crm

До семинара в Сочи осталось

  • 8
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяИльич

Ильич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Про бюллетени голосования без дат
 
[QUOTE]саныч написал:
Но мы знаем, что ЖК РФ предусматривает "2 вида" кворума: 2/3 и 100%. Очевидно что новый шлагбаум - не есть уменьшение общего имущества, значит 2/3. Аргументация так себе. Но вопросы не ко мне. Весь ЖК так написан.[/QUOTE]
Отнюдь...
ОИ включает в себя [I]земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты
[/I]
Компетенция ОСС:
2.1) [I]принятие решений о благоустройстве земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом и который относится к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе о размещении, об обслуживании и эксплуатации элементов озеленения и благоустройства на указанном земельном участке;
[/I]
Иными словами, разместить деревья, беседку - увеличить ОИ.
И где про 2/3? Ст. 46, ч 2.1) голосуется простым большинством.
Так что, как Вы справедливо заметили,[QUOTE]саныч написал:
И такой очевидный вопрос никто за 19 лет не решил.[/QUOTE]
Поэтому не надо домысливать. В ЖК приведён закрытый перечень вопросов, решающихся квалифицированным большинством голосов на ОСС. Всё остальное...
Своим решением собственники не вправе запрещать размещение информационных вывесок, однако может определить их размер и вид
 
[QUOTE]саныч написал:
устав кондоминиума регулирует внешний архитектурный облик здания вплоть до окон и балконов.[/QUOTE]
И это правильно. Не есть правильно - произвол. 2/3 голосов из-за вшивой вывески - бред. Раз и навсегда общие принципы - разумно.
Как было до "моды на права" собственников? ОМС согласовывал все вывески на фасаде, предполагалось, что есть городская концепция, решения по отдельным улицам и т.д. А какое нахрен дело жильцу 7-го этажа до вывески, расположенной над первым в 150 метрах?
Своим решением собственники не вправе запрещать размещение информационных вывесок, однако может определить их размер и вид
 
На стекле/витрине  - бесплатно, а на стене рядом - за деньги? Абсурд![QUOTE]саныч написал:
никакой "общей собственности" в реальности в РФ нет и она никому не нужна.  Есть только ответственность которая перекладывается на крайнего (УК).[/QUOTE]
Бесспорно.
Про бюллетени голосования без дат
 
[QUOTE]саныч написал:
Новый элемент ОИ? Новый (его отродясь там не было). Увеличение (распоряжение) ОИ - 2/3[/QUOTE]
Ссылку на ЖК можно?
монтаж козырька не предусмотренного при строительстве
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Вы приобрели помещение в жилом доме. В сооружении, основное назначение которого - проживание граждан. Нужно быть готовой к тому, что жильцы будут Вас не очень жаловать[/QUOTE]
Увы, это так. Классовый антагонизм гарантирован. И это притом что часть этих ЯЖЕСОБСТВЕННИКОВ в другом месте - собственники/арендаторы/работники таких же помещений.
Про бюллетени голосования без дат
 
Уважаемый [U][B][COLOR=#0000ff]саныч[/COLOR][/B][/U]! Готов подписаться под каждым Вашим словом про невозможность менять/доделывать/формировать бюллетени в ходе очной части ОСС. Только поясните, пожалуйста,[QUOTE]саныч написал:
3. Что касается вопроса №7.  Здесь речь идет об увеличении объема общего имущества (как выясняется, позже, по конце протокола - за счет шлагбаума). Законодателем предусмотрено, что такие вопросы принимаются квалифицированным большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений.[/QUOTE]
является ли установка  шлагбаума реконструкцией, которая требует 2/3+ голосов. А если нет, то откуда требование про 2/3?
Я бы уж тогда посчитал, что 2/3 вытекают из
[I]"2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им, а также о заключении соглашения об установлении сервитута, соглашения об осуществлении публичного сервитута в отношении земельного участка, относящегося к общему имуществу в многоквартирном доме;"
[/I]А просто увеличение ОИ...
Своим решением собственники не вправе запрещать размещение информационных вывесок, однако может определить их размер и вид
 
[QUOTE]kseniyaGlushchenko написал:
Своим решением собственники не вправе запрещать размещение информационных вывесок, однако может определить их размер и вид

Текущей весной Конституционный Суд Российской Федерации поделился...[/QUOTE]
Кто может и что может своим решением? Собственники может ? Многострадальный русский язык  99a
КС с кем-то поделился? Может, определил?
О самом [URL=https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/408713059/]определении КС[/URL].
Наконец-то! Слава Богу и Конституционному Суду, будет прекращён произвол тупых ТСЖ, одуревших собственников и иногда идущих у них на поводу УК, пытающихся содрать хоть с богатой "Пятёрочки", хоть с нищей парикмахерской, в которые эти собственники сами ходят, 3 копейки за кусок никому не нужной стены у входа! Да здравствует здравый смысл!

PS. У нас на доме весь первый этаж - коммерческие помещения. Мне даже в голову не приходило обсуждать размещение вывесок  за плату. Обговаривали с собственником возможность провести решение о безвозмездном размещении вывесок через ОСС (да ещё и квалифицированным большинством!), поскольку над всеми "висело" Определение ВС № 4-КГ22-27-К1 от 18 октября 2022 г..
Теперь ерундой заниматься не будем: висят вывески - и пусть висят.
И люди будут знать, где тайский массаж, а где - приёмная ЛДПР.
Изменено: Ильич - 03.05.2024 17:12:59
Про бюллетени голосования без дат
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Нет кандидатов - ищите и только потом выносите вопрос на собрание.[/QUOTE]
molod
Про бюллетени голосования без дат
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
на очке появились кандидатуры, и[/QUOTE]
Я пришёл на очную часть, значит ОСС уже идёт. Давайте сюда бюллетень. Всё остальное - фантазии.
Хочется что-то обсуждать/менять - делайте это ДО собрания.
Про бюллетени голосования без дат
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
А если кто-то другой всё-таки выдвинется, то что?[/QUOTE]
Если в повестке конкретно был предложен только Иванов, а "по ходу пьесы" появился Рабинович, то чтобы голосовать за Рабиновича,   надо изменить  повестку, - милости просим на новое собрание.
Увеличение сметы на кап. ремонт
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Зачем такие сложности?[/QUOTE]
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Утверждать смету собранием, зачем?[/QUOTE]
+100500. Как хочется устроить себе головную боль...
Мнение суда о незаконности решения ОСС по выплате председателю правления ТСЖ процентов от поступлений на расчетный счет
 
[QUOTE]Валера Тумлак написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=19909]Александр Сметанин[/URL], расходы на управление должны быть 4-6% от жилищных услуг[/QUOTE]
С чего вдруг? Сколько члены ТСЖ установят на собрании, столько и будет. Свои деньги - как хотят, так и тратят. Хоть миллион в месяц.
Кабмин предоставит Путину подходы к модернизации ЖКХ в конце мая
 
Если на сайте грамота.ру задать вопрос: "предоставить или представить?", можно узнать много интересного.
"Я русский бы выучил только за то..."
Не надо Президенту ничего предоставлять У него все возможности есть. Ему можно только представлять.
Демонтаж или ремонт аварийного балкона
 
Вот панорама из моего окна: два дома с балконами. Остекление и крыши балконов верхних этажей - 146% самопал.
Демонтаж или ремонт аварийного балкона
 
[QUOTE]саныч написал:
А что в оригинале то было? Нельзя же без крыши.[/QUOTE]
Насмешили. Сам жил в таком доме, тёща * жила в подобном (разные города). Никаких крыш над балконом верхнего этажа не было. У тёщи *  делали самопалом.
--------------------------------------------------
* одна из тёщ, если точнее.
Демонтаж или ремонт аварийного балкона
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
На первой - самопалы[/QUOTE]
ОК, а всё, что есть самопалы, - в топку. Демонтаж и девичья фамилия.
PS. Однако у вас уже деревья в листиках. Весна...  Осмотр ОИ.
Демонтаж или ремонт аварийного балкона
 
[QUOTE]саныч написал:
обычный хрущ. На нем балконы с остеклением. С 1 по 4 этаж, потолок на балконе - это плита. Но на 5ом этаже. Никакой плиты на 5 сверху нет.Есть (хз, как его правильно) лист металла, профлист.., который является крышей балкона 5 этажа. Ее ветром сносит[/QUOTE]
Вот сколько видел хрущёвок, в них остекление балконов и профлист над балконом 5-го этажа - самопал. Ни разу (оговорюсь, в наших краях) не видал сии конструкции "от застройщика".
Про бюллетени голосования без дат
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
за эти же 10 дней инициатор обязан предоставить возможность ознакомится со всей документацией по этому собранию.[/QUOTE]
dfg  molod
Демонтаж или ремонт аварийного балкона
 
[QUOTE]саныч написал:
Коллеги,
Есть у кого-нибудь практика по крыше самого верхнего балкона дома. Нет никакого желания ремонтировать. Встречалась где-то практика по снегу, за который УК не отвечает, если он упал с крыши такого балкона.
Даже в рамках существующей бредовой концепции, что балконы - это ОИ... Всякие ущербные приводят аргументацию, что пол одного балкона - крыша другого балкона. В случае самого верхнего этажа - крыша балкона - это, как ни странно, крыша этого балкона. Нет никакого второго помещения, которое оно обслуживает.[/QUOTE]
А крыша проектная или самопальная?
Ребята, а ну за лопаты!, В ГД внесли документ об обязательном участии россиян в благоустройстве
 
[QUOTE]sarmathus написал:
Насколько я знаю, законопроекты от "Новых людей" непроходные.[/QUOTE]
И слава богу
Про бюллетени голосования без дат
 
[QUOTE]Sergey_P написал:
собравшиеся коллеги пришли к выводу где то ранее, что 44 приказ Минстроя пофиг[/QUOTE]
Я в этом собрании коллег не участвовал.[QUOTE]саныч написал:
конкретные судьи таки читают нормативку) [/QUOTE]
Поэтому и Приказ не пофиг. Да и ЖК - закон, однако.
А ересь типа "как пожелаем, так и сделаем" - путь в никуда.
Про бюллетени голосования без дат
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
если-бы было-бы можно технически реализовать ( в разумно-реализуемом виде) -то законом-бы это предусмотрели".[/QUOTE]
Технически? Какие проблемы? Потолковали - внесли в повестку - проголосовали. Но закон это запрещает. Поэтому рассуждения на тему "если..." - пустая трата времени.
Про бюллетени голосования без дат
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Я не забыл[/QUOTE]
Если не забыли, то при чём тут "техническая сложность"? Технически сложно выполнить действия напрямую запрещённые законом?
Ещё раз: ОСС может проголосовать за или против только заранее подготовленных решений. Экспромты, по мнению законодателя, исключены.  Для чего обсуждение (на очной части) по логике законодателя? Чтобы убедить голосовать так или иначе.
Про бюллетени голосования без дат
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
но проблема в  технической сложности добавить в бюллетень  новую редакцию решения (как и добавить в повестку еще один вопрос).[/QUOTE]
Проблема не в технической сложности, а в том, что Вы забыли про ст.46 ЖК:
[I]2. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме не вправе принимать решения по вопросам, не включенным в повестку дня данного собрания, а также изменять повестку дня данного собрания.[/I]
Про бюллетени голосования без дат
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
а любая отсебятина - от лукавого.[/QUOTE]
Почему отсебятина. Строго по вопросам, поставленным на голосование. С подписью. Но на обратной стороне использованной туалетной бумаги.
Про бюллетени голосования без дат
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Можно, конечно, сказать, что такого права у участников нет, и их дело - жрать чё дали голосовать за предложенное, а кому не нравится - тот иноагент тот пусть делает своё собрание. Однако при таком подходе сама идея собрания полностью выхолащивается.[/QUOTE]
Закон суров, но это закон.
Про бюллетени голосования без дат
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
На очной части 300 собственников проголосуют, инициатору останется 1200 бланков раздать/отправить заочникам. Экономия времени и денег, если бланки по почте отправляют.[/QUOTE]
Так понятно. Вполне себе может быть.
Про бюллетени голосования без дат
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
2. Очная часть. Слово предоставляется Иванову. Иванов: "Предлагаю выбрать управляющей организацией ООО Ромашка". Бурные продолжительные аплодисменты, все встают.3. Пишется протокол. "Слушали Иванова. Предложено выбрать управляющей организацией ООО Ромашка".[/QUOTE]
Ничего по результатам очной части [U]не пишется[/U]. Очная часть - простое толковище. Если официально идёт очная часть то ОСС уже началось и [U]бюллетени сформированы[/U]. Пункт повестки может быть назван "Выбор УК", а может и "Выбор УК "Жульё". В бюллетене должно быть написано " выбрать УК "Жульё"" - за/против/нирыбанимясо.
Если хочется обсуждать альтернативы, надо делать это до ОСС. Можно (нет запрета) и в бюллетень включить разные варианты с риском, что ни один не наберёт нужного числа голосов.[QUOTE]Sergey Cheban написал:
в  руководстве пользователя  есть раздел 17.5 "Предложения собственников".[/QUOTE]
Это вообще не документ, регламентирующий проведение ОСС.

Логика законодателя сейчас такова: собрание не место для дискуссий. Что на него вынесли, то и голосуется. Не согласен - голосуй против. Есть другие варианты - собирай своё собрание.
Все формы собрания должны иметь одинаковые возможности. Очное: на него приходят с готовыми бюллетенями. ОСС в ГИС: размещаются конкретные вопросы. Если хочется, повторюсь, что-то обсуждать, это надо делать ДО собрания.
Про бюллетени голосования без дат
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Очная часть нужна для сокращения расходов инициатора собрания на распространение бланков собственникам, которые на очную часть не пришли, и будут голосовать заочно.[/QUOTE]
Вы сами поняли свою фразу?
Про бюллетени голосования без дат
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Или может? А если может, то где, собственно, выбор, и зачем нужна очная часть?[/QUOTE]
Может и должен. Голосуют не вообще, а за нечто конкретное. Очная часть - так, поболтать. Можно заполнить "решения" и сдать.
#
[QUOTE]саныч написал:
Но мы знаем, что ЖК РФ предусматривает "2 вида" кворума: 2/3 и 100%. Очевидно что новый шлагбаум - не есть уменьшение общего имущества, значит 2/3. Аргументация так себе. Но вопросы не ко мне. Весь ЖК так написан.[/QUOTE]
Отнюдь...
ОИ включает в себя [I]земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты
[/I]
Компетенция ОСС:
2.1) [I]принятие решений о благоустройстве земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом и который относится к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе о размещении, об обслуживании и эксплуатации элементов озеленения и благоустройства на указанном земельном участке;
[/I]
Иными словами, разместить деревья, беседку - увеличить ОИ.
И где про 2/3? Ст. 46, ч 2.1) голосуется простым большинством.
Так что, как Вы справедливо заметили,[QUOTE]саныч написал:
И такой очевидный вопрос никто за 19 лет не решил.[/QUOTE]
Поэтому не надо домысливать. В ЖК приведён закрытый перечень вопросов, решающихся квалифицированным большинством голосов на ОСС. Всё остальное...
#
[QUOTE]саныч написал:
устав кондоминиума регулирует внешний архитектурный облик здания вплоть до окон и балконов.[/QUOTE]
И это правильно. Не есть правильно - произвол. 2/3 голосов из-за вшивой вывески - бред. Раз и навсегда общие принципы - разумно.
Как было до "моды на права" собственников? ОМС согласовывал все вывески на фасаде, предполагалось, что есть городская концепция, решения по отдельным улицам и т.д. А какое нахрен дело жильцу 7-го этажа до вывески, расположенной над первым в 150 метрах?
#
На стекле/витрине  - бесплатно, а на стене рядом - за деньги? Абсурд![QUOTE]саныч написал:
никакой "общей собственности" в реальности в РФ нет и она никому не нужна.  Есть только ответственность которая перекладывается на крайнего (УК).[/QUOTE]
Бесспорно.
#
[QUOTE]саныч написал:
Новый элемент ОИ? Новый (его отродясь там не было). Увеличение (распоряжение) ОИ - 2/3[/QUOTE]
Ссылку на ЖК можно?
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Вы приобрели помещение в жилом доме. В сооружении, основное назначение которого - проживание граждан. Нужно быть готовой к тому, что жильцы будут Вас не очень жаловать[/QUOTE]
Увы, это так. Классовый антагонизм гарантирован. И это притом что часть этих ЯЖЕСОБСТВЕННИКОВ в другом месте - собственники/арендаторы/работники таких же помещений.
#
Уважаемый [U][B][COLOR=#0000ff]саныч[/COLOR][/B][/U]! Готов подписаться под каждым Вашим словом про невозможность менять/доделывать/формировать бюллетени в ходе очной части ОСС. Только поясните, пожалуйста,[QUOTE]саныч написал:
3. Что касается вопроса №7.  Здесь речь идет об увеличении объема общего имущества (как выясняется, позже, по конце протокола - за счет шлагбаума). Законодателем предусмотрено, что такие вопросы принимаются квалифицированным большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений.[/QUOTE]
является ли установка  шлагбаума реконструкцией, которая требует 2/3+ голосов. А если нет, то откуда требование про 2/3?
Я бы уж тогда посчитал, что 2/3 вытекают из
[I]"2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им, а также о заключении соглашения об установлении сервитута, соглашения об осуществлении публичного сервитута в отношении земельного участка, относящегося к общему имуществу в многоквартирном доме;"
[/I]А просто увеличение ОИ...
#
[QUOTE]kseniyaGlushchenko написал:
Своим решением собственники не вправе запрещать размещение информационных вывесок, однако может определить их размер и вид

Текущей весной Конституционный Суд Российской Федерации поделился...[/QUOTE]
Кто может и что может своим решением? Собственники может ? Многострадальный русский язык  99a
КС с кем-то поделился? Может, определил?
О самом [URL=https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/408713059/]определении КС[/URL].
Наконец-то! Слава Богу и Конституционному Суду, будет прекращён произвол тупых ТСЖ, одуревших собственников и иногда идущих у них на поводу УК, пытающихся содрать хоть с богатой "Пятёрочки", хоть с нищей парикмахерской, в которые эти собственники сами ходят, 3 копейки за кусок никому не нужной стены у входа! Да здравствует здравый смысл!

PS. У нас на доме весь первый этаж - коммерческие помещения. Мне даже в голову не приходило обсуждать размещение вывесок  за плату. Обговаривали с собственником возможность провести решение о безвозмездном размещении вывесок через ОСС (да ещё и квалифицированным большинством!), поскольку над всеми "висело" Определение ВС № 4-КГ22-27-К1 от 18 октября 2022 г..
Теперь ерундой заниматься не будем: висят вывески - и пусть висят.
И люди будут знать, где тайский массаж, а где - приёмная ЛДПР.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Нет кандидатов - ищите и только потом выносите вопрос на собрание.[/QUOTE]
molod
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
на очке появились кандидатуры, и[/QUOTE]
Я пришёл на очную часть, значит ОСС уже идёт. Давайте сюда бюллетень. Всё остальное - фантазии.
Хочется что-то обсуждать/менять - делайте это ДО собрания.
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
А если кто-то другой всё-таки выдвинется, то что?[/QUOTE]
Если в повестке конкретно был предложен только Иванов, а "по ходу пьесы" появился Рабинович, то чтобы голосовать за Рабиновича,   надо изменить  повестку, - милости просим на новое собрание.
#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Зачем такие сложности?[/QUOTE]
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Утверждать смету собранием, зачем?[/QUOTE]
+100500. Как хочется устроить себе головную боль...
#
[QUOTE]Валера Тумлак написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=19909]Александр Сметанин[/URL], расходы на управление должны быть 4-6% от жилищных услуг[/QUOTE]
С чего вдруг? Сколько члены ТСЖ установят на собрании, столько и будет. Свои деньги - как хотят, так и тратят. Хоть миллион в месяц.
#
Если на сайте грамота.ру задать вопрос: "предоставить или представить?", можно узнать много интересного.
"Я русский бы выучил только за то..."
Не надо Президенту ничего предоставлять У него все возможности есть. Ему можно только представлять.
#
Вот панорама из моего окна: два дома с балконами. Остекление и крыши балконов верхних этажей - 146% самопал.
#
[QUOTE]саныч написал:
А что в оригинале то было? Нельзя же без крыши.[/QUOTE]
Насмешили. Сам жил в таком доме, тёща * жила в подобном (разные города). Никаких крыш над балконом верхнего этажа не было. У тёщи *  делали самопалом.
--------------------------------------------------
* одна из тёщ, если точнее.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
На первой - самопалы[/QUOTE]
ОК, а всё, что есть самопалы, - в топку. Демонтаж и девичья фамилия.
PS. Однако у вас уже деревья в листиках. Весна...  Осмотр ОИ.
#
[QUOTE]саныч написал:
обычный хрущ. На нем балконы с остеклением. С 1 по 4 этаж, потолок на балконе - это плита. Но на 5ом этаже. Никакой плиты на 5 сверху нет.Есть (хз, как его правильно) лист металла, профлист.., который является крышей балкона 5 этажа. Ее ветром сносит[/QUOTE]
Вот сколько видел хрущёвок, в них остекление балконов и профлист над балконом 5-го этажа - самопал. Ни разу (оговорюсь, в наших краях) не видал сии конструкции "от застройщика".
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
за эти же 10 дней инициатор обязан предоставить возможность ознакомится со всей документацией по этому собранию.[/QUOTE]
dfg  molod
#
[QUOTE]саныч написал:
Коллеги,
Есть у кого-нибудь практика по крыше самого верхнего балкона дома. Нет никакого желания ремонтировать. Встречалась где-то практика по снегу, за который УК не отвечает, если он упал с крыши такого балкона.
Даже в рамках существующей бредовой концепции, что балконы - это ОИ... Всякие ущербные приводят аргументацию, что пол одного балкона - крыша другого балкона. В случае самого верхнего этажа - крыша балкона - это, как ни странно, крыша этого балкона. Нет никакого второго помещения, которое оно обслуживает.[/QUOTE]
А крыша проектная или самопальная?
#
[QUOTE]sarmathus написал:
Насколько я знаю, законопроекты от "Новых людей" непроходные.[/QUOTE]
И слава богу
#
[QUOTE]Sergey_P написал:
собравшиеся коллеги пришли к выводу где то ранее, что 44 приказ Минстроя пофиг[/QUOTE]
Я в этом собрании коллег не участвовал.[QUOTE]саныч написал:
конкретные судьи таки читают нормативку) [/QUOTE]
Поэтому и Приказ не пофиг. Да и ЖК - закон, однако.
А ересь типа "как пожелаем, так и сделаем" - путь в никуда.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
если-бы было-бы можно технически реализовать ( в разумно-реализуемом виде) -то законом-бы это предусмотрели".[/QUOTE]
Технически? Какие проблемы? Потолковали - внесли в повестку - проголосовали. Но закон это запрещает. Поэтому рассуждения на тему "если..." - пустая трата времени.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Я не забыл[/QUOTE]
Если не забыли, то при чём тут "техническая сложность"? Технически сложно выполнить действия напрямую запрещённые законом?
Ещё раз: ОСС может проголосовать за или против только заранее подготовленных решений. Экспромты, по мнению законодателя, исключены.  Для чего обсуждение (на очной части) по логике законодателя? Чтобы убедить голосовать так или иначе.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
но проблема в  технической сложности добавить в бюллетень  новую редакцию решения (как и добавить в повестку еще один вопрос).[/QUOTE]
Проблема не в технической сложности, а в том, что Вы забыли про ст.46 ЖК:
[I]2. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме не вправе принимать решения по вопросам, не включенным в повестку дня данного собрания, а также изменять повестку дня данного собрания.[/I]
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
а любая отсебятина - от лукавого.[/QUOTE]
Почему отсебятина. Строго по вопросам, поставленным на голосование. С подписью. Но на обратной стороне использованной туалетной бумаги.
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Можно, конечно, сказать, что такого права у участников нет, и их дело - жрать чё дали голосовать за предложенное, а кому не нравится - тот иноагент тот пусть делает своё собрание. Однако при таком подходе сама идея собрания полностью выхолащивается.[/QUOTE]
Закон суров, но это закон.
#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
На очной части 300 собственников проголосуют, инициатору останется 1200 бланков раздать/отправить заочникам. Экономия времени и денег, если бланки по почте отправляют.[/QUOTE]
Так понятно. Вполне себе может быть.
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
2. Очная часть. Слово предоставляется Иванову. Иванов: "Предлагаю выбрать управляющей организацией ООО Ромашка". Бурные продолжительные аплодисменты, все встают.3. Пишется протокол. "Слушали Иванова. Предложено выбрать управляющей организацией ООО Ромашка".[/QUOTE]
Ничего по результатам очной части [U]не пишется[/U]. Очная часть - простое толковище. Если официально идёт очная часть то ОСС уже началось и [U]бюллетени сформированы[/U]. Пункт повестки может быть назван "Выбор УК", а может и "Выбор УК "Жульё". В бюллетене должно быть написано " выбрать УК "Жульё"" - за/против/нирыбанимясо.
Если хочется обсуждать альтернативы, надо делать это до ОСС. Можно (нет запрета) и в бюллетень включить разные варианты с риском, что ни один не наберёт нужного числа голосов.[QUOTE]Sergey Cheban написал:
в  руководстве пользователя  есть раздел 17.5 "Предложения собственников".[/QUOTE]
Это вообще не документ, регламентирующий проведение ОСС.

Логика законодателя сейчас такова: собрание не место для дискуссий. Что на него вынесли, то и голосуется. Не согласен - голосуй против. Есть другие варианты - собирай своё собрание.
Все формы собрания должны иметь одинаковые возможности. Очное: на него приходят с готовыми бюллетенями. ОСС в ГИС: размещаются конкретные вопросы. Если хочется, повторюсь, что-то обсуждать, это надо делать ДО собрания.
#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Очная часть нужна для сокращения расходов инициатора собрания на распространение бланков собственникам, которые на очную часть не пришли, и будут голосовать заочно.[/QUOTE]
Вы сами поняли свою фразу?
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Или может? А если может, то где, собственно, выбор, и зачем нужна очная часть?[/QUOTE]
Может и должен. Голосуют не вообще, а за нечто конкретное. Очная часть - так, поболтать. Можно заполнить "решения" и сдать.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!