crm

До семинара в Сочи осталось

  • 4
  • 5
дней

Форум

ГлавнаяИльич

Ильич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Балконы-лоджии порядок начисления.
 
[QUOTE]Егор пишет:
Стены лоджии это стена.[/QUOTE]
Наружная застеклённая, опирающаяся на бетон плиты??? С чего вдруг?
Вообще-то мне глубоко было бы плевать на принадлежность или не принадлежность стекляшки к ОИ: не дороже денег! Хуже другое, откуда и растут ноги: когда выпавшее стекло отрежет кому-нибудь голову, кто будет сидеть?
Ещё раз порылся в И-нете. Единого мнения не увидел.
Есть судебные решения, по которым шиферный лист, коряво привязанный к решетке балкона, признавался ОИ, видел разъяснения ОМСУ, по которому только балконная плита - ОИ, а решетка - зона ответственности собственника.  Поскольку для меня вопрос болезненный, завтра напишу в Минстрой. Там и посмотрим.
PS. Уважаемый Егор!   dfg   sasd
PPS. А с нашим законодательством легко впасть в маразм. Представим себе дом (таких полно) со сплошным остеклением, нижний ярус которого - витрины магазинов, причем рамы перекрывают БОЛЕЕ ОДНОГО ПОМЕЩЕНИЯ, т.е разные магазины разных хозяев. А обслуживает эти витрины УО (?).
Балконы-лоджии порядок начисления.
 
[QUOTE]Егор пишет:
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);
г) [COLOR=#4000FFpt]ограждающие ненесущие конструкции[/COLOR] многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);
А теперь вопрос, чем отличается внешняя стена дома от внешней стены лоджии? Или признаем, что стена дома обслуживает отдельно каждое помещение?  :) Так далеком можно зайти будет.
Естественно это всё не относится к самовольно устроенным конструкциям.[/QUOTE]
Абсолютно согласен с цитатой. Только продлите выделение и станет ясно, что остекление или ограждение, не заходящее к соседям, ОИ не является:
[I]ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения...
[/I]
По стене: стена - единый неделимый конструктивный элемент. А открывающееся окно на балконе или лоджии должен обслуживать собственник, а не УО.
Освещение дворовой территории
 
[QUOTE]Егор пишет:
Это прекрасно, но если не принято решение по 44 п. 354, то оплата получается за счет УК или ТСЖ. Ну ТСЖ ещё ладно, но УК это ваще беспредел.[/QUOTE]
Конечо! Только в ТСЖ нет "денег ТСЖ". Это только деньги собственников. Хотите света - платите! И платят. Двум помешанным на энергосбережении придуркам всегда крикливая мамаша, которой темно гулять с дитём, заткнёт глотку. Да и по жизни - лучше заплатить 10 рублей, чем сломать ногу.
Балконы-лоджии порядок начисления.
 
[QUOTE]Егор пишет:
Лоджия - Встроенное или пристроенное, открытое во внешнее пространство, огражденное с трех сторон стенами (с двух - при угловом расположении) помещение с глубиной, ограниченной требованиями естественной освещенности помещения, к наружной стене которого она примыкает. Может быть остекленной.

Читаем:
с трех сторон стенами:
Стена ограждающая конструкция.[/QUOTE]
И что из этого следует (СниП я знаю) с точки зрения принадлежности остекления к ОИ?
Осмелюсь предположить, что ОИ -только ПЛИТА (горизонтальная!), а всё вертикальное, включая хоть бетонное, хоть стеклянное (ограждение) на балконе или лоджии - без разницы, если оно в пределах одной квартиры, не отвечает признакам ОИ.
Балконы-лоджии порядок начисления.
 
[QUOTE]Егор пишет:
При самовольном остеклении ничего не меняется. С точки зрения конструктивных элементов ничего не поменялось, кроме наличия незаконной постройки. Остекление не по проекту - нарушение, а не ОИ. Боковые стенки, плиты ограждения  и тд - ОИ.
В случае лоджий - фасад это лоджии, а в случае балконов - сам балкон выступает за фасад.[/QUOTE]
20 лет назад никто не знал понятия "ОИ". Точно такие же дома сдавались и застеклением "от застройщика". Вы предполагаете, что это застекление - ОИ?  Нормативку, если можно.
И чем, ещё раз, застекление лоджий отличается от балконного? И там, и там - ограждающая конструкция для ОДНОГО помещения.
Освещение дворовой территории
 
[QUOTE]Егор пишет:
А вопрос кстати очень интересный. А вот светильники расположенные прямо на фасаде, где нет мачт освещения. Ведь это ложиться всё в ОДН.[/QUOTE]
У меня именно так. Закрытый двор - 2000 кв.м . Кто, кроме ТСЖ, его должен освещать?  ИМХО, никто. Освещаем, платим из ОДН. Собственники просят ярче, чтоб было светло, про деньги стонут, но платят. Плевать на нормативы: хотите ярче (и правильно!), ради Бога, только платите своевременно.
Балконы-лоджии порядок начисления.
 
[QUOTE]Егор пишет:
А можно пример, когда лоджия ограждающая конструкция одного помещения?[/QUOTE]
Легко.
Я сам жил в доме, где была классическая лоджия, которую я стеклил своими руками. Так что, мое остекление - ОИ? При этом и плита ограждения была в пределах моей квартиры.
А что есть рама на лоджии в пределах одной квартиры? ОИ?
И чем она (рама) отличается от рамы на балконе, который может быть застеклён как угодно: в верхней части; полностью (как у меня в  новом доме сейчас)? Отличие лоджии от балкона в принципе прописывает СНиП, но и он не универсален, т.к. не предусматривает ступенчатую конструкцию фасада. Критерий выступания за фасад - а если выступает на 5 см?
Балконы-лоджии порядок начисления.
 
[QUOTE]Егор пишет:

С лоджиями всё проще - наружная часть лоджии ограждающая конструкция по определению, а значит безусловное ОИ.[/QUOTE]
Не уверен. Ограждающая, но обслуживающая сколько ?; больше одного помещения, тогда ОИ. Если только одно помещение, - не факт.
Тем более, что балкон или лоджия в конкретном доме - ещё надо понять.
Балконы-лоджии порядок начисления.
 
[QUOTE]Irina_Trofimova пишет:
[QUOTE]ЮГРА пишет:
Балконы- лоджии не общее имущество дома. начисления по содержанию не делаем. а вот содержание фасада- общее. начисления опять же по полезной.. так в новых домах лоджии как комнаты по 8 кв.м там без перепланировки и отопление и отделка и свет. ГЖИ на такие перепланировки плюет. а затраты наши. какой выход?[/QUOTE]

ой, объясните пожалуйста, то есть мне надо из каждой квартиры вычитать площадь балкона/лоджии и делать перерасчёт по всем ЖКУ в сторону уменьшения?[/QUOTE]
Надо смотреть свидетельства о собственности. Там площади без лоджий, думаю.
Что выше по юр. силе акт причинения ущерба с УК или акт осмотра оценщика?
 
ИМХО, если в иске появилось имущество, не отражённое в первоначальном акте, истец должен, как минимум, доказать, что диван промок, а не его испортила кошка.
Попробуйте в споре по ущербу по ДТП приписать задний бампер к результату лобового удара. Не вдруг.
собственник требует документы
 
[QUOTE]Svetlanka пишет:
А у меня есть одна собственница, которая постоянно рвётся присутствовать при подсчете голосов счетной комиссией. Обычно инициаторами собраний являются собственники, являющиеся членами правления ТСЖ, они же счётная комиссия. Все правленцы имеют право доступа к персональным данным, это утверждено положением о персональных данных, а она такого права доступа не имеет. И как мне быть в этом случае? Не пускать - будет вопить, если пущу нарушу закон. Засада полная.[/QUOTE]
Оформите бюллетени таким образом, чтобы при пересчёте были видны только количество голосов и "за" или "против". Перегните бумажку, чтобы ПД были закрыты.
А вообще-то счётная комиссия должна избираться, ИМХО. Инициаторы собрания - они же счётная комиссия - не есть хорошо (сугубо ИМХО), хотя вряд ли есть прямое запрещение (я не знаю такого). Просто присутствие в счётной комиссии "общественности" снимает многие вопросы. Введите в счётную комиссию ревизора (членов ревизионной комиссии).
Балконы-лоджии порядок начисления.
 
[QUOTE]Ирина В. пишет:
Делаю отмостку вокруг дома, три квартиры, на первых этажах, пристроили огромные балконы  еще в советское время, я не стала делать вокруг них отмостку, надеюсь, что права.
А куда смайлики подевались?[/QUOTE]
Дому-то это здоровья не прибавит.
Ответ Минстроя на запрос по решениям собственников
 
Спасибо. Нашел ст. 48.1, не успел снять вопрос Отвалился Интернет. Пришлось взять планшет. Еще раз, спасибо.
Ответ Минстроя на запрос по решениям собственников
 
Уважаемый Uganda! Трудно не согласиться с Вашим лингвистическим анализом.
Подтвердите или опровергните, пожалуйста, мои заключения, что наличие бюллетеней при очной форме ОСС не является обязательным. Я всегда оформлял по принципу "принято решение - формулировка - результаты голосования- подписи (председатель, секретарь, счетная комиссия".
Формы Минстроя. Раскрытие информации
 
По-моему это не публиковалось. Тут о многих формах, поэтому - в этой ветке.
[URL=http://www.gilinsp.ru/?category=27&class=news&id=258]http://www.gilinsp.ru/?category=27&class=news&id=258[/URL]
Ответ Минстроя на запрос по решениям собственников
 
[I]В протоколе должно быть указано каким образом проходит голосование[/I]
Где это записано? Многократно проверялись наши протоколы. Никогда таких требований не выставлялось, равно как и по наличию бюллетеней при очном ОСС. Никто не запретил даже ТАЙНОЕ голосование, если на то пошло. Разделять РЕШЕНИЯ и ПРОТОКОЛ, где они зафиксированы, сформулированы, указана раскладка голосов по каждому вопросу, - ох, как спорно, ИМХО.
Тем более, что Минстрой сам пишет, что[I] решения оформляются протоколами[/I].
Балконы-лоджии порядок начисления.
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Попробую. А у Вас в договоре, если не военная тайна, как по остеклению прописано ?[/QUOTE]

Завтра гляну - отпишусь (если что напомните).[/QUOTE]
ОК.[/QUOTE]

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 5 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Напоминаю в соответствии с договорённостью.
Директор Фонда.
 

Зависть мне не свойственна. Образование не позволяет. Лицеев искусств не заканчивали - всё больше по технике...
Директор Фонда.
 
Педагог-недоучка на управлении миллиардами.
[I]Родился 18 ноября 1982 года в г. Свердловске.
В 2000 году окончил с серебряной медалью Лицей искусств им. С.П. Дягилева.
Поступил учиться в Уральский Государственный педагогический Университет.
В настоящее время обучается в Уральском институте-филиале Российской Академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте РФ.[/I]
[ Закрыто] Что будет раскрываться в ГИС ЖКХ...
 
[QUOTE]platinum09 пишет:
Куда народ торопится с ЛС... неймется вам   :shock: чем больше заполните, тем быстрее соглашение вступит в силу, и включится таймер. Или где то 20% уже вбили?

[QUOTE]Ильич пишет:
Победили. Включили "гаражные боксы" в список нежилых помещений. "Иное" или "другое" не появилось.[/QUOTE][/QUOTE]
Жаль жаль но лучше чем ничего![/quote Ну, я думаю, что 20% не сосчитают, а НАЗНАЧАТ. :twisted: :!: Тем не менее, не торопимся, разбираемся, пробуем, щупаем...
Балконы-лоджии порядок начисления.
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Попробую. А у Вас в договоре, если не военная тайна, как по остеклению прописано ?[/QUOTE]

Завтра гляну - отпишусь (если что напомните).[/QUOTE]
ОК.
Балконы-лоджии порядок начисления.
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
А если в Минстрой запросик кинуть? Ответят?[/QUOTE]

Можно... Мне обычно быстро отвечают (недели 3 на все уходит).[/QUOTE]
Попробую. А у Вас в договоре, если не военная тайна, как по остеклению прописано ?
Балконы-лоджии порядок начисления.
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Спасибо. Поскольку договора нет (ТСЖ), то просто в решении ОСС, ИМХО.[/QUOTE]

Не за что... Я на этих окнах собаку съел. У меня все фасады стеклянные от пола до потолка и вечно текут. Ну и жители вечно бьют их (триплекс еще надо постараться раздолбить).[/QUOTE]
А если в Минстрой запросик кинуть? Ответят?
Балконы-лоджии порядок начисления.
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Рядом с темой.
Сплошное остекление балконов снизу до верху. Некоторые рамы расположены таким образом, что перекрывают балконы двух квартир (ОИ вроде бы), а некоторые - в пределах балкона одной квартиры (тут сомнения, т.к, если ОИ, а собственник разбил стекло, что легко, но не доказуемо - само треснуло, тем более, что так бывало). Так что ОИ, что не ОИ?
Ваше мнение, коллеги?[/QUOTE]

Тут на самом деле жопа с определением, а что энто... Это с одной стороны остекление (не ОИМКД), а с другой - ограждающие ненесущие конструкции (ОИМКД).

Мое мнение - в договоре писать разграничение...[/QUOTE]
Спасибо. Поскольку договора нет (ТСЖ), то просто в решении ОСС, ИМХО.
Балконы-лоджии порядок начисления.
 
Рядом с темой.
Сплошное остекление балконов снизу до верху. Некоторые рамы расположены таким образом, что перекрывают балконы двух квартир (ОИ вроде бы), а некоторые - в пределах балкона одной квартиры (тут сомнения, т.к, если ОИ, а собственник разбил стекло, что легко, но не доказуемо - само треснуло, тем более, что так бывало). Так что ОИ, что не ОИ?
Ваше мнение, коллеги?
Обсуждение формы 2.8. Отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, а также о выполнении товариществом, кооперативом смет доходов и расходов
 
[QUOTE]Сибирская Я пишет:
Просто, вот по логике,
начислено - это начисление
Получено - это сбор (факт поступления д/с)
Так вот, чтобы был сбор - по этой же услуге и начислено должно быть произведено.
Если я с собственников собираю целевые взносы на ремонт кровли - это сбор (фактически поступившие д/с).
Так по этой статье и начисление в платежном документе есть....
Вот этот пример -  про "размер платы утвержденный в перечне будет 20 рублей, а оплачен он 10 рублей - деньгами жителей в кассу, а 10 рублей от использования общего имущества..."  ну не знаааю.
У нас содержание с перечнем на  15 руб/м2. Начисляем 15, собираем 15.
За ОИ платят отдельно, и эти средства собираются и по мере накопления на них принимаются решения....[/QUOTE]
Как у Вас сложно...
Система вентиляции и дымоудаления
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Т.е. составляете некий акт. Буду признателен за образец, хотя примерно понятно, что надо формально констатировать исправность и работоспособность системы. Или есть что-то специфическое?[/QUOTE]

Давайте у инженеров спрошу (я дома сижу пока)...[/QUOTE]
Спасибо заранее.[/QUOTE]
Возвращаюсь к просьбе. Тема: ТСЖ своими силами осматривает вентиляцию (дом без газа).
Обсуждение формы 2.8. Отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, а также о выполнении товариществом, кооперативом смет доходов и расходов
 
[QUOTE]Сибирская Я пишет:
Подскажите мне, специалисту из темного леса
как в форме 2.8 блок
НАЧИСЛЕНО за услуги (работы) по содержанию и текущему ремонту
состоит [COLOR=#4040FFpt]из одних[/COLOR] услуг:
в т.ч. за содержание дома (руб.):
в т.ч. за текущий ремонт (руб.):
в т.ч. услуги управления (руб.):

а блок
ПОЛУЧЕНО денежных средств
[COLOR=#4040FFpt]состоит из других услуг[/COLOR]
в т.ч. денежных средств от собственников/нанимателей помещений (руб.):
в т.ч. целевых взносов от собственников/нанимателей помещений (руб.):
в т.ч. субсидий (руб.):
в т.ч. денежных средств от использования общего имущества (руб.):
в т.ч. прочие поступления (руб.)??[/QUOTE]
А в чём вопрос? Два блока:
1. За что? (На какие цели).
2. От кого? (За счёт каких источников)
собственник требует документы
 
[QUOTE]Uganda пишет:
Вроде уже ссылался я на это:
[url:271fn44f]http://oblsud.orb.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=870176&delo_id=5&new=5&text_number=1&case_id=731892[/url:271fn44f][/QUOTE]
Спасибо ещё раз.
Т.е. я, как бы, прав: работает ЖК.

Таким образом, поданное исковое заявление не могло быть оставлено без движения по мотиву непредставления доказательств заблаговременного уведомления в письменной форме участников соответствующего гражданско-правового сообщества о намерении обратиться с иском в суд, поскольку распространение требований пункта 6 статьи 181.4 Гражданского кодекса российской Федерации, которые также не связаны с досудебным порядком урегулирования спора, на правоотношения, связанные с оспариванием решения общего собрания по вопросу управления многоквартирным домом, может создать непреодолимые препятствия для доступа к правосудию.
собственник требует документы
 
[QUOTE]Uganda пишет:
По соотношению Главы 9.1 ГК и ЖК РФ один перец готовит огромную статью. Почитаем потом...
А на практике - да, лично я знаю несколько случаев.
Причём есть практика о том, что это создаёт препятствия для доступа к правосудию...[/QUOTE]
Спасибо, уважаемый UGANDA! И тем не менее, есть специальная норма ЖК, содержащая закрытый список требований к механизму обжалования решений ОСС. Плохо представляю себе СОЮ, отклонивший иск по мотиву "неизвещение участников ОСС о намерении обжаловать решение".
Хотя, конечно:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23 июня 2015 г. N 25
"О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"

Система ГАРАНТ: [URL=http://base.garant.ru/71100882/#block_600]http://base.garant.ru/71100882/#block_600[/URL]#ixzz3nIeyFOP2


115. Установленное пунктом 6 статьи 181.4 ГК РФ правило о заблаговременном уведомлении участников соответствующего гражданско-правового сообщества о намерении обратиться с иском в суд не является досудебным порядком урегулирования спора, в связи с чем в случае невыполнения истцом указанных требований суд не вправе возвратить исковое заявление на основании пункта 1 части 1 статьи 135 ГПК РФ, а также оставить исковое заявление без рассмотрения на основании абзаца второго статьи 222 ГПК РФ, пункта 2 части 1 статьи 148 АПК РФ.

В силу части 1 статьи 136 ГПК РФ, части 1 статьи 128 АПК РФ отсутствие доказательств об уведомлении других участников является основанием для оставления искового заявления без движения.

Система ГАРАНТ: [URL=http://base.garant.ru/71100882/#block_600]http://base.garant.ru/71100882/#block_600[/URL]#ixzz3nIeUs1HA
#
[QUOTE]Егор пишет:
Стены лоджии это стена.[/QUOTE]
Наружная застеклённая, опирающаяся на бетон плиты??? С чего вдруг?
Вообще-то мне глубоко было бы плевать на принадлежность или не принадлежность стекляшки к ОИ: не дороже денег! Хуже другое, откуда и растут ноги: когда выпавшее стекло отрежет кому-нибудь голову, кто будет сидеть?
Ещё раз порылся в И-нете. Единого мнения не увидел.
Есть судебные решения, по которым шиферный лист, коряво привязанный к решетке балкона, признавался ОИ, видел разъяснения ОМСУ, по которому только балконная плита - ОИ, а решетка - зона ответственности собственника.  Поскольку для меня вопрос болезненный, завтра напишу в Минстрой. Там и посмотрим.
PS. Уважаемый Егор!   dfg   sasd
PPS. А с нашим законодательством легко впасть в маразм. Представим себе дом (таких полно) со сплошным остеклением, нижний ярус которого - витрины магазинов, причем рамы перекрывают БОЛЕЕ ОДНОГО ПОМЕЩЕНИЯ, т.е разные магазины разных хозяев. А обслуживает эти витрины УО (?).
#
[QUOTE]Егор пишет:
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);
г) [COLOR=#4000FFpt]ограждающие ненесущие конструкции[/COLOR] многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);
А теперь вопрос, чем отличается внешняя стена дома от внешней стены лоджии? Или признаем, что стена дома обслуживает отдельно каждое помещение?  :) Так далеком можно зайти будет.
Естественно это всё не относится к самовольно устроенным конструкциям.[/QUOTE]
Абсолютно согласен с цитатой. Только продлите выделение и станет ясно, что остекление или ограждение, не заходящее к соседям, ОИ не является:
[I]ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения...
[/I]
По стене: стена - единый неделимый конструктивный элемент. А открывающееся окно на балконе или лоджии должен обслуживать собственник, а не УО.
#
[QUOTE]Егор пишет:
Это прекрасно, но если не принято решение по 44 п. 354, то оплата получается за счет УК или ТСЖ. Ну ТСЖ ещё ладно, но УК это ваще беспредел.[/QUOTE]
Конечо! Только в ТСЖ нет "денег ТСЖ". Это только деньги собственников. Хотите света - платите! И платят. Двум помешанным на энергосбережении придуркам всегда крикливая мамаша, которой темно гулять с дитём, заткнёт глотку. Да и по жизни - лучше заплатить 10 рублей, чем сломать ногу.
#
[QUOTE]Егор пишет:
Лоджия - Встроенное или пристроенное, открытое во внешнее пространство, огражденное с трех сторон стенами (с двух - при угловом расположении) помещение с глубиной, ограниченной требованиями естественной освещенности помещения, к наружной стене которого она примыкает. Может быть остекленной.

Читаем:
с трех сторон стенами:
Стена ограждающая конструкция.[/QUOTE]
И что из этого следует (СниП я знаю) с точки зрения принадлежности остекления к ОИ?
Осмелюсь предположить, что ОИ -только ПЛИТА (горизонтальная!), а всё вертикальное, включая хоть бетонное, хоть стеклянное (ограждение) на балконе или лоджии - без разницы, если оно в пределах одной квартиры, не отвечает признакам ОИ.
#
[QUOTE]Егор пишет:
При самовольном остеклении ничего не меняется. С точки зрения конструктивных элементов ничего не поменялось, кроме наличия незаконной постройки. Остекление не по проекту - нарушение, а не ОИ. Боковые стенки, плиты ограждения  и тд - ОИ.
В случае лоджий - фасад это лоджии, а в случае балконов - сам балкон выступает за фасад.[/QUOTE]
20 лет назад никто не знал понятия "ОИ". Точно такие же дома сдавались и застеклением "от застройщика". Вы предполагаете, что это застекление - ОИ?  Нормативку, если можно.
И чем, ещё раз, застекление лоджий отличается от балконного? И там, и там - ограждающая конструкция для ОДНОГО помещения.
#
[QUOTE]Егор пишет:
А вопрос кстати очень интересный. А вот светильники расположенные прямо на фасаде, где нет мачт освещения. Ведь это ложиться всё в ОДН.[/QUOTE]
У меня именно так. Закрытый двор - 2000 кв.м . Кто, кроме ТСЖ, его должен освещать?  ИМХО, никто. Освещаем, платим из ОДН. Собственники просят ярче, чтоб было светло, про деньги стонут, но платят. Плевать на нормативы: хотите ярче (и правильно!), ради Бога, только платите своевременно.
#
[QUOTE]Егор пишет:
А можно пример, когда лоджия ограждающая конструкция одного помещения?[/QUOTE]
Легко.
Я сам жил в доме, где была классическая лоджия, которую я стеклил своими руками. Так что, мое остекление - ОИ? При этом и плита ограждения была в пределах моей квартиры.
А что есть рама на лоджии в пределах одной квартиры? ОИ?
И чем она (рама) отличается от рамы на балконе, который может быть застеклён как угодно: в верхней части; полностью (как у меня в  новом доме сейчас)? Отличие лоджии от балкона в принципе прописывает СНиП, но и он не универсален, т.к. не предусматривает ступенчатую конструкцию фасада. Критерий выступания за фасад - а если выступает на 5 см?
#
[QUOTE]Егор пишет:

С лоджиями всё проще - наружная часть лоджии ограждающая конструкция по определению, а значит безусловное ОИ.[/QUOTE]
Не уверен. Ограждающая, но обслуживающая сколько ?; больше одного помещения, тогда ОИ. Если только одно помещение, - не факт.
Тем более, что балкон или лоджия в конкретном доме - ещё надо понять.
#
[QUOTE]Irina_Trofimova пишет:
[QUOTE]ЮГРА пишет:
Балконы- лоджии не общее имущество дома. начисления по содержанию не делаем. а вот содержание фасада- общее. начисления опять же по полезной.. так в новых домах лоджии как комнаты по 8 кв.м там без перепланировки и отопление и отделка и свет. ГЖИ на такие перепланировки плюет. а затраты наши. какой выход?[/QUOTE]

ой, объясните пожалуйста, то есть мне надо из каждой квартиры вычитать площадь балкона/лоджии и делать перерасчёт по всем ЖКУ в сторону уменьшения?[/QUOTE]
Надо смотреть свидетельства о собственности. Там площади без лоджий, думаю.
#
ИМХО, если в иске появилось имущество, не отражённое в первоначальном акте, истец должен, как минимум, доказать, что диван промок, а не его испортила кошка.
Попробуйте в споре по ущербу по ДТП приписать задний бампер к результату лобового удара. Не вдруг.
#
[QUOTE]Svetlanka пишет:
А у меня есть одна собственница, которая постоянно рвётся присутствовать при подсчете голосов счетной комиссией. Обычно инициаторами собраний являются собственники, являющиеся членами правления ТСЖ, они же счётная комиссия. Все правленцы имеют право доступа к персональным данным, это утверждено положением о персональных данных, а она такого права доступа не имеет. И как мне быть в этом случае? Не пускать - будет вопить, если пущу нарушу закон. Засада полная.[/QUOTE]
Оформите бюллетени таким образом, чтобы при пересчёте были видны только количество голосов и "за" или "против". Перегните бумажку, чтобы ПД были закрыты.
А вообще-то счётная комиссия должна избираться, ИМХО. Инициаторы собрания - они же счётная комиссия - не есть хорошо (сугубо ИМХО), хотя вряд ли есть прямое запрещение (я не знаю такого). Просто присутствие в счётной комиссии "общественности" снимает многие вопросы. Введите в счётную комиссию ревизора (членов ревизионной комиссии).
#
[QUOTE]Ирина В. пишет:
Делаю отмостку вокруг дома, три квартиры, на первых этажах, пристроили огромные балконы  еще в советское время, я не стала делать вокруг них отмостку, надеюсь, что права.
А куда смайлики подевались?[/QUOTE]
Дому-то это здоровья не прибавит.
#
Спасибо. Нашел ст. 48.1, не успел снять вопрос Отвалился Интернет. Пришлось взять планшет. Еще раз, спасибо.
#
Уважаемый Uganda! Трудно не согласиться с Вашим лингвистическим анализом.
Подтвердите или опровергните, пожалуйста, мои заключения, что наличие бюллетеней при очной форме ОСС не является обязательным. Я всегда оформлял по принципу "принято решение - формулировка - результаты голосования- подписи (председатель, секретарь, счетная комиссия".
#
По-моему это не публиковалось. Тут о многих формах, поэтому - в этой ветке.
[URL=http://www.gilinsp.ru/?category=27&class=news&id=258]http://www.gilinsp.ru/?category=27&class=news&id=258[/URL]
#
[I]В протоколе должно быть указано каким образом проходит голосование[/I]
Где это записано? Многократно проверялись наши протоколы. Никогда таких требований не выставлялось, равно как и по наличию бюллетеней при очном ОСС. Никто не запретил даже ТАЙНОЕ голосование, если на то пошло. Разделять РЕШЕНИЯ и ПРОТОКОЛ, где они зафиксированы, сформулированы, указана раскладка голосов по каждому вопросу, - ох, как спорно, ИМХО.
Тем более, что Минстрой сам пишет, что[I] решения оформляются протоколами[/I].
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Попробую. А у Вас в договоре, если не военная тайна, как по остеклению прописано ?[/QUOTE]

Завтра гляну - отпишусь (если что напомните).[/QUOTE]
ОК.[/QUOTE]

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 5 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Напоминаю в соответствии с договорённостью.
#

Зависть мне не свойственна. Образование не позволяет. Лицеев искусств не заканчивали - всё больше по технике...
#
Педагог-недоучка на управлении миллиардами.
[I]Родился 18 ноября 1982 года в г. Свердловске.
В 2000 году окончил с серебряной медалью Лицей искусств им. С.П. Дягилева.
Поступил учиться в Уральский Государственный педагогический Университет.
В настоящее время обучается в Уральском институте-филиале Российской Академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте РФ.[/I]
#
[QUOTE]platinum09 пишет:
Куда народ торопится с ЛС... неймется вам   :shock: чем больше заполните, тем быстрее соглашение вступит в силу, и включится таймер. Или где то 20% уже вбили?

[QUOTE]Ильич пишет:
Победили. Включили "гаражные боксы" в список нежилых помещений. "Иное" или "другое" не появилось.[/QUOTE][/QUOTE]
Жаль жаль но лучше чем ничего![/quote Ну, я думаю, что 20% не сосчитают, а НАЗНАЧАТ. :twisted: :!: Тем не менее, не торопимся, разбираемся, пробуем, щупаем...
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Попробую. А у Вас в договоре, если не военная тайна, как по остеклению прописано ?[/QUOTE]

Завтра гляну - отпишусь (если что напомните).[/QUOTE]
ОК.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
А если в Минстрой запросик кинуть? Ответят?[/QUOTE]

Можно... Мне обычно быстро отвечают (недели 3 на все уходит).[/QUOTE]
Попробую. А у Вас в договоре, если не военная тайна, как по остеклению прописано ?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Спасибо. Поскольку договора нет (ТСЖ), то просто в решении ОСС, ИМХО.[/QUOTE]

Не за что... Я на этих окнах собаку съел. У меня все фасады стеклянные от пола до потолка и вечно текут. Ну и жители вечно бьют их (триплекс еще надо постараться раздолбить).[/QUOTE]
А если в Минстрой запросик кинуть? Ответят?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Рядом с темой.
Сплошное остекление балконов снизу до верху. Некоторые рамы расположены таким образом, что перекрывают балконы двух квартир (ОИ вроде бы), а некоторые - в пределах балкона одной квартиры (тут сомнения, т.к, если ОИ, а собственник разбил стекло, что легко, но не доказуемо - само треснуло, тем более, что так бывало). Так что ОИ, что не ОИ?
Ваше мнение, коллеги?[/QUOTE]

Тут на самом деле жопа с определением, а что энто... Это с одной стороны остекление (не ОИМКД), а с другой - ограждающие ненесущие конструкции (ОИМКД).

Мое мнение - в договоре писать разграничение...[/QUOTE]
Спасибо. Поскольку договора нет (ТСЖ), то просто в решении ОСС, ИМХО.
#
Рядом с темой.
Сплошное остекление балконов снизу до верху. Некоторые рамы расположены таким образом, что перекрывают балконы двух квартир (ОИ вроде бы), а некоторые - в пределах балкона одной квартиры (тут сомнения, т.к, если ОИ, а собственник разбил стекло, что легко, но не доказуемо - само треснуло, тем более, что так бывало). Так что ОИ, что не ОИ?
Ваше мнение, коллеги?
#
[QUOTE]Сибирская Я пишет:
Просто, вот по логике,
начислено - это начисление
Получено - это сбор (факт поступления д/с)
Так вот, чтобы был сбор - по этой же услуге и начислено должно быть произведено.
Если я с собственников собираю целевые взносы на ремонт кровли - это сбор (фактически поступившие д/с).
Так по этой статье и начисление в платежном документе есть....
Вот этот пример -  про "размер платы утвержденный в перечне будет 20 рублей, а оплачен он 10 рублей - деньгами жителей в кассу, а 10 рублей от использования общего имущества..."  ну не знаааю.
У нас содержание с перечнем на  15 руб/м2. Начисляем 15, собираем 15.
За ОИ платят отдельно, и эти средства собираются и по мере накопления на них принимаются решения....[/QUOTE]
Как у Вас сложно...
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Т.е. составляете некий акт. Буду признателен за образец, хотя примерно понятно, что надо формально констатировать исправность и работоспособность системы. Или есть что-то специфическое?[/QUOTE]

Давайте у инженеров спрошу (я дома сижу пока)...[/QUOTE]
Спасибо заранее.[/QUOTE]
Возвращаюсь к просьбе. Тема: ТСЖ своими силами осматривает вентиляцию (дом без газа).
#
[QUOTE]Сибирская Я пишет:
Подскажите мне, специалисту из темного леса
как в форме 2.8 блок
НАЧИСЛЕНО за услуги (работы) по содержанию и текущему ремонту
состоит [COLOR=#4040FFpt]из одних[/COLOR] услуг:
в т.ч. за содержание дома (руб.):
в т.ч. за текущий ремонт (руб.):
в т.ч. услуги управления (руб.):

а блок
ПОЛУЧЕНО денежных средств
[COLOR=#4040FFpt]состоит из других услуг[/COLOR]
в т.ч. денежных средств от собственников/нанимателей помещений (руб.):
в т.ч. целевых взносов от собственников/нанимателей помещений (руб.):
в т.ч. субсидий (руб.):
в т.ч. денежных средств от использования общего имущества (руб.):
в т.ч. прочие поступления (руб.)??[/QUOTE]
А в чём вопрос? Два блока:
1. За что? (На какие цели).
2. От кого? (За счёт каких источников)
#
[QUOTE]Uganda пишет:
Вроде уже ссылался я на это:
[url:271fn44f]http://oblsud.orb.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=870176&delo_id=5&new=5&text_number=1&case_id=731892[/url:271fn44f][/QUOTE]
Спасибо ещё раз.
Т.е. я, как бы, прав: работает ЖК.

Таким образом, поданное исковое заявление не могло быть оставлено без движения по мотиву непредставления доказательств заблаговременного уведомления в письменной форме участников соответствующего гражданско-правового сообщества о намерении обратиться с иском в суд, поскольку распространение требований пункта 6 статьи 181.4 Гражданского кодекса российской Федерации, которые также не связаны с досудебным порядком урегулирования спора, на правоотношения, связанные с оспариванием решения общего собрания по вопросу управления многоквартирным домом, может создать непреодолимые препятствия для доступа к правосудию.
#
[QUOTE]Uganda пишет:
По соотношению Главы 9.1 ГК и ЖК РФ один перец готовит огромную статью. Почитаем потом...
А на практике - да, лично я знаю несколько случаев.
Причём есть практика о том, что это создаёт препятствия для доступа к правосудию...[/QUOTE]
Спасибо, уважаемый UGANDA! И тем не менее, есть специальная норма ЖК, содержащая закрытый список требований к механизму обжалования решений ОСС. Плохо представляю себе СОЮ, отклонивший иск по мотиву "неизвещение участников ОСС о намерении обжаловать решение".
Хотя, конечно:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23 июня 2015 г. N 25
"О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"

Система ГАРАНТ: [URL=http://base.garant.ru/71100882/#block_600]http://base.garant.ru/71100882/#block_600[/URL]#ixzz3nIeyFOP2


115. Установленное пунктом 6 статьи 181.4 ГК РФ правило о заблаговременном уведомлении участников соответствующего гражданско-правового сообщества о намерении обратиться с иском в суд не является досудебным порядком урегулирования спора, в связи с чем в случае невыполнения истцом указанных требований суд не вправе возвратить исковое заявление на основании пункта 1 части 1 статьи 135 ГПК РФ, а также оставить исковое заявление без рассмотрения на основании абзаца второго статьи 222 ГПК РФ, пункта 2 части 1 статьи 148 АПК РФ.

В силу части 1 статьи 136 ГПК РФ, части 1 статьи 128 АПК РФ отсутствие доказательств об уведомлении других участников является основанием для оставления искового заявления без движения.

Система ГАРАНТ: [URL=http://base.garant.ru/71100882/#block_600]http://base.garant.ru/71100882/#block_600[/URL]#ixzz3nIeUs1HA

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!