08:23:23
[QUOTE]о-хо-хо написал:
что мой канал идет по вышерасположенной квартире (конечно он идет в шахте, но тем не менее..).[/QUOTE] И что? Не канает. Электрический щиток стоит на площадке далее, кабель идёт где-то за пределами квартиры, но он хозяйский. 7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов,.... до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии,... Т.е. всё после щитка на площадке - хозяйское. Про канал спутник всё, ИМХО, не так очевидно. Системы вентиляции описаны в нормативке никак, поэтому любое утверждение (в т.ч. и моё) спорно. |
23.09.2023 08:09:16
[QUOTE]о-хо-хо написал:
В газофицированной кухне подключать вытяжку надо с использованием такого фланца. Тогда и волки будут сыты и кухни целы...[/QUOTE] Эта конструкция - чистой воды декорация. Инспекторов она устроит, а вот хозяев - вряд ли. Фига себе в карман. Весь запах жаренной рыбы при включении вытяжки вернётся в кухню. Нужна конструкция с тройником и обратным (дёшево) или принудительно закрывающимся электрифицированным (дорого) клапаном. Как-то эта конструкция конечно работает, особенно если есть возможность засунуть гофру глубоко, но по сравнению с тем, о чём я написал двумя строками выше, - фига себе в карман. Конструкция с обратным гравитационным клапаном обойдётся примерно в 1...1.5 к₽, с электрозадвижкой - раз в 10...15 дороже. |
21.09.2023 12:16:02
[QUOTE]саныч написал:
на кухне она поставила вытяжку[/QUOTE] Нет связи с проблемой.[QUOTE]саныч написал: в туалет - новую дверь которая плотно прикрывает и препятствует движению воздуха[/QUOTE] Непосредственная основная причина.[QUOTE]саныч написал: через дыру снизу обеспечивать циркуляцию (?!).[/QUOTE] Циркуляция - в смысле приток-отток (воздухообмен). Всё так. Приток через щель внизу в районе двери. Отток через вентрешётку на противоположной стене под потолком. |
21.09.2023 12:08:06
[QUOTE]Лина написал:
рекомендуется оставлять зазор между дверным полотном ванной комнаты и санузла и полом или порогом не менее 0,02 м: [/QUOTE] или врезать решётку. Я лично, поскольку не хотелось портить двери, врезал вентрешётки рядом с дверью в стену. Недавно в одной квартире с интересом смотрел на сырость в санузле и слушал жалобы на несохнущие постиранные тряпки. Проверка вытяжки: прекрасная тяга. Диагноз по результатам осмотра: плотная дверь. Посоветовал неделю оставлять щель - не закрывать дверь плотно, когда помещением не пользуются. Результат: полное отсутствие проблем. |
21.09.2023 08:22:56
[QUOTE]Егор написал:
Фактически тяга проверяется только в самом вентканале.[/QUOTE] Особенно, если выходит на крышу общий ствол. А я продолжаю настаивать (и результаты у коллеги [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=9944]talon[/URL] а тому подтверждение): на фиг нужно убиваться в негазифицированных домах. Кусочек бумажки всё покажет. При наличии притока в помещение, разумеется. Анемометр тоже не миллиард стоит. Так что не надо искать ту кошку, которой нет, в негазифицированных домах. Чучхе - опора на собственные силы. PS. Что-то никто не озаботился тем, что в 50% кухонь газифицированных домов стоят вытяжки. А вот это гораздо хуже. |
19.09.2023 20:45:22
[URL=https://realty.rbc.ru/news/6509b2719a794713d652274b?from=newsfeed]В Госдуме предложили продлить заморозку расчета пеней за долги по ЖКУ [/URL]
Председатель комитета Госдумы по строительству и ЖКХ Сергей Пахомов направил обращение вице-премьеру России Марату Хуснуллину с просьбой сохранить в 2024 году начисление пеней на просроченные платежи за жилищно-коммунальные услуги (ЖКУ) исходя из ставки в 9,5% Если бы политтехнологом был я, то предложил бы в разы поднять размер пени: почему бабушка из ТСЖ должна платить за соседа-алкаша.?! ИМХО, с точки зрения борьбы за голоса избирателей это было бы куда разумней - народ бы поддержал. Арифметика простая: тех, кто платит - большинство, а те. кто не платит всё равно на выборы не ходят. |
19.09.2023 20:32:11
И последние аргументы.
1. На кой хрен вообще три раза в год проверять вентканалы в МКД без газа? Что с ними сделается за 4 месяца? А если и сделается, то это - самое опасное для жизни и здоровья? По этой логике нули в щитках протягивать и сопротивление изоляции надо измерять еженедельно (тем более, что сейчас эту тему сильно прослабили). 2. А как обеспечить проверку? Дома нет никто. Газ - там понятно: можно и нужно отключить. А если его нет? Что отключать - воздух? |
19.09.2023 16:01:27
А о чём спор? "Дымовых и вентиляционных"... Они всюду так названы, и формулировки всюду одинаковы. Нет тут негазифицированных домов. Или сильно притянуты за уши. И всё ПП 859 посвящено газу. А то, что сие вписали в ПП 290 - так привели в соответствие.[QUOTE]Егор написал:
Тут нет ни слова про газифицированные дома[/QUOTE] Как это ни слова?[QUOTE]Егор написал: выявленном в процессе эксплуатации, при техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного [U][B]газового оборудования,[/B][/U] техническом диагностировании [B][U]газопроводов[/U][/B], входящих в состав внутридомового и (или) внутриквартирного[B][U] газового оборудовани[/U][/B]я, и аварийно-диспетчерском обеспечении внутридомового и (или) внутриквартирного [B][U]газового оборудования[/U][/B].[/QUOTE] Ну и, в конце концов, какая проблема составить в негазифицированном доме акт проверки вентканалов. Бумага пишется за пять минут. PS. В куче новых домов у каждой квартиры - индивидуальный вентканал от помещения до выхода над крышей. Вентканалы первого нежилого этажа всегда (должны быть) индивидуальными. ПП 290 называется "О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания[B][I][U] общего имущества.[/U][/I][/B].." И вспомним ПП 491 про ОИ. д) механическое, электрическое, санитарно-техническое и [U][B][I]иное оборудование[/I][/B][/U], в том числе конструкции и (или) иное оборудование, предназначенное для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов в помещения многоквартирного дома (далее - оборудование для инвалидов и иных маломобильных групп населения), [B][I][U]находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры); [/U][/I][/B] Так что отнесение вентканалов в таком негазифицированном доме к ОИ - вопрос дискуссионный. А в других домах ствол - ОИ, а как быть с каналами-спутниками, которые уж точно обслуживают только одно помещение??? [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=64&TID=2809&TITLE_SEO=2809-obsluzhivanie_dymovykh_i_ventilyatsionnykh_kanalov&PAGEN_1=10]DjVu[/URL] |
19.09.2023 15:04:55
[QUOTE]Татьяна Голта написал:
Добрый день, давайте обсудим такой вопрос: мкд класса Премиум, дом заселяется и постоянно на территории происходит погрузка-разгрузка, в результате чего, грузчиками и водителями Газелей, повреждается общее имущество. Охрана и УК составляет акт, фиксирующий ущерб и направляет собственнику квартиры в которую направлялись к примеру грузчики, собственник отказывается возмещать- говорит, я лично ничего не портил. Выйти на организацию чьи грузчики и газели невозможно, т.к. сейчас они работают через различные приложения, официально как ип или ооо не оформляют. Как быть в таких случаях? Может у кого есть опыт, поделиться пожалуйста ☺️ [/QUOTE] Хоть Премиум, хоть барак. Пусть профи-юристы поправят, с моей дилетантской кочки зрения. Есть [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/d698bd9d77d1bb0e58d153bfa0dd0901e4690ab9/]ГК РФ Статья 1068. Ответственность юридического лица или гражданина за вред, причиненный его работником[/URL]. 1. Юридическое лицо либо гражданин возмещает вред, причиненный его работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей.Применительно к правилам, предусмотренным настоящей [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_449455/6e9e76ac34eed2325a2dc76d37b9d81d2cbbaeb0/#dst102604]главой[/URL], работниками признаются граждане, выполняющие работу на основании трудового договора (контракта), а также граждане, выполняющие работу по гражданско-правовому договору, если при этом они действовали или должны были действовать по заданию соответствующего юридического лица или гражданина и под его контролем за безопасным ведением работ. Вред общему имуществу есть? Работники есть? Трудовые отношения есть (не по доброте же душевной таскали-возили)? Кто таскал - вам наплевать. В чём вопрос тогда? Акт-претензия-суд. |
19.09.2023 10:59:43
[QUOTE]Волжский парень написал:
Где прописана обязательность (и периодичность) проверки МКД без газа вообще хоть кем-либо?[/QUOTE] ИМХО, требуется (если без газа) только обеспечение надлежащей работы вентиляции. Что-то можно "выдоить" из 170-го. ГЖИ Свердловской области всё чётко [URL=https://nadzor.midural.ru/news/show/id/1909/news_category/71]прописала[/URL] "Таким образом, лицо, осуществляющее деятельность по управлению [SIZE=18pt]газифицированными[/SIZE] многоквартирными домами, обязано ..." |
19.09.2023 10:54:02
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Проверка каналов и вентсистем общеобменной вентиляции ( в т.ч. МКД с газовым оборудованием) производится специализированной организацией (которая как минимум имеет соответствующий ОКВЭД + обученных сотрудников + соответствующее оборудование).[/QUOTE] Кто это сказал??? Ну не так в ПП. 11. Надлежащее содержание дымовых и вентиляционных каналов обеспечивается:а) в многоквартирных домах путем проверки состояния и функционирования дымовых и вентиляционных каналов, при необходимости их очистки и (или) ремонта лицами, ответственными за содержание общего имущества в многоквартирном доме, либо путем заключения договора об их проверке, а также при необходимости об очистке и (или) о ремонте с организацией, осуществляющей указанные работы; Специализированную (газораспределительную) организацию надо лишь уведомить!! 12.... с обязательным уведомлением организацией, указанной в [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_448436/d5139c92db4605b23bfced9c5ec60651318514e7/#dst100390]пункте 11[/URL] настоящих Правил, специализированной организации и заказчика либо его уполномоченных представителей; |
19.09.2023 08:25:15
[QUOTE]Егор написал:
Так вроде с 1 сентября теперь во всех домах надо вентканалы проверять.[/QUOTE] В газифицированном доме, насколько помню. А в негазифицированном, опять же по памяти, вентканалы должны работать, но периодичность обслуживания не прописана. Есть тяга - нет тяги. Или я что-то забыл? Не путать только проверку с неким обслуживанием лицензированной организацией. И сколько я ни смотрел И-нет, всюду про три раза в год пишут со ссылкой на ПП 410. Но ПП - про газифицированные дома. Оно так и называется. Или я ошибаюсь?. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!