crm

Форум

ГлавнаяИльич

Ильич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

использование средств на капремонт
 
[QUOTE]саныч написал:
Никто по законам и по нормам кап ремонт не делает. Если бы делали, схема ремонта и перечень работ был бы другой..[/QUOTE]
Абсолютно согласен. Здравый смысл изначально утерян. Пример: чердак и МОПы подвал входят в капремонт, а всё, что между ними (лестничные клетки), - нет.
Ваш-то вопрос в чём?
Досрочный выбор нового правления, обязательно ли прекращать полномочия старого, Проводится внеочередное собрание членов ТСЖ на котором досрочно выбирают новое правление, обязательно ли в повестке ставить вопрос о досрочном прекращении полномочий прежнего правления. На момент
 
Ещё добавлю, что кворум для избрания правления смехотворно мал. Принимая ст. 146 ЖК, в которой установлено, что
[I]"решения по остальным вопросам принимаются большинством голосов от общего числа голосов присутствующих на общем собрании членов товарищества или их представителей",
[/I]законодатель заложил мину замедленного действия. Параллельно на нескольких собраниях ЧТСЖ может быть избрано несколько составов правления и все будут законно избранными.
использование средств на капремонт
 
Увы, уважаемая Светлана....[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
Подрядчика необходимо утверждать при любом раскладе. [/QUOTE]
Где это написано? Ответ: нигде![QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
. Банк такой протокол никогда не пропустит, т.к. деньги могут уйти фирме-однодневке.[/QUOTE]
Не придумывайте то, что опровергнуто практикой тысяч (!) работ по всей стране. У банка нет ни времени, ни желания, ни, главное, полномочий заниматься этой ерундой. Весь объём контроля банка прописан в ст. 177 (договор, гарантийный срок, объём аванса) и 189 (требования к протоколу) ЖК. [QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
Не будет конкретных сроков начала и окончания работ, вам ремонт фасада растянут на 2 года,[/QUOTE]
Вы путаете договор - в нём и сроки, и штрафники присутствуют безусловно - с  протоколом, где сроки можно писать достаточно резиново. Например,"в течение 2023...2024.гг". Тогда договор должен начаться в эти сроки. Именно это И ТОЛЬКО ЭТО контролирует банк.[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
Мы три раза проводили кап.ремонт и сдавали именно такие протоколы, все проходило, как по маслу.[/QUOTE]
Это не значит, что ошибки и заблуждения стоит рекомендовать тиражировать.[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
Не все соглашаются работать за аванс 30%, кто то просит и все 50%[/QUOTE]
Подрядчик может хотеть что угодно. ЖК установил предел - 30%. Именно за этим следит банк в рамках своих полномочий, установленных ЖК.

Светлана, посмотрите ЖК. Там очень конкретно написано, что должно быть в протоколе, что должно быть в договоре и  что контролирует банк. Всё остальное -  самодеятельность, которая всегда может выйти боком.
Дополнительно, по опыту очень многих, могу сказать, что если работа по капремонту не входит в "федеральный" перечень, но разрешена областным, разумно в сопроводительном письме для банка указать на это со ссылками. Вопрос в том, что в крупных банках (например в Сбере)  документы могут проверяться где угодно. ТСЖ расположено в Тюмени, а контроль платежей по спецсчетам ведётся в Саратове. И тамошний клерк отродясь не видел, не читал и не будет по своей инициативе читать тюменские законы.

PS. Уважаемая Светлана! Всё, что Вы рекомендуете писать в протоколе (за исключением заблуждений по авансу), писать никто не запретил. Но и не требует. Поэтому, повторюсь, не пишите лишнее, чтобы не нажить проблемы.
Поверьте управленцу с ....летним (столько не живут) опытом...
Изменено: Ильич - 09.06.2023 09:03:48
Досрочный выбор нового правления, обязательно ли прекращать полномочия старого, Проводится внеочередное собрание членов ТСЖ на котором досрочно выбирают новое правление, обязательно ли в повестке ставить вопрос о досрочном прекращении полномочий прежнего правления. На момент
 
[QUOTE]Александр7272 написал:
или выбор нового Правления автоматически прекращает полномочия старого?[/QUOTE]
А откуда следует этот автоматизм?? Избрали на 2 года Иванова. Через месяц избрали Рабиновича. Оба - полноправные члены правления. На основании чего Иванов должен отдать ключ от сейфа Рабиновичу? [QUOTE]о-хо-хо написал:
как вариант: на проходящим внеочередном собрании подтвердить полномочия предыдущего спорного Правления с даты его избрания по дату избрания нового Правления на этом собрании.
[/QUOTE]
Не вариант. Подтвердили, а следующий день? Подтвердили по 33 мая. Откуда следует, что 34-го мая "старое" правление утратило полномочия.
Вопрос очень гнилой. Если в уставе не прописано прекращение полномочий и потребный для этого кворум, то есть вариант (я такие знаю) существования двух параллельных воющих правлений. Как пелось в песне, "могу назвать вам адреса".
использование средств на капремонт
 
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
которые должны быть указаны в протоколе.1. Полное наименование подрядчика (ИНН, ОГРН, АДРЕС И Т.Д.), если вид работ лицензированный, то обязательно к протоколу все лизенции, свидетельства, членство в СРО и т.д.2. Утверждение сметы и перечня работ ( нам подрядчики предоставляли гранд смету и мы ее прикладывали в качестве приложения к протоколу).3. Утверждение сроков работ- начало и конец (в договоре должны быть прописаны штрафные санкции).4. Утверждение стоимости выполняемых работ, отдельно оплата аванса в какой сумме.5. Отдельным вопросом решение об источнике финансировании работ-  со спец.счета, открытого в таком то банке (это обязательно).[/QUOTE]
Извините, уважаемая Светлана, но это сильно не так!
Все требования к протоколу изложены в ЖК ст. 189
5.1. [I]В случае формирования фонда капитального ремонта на специальном счете решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о проведении капитального ремонта общего имущества в этом многоквартирном доме должны быть определены или утверждены:[/I]

[I]1) перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту;[/I]

[I]2) предельно допустимая стоимость услуг и (или) работ по капитальному ремонту;[/I]

[I]3) сроки проведения капитального ремонта;[/I]

[I]4) источники финансирования капитального ремонта;[/I]

[I]5) лицо, которое от имени всех собственников помещений в многоквартирном доме уполномочено участвовать в приемке оказанных услуг и (или) выполненных работ по капитальному ремонту, в том числе подписывать соответствующие акты.[/I]

[U]Всё остальное - самодеятельность!!![/U]

И более того, подрядчикка, смету и пр. утверждать не только не имеет смысла (это не требуется), но и рискованно: они могут измениться!!! И что - новое собрание проводить???  Для чего на собрании голосовать аванс? Больше 30% его не сделать, а меньше - покажите мне согласного подрядчика. Зачем начало ремонта? А если сдвинется на три дня, то что?

Есть общее правило: никогда не пиши того, что от тебя не требуется!!!

Я думаю, что коллеге САНЫЧу нужно придумать, как "вогнать" утепление стен в закрытый перечень работ по капремонту. Тут можно было бы взглянуть Стандарт СТО НОСТРОЙ 2.33.13-2011 [B]КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ БЕЗ ОТСЕЛЕНИЯ ЖИЛЬЦОВ[/B]

Изменено: Ильич - 08.06.2023 23:02:49
Досрочный выбор нового правления, обязательно ли прекращать полномочия старого, Проводится внеочередное собрание членов ТСЖ на котором досрочно выбирают новое правление, обязательно ли в повестке ставить вопрос о досрочном прекращении полномочий прежнего правления. На момент
 
[QUOTE]Александр7272 написал:
вопрос о досрочном прекращении полномочий предыдущего правления[/QUOTE]
Если не прекратить полномочия предыдущего, то есть риск наличия двух правлений.
КРСОИ по нормативу или по показаниям
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Если РСО подают на Вас в суд, то приставы потом не разбираются, что за деньги у Вас на счету и есть ли там средства Марии Ивановны, которые и стали причиной задолженности перед РСО. Они просто списывают сумму со счета и всё.[/QUOTE]
Как-то так....
Уважаемая [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14669]Светлана Непомнящая[/URL], деньги на счёте не разложены по полочкам и не имеют цвета. Это - обезличенная куча. Вот с неё и платится хоть за ресурсы, хоть за лопаты, хоть вознаграждение председателю. Поэтому РСО надо платить всегда, поскольку оно вам продало и передало ресурс. А недоплата Марьи Ивановны - отношения ТСЖ с собственником. Предъявляйте ей претензии, отключайте свет, мажьте чем-нибудь дверную ручку, взывайте к совести и соседям.... - это РСО не касается.
Чёткое бюджетирование, когда средства расходуются исключительно целевым образом, - благое, но невыполнимое для ЖКХ намерение. Слишком мерзкий и недисциплинированный контрагент присутствует во взаимоотношениях. Я имею в виду яжежытелей-собственников-когда-хочу-тогда-плачу..
КРСОИ по нормативу или по показаниям
 
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
у них ТСЖ. Его вопрос поставил просто в тупик. Суть в том, что у ТСЖ накопилились долги перед ресурсниками за КР СОИ, дом на прямых договорах, по идее, УК обязана абонентам сделать доначисления т.к. именно УК является по договору поставщиком КР на СОИ. Что делают? Собирают ОС ЧТСЖ, выносят вопрос в повестку дня и предлагают погасить эти долги с РАСЧЕТНОГО  счета УК, или же раскидать на всех абонентов и выставить в ПД. Народ в полнейшем недоумении, долги накопились из за того, что никто не знает куда уходит еще порядка 70 кубов воды каждый месяц. Причем, мы все знаем, что на расчетный счет ТСЖ поступают только средства по статье "содержание жилья", больше туда ничего не поступает (ну, кроме аренды от ОИ), но об этом УК деликатно умалчивает[/QUOTE]
Трудно понять. УК=ТСЖ или в схеме есть и УК, и ТСЖ?
Корректировка по отоплению при продаже квартиры
 
Об идиотизме и последствиях перерасчётов "потом" даже ГЖИ написала.
[URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=64&TID=13506&TITLE_SEO=13506-krsoi-po-normativu-ili-po-pokazaniyam&PAGEN_1=1]https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=64&TID=13506&TITLE_SEO=13506-k...[/URL]

Должно быть, как в ресторане или на заправке: съел/налил - заплати. А то со всеми бессмысленными псевдосоциальными послабухами...
Я не верю, что у 99% неплательщиков не хватает на квартплату.
Не хватает у тех, у кого хватило на водку.
КРСОИ по нормативу или по показаниям
 
[QUOTE]Marissa написал:
на днях получили забавное письмо из ГЖИ  цитата:   Соблюдение Вами указанных изменений (имеется в виду 92-ПП) и произведение указанного перерасчета привело к существенным социальным потрясениям на территории Свердловской области, нарастанию негативного отношения населения к вопросам управления многоквартирными домами. Представляется, что ежемесячное начисление и, как следствие, оплата КР на СОИ  исходя из объема потребления коммунальных ресурсов, определенного по показаниями коллективного (общедомового) прибора учета, позволит выровнять финансовую нагрузку населения при оплате ЖКУ, даст населению объективное представление об объемах потребления коммунальных ресурсов в рамках конкретного многоквартирного дома, и, как следствие, снизит негативный отклик на принимаемые изменения и объем поступающих в Ваш адрес обращений" конец цитаты.  
а как же общее собрание???[/QUOTE]
Вы, уважаемая коллега, цитируете это действительно смешное письмо " с конца". Перед процитированным пассажем есть и рекомендация.
[I]Учитывая, что Вами в настоящее время разрабатываются планы-графики проведения указанных[/I]
[I]общих собраний, Департамент настоятельно рекомендует рассмотреть возможность расширения[/I]
[I]перечня вопросов повестки общих собраний собственников помещений путем включения в него[/I]
[I]вопроса об определении размера расходов граждан и организаций в составе платы за содержание[/I]
[I]жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых[/I]
[I]при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме исходя из объема[/I]
[I]потребления коммунальных ресурсов, определяемого по показаниям коллективного[/I]
[I](общедомового) прибора учета, по тарифам, установленным органами государственной власти[/I]
[I]субъектов Российской Федерации.
[/I]
Так что, если читать письмо "снизу вверх", то всё вполне понятно и логично: по нормативу с корректировкой - плохо. Поэтому проведите ОСС и считайте по прибору.
Корректировка по отоплению при продаже квартиры
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Вернуть-же  деньги новому собственнику -проще простого, и мне кажется нам всем от такой конструкции -легче.[/QUOTE]
Именно так. Равно и стрясти с нового. А с кого ещё: со старого?. А он помер в эмиграции.
Корректировка по отоплению при продаже квартиры
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
хотя в принципе смысл то понятен - перераспределить нагрузку равномерно на весь год)[/QUOTE]
Это не смысл, а полная бессмыслица, не приносящая ничего, кроме головной боли всем: от крупных ТГК до бухгалтеров маленьких ЖК. Да и собственники, когда надо доплатить, потому что зима была холодной, про зиму-то уже забыли,  а визжать готовы до хрипоты.
Услуга оказана - заплати сразу её цену.
Корректировка по отоплению при продаже квартиры
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
они имеют право на жизнь?[/QUOTE]
Нет, как и любые местные выпендрёжи. Максимально должно быть универсально.
Корректировка по отоплению при продаже квартиры
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
оплата 1/12 имеет право на жизнь, [/QUOTE]
ИМХО, не имеет.  Равно как и другие местнические позволенные законодательством вольности. Почему, проехав шлагбаум на дороге, я вдруг должен начать платить по-другому???. Это же касается и тарифов естественных монополий: с какой стати они разные в разных субъектах? Электроны в сетях соседних областей имеют разные размеры?.
Корректировка по отоплению при продаже квартиры
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Для случая когда старый собственник должен ДОПЛАТИТЬ деньги: тут конечно требовать с нового собственника нельзя.[/QUOTE]
Почему? А с кого требовать? Купил объект с долгами - плати.[QUOTE]:
"все перерасчеты -с новым собственником",[/QUOTE]
Вполне разумная позиция. Чем это отличается от наследства? Принял - значит принял с долгами, если они вскроются.
Росстандарт об изменении порядка поверки счетчиков
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Есть ли сейчас это - извиняюсь, не знаю.[/QUOTE]
Если нет прямых договоров, такого "прямого платежа" что-то не помню.
Индивидуалы теперь вообще за тепло не должны платить?, В ходе одного судебного разбирательства пришлось погрузиться в проблему начислений за отопление при наличии ОДПУ
 
[B][COLOR=#ff0000][SIZE=48pt]УДАЛЕНО ЛИШНЕЕ[/SIZE][/COLOR][/B]
Как отсутствие технической возможности установки ОДПУ тепловой энергии влияет на расчеты с РСО. 1 часть
 
Уважаемая [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11014]Северяночка[/URL]! В МКД ничего, как Вы полагаете, не изменилось. Но за многие годы изменились (или могли измениться) приборы и/или требования к их установке. Так что подход новой РСО понятен. А в чём проблема, если поводы "не ставить" очевидны, то их легко подтвердить вновь.
Индивидуалы теперь вообще за тепло не должны платить?, В ходе одного судебного разбирательства пришлось погрузиться в проблему начислений за отопление при наличии ОДПУ
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Забавно читать самоуверенных ребят[/QUOTE]
[B][COLOR=#ff0000][SIZE=48pt]УДАЛЕНО ЛИШНЕЕ[/SIZE][/COLOR][/B]
"[I] Чем кумушек считать[/I]..."
Индивидуалы теперь вообще за тепло не должны платить?, В ходе одного судебного разбирательства пришлось погрузиться в проблему начислений за отопление при наличии ОДПУ
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
О никто не освобождал вне зависимости от того, есть радиаторы в подъездах или нет.[/QUOTE]
Вы, по-видимому, никогда не слыхали о первом начале термодинамики. О законе сохранения энергии, думаю, тоже. Дальше комментировать для юриста, работающего в сфере ЖКХ, ПП 354 , не читавшего изменения в оном два года, - есть ли смысл?
DURA LEX, SED LEX.
В тёплое время года нормируется максимальная температура в жилых помещениях. УК должна в Краснодарском крае ставить всем кондиционеры?
Индивидуалы теперь вообще за тепло не должны платить?, В ходе одного судебного разбирательства пришлось погрузиться в проблему начислений за отопление при наличии ОДПУ
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
то много ли Вашего тепла попадает через стенки в МОП?[/QUOTE]
А хоть сколько. Кто-то ведь запроектировал этот МКД с неотапливаемыми МОП.
[QUOTE]ДонКихот написал:
И разве не должен собственник неотапливаемого помещения содержать МОПы, в том числе поддерживая в них нормальный температурный режим?[/QUOTE]
Должен содержать, а вот температура в них - (см. выше) по проекту не является предметом его, равно и других собственников, заботы. Они не могут на неё влиять.
В подходе авторов наконец стала просматриваться абсолютно здравая идея: платить не вааще за всё, а за оказываемые услуги. За каким хреном собственники магазина с отдельным входом должны платить за лифт и мытьё подъездов, в которых они никогда не бывали?
Индивидуалы теперь вообще за тепло не должны платить?, В ходе одного судебного разбирательства пришлось погрузиться в проблему начислений за отопление при наличии ОДПУ
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
А вот почему от оплаты отопления МОП индивидуалов (а  тем паче тех, кто имеет неотапливаемые помещения) освободили - для меня   загадка.[/QUOTE]
Вполне логичное решение. Если я отапливаюсь самостоятельно, то моё (за мои отдельные деньги!) тепло идёт через стенки и на МОП. А если у меня заведомо неотапливаемое помещение, то мне и плевать на эту услугу вообще.
Это тот случай, когда некий здравый смысл как раз-таки в формулах присутствует.
Выполнение работ по кап.ремонту в кредит.
 
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
что в любом случае банк свое возьмет, хоть каким способом.[/QUOTE]
Так никто его обманывать и не собирается. Ну будет какая-то мелкая просрочка/должок. Всё равно же ТСЖ расплатится. Кто-то не будет платить? Рассказать, что делать, или все сами знают, как внезапно сами отгорают провода в щитке ровно тогда, когда электрик на больничном?
Так что долг ТСЖ по-любому погасит.
Но лучше ездить на лифте сегодня, переплатив за него 2 млн, чем пять лет ходить пешком, копить и переплатить...  А сколько? Может быть и больше, учитывая динамику цен.
Выполнение работ по кап.ремонту в кредит.
 
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
По мне так, лучше подождать и накопить и делать кап.ремонт со спокойной душой.[/QUOTE]
Я иного мнения, уважаемая [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14669]Светлана Непомнящая[/URL]!
Давайте сравним. Люди берут кредит и покупают дорогую одежду. Можно проходить в более дешёвой? Можно.
Люди берут кредит и покупают автомобиль. Можно купить дешёвый с рук? Можно. А можно и на такси ездить.
Наконец, люди лезут в неподъёмную ипотеку. Можно пожить на съёмной квартире? Можно и более разумно.
А вот если надо делать в доме капремонт, это значит, что наступила катастрофа:  течёт крыша, нет воды, не греют батареи и т.п.
Поэтому ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ надо найти деньги и делать. Риски ? Никаких!!! Не сможете отдать в срок? Так это проблемы банка и его риски!
Кредитную шубу, машину, ипотечную квартиру можно отобрать за долги. А капремонт назад не вернёшь.
PS. О стремительном росте цен на стройматериалы и работы не говорю. А о том, что все спецсчета в один прекрасный/несчастный день могут прекратить существование вообще молчу.
Я - собственник, использую ОИ, как захочу! Определение ВС РФ от 28.12.2020 г. № 305-ЭС20-17471 по делу № А40-219601/2018
 
[QUOTE]Guest написал:
Как жить без кондиционеров, если уже проведено 2 осс и нет решения, голоса примерно 50/50?[/QUOTE]
Я плохо себе представляю, что где-нибудь (если не фасад объекта культурного наследия и т.п) кого-то заставили снять наружный блок. Я вообще считаю, что можно закрепить блок так, что он не может считаться "закреплённым с использованием ОИ". А тогда вообще вопрос тихо умирает. Будут предписания? Ну, будут... Потом всем надоест.
Не давать вешать (правильно и безопасно!) кондиционеры - жлобство и варварство.
«Правило коммунальной квартиры»? Интересное заблуждение насчёт нежилых помещений
 
[QUOTE]Елена Мицевич написал:
1. Есть встроенное в МКД нежилое помещение с отдельным входом на 7 офисных помещений и 2-мя санузлами на этаже.[/QUOTE]
Если это так, как написано, и  санузлы входят в "нежилое помещение", то всё просто: у собственника нежилого помещения должен (и другого не может быть!!!) быть прямой договор на водоснабжение и водоотведение с МУП "Водоканал". И никакие расчеты за коммунальные услуги не могут осуществляться через УК/ТСЖ.

[I]В случае отсутствия у потребителя в нежилом помещении письменного договора ресурсоснабжения, предусматривающего поставку коммунальных ресурсов в нежилое помещение в многоквартирном доме, заключенного с ресурсоснабжающей организацией, объем коммунальных ресурсов, потребленных в таком нежилом помещении, определяется ресурсоснабжающей организацией расчетными способами, предусмотренными законодательством Российской Федерации о водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении для случаев бездоговорного потребления (самовольного пользования).[/I]
Выполнение работ по кап.ремонту в кредит.
 
Уважаемая [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11070]Наталья Гончарова[/URL]! Насколько помню, капремонт в кредит делала наша коллега с ником Ирина В. Я пытался, но большие банки отказали, поскольку не имеют типового договора такого кредитования, а в региональном банке, где кредитовалась Ирина В (юг страны), отказали, поскольку до нас далеко.
Я бы тоже и сейчас вернулся/присоединился к вопросу: лифты хочется поменять.
помогите дело найти, УК не должна за ком услугу платить больше чем если бы платили собственники помещений
 
[QUOTE]саныч написал:
в этом МКД по договорам[/QUOTE]
Выше - ключевые слова. Это не транзит. Описан выше коллегой [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11378]ТСЖЕлена[/URL] транзит. На него формул я не знаю.
помогите дело найти, УК не должна за ком услугу платить больше чем если бы платили собственники помещений
 
Я не вижу пороков в позиции РСО. МКД имеет "входной" счётчик. Из его показаний надо что-то (по здравому смыслу - показания ПУ пристроя) вычитать. Но такой формулы/методики нет нигде (см. Методику, утв. 99/пр). Поэтому у МКД нет ОДПУ. Нет, правда, и здравого смысла, но это - другой вопрос.
Запрос жителя
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
были подобные требования от жителей?[/QUOTE]
Обходы делаем без требований, которые справедливы, ИМХО: чтоб без экспромтов и сюрпризов.
#
[QUOTE]саныч написал:
Никто по законам и по нормам кап ремонт не делает. Если бы делали, схема ремонта и перечень работ был бы другой..[/QUOTE]
Абсолютно согласен. Здравый смысл изначально утерян. Пример: чердак и МОПы подвал входят в капремонт, а всё, что между ними (лестничные клетки), - нет.
Ваш-то вопрос в чём?
#
Ещё добавлю, что кворум для избрания правления смехотворно мал. Принимая ст. 146 ЖК, в которой установлено, что
[I]"решения по остальным вопросам принимаются большинством голосов от общего числа голосов присутствующих на общем собрании членов товарищества или их представителей",
[/I]законодатель заложил мину замедленного действия. Параллельно на нескольких собраниях ЧТСЖ может быть избрано несколько составов правления и все будут законно избранными.
#
Увы, уважаемая Светлана....[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
Подрядчика необходимо утверждать при любом раскладе. [/QUOTE]
Где это написано? Ответ: нигде![QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
. Банк такой протокол никогда не пропустит, т.к. деньги могут уйти фирме-однодневке.[/QUOTE]
Не придумывайте то, что опровергнуто практикой тысяч (!) работ по всей стране. У банка нет ни времени, ни желания, ни, главное, полномочий заниматься этой ерундой. Весь объём контроля банка прописан в ст. 177 (договор, гарантийный срок, объём аванса) и 189 (требования к протоколу) ЖК. [QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
Не будет конкретных сроков начала и окончания работ, вам ремонт фасада растянут на 2 года,[/QUOTE]
Вы путаете договор - в нём и сроки, и штрафники присутствуют безусловно - с  протоколом, где сроки можно писать достаточно резиново. Например,"в течение 2023...2024.гг". Тогда договор должен начаться в эти сроки. Именно это И ТОЛЬКО ЭТО контролирует банк.[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
Мы три раза проводили кап.ремонт и сдавали именно такие протоколы, все проходило, как по маслу.[/QUOTE]
Это не значит, что ошибки и заблуждения стоит рекомендовать тиражировать.[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
Не все соглашаются работать за аванс 30%, кто то просит и все 50%[/QUOTE]
Подрядчик может хотеть что угодно. ЖК установил предел - 30%. Именно за этим следит банк в рамках своих полномочий, установленных ЖК.

Светлана, посмотрите ЖК. Там очень конкретно написано, что должно быть в протоколе, что должно быть в договоре и  что контролирует банк. Всё остальное -  самодеятельность, которая всегда может выйти боком.
Дополнительно, по опыту очень многих, могу сказать, что если работа по капремонту не входит в "федеральный" перечень, но разрешена областным, разумно в сопроводительном письме для банка указать на это со ссылками. Вопрос в том, что в крупных банках (например в Сбере)  документы могут проверяться где угодно. ТСЖ расположено в Тюмени, а контроль платежей по спецсчетам ведётся в Саратове. И тамошний клерк отродясь не видел, не читал и не будет по своей инициативе читать тюменские законы.

PS. Уважаемая Светлана! Всё, что Вы рекомендуете писать в протоколе (за исключением заблуждений по авансу), писать никто не запретил. Но и не требует. Поэтому, повторюсь, не пишите лишнее, чтобы не нажить проблемы.
Поверьте управленцу с ....летним (столько не живут) опытом...
#
[QUOTE]Александр7272 написал:
или выбор нового Правления автоматически прекращает полномочия старого?[/QUOTE]
А откуда следует этот автоматизм?? Избрали на 2 года Иванова. Через месяц избрали Рабиновича. Оба - полноправные члены правления. На основании чего Иванов должен отдать ключ от сейфа Рабиновичу? [QUOTE]о-хо-хо написал:
как вариант: на проходящим внеочередном собрании подтвердить полномочия предыдущего спорного Правления с даты его избрания по дату избрания нового Правления на этом собрании.
[/QUOTE]
Не вариант. Подтвердили, а следующий день? Подтвердили по 33 мая. Откуда следует, что 34-го мая "старое" правление утратило полномочия.
Вопрос очень гнилой. Если в уставе не прописано прекращение полномочий и потребный для этого кворум, то есть вариант (я такие знаю) существования двух параллельных воющих правлений. Как пелось в песне, "могу назвать вам адреса".
#
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
которые должны быть указаны в протоколе.1. Полное наименование подрядчика (ИНН, ОГРН, АДРЕС И Т.Д.), если вид работ лицензированный, то обязательно к протоколу все лизенции, свидетельства, членство в СРО и т.д.2. Утверждение сметы и перечня работ ( нам подрядчики предоставляли гранд смету и мы ее прикладывали в качестве приложения к протоколу).3. Утверждение сроков работ- начало и конец (в договоре должны быть прописаны штрафные санкции).4. Утверждение стоимости выполняемых работ, отдельно оплата аванса в какой сумме.5. Отдельным вопросом решение об источнике финансировании работ-  со спец.счета, открытого в таком то банке (это обязательно).[/QUOTE]
Извините, уважаемая Светлана, но это сильно не так!
Все требования к протоколу изложены в ЖК ст. 189
5.1. [I]В случае формирования фонда капитального ремонта на специальном счете решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о проведении капитального ремонта общего имущества в этом многоквартирном доме должны быть определены или утверждены:[/I]

[I]1) перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту;[/I]

[I]2) предельно допустимая стоимость услуг и (или) работ по капитальному ремонту;[/I]

[I]3) сроки проведения капитального ремонта;[/I]

[I]4) источники финансирования капитального ремонта;[/I]

[I]5) лицо, которое от имени всех собственников помещений в многоквартирном доме уполномочено участвовать в приемке оказанных услуг и (или) выполненных работ по капитальному ремонту, в том числе подписывать соответствующие акты.[/I]

[U]Всё остальное - самодеятельность!!![/U]

И более того, подрядчикка, смету и пр. утверждать не только не имеет смысла (это не требуется), но и рискованно: они могут измениться!!! И что - новое собрание проводить???  Для чего на собрании голосовать аванс? Больше 30% его не сделать, а меньше - покажите мне согласного подрядчика. Зачем начало ремонта? А если сдвинется на три дня, то что?

Есть общее правило: никогда не пиши того, что от тебя не требуется!!!

Я думаю, что коллеге САНЫЧу нужно придумать, как "вогнать" утепление стен в закрытый перечень работ по капремонту. Тут можно было бы взглянуть Стандарт СТО НОСТРОЙ 2.33.13-2011 [B]КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ БЕЗ ОТСЕЛЕНИЯ ЖИЛЬЦОВ[/B]

#
[QUOTE]Александр7272 написал:
вопрос о досрочном прекращении полномочий предыдущего правления[/QUOTE]
Если не прекратить полномочия предыдущего, то есть риск наличия двух правлений.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Если РСО подают на Вас в суд, то приставы потом не разбираются, что за деньги у Вас на счету и есть ли там средства Марии Ивановны, которые и стали причиной задолженности перед РСО. Они просто списывают сумму со счета и всё.[/QUOTE]
Как-то так....
Уважаемая [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14669]Светлана Непомнящая[/URL], деньги на счёте не разложены по полочкам и не имеют цвета. Это - обезличенная куча. Вот с неё и платится хоть за ресурсы, хоть за лопаты, хоть вознаграждение председателю. Поэтому РСО надо платить всегда, поскольку оно вам продало и передало ресурс. А недоплата Марьи Ивановны - отношения ТСЖ с собственником. Предъявляйте ей претензии, отключайте свет, мажьте чем-нибудь дверную ручку, взывайте к совести и соседям.... - это РСО не касается.
Чёткое бюджетирование, когда средства расходуются исключительно целевым образом, - благое, но невыполнимое для ЖКХ намерение. Слишком мерзкий и недисциплинированный контрагент присутствует во взаимоотношениях. Я имею в виду яжежытелей-собственников-когда-хочу-тогда-плачу..
#
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
у них ТСЖ. Его вопрос поставил просто в тупик. Суть в том, что у ТСЖ накопилились долги перед ресурсниками за КР СОИ, дом на прямых договорах, по идее, УК обязана абонентам сделать доначисления т.к. именно УК является по договору поставщиком КР на СОИ. Что делают? Собирают ОС ЧТСЖ, выносят вопрос в повестку дня и предлагают погасить эти долги с РАСЧЕТНОГО  счета УК, или же раскидать на всех абонентов и выставить в ПД. Народ в полнейшем недоумении, долги накопились из за того, что никто не знает куда уходит еще порядка 70 кубов воды каждый месяц. Причем, мы все знаем, что на расчетный счет ТСЖ поступают только средства по статье "содержание жилья", больше туда ничего не поступает (ну, кроме аренды от ОИ), но об этом УК деликатно умалчивает[/QUOTE]
Трудно понять. УК=ТСЖ или в схеме есть и УК, и ТСЖ?
#
Об идиотизме и последствиях перерасчётов "потом" даже ГЖИ написала.
[URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=64&TID=13506&TITLE_SEO=13506-krsoi-po-normativu-ili-po-pokazaniyam&PAGEN_1=1]https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=64&TID=13506&TITLE_SEO=13506-k...[/URL]

Должно быть, как в ресторане или на заправке: съел/налил - заплати. А то со всеми бессмысленными псевдосоциальными послабухами...
Я не верю, что у 99% неплательщиков не хватает на квартплату.
Не хватает у тех, у кого хватило на водку.
#
[QUOTE]Marissa написал:
на днях получили забавное письмо из ГЖИ  цитата:   Соблюдение Вами указанных изменений (имеется в виду 92-ПП) и произведение указанного перерасчета привело к существенным социальным потрясениям на территории Свердловской области, нарастанию негативного отношения населения к вопросам управления многоквартирными домами. Представляется, что ежемесячное начисление и, как следствие, оплата КР на СОИ  исходя из объема потребления коммунальных ресурсов, определенного по показаниями коллективного (общедомового) прибора учета, позволит выровнять финансовую нагрузку населения при оплате ЖКУ, даст населению объективное представление об объемах потребления коммунальных ресурсов в рамках конкретного многоквартирного дома, и, как следствие, снизит негативный отклик на принимаемые изменения и объем поступающих в Ваш адрес обращений" конец цитаты.  
а как же общее собрание???[/QUOTE]
Вы, уважаемая коллега, цитируете это действительно смешное письмо " с конца". Перед процитированным пассажем есть и рекомендация.
[I]Учитывая, что Вами в настоящее время разрабатываются планы-графики проведения указанных[/I]
[I]общих собраний, Департамент настоятельно рекомендует рассмотреть возможность расширения[/I]
[I]перечня вопросов повестки общих собраний собственников помещений путем включения в него[/I]
[I]вопроса об определении размера расходов граждан и организаций в составе платы за содержание[/I]
[I]жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых[/I]
[I]при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме исходя из объема[/I]
[I]потребления коммунальных ресурсов, определяемого по показаниям коллективного[/I]
[I](общедомового) прибора учета, по тарифам, установленным органами государственной власти[/I]
[I]субъектов Российской Федерации.
[/I]
Так что, если читать письмо "снизу вверх", то всё вполне понятно и логично: по нормативу с корректировкой - плохо. Поэтому проведите ОСС и считайте по прибору.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Вернуть-же  деньги новому собственнику -проще простого, и мне кажется нам всем от такой конструкции -легче.[/QUOTE]
Именно так. Равно и стрясти с нового. А с кого ещё: со старого?. А он помер в эмиграции.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
хотя в принципе смысл то понятен - перераспределить нагрузку равномерно на весь год)[/QUOTE]
Это не смысл, а полная бессмыслица, не приносящая ничего, кроме головной боли всем: от крупных ТГК до бухгалтеров маленьких ЖК. Да и собственники, когда надо доплатить, потому что зима была холодной, про зиму-то уже забыли,  а визжать готовы до хрипоты.
Услуга оказана - заплати сразу её цену.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
они имеют право на жизнь?[/QUOTE]
Нет, как и любые местные выпендрёжи. Максимально должно быть универсально.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
оплата 1/12 имеет право на жизнь, [/QUOTE]
ИМХО, не имеет.  Равно как и другие местнические позволенные законодательством вольности. Почему, проехав шлагбаум на дороге, я вдруг должен начать платить по-другому???. Это же касается и тарифов естественных монополий: с какой стати они разные в разных субъектах? Электроны в сетях соседних областей имеют разные размеры?.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Для случая когда старый собственник должен ДОПЛАТИТЬ деньги: тут конечно требовать с нового собственника нельзя.[/QUOTE]
Почему? А с кого требовать? Купил объект с долгами - плати.[QUOTE]:
"все перерасчеты -с новым собственником",[/QUOTE]
Вполне разумная позиция. Чем это отличается от наследства? Принял - значит принял с долгами, если они вскроются.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Есть ли сейчас это - извиняюсь, не знаю.[/QUOTE]
Если нет прямых договоров, такого "прямого платежа" что-то не помню.
#
[B][COLOR=#ff0000][SIZE=48pt]УДАЛЕНО ЛИШНЕЕ[/SIZE][/COLOR][/B]
#
Уважаемая [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11014]Северяночка[/URL]! В МКД ничего, как Вы полагаете, не изменилось. Но за многие годы изменились (или могли измениться) приборы и/или требования к их установке. Так что подход новой РСО понятен. А в чём проблема, если поводы "не ставить" очевидны, то их легко подтвердить вновь.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Забавно читать самоуверенных ребят[/QUOTE]
[B][COLOR=#ff0000][SIZE=48pt]УДАЛЕНО ЛИШНЕЕ[/SIZE][/COLOR][/B]
"[I] Чем кумушек считать[/I]..."
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
О никто не освобождал вне зависимости от того, есть радиаторы в подъездах или нет.[/QUOTE]
Вы, по-видимому, никогда не слыхали о первом начале термодинамики. О законе сохранения энергии, думаю, тоже. Дальше комментировать для юриста, работающего в сфере ЖКХ, ПП 354 , не читавшего изменения в оном два года, - есть ли смысл?
DURA LEX, SED LEX.
В тёплое время года нормируется максимальная температура в жилых помещениях. УК должна в Краснодарском крае ставить всем кондиционеры?
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
то много ли Вашего тепла попадает через стенки в МОП?[/QUOTE]
А хоть сколько. Кто-то ведь запроектировал этот МКД с неотапливаемыми МОП.
[QUOTE]ДонКихот написал:
И разве не должен собственник неотапливаемого помещения содержать МОПы, в том числе поддерживая в них нормальный температурный режим?[/QUOTE]
Должен содержать, а вот температура в них - (см. выше) по проекту не является предметом его, равно и других собственников, заботы. Они не могут на неё влиять.
В подходе авторов наконец стала просматриваться абсолютно здравая идея: платить не вааще за всё, а за оказываемые услуги. За каким хреном собственники магазина с отдельным входом должны платить за лифт и мытьё подъездов, в которых они никогда не бывали?
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
А вот почему от оплаты отопления МОП индивидуалов (а  тем паче тех, кто имеет неотапливаемые помещения) освободили - для меня   загадка.[/QUOTE]
Вполне логичное решение. Если я отапливаюсь самостоятельно, то моё (за мои отдельные деньги!) тепло идёт через стенки и на МОП. А если у меня заведомо неотапливаемое помещение, то мне и плевать на эту услугу вообще.
Это тот случай, когда некий здравый смысл как раз-таки в формулах присутствует.
#
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
что в любом случае банк свое возьмет, хоть каким способом.[/QUOTE]
Так никто его обманывать и не собирается. Ну будет какая-то мелкая просрочка/должок. Всё равно же ТСЖ расплатится. Кто-то не будет платить? Рассказать, что делать, или все сами знают, как внезапно сами отгорают провода в щитке ровно тогда, когда электрик на больничном?
Так что долг ТСЖ по-любому погасит.
Но лучше ездить на лифте сегодня, переплатив за него 2 млн, чем пять лет ходить пешком, копить и переплатить...  А сколько? Может быть и больше, учитывая динамику цен.
#
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
По мне так, лучше подождать и накопить и делать кап.ремонт со спокойной душой.[/QUOTE]
Я иного мнения, уважаемая [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14669]Светлана Непомнящая[/URL]!
Давайте сравним. Люди берут кредит и покупают дорогую одежду. Можно проходить в более дешёвой? Можно.
Люди берут кредит и покупают автомобиль. Можно купить дешёвый с рук? Можно. А можно и на такси ездить.
Наконец, люди лезут в неподъёмную ипотеку. Можно пожить на съёмной квартире? Можно и более разумно.
А вот если надо делать в доме капремонт, это значит, что наступила катастрофа:  течёт крыша, нет воды, не греют батареи и т.п.
Поэтому ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ надо найти деньги и делать. Риски ? Никаких!!! Не сможете отдать в срок? Так это проблемы банка и его риски!
Кредитную шубу, машину, ипотечную квартиру можно отобрать за долги. А капремонт назад не вернёшь.
PS. О стремительном росте цен на стройматериалы и работы не говорю. А о том, что все спецсчета в один прекрасный/несчастный день могут прекратить существование вообще молчу.
#
[QUOTE]Guest написал:
Как жить без кондиционеров, если уже проведено 2 осс и нет решения, голоса примерно 50/50?[/QUOTE]
Я плохо себе представляю, что где-нибудь (если не фасад объекта культурного наследия и т.п) кого-то заставили снять наружный блок. Я вообще считаю, что можно закрепить блок так, что он не может считаться "закреплённым с использованием ОИ". А тогда вообще вопрос тихо умирает. Будут предписания? Ну, будут... Потом всем надоест.
Не давать вешать (правильно и безопасно!) кондиционеры - жлобство и варварство.
#
[QUOTE]Елена Мицевич написал:
1. Есть встроенное в МКД нежилое помещение с отдельным входом на 7 офисных помещений и 2-мя санузлами на этаже.[/QUOTE]
Если это так, как написано, и  санузлы входят в "нежилое помещение", то всё просто: у собственника нежилого помещения должен (и другого не может быть!!!) быть прямой договор на водоснабжение и водоотведение с МУП "Водоканал". И никакие расчеты за коммунальные услуги не могут осуществляться через УК/ТСЖ.

[I]В случае отсутствия у потребителя в нежилом помещении письменного договора ресурсоснабжения, предусматривающего поставку коммунальных ресурсов в нежилое помещение в многоквартирном доме, заключенного с ресурсоснабжающей организацией, объем коммунальных ресурсов, потребленных в таком нежилом помещении, определяется ресурсоснабжающей организацией расчетными способами, предусмотренными законодательством Российской Федерации о водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении для случаев бездоговорного потребления (самовольного пользования).[/I]
#
Уважаемая [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11070]Наталья Гончарова[/URL]! Насколько помню, капремонт в кредит делала наша коллега с ником Ирина В. Я пытался, но большие банки отказали, поскольку не имеют типового договора такого кредитования, а в региональном банке, где кредитовалась Ирина В (юг страны), отказали, поскольку до нас далеко.
Я бы тоже и сейчас вернулся/присоединился к вопросу: лифты хочется поменять.
#
[QUOTE]саныч написал:
в этом МКД по договорам[/QUOTE]
Выше - ключевые слова. Это не транзит. Описан выше коллегой [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11378]ТСЖЕлена[/URL] транзит. На него формул я не знаю.
#
Я не вижу пороков в позиции РСО. МКД имеет "входной" счётчик. Из его показаний надо что-то (по здравому смыслу - показания ПУ пристроя) вычитать. Но такой формулы/методики нет нигде (см. Методику, утв. 99/пр). Поэтому у МКД нет ОДПУ. Нет, правда, и здравого смысла, но это - другой вопрос.
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
были подобные требования от жителей?[/QUOTE]
Обходы делаем без требований, которые справедливы, ИМХО: чтоб без экспромтов и сюрпризов.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!