new_year

Форум

ГлавнаяИльич

Ильич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Коллеги,SOS! Нужна помощь. Спор с сетевиками по границе эксплуатационной и балансовой принадлежности, Спор с сетевиками по границе эксплуатационной и балансовой принадлежности
 
[QUOTE]Атос написал:
соответствии с законом Ома[/QUOTE]
Откуда Вы его знаете?[QUOTE]Атос написал:
падение напряжение [/QUOTE]
Это кто такое? Сам и отвечу: это - бред. На любом бытовом приборе, если к нему ничего не подсоединено последовательно (а так не бывает; так лет 60 назад было только в ёлочных гирляндах) падение напряжения (о ужас!) равно напряжению сети. Любой интересующийся, имеющий в хозяйстве тестер, может в этом убедиться, выполнив замер напряжения между нулевым проводом ЗА подключенной нагрузкой и любым другим нулевым проводом или землёй. Пытливый Атос, проведите такой опыт. Вы страшно удивитесь, когда прибор покажет что-то около нуля.
[QUOTE]Атос написал:
расципитель)[/QUOTE]
От слова "ципа"? (Кстати, [I]цыпа [/I]пишется через Ы; надо читать "расцЫпитель"?).
Я уже писал для неграмотных: значительные броски напряжения (предельный случай - наводка от удара молнией) тепловые расцЕпители не отрабатывают.  А что без молнии? Обычный АВ типа "С" превышение тока в 2 раза отработает через 10 с (из горячего состояния) или через 5 минут(!!!) (из холодного). (Вам интересно, Атос? Или Вы уже эти слова не понимаете?). За это время придёт кирдык большинству бытовых приборов, когда при обрыве "нуля" на них прилетает 400 V вместо 230.
Продолжу с помощью классиков.

Атос,
"[I]скажите, из какого класса гимназии вас вытурили за неуспешность? Из шестого?[/I]

[I]....[/I]

[I]-- Золотой класс. Значит, до физики Краевича вы не дошли? И с тех пор вели исключительно интеллектуальный образ жизни? Впрочем, мне все равно. Живите, как хотите".[/I]

Только умоляю, не пишите ничего про электричество. Оно током бьёт. По голове. Которую доктора не смогут вылечить.

Позиции судов по вопросу согласования установки кондиционеров
 
Грамотно установленный кондиционер (надёжное крепление, дренаж в канализацию или специальный сток) никому не мешает. Сейчас грамотные архитекторы предусматривают в новых домах корзины для наружных блоков. Безграмотные считают, что их (блоки) можно/нужно ставить на лоджии (превращая её в сауну).
Коллеги,SOS! Нужна помощь. Спор с сетевиками по границе эксплуатационной и балансовой принадлежности, Спор с сетевиками по границе эксплуатационной и балансовой принадлежности
 
[QUOTE]Атос написал:
В квартире должен был сработать автомат.Он не сработал, это и есть причина возгорания.[/QUOTE]
Вот так рассуждает классический backseat driver. Вы, Атос, английский не знаете, поэтому специально для Вас объясню: бредни дилетанта.
Для тех, кто понимает. Характеристика теплового расцепителя АВ не обеспечивает (да и не предусмотрено это ГОСТом) мгновенного отключения АВ. Мгновенные "броски" напряжения - бич, с которым стандартные [U]АВ не справляются[/U].
Именно поэтому и ставят защиту от перенапряжений.
В описанном случае, могу предположить, оплавился из-за плохого контакта и отпал нулевой провод в щите РСО.
Атос, как Вы думаете, если  при ударе молнии напряжение за миллисекунды  возросло бы до нескольких кV, тоже [QUOTE]Атос написал:
в квартире должен был сработать автомат???[/QUOTE]
Как доказать скачок напряжения?, В спорах между УК и сетевой организацией
 
Лишний аргумент в пользу установки защиты:
[URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=53&TID=13055&TITLE_SEO=13055-kollegi_sos_-nuzhna-pomoshch.-spor-s-setevikami-po-granitse-ekspluatatsionnoy-i-balansovoy-prinadlezhnosti&PAGEN_1=1]https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=53&TID=13055&TITLE_SEO=13055-k...[/URL]
Как доказать скачок напряжения?, В спорах между УК и сетевой организацией
 
[QUOTE]Атос написал:
А часы поставить рядом с вольтметром никак?[/QUOTE]
В нормальном регистраторе/камере часы есть.
Как доказать скачок напряжения?, В спорах между УК и сетевой организацией
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Это в планах уже стоит.[/QUOTE]
Так и поставьте защиту.
Как доказать скачок напряжения?, В спорах между УК и сетевой организацией
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Вообще защищать[/QUOTE]
Тогда все вопросы см. выше. Я не думаю, что смета абсолютно неподъёмная. У Вас ТСЖ? Спецсчёт? Ну и проведите "капремонт внутридомовой системы электроснабжения".
Как доказать скачок напряжения?, В спорах между УК и сетевой организацией
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Осталось купить видеокамеру. )))[/QUOTE]
Вам шашечки или ехать? Фиксировать или защитить?
Как доказать скачок напряжения?, В спорах между УК и сетевой организацией
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
сами контакторы -не вечные.[/QUOTE]
Это - единственное, с чем поспорю. При той частоте "скачков", которая бывает, - практически вечные. И все-таки: мощность на дом?
Как доказать скачок напряжения?, В спорах между УК и сетевой организацией
 
[QUOTE]Леший написал:
но весь МКД - анриал.[/QUOTE]
Почти так. Смотря что за дом. Если нужен контактор на 200 кВт, то это дороже 100 000. А если дом небольшой... 2 контактора по 100 кВт уже дешевле. Можно и дальше разбивать, используя одно реле и несколько контакторов. Можно поставить контакторы только на некоторые группы. Всё зависит от денег и желания.
Однофазное реле-контактор на квартиру - 3к₽. Смотря за чей счёт банкет.
Мне хотелось - я сам себе поставил такую защиту на квартиру за свой счёт.
Как доказать скачок напряжения?, В спорах между УК и сетевой организацией
 
Я вопросы сформулировал: потребляемая расчетная мощность, количество вводов, количество фаз? Этим определится выбор оборудования.
Как доказать скачок напряжения?, В спорах между УК и сетевой организацией
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
от него вообще есть толк?[/QUOTE]
Толк от реле напряжения есть безусловно!  Но...   У Вас в дом приходит 400 или 230 V? Одна или три фазы? Само по себе реле контроля напряжения ничего не решает. Оно должно управлять мощным контактором, мощность которого соответствует мощности, потребляемой домом. "Два в одном" (реле + контактор в одном флаконе) для МКД не подойдут. Они - для квартиры/коттеджа.
D РФ появился ГОСТ поверки счетчиков воды, а Разворотнева в своем репертуаре)))), С 1 ноября в России начнет действовать ГОСТ поверки счетчиков воды. Документ предполагает, что выполнять такие работы могут только специалисты из компаний, получивших лицензию.
 
Жуткая некомпетентность авторов и персонажей. Тут нечего комментировать. Бред в каждой строке. Специалисты, не знающие, что "лицензирование" и "аккредитация" - разные понятия...  
О возмещении ущерба при перепаде напряжения на сетях
 
[QUOTE]SibKom написал:
в инструкции к любой современной технике написано, что при неиспользовании прибора его нужно отключать от элеткросети.[/QUOTE]
Далеко не любой техники и что значит "неиспользование"? Какова его продолжительность: 20 минут, три дня, месяц?
По секрету скажу, что розетка отнюдь не то место, которое "туда-сюда-обратно - тебе и мне приятно". Лучший способ устроить пожар - раздолбать контакты в розетке. Что люди, начитавшись газет, успешно и делают, по 20 раз в день выдёргивая вилку телевизора из розетки, когда выходят из комнаты.
Продажа материалов после ТР инженерных сетей
 
Бойлер был чьим-то ОИ. Коллега спрашивает о том, как ПРИСВОИТЬ чужое имущество, или я не понял вопрос?
Загадка по двухкомпонентному КР на СОИ по ГВС, Отрицательный объем по компоненту вода и положительный по компоненту тепло
 
[QUOTE]Никотиныч написал:
Они пишут, что повышающий коэффициент не используют на ТЭ ГВС, а только на кубы.[/QUOTE]
Что-то путаницей пахнет. Каким тут местом повышающий коэффициент? Вы бы показали цифры...
Загадка по двухкомпонентному КР на СОИ по ГВС, Отрицательный объем по компоненту вода и положительный по компоненту тепло
 
[QUOTE]Никотиныч написал:
Далее РСО находит количество ТЭ ГВС на поквартирный объем ГВС, [/QUOTE]
Как находит? Приравнивает объём в кубометрах к теплу в гигокалориях?
Общая тема по заливам/затопам
 
Попробуйте, опираясь на письмо. Почему бы и нет? Я лишь высказал личную точку зрения.
Общая тема по заливам/затопам
 
ИМХО, не может какой-то вшивый договор управления противоречить прямому указанию ПП, да ещё и протрактованному ВС.
Замер температуры ГВС
 
За каждый час подачи горячей воды, температура которой в точке разбора ниже 40°С, суммарно в течение расчетного периода оплата потребленной воды производится по тарифу за холодную воду
Налогообложение ТСЖ, Все, что связано с налогами ТСЖ. Создано в в честь Ильича.
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
И получается, что вполне можно вести речь о увеличении стоимости услуги для НЕчленов на размер уплачиваемого налога с денежных средств поступающих от нечлена для того, что-бы уравнять размер фактически получаемых средств от членов и нечленов...[/QUOTE]
И разумно, и нереально.
О возмещении ущерба при перепаде напряжения на сетях
 
1.Как минимум, "скачок напряжения" должен быть зафиксирован. Для этого необходимо иметь соответствующее оборудование.
2. Подавляющее большинство "скачков" имеет не внешние, а внутридомовые причины: непротянутые или отгоревшие нули в электрощитовой.

Личный совет: ставить на входе в квартиру реле контроля напряжения. Его цена на два порядка меньше, чем цена техники, установленной в современной квартире.
ЗЫ. Я себе поставил и всем советую.
Общая тема по заливам/затопам
 
Добавить 15 к₽ и закрыть тему.
Разметка машино-мест в подземной автостоянке МКД, Разметка машино-мест в подземной автостоянке МКД
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
1. В ОДИ входят не только паркинги, но и крыши с подвалами. Так что ж туда, всех без разбора пускать?[/QUOTE]
Именно так. И я об этом же:[QUOTE]Ильич написал:
Мало ли что является ОИ. Балконная плита тоже ОИ. И что, кто-то поставит велосипед на чужой балкон? Как это можно себе представить?[/QUOTE]
Разметка машино-мест в подземной автостоянке МКД, Разметка машино-мест в подземной автостоянке МКД
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Так получилось, что у нас в самом начале был выбор - включить в состав МКД или вывести за пределы МКД. И ни разу не пожалели о таком решении.[/QUOTE]
Очень мудро. Но выбор бывает не всегда.
Разметка машино-мест в подземной автостоянке МКД, Разметка машино-мест в подземной автостоянке МКД
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Глупо было общее имущество паркинга включать в общее имущество МКД.[/QUOTE]
Абсолютно согласен. Как не менее глупо, если владельцы м/мест, не имеющие квартир платят за лифт и мытье подъездов.
ЗЫ. На протяжении многих лет я анализировал удельные затраты (с кв.м) на содержание собственно жилой части дома и паркинга. Будете смеяться, но они (затраты) всегда получались довольно близкими. В паркинге довольно сложные и дорогие в обслуживании системы: пожаротушение, видеонаблюдение, вентиляция, всякие ворота и пр.
И в итоге при равной ставке с кв. м за СОиР особо-то никто не в проигрыше. Один год меняем приводы ворот, другой год - красим стены подъездов. Так на так.
Порядок оплаты паркинга в многоквартирном доме
 
[QUOTE]ykawka2015 написал:
Видимо я не совсем правильно сформулировала. В паспорте они называются "машино-место №_" каждое со своей площадью. Проезды и технические помещения на парковке оформлены как места общего пользования МКД.[/QUOTE]
ПП 354, ст. 43:
[I]объем электрической энергии, холодной воды и горячей воды, а также сточных вод распределяется между собственниками машино-мест пропорционально количеству машино-мест, принадлежащих каждому собственнику
[/I]
Обратите внимание на то, что площадь машино-места не учитывается.
Разметка машино-мест в подземной автостоянке МКД, Разметка машино-мест в подземной автостоянке МКД
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
А для тех кто с шилом всегда найдется шило подлиннее.[/QUOTE]
Так ведь колесо само спустило...
Разметка машино-мест в подземной автостоянке МКД, Разметка машино-мест в подземной автостоянке МКД
 
Есть право, а есть практика. Владельцам машино-мест, не имеющим квартир в доме, нехер шляться по подъездам, а тем, у кого нет машино-мест, закрыт вход в паркинг. Это всё решается ключами, кодами доступа, правилами внутреннего распорядка и т.п. А принципиальные - ну найдётся один на сто (я таких не видывал), так ему соседи быстро мозги вправят. Мало ли что является ОИ. Балконная плита тоже ОИ. И что, кто-то поставит велосипед на чужой балкон? Как это можно себе представить?
Разметка машино-мест в подземной автостоянке МКД, Разметка машино-мест в подземной автостоянке МКД
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
У нас столько принципиальных жителей.[/QUOTE]
Для слишком принципиальных всегда находится шило в боковину шины. И камеры в этот день на ремонте.
#
[QUOTE]Атос написал:
соответствии с законом Ома[/QUOTE]
Откуда Вы его знаете?[QUOTE]Атос написал:
падение напряжение [/QUOTE]
Это кто такое? Сам и отвечу: это - бред. На любом бытовом приборе, если к нему ничего не подсоединено последовательно (а так не бывает; так лет 60 назад было только в ёлочных гирляндах) падение напряжения (о ужас!) равно напряжению сети. Любой интересующийся, имеющий в хозяйстве тестер, может в этом убедиться, выполнив замер напряжения между нулевым проводом ЗА подключенной нагрузкой и любым другим нулевым проводом или землёй. Пытливый Атос, проведите такой опыт. Вы страшно удивитесь, когда прибор покажет что-то около нуля.
[QUOTE]Атос написал:
расципитель)[/QUOTE]
От слова "ципа"? (Кстати, [I]цыпа [/I]пишется через Ы; надо читать "расцЫпитель"?).
Я уже писал для неграмотных: значительные броски напряжения (предельный случай - наводка от удара молнией) тепловые расцЕпители не отрабатывают.  А что без молнии? Обычный АВ типа "С" превышение тока в 2 раза отработает через 10 с (из горячего состояния) или через 5 минут(!!!) (из холодного). (Вам интересно, Атос? Или Вы уже эти слова не понимаете?). За это время придёт кирдык большинству бытовых приборов, когда при обрыве "нуля" на них прилетает 400 V вместо 230.
Продолжу с помощью классиков.

Атос,
"[I]скажите, из какого класса гимназии вас вытурили за неуспешность? Из шестого?[/I]

[I]....[/I]

[I]-- Золотой класс. Значит, до физики Краевича вы не дошли? И с тех пор вели исключительно интеллектуальный образ жизни? Впрочем, мне все равно. Живите, как хотите".[/I]

Только умоляю, не пишите ничего про электричество. Оно током бьёт. По голове. Которую доктора не смогут вылечить.

#
Грамотно установленный кондиционер (надёжное крепление, дренаж в канализацию или специальный сток) никому не мешает. Сейчас грамотные архитекторы предусматривают в новых домах корзины для наружных блоков. Безграмотные считают, что их (блоки) можно/нужно ставить на лоджии (превращая её в сауну).
#
[QUOTE]Атос написал:
В квартире должен был сработать автомат.Он не сработал, это и есть причина возгорания.[/QUOTE]
Вот так рассуждает классический backseat driver. Вы, Атос, английский не знаете, поэтому специально для Вас объясню: бредни дилетанта.
Для тех, кто понимает. Характеристика теплового расцепителя АВ не обеспечивает (да и не предусмотрено это ГОСТом) мгновенного отключения АВ. Мгновенные "броски" напряжения - бич, с которым стандартные [U]АВ не справляются[/U].
Именно поэтому и ставят защиту от перенапряжений.
В описанном случае, могу предположить, оплавился из-за плохого контакта и отпал нулевой провод в щите РСО.
Атос, как Вы думаете, если  при ударе молнии напряжение за миллисекунды  возросло бы до нескольких кV, тоже [QUOTE]Атос написал:
в квартире должен был сработать автомат???[/QUOTE]
#
Лишний аргумент в пользу установки защиты:
[URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=53&TID=13055&TITLE_SEO=13055-kollegi_sos_-nuzhna-pomoshch.-spor-s-setevikami-po-granitse-ekspluatatsionnoy-i-balansovoy-prinadlezhnosti&PAGEN_1=1]https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=53&TID=13055&TITLE_SEO=13055-k...[/URL]
#
[QUOTE]Атос написал:
А часы поставить рядом с вольтметром никак?[/QUOTE]
В нормальном регистраторе/камере часы есть.
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Это в планах уже стоит.[/QUOTE]
Так и поставьте защиту.
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Вообще защищать[/QUOTE]
Тогда все вопросы см. выше. Я не думаю, что смета абсолютно неподъёмная. У Вас ТСЖ? Спецсчёт? Ну и проведите "капремонт внутридомовой системы электроснабжения".
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Осталось купить видеокамеру. )))[/QUOTE]
Вам шашечки или ехать? Фиксировать или защитить?
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
сами контакторы -не вечные.[/QUOTE]
Это - единственное, с чем поспорю. При той частоте "скачков", которая бывает, - практически вечные. И все-таки: мощность на дом?
#
[QUOTE]Леший написал:
но весь МКД - анриал.[/QUOTE]
Почти так. Смотря что за дом. Если нужен контактор на 200 кВт, то это дороже 100 000. А если дом небольшой... 2 контактора по 100 кВт уже дешевле. Можно и дальше разбивать, используя одно реле и несколько контакторов. Можно поставить контакторы только на некоторые группы. Всё зависит от денег и желания.
Однофазное реле-контактор на квартиру - 3к₽. Смотря за чей счёт банкет.
Мне хотелось - я сам себе поставил такую защиту на квартиру за свой счёт.
#
Я вопросы сформулировал: потребляемая расчетная мощность, количество вводов, количество фаз? Этим определится выбор оборудования.
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
от него вообще есть толк?[/QUOTE]
Толк от реле напряжения есть безусловно!  Но...   У Вас в дом приходит 400 или 230 V? Одна или три фазы? Само по себе реле контроля напряжения ничего не решает. Оно должно управлять мощным контактором, мощность которого соответствует мощности, потребляемой домом. "Два в одном" (реле + контактор в одном флаконе) для МКД не подойдут. Они - для квартиры/коттеджа.
#
Жуткая некомпетентность авторов и персонажей. Тут нечего комментировать. Бред в каждой строке. Специалисты, не знающие, что "лицензирование" и "аккредитация" - разные понятия...  
#
[QUOTE]SibKom написал:
в инструкции к любой современной технике написано, что при неиспользовании прибора его нужно отключать от элеткросети.[/QUOTE]
Далеко не любой техники и что значит "неиспользование"? Какова его продолжительность: 20 минут, три дня, месяц?
По секрету скажу, что розетка отнюдь не то место, которое "туда-сюда-обратно - тебе и мне приятно". Лучший способ устроить пожар - раздолбать контакты в розетке. Что люди, начитавшись газет, успешно и делают, по 20 раз в день выдёргивая вилку телевизора из розетки, когда выходят из комнаты.
#
Бойлер был чьим-то ОИ. Коллега спрашивает о том, как ПРИСВОИТЬ чужое имущество, или я не понял вопрос?
#
[QUOTE]Никотиныч написал:
Они пишут, что повышающий коэффициент не используют на ТЭ ГВС, а только на кубы.[/QUOTE]
Что-то путаницей пахнет. Каким тут местом повышающий коэффициент? Вы бы показали цифры...
#
[QUOTE]Никотиныч написал:
Далее РСО находит количество ТЭ ГВС на поквартирный объем ГВС, [/QUOTE]
Как находит? Приравнивает объём в кубометрах к теплу в гигокалориях?
#
Попробуйте, опираясь на письмо. Почему бы и нет? Я лишь высказал личную точку зрения.
#
ИМХО, не может какой-то вшивый договор управления противоречить прямому указанию ПП, да ещё и протрактованному ВС.
#
За каждый час подачи горячей воды, температура которой в точке разбора ниже 40°С, суммарно в течение расчетного периода оплата потребленной воды производится по тарифу за холодную воду
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
И получается, что вполне можно вести речь о увеличении стоимости услуги для НЕчленов на размер уплачиваемого налога с денежных средств поступающих от нечлена для того, что-бы уравнять размер фактически получаемых средств от членов и нечленов...[/QUOTE]
И разумно, и нереально.
#
1.Как минимум, "скачок напряжения" должен быть зафиксирован. Для этого необходимо иметь соответствующее оборудование.
2. Подавляющее большинство "скачков" имеет не внешние, а внутридомовые причины: непротянутые или отгоревшие нули в электрощитовой.

Личный совет: ставить на входе в квартиру реле контроля напряжения. Его цена на два порядка меньше, чем цена техники, установленной в современной квартире.
ЗЫ. Я себе поставил и всем советую.
#
Добавить 15 к₽ и закрыть тему.
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
1. В ОДИ входят не только паркинги, но и крыши с подвалами. Так что ж туда, всех без разбора пускать?[/QUOTE]
Именно так. И я об этом же:[QUOTE]Ильич написал:
Мало ли что является ОИ. Балконная плита тоже ОИ. И что, кто-то поставит велосипед на чужой балкон? Как это можно себе представить?[/QUOTE]
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Так получилось, что у нас в самом начале был выбор - включить в состав МКД или вывести за пределы МКД. И ни разу не пожалели о таком решении.[/QUOTE]
Очень мудро. Но выбор бывает не всегда.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Глупо было общее имущество паркинга включать в общее имущество МКД.[/QUOTE]
Абсолютно согласен. Как не менее глупо, если владельцы м/мест, не имеющие квартир платят за лифт и мытье подъездов.
ЗЫ. На протяжении многих лет я анализировал удельные затраты (с кв.м) на содержание собственно жилой части дома и паркинга. Будете смеяться, но они (затраты) всегда получались довольно близкими. В паркинге довольно сложные и дорогие в обслуживании системы: пожаротушение, видеонаблюдение, вентиляция, всякие ворота и пр.
И в итоге при равной ставке с кв. м за СОиР особо-то никто не в проигрыше. Один год меняем приводы ворот, другой год - красим стены подъездов. Так на так.
#
[QUOTE]ykawka2015 написал:
Видимо я не совсем правильно сформулировала. В паспорте они называются "машино-место №_" каждое со своей площадью. Проезды и технические помещения на парковке оформлены как места общего пользования МКД.[/QUOTE]
ПП 354, ст. 43:
[I]объем электрической энергии, холодной воды и горячей воды, а также сточных вод распределяется между собственниками машино-мест пропорционально количеству машино-мест, принадлежащих каждому собственнику
[/I]
Обратите внимание на то, что площадь машино-места не учитывается.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
А для тех кто с шилом всегда найдется шило подлиннее.[/QUOTE]
Так ведь колесо само спустило...
#
Есть право, а есть практика. Владельцам машино-мест, не имеющим квартир в доме, нехер шляться по подъездам, а тем, у кого нет машино-мест, закрыт вход в паркинг. Это всё решается ключами, кодами доступа, правилами внутреннего распорядка и т.п. А принципиальные - ну найдётся один на сто (я таких не видывал), так ему соседи быстро мозги вправят. Мало ли что является ОИ. Балконная плита тоже ОИ. И что, кто-то поставит велосипед на чужой балкон? Как это можно себе представить?
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
У нас столько принципиальных жителей.[/QUOTE]
Для слишком принципиальных всегда находится шило в боковину шины. И камеры в этот день на ремонте.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!