crm

Форум

ГлавнаяИльич

Ильич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]Михаил Пронин пишет:
А физик платит налоги? А как он это делает? Поэтому у него как минимум должен быть статус.[/QUOTE]
Ресурсоснабжающая организация — юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, осуществляющие продажу коммунальных ресурсов. Таким образом РСО, как минимум, не физлицо, и соответственно платит установленные законодательством налоги, ИМХО.
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]Yulie пишет:
Собственник котельной не РСО, а физ. лицо. В этом-то вся и проблемка!  :?[/QUOTE]
Что-то сомнительно, что можно торговать теплом без статуса РСО, тариф для которой должен утверждаться.
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Егор пишет:
Я имею в виду, что поставщиком данных о собственности, собственниках и их площадях в ГИС ЖКХ является Россреестр.[/QUOTE]
Спасибо! Полезно.
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
Ещё раз вопрос: есть ли хоть один регион-пилотник, где соглашение официально ВСТУПИЛО В СИЛУ (не подписано, а именно вступило в силу). Каким документом это зафиксировано и как это доведено до сведения интересантов-терпил (поставщиков информации в ГИС)?
пятничная тема. что пьем?
 
[QUOTE]Uganda пишет:
Начнём в четверг. У нас ЧП. Дом без ХВС десять суток.[/QUOTE]
Уже привыкли...(?)  :mrgreen:   :twisted:
Проект поправок в ЖК РФ по прямым договорам от Минстроя
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Я знал, что вам всем понравится[/QUOTE]
Ещё больше понравится, когда поправки примут.
"[I]В порядке эксперимента и в целях повышения безопасности дорожного движения ввести левостороннее дорожное движение для автомобилей 3-го таксопарка г.Москвы...[/I]"
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет:
к предложению своих услуг..[/QUOTE]
А как же!.. Доллар против старой зубочистки!

rkcsoft?[/QUOTE]
Подобных предложений ещё со времен НОСОУН, далее - Эльпас, Реформа, теперь ГИС - в почте по два на дню.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 5 minutes 4 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Uganda пишет:
[B]РКЦ Софт[/B], не нужно накидывать на вентилятор.
.[/QUOTE]
Другими словами, пардон: "Рабинович, или наденьте трусы, или снимите крест".
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
к предложению своих услуг..[/QUOTE]
А как же!.. Доллар против старой зубочистки!

rkcsoft?
РОССИЯНЕ СМОГУТ ПЛАТИТЬ ЗА «КОММУНАЛКУ» БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ
 
[QUOTE]tsv1 пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Ещё одна дикая бессмысленная работа. У меня в доме 30% собственников живут в разных городах/странах. Я с ними общаюсь электронно. Теперь с разбегу надо будет кому-то передавать личные адреса. Щас...[/QUOTE]
Ваши 30% собственников все ринутся в ГИС ЖКХ и сами все распечатают и сразу все быстренько оплатят.  :lol:[/QUOTE]
Угу... Оно им надо.
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]РКЦ Софт пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
А в каком месте при конвертации моих баз в мои же поля моего же аккаунта на ГИС нужна лицензия?[/QUOTE]
Из общения с техподдержкой ГИС ЖКХ я понял следующее: форматы Excel которые сейчас лежат на сайте - это временное решение для ускорения первоначального ввода данных. В дальнейшем же останется всего два варианта:
1. Ручками
2. Через веб-сервис

Первый вариант, думаю, понятен.
А второй вариант требует при отправке сообщения (в формате XML) подписать его электронной подписью отправляющего. А затем полученный ответ также с помощью средств криптографии (того же КриптоПро) проверить на корректность. Вручную это всё сделать нереально, там огромные простыни описания форматов. А вот использование любого криптографического средства (в РФ электронная подпись приравнена к криптографии) требует лицензии ФСБ. Иначе получается незаконное предпринимательство со всеми вытекающими.

Правда есть одно исключение: если вы пишете программу сами для себя (т.е. не для продажи), то вы можете обойтись без лицензии. Но много ли в стране таких УК и РСО, которые обладают штатом айтишников, которые могут подобное написать?[/QUOTE]
У меня-то подпись есть, КриптоПро установлена, причем тут лицензия и софт для перегрузок?
РОССИЯНЕ СМОГУТ ПЛАТИТЬ ЗА «КОММУНАЛКУ» БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ
 
Ещё одна дикая бессмысленная работа. У меня в доме 30% собственников живут в разных городах/странах. Я с ними общаюсь электронно. Теперь с разбегу надо будет кому-то передавать личные адреса. Щас...
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
А в каком месте при конвертации моих баз в мои же поля моего же аккаунта на ГИС нужна лицензия?
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]РКЦ Софт пишет:
Я смотрю все вносят данные в ГИС вручную.
Но ведь практически все ведут учёт и выполняют расчёты в каком-либо софте. Что говорят разработчики этого софта, будет ли возможность обмена из их программ? Или кто-то из них уже подсуетился и всё есть и работает?[/QUOTE]
Уважаемый коллега! Многие так или иначе вели электронные паспорта и вопросы решались. Тема пока в другом, как мне кажется, а именно - в безумно/бессмысленном объёме первичной заносимой информации по площадям, собственникам, датам поверки приборов, материалу стен. Обновляемая информация - до неё надо дожить...
А разработчики-продавцы перегрузок появятся. Куда они денутся...
Реформа ЖКХ в скором времени прекратит свое существования
 
Кое-как разобрался для себя (ветка ГИС ЖКХ, спасибо коллегам) со сроками. [B]Подписание областью [/B]соглашения ещё ничего не значит.
4 месяца начинают тикать, когда соглашение[B] вступит в силу[/B], т.е. с момента, когда кто-то определит (отрапортует), что 20% информации (что это такое??) по субъекту размещено в ГИС. Откуда они, правда, эти 20% возьмутся, если подписание соглашения ещё не обязывает что-либо размещать в ГИС (по крайней мере - УО). До вступления соглашения по субъекту в силу + 4 месяца, но не дольше, чем до июля 2016, Реформа в силу ст. 161 п.10 ЖК действует по-любому. Так?
ЗЫ. Формулировку "20% информации будет размещено"  (не 20% поставщиков информации что-то разместят, а информация в %%) не ожидал даже от наших нормотворцев. Информация в %. Круто!
ЗЫЫ. Кто и как нас проинформирует, что, ура, 20,1% достигнуто и счётчик включен? Хоть в одном субъекте соглашение вступило в силу?

ЗЫЫЫ. Задача. 50 из 100 ТСЖ разместили всю информацию, кроме №№ счётчиков, а 15 из 40 УК только зарегистрировались. 15 ЖК из 20 даже не слышали о ГИС, а остальные и в школе не учились. РСО думают, а ГЖИ всех проверила, но ничего сама не разместила. Регоператора расформировали.
Сколько процентов информации по субъекту размещено в ГИС?
Реформа ЖКХ в скором времени прекратит свое существования
 
[QUOTE]Суслик пишет:
если законодательство само не регламентирует что конкретно должно быть указано в годовой стоимости работ то как поняли так и заполнили.[/QUOTE]
Золотые слова.
Путин подписал закон о ГИС ЖКХ
 
[I]На текущем этапе это большого значения не имеет,[B] мы[/B] просто ждём, когда достигнем 20%-го порога. У нас ещё регистрацию даже не все прошли, не до заполнения пока. А вот потом, когда 4 месяца начнут тикать – возникнет большой вопрос, каким образом информацию по заполнению актуализировать и как её дифференцировать по поставщикам информации.[B] Мы [/B]же должны понимать, с кем работать в этой части. Сейчас по регистрации статистику мы видим, есть с чем работать, а по заполнению не знаем ровным счётом ничего.
[/I]
Нескромный вопрос: [B]мы[/B] - это кто?
Я правильно понял, что Ваш интерес из области информационных технологий?
Путин подписал закон о ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]platinum09 пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Есть текст (типового) соглашения? В чём измеряются%%? В битах, строчках, количестве зарегистрированных?[/QUOTE]
[URL=http://gzhi.volganet.ru/docs/other_info/organizations/gis_gkh/%D0%A1%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%93%D0%98%D0%A1%20%D0%96%D0%9A%D0%A5.pdf]http://gzhi.volganet.ru/docs/other_info ... %D0%A5.pdf[/URL]
Волгоградский вариант. Смотрите п. 12. Там 20%, но как их меряют... загадка природы[/QUOTE]
Спасибо, текст тоже нашёл, он типовой для все субъектов, но %% в информационных технологиях???? Бред полный!
Путин подписал закон о ГИС ЖКХ
 
Есть текст (типового) соглашения? В чём измеряются%%? В битах, строчках, количестве зарегистрированных?
Путин подписал закон о ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]shirshik пишет:
Подскажите, пожалуйста, что произойдёт через 4 месяца после вступления в силу соглашения об опытной эксплуатации ГИС ЖКХ в части раскрытия информации на "Реформе ЖКХ"?  У нас субъектом соглашение подписано, то есть применяется, но в силу ещё не вступило. Но это может произойти примерно в любой момент, 20% заполнения cчитаем же не мы самостоятельно, а разработчик ГИС ЖКХ, который уведомит потом Минкомсвязи, а они нас. Положения части 10 статьи 161 после вступления в силу соглашения действовать уже не будут, а будет действовать часть 10.1, которая, как понимаю, определяет размещение информации в ГИС ЖКХ. Информация, которая указана в статье 198 с 1 августа 2015 г. также подлежит размещению в ГИС ЖКХ (изменения, внесённые 255-ФЗ). Значит ли это, что после вступления в силу соглашения информация размещается только в ГИС ЖКХ, а на "Реформе ЖКХ" уже нет?[/QUOTE]
Если следовать комментариям Гаранта непосредственно к п. 10 и 10.1 ст. 161 ЖК, то получается так. А что понимается под "соглашение подписано, но в силу не вступило?"
Реформа ЖКХ в скором времени прекратит свое существования
 
[QUOTE]Суслик пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
[I]А вот работы и услуги в текущем содержании - в Выполняемых работах, причем без расшифровки, большой суммой по итогам года с учетом трат[/I]
Почему? ИМХО по итогам - само собой, по плану - само собой (если удаётся выделить). У меня так, ГЖИ проверяла.[/QUOTE]
вы завуалированно так написали? можно попонятнее для особо одаренных))))))) что вы указали на 2015 год во вкладке выполняемые работы (управление).все прочитала что тариф на квадратуру и должны все израсходовать по идее)))[/QUOTE]
Я написал всё то, что твёрдо знаю по годовой стоимости (но помните, у нас ТСЖ), т.е. по сути - то, на что договора с подрядчиками: клининг, ртутьсодержащие отходы, вывоз ТБО, ав-дисп. служба, охрана, мышки-крыски-таракашки, слаботочка и пр.
И, уверен, на фиг никому ничего не надо; есть каких-то десять строк с цифрами - 100% заполнения, все счастливы. Не хочу быть святее Папы. Каков вопрос - таков ответ. Кто во что будет вникать? 5 инспекторов, 1000 ТСЖ...
Реформа ЖКХ в скором времени прекратит свое существования
 
[I]А вот работы и услуги в текущем содержании - в Выполняемых работах, причем без расшифровки, большой суммой по итогам года с учетом трат[/I]
Почему? ИМХО по итогам - само собой, по плану - само собой (если удаётся выделить). У меня так, ГЖИ проверяла.
РОССИЯНЕ СМОГУТ ПЛАТИТЬ ЗА «КОММУНАЛКУ» БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ
 
[QUOTE]Ligra пишет:
[QUOTE]костядаш пишет:
все хорошо если кто нибудь ОДН заберет  с УК будет просто замечательно[/QUOTE]


двойственное ощущение при таких новостях - всегда смотрю на вопрос с двух сторон  - мы же не только представители УК, но и практически каждый из нас собственник... И вот приходит день Х и мне надо заплатить более чем по 9 счетам (э/энергия, ХВС, ГВС, отопление, газ, содержание жилья, кап.ремонт, телефон, интернет)... Как вы думаете коллеги, какой из счетов я всегда буду откладывать "на потом"?[/QUOTE]
Я этот вопрос на всех углах задаю. А ответ: "Все! Ну их на... Завтра, край - послезавтра.... У, блин, телефон/И-нет отключат... Ладно, их заплачу, остальные - как-нибудь".
Я в ТСЖ хоть как-то могу подтолкнуть платежи и крайне редко (практически никогда) собственники платят за СиР и не платят за КУ. А при прямых платежах РСО, боюсь, не вдруг денег дождутся.
Отдельная тема: МУП Водоканал будет вести несколько сот тысяч лицевых счетов???
А почему у Вас такой ник...
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Ligra пишет:
Ну наверное +/- в одно время росли)))[/QUOTE]
Кстати если в женском роде ЛиГра то в мужском получается ЛиГРыл   :D

Для справки!
[B]ЛиГРы́л[/B] — единица дозы употреблённых спиртных напитков, принятая в среде алкоголеупотребляющей научной интеллигенции. Количество лигрылов рассчитывается как произведение литров на градусы спиртного, делённое на количество рыл (то есть на количество лиц, употреблявших спиртное).

Более точным определением Лигрыла является формула:

Лигрыл=Σn=1l(Литрn*Градусn*Kn)/Σs=1mРылs,

где Литрn - емкость одной единицы закупаемого алкогольного напитка вида n, выраженная в литрах (например 0.5 литровая бутылка водки);
Градусn - крепость алкогольного напитка вида n, выраженная в градусах (40º для водки);
Kn - количество бутылок алкогольного напитка вида n;
m - число участников попойки Рылs, включая трезвенников и язвенников, которые, как известно, тоже пьют за чужой счет;
l - количество видов закупаемых алкогольных напитков.

А ты нам тут про тигров...   ;)[/QUOTE]
Лигрыл - единица энергетическая (сколько выпито). Существует ещё единица мощностная (сколько выпили в единицу времени): Лигрилылыч (Лигрыл в час)- количество Лигрыл, поделенное на количество  часов, которое хорошо сидели.
Концепция новой модели отношений по постаке коммунальных ресурсов от ОНФ
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
... Так, что пусть меняют быстрее, пусть и не в конечном варианте, а то будем потом рассказывать, что труп не пережил реанимацию.[/QUOTE]
Ну вот опять возвращаемся к тому, что нужно (и можно) сделать быстрее, провести реанимационные мероприятия по 354-му! )) Предлагаю на этом и сконцентрироваться...
- Вернуть полный расклад ОДН на собственника (потребителя)
- Упростить процедуру сверки показаний ИПУ, проверки их работы и ограничения поставки за долги
- Сделать сдачу показаний ИПУ обязательной (без перерасчётов, а то на таких перерасчётах в условиях ОДН повисают приличные суммы)
- Ввести зависимость качества коммунальных услуг от технической оснащённости МКД (закрепить, что в домах с тупиковыми стояками ГВС не может быть такой же горячей как при циркуляции и т.п., это стимулирует собственников вкладываться в модернизацию)
- Усилить ответственность РСО за качество ресурса на вводе в МКД, прописать её законодательно (не отправлять УК долгие суды)
Что там у нас ещё было!?...[/QUOTE]
Вот как сязыка клавиатуры сняли. Подпишусь под каждым словом. Только лучше на год позже, но в системе.
Концепция новой модели отношений по постаке коммунальных ресурсов от ОНФ
 
Всё сугубо ИМХО.
Все правы. Так бывает? На самом деле - да. Дело в том, что действующее законодательство требует как некой дорабатки, так и системной фундаментальной переработки (ср. текущий и капитальный ремонт).
При этом, за исключением мелочей, ИМХО первое должно быть принесено в жертву второму, ибо лучше жить при плохих, чем при меняющихся три раза в год законах.
Предполагаемая попытка что-то, при том весьма серьёзное, изменить в системе правоотношений  ЖКХ (собственники - УО - РСО) не менее сырая, чем по сути провалившаяся схема организации капремонта.
Теперь частности.
Некие сверху спускаемые расценки на СиР мною вообще не воспринимаются (мне в ТСЖ проще: собственников можно убедить), т.к. заведомо ставят всех и всюду в неравные условия. Когда содержание придомовой территории, в разы различающейся по площади у соседних домов, финансируется одинаково, т.к. база - площадь помещений, или когда собственники подземных гаражей, в которых нет ничего, кроме тусклой лампы, платят с квадратного метра столько же, сколько собственники пентхауса с центральной системой кондиционирования...продолжить?
Каждое тридцатое число я знаю, сколько мой дом должен заплатить за тепло, а должен начислять не за факт, а по каким-то бредовым формулам, меняющимся каждый год, а потом что-то перерасчитывать....

RESUME.
Никаких ррреволюционных изменений законодательства, предпринимаемых ради PR-а, непродуманно и поспешно. Требуется большая СИСТЕМНАЯ работа по формированию новой системы правоотношений в ЖКХ, хоть как-то отражающих реалии рынка, состояние жилого фонда, финансовые возможности и психологию (и её тоже!) участников этих правоотношений.
Концепция новой модели отношений по постаке коммунальных ресурсов от ОНФ
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
Ильич,если вы в теме работы ТЭЦ,то почему тепловики так трясутся за обратку?
кажется бы,чем выше температура обратки тем меньше энергии на ее подогрев нужно
ан нет.требуют обратку чем ниже тем лучше[/QUOTE]
Конечно в теме. Вечером доберусь до компьютера, напишу. С планшета не удобно.[/QUOTE]
Попробую.
1. ТЭЦ. Комбинированная выработка тепла и электроэнергии. Чем при более высоких параметрах (температуре и давлении) пар будет отобран из турбины, сконденсирован в сетевом подогревателе, отдав тем самым тепло для нагревания сетевой воды (той, которая по сетям приходит в дома или теплопункты), тем меньше электроэнергии будет "выработано на тепловом потреблении", т.е. при максимальном кпд цикла и НАОБОРОТ. Т.е. при прочих равных условиях термодинамический кпд электростанции тем выше,чем холоднее обратка (в пределах технологически возможного для конкретного оборудования).
2. Любой теплоисточник. Проданное количество тепла = произведению разности температур на расход. Чем выше обратка, тем надо больший расход обеспечить, а это - затраты на насосы.
3.Чем выше температура обратки, тем больше разность температур трубы с окружающей средой, тем больше потери тепла.
4.Рассматривают также экономичность и надёжность работы насосов, ухудшающиеся при повышении температуры рабочего тела.

Про ГРЭС. Как правило построены в местности, обеспеченной водой. Снабжают тепловой энергией городок возле станции и не предназначены для комбинированной выработки тепла и электроэнергии. Исключение - Среднеуральская ГРЭС под Екатеринбургом. Потери тепла на ГРЭС с так называемой циркводой неизбежны. Польза только от разведения карпа в тёплой воде. ТЭЦ строятся в больших городах. Часть тепла используется полезно (сетевая вода, см. выше), часть потерь с циркводой, которая охлаждается в градирнях, также неизбежна.
ГРЭС не строят в городах - нет циркводы, ТЭЦ не строят в чистом поле - некуда девать полезное тепло.
ЗЫ. Рефтинская ГРЭС - дом родной..., ну, Бог с ней.  РефтГРЭС - классическая ГРЭС, не предназначенная для выработки тепловой энергии в серьёзных масштабах. Её задача - производить относительно дешёвую электроэнергию в КОНДЕНСАЦИОННОМ   цикле, при котором потери тепла с циркводой в так называемом пруде-охладителе неизбежны.

Коль скоро всё вышесказанное не по теме, смело можно удалить.
Концепция новой модели отношений по постаке коммунальных ресурсов от ОНФ
 
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
Ильич,если вы в теме работы ТЭЦ,то почему тепловики так трясутся за обратку?
кажется бы,чем выше температура обратки тем меньше энергии на ее подогрев нужно
ан нет.требуют обратку чем ниже тем лучше[/QUOTE]
Конечно в теме. Вечером доберусь до компьютера, напишу. С планшета не удобно.
Концепция новой модели отношений по постаке коммунальных ресурсов от ОНФ
 
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
[quote:2853z95q](турбину при этом не охлаждают, а конденсируют отработавший пар)[/QUOTE]
не совсем так

как думаете почему тепловики так жестко следят за температурой обратки из жилых домов и дрючат за это?

если обратка идет на турбины выше той температуры что им нужна,эта вода автоматически сбрасывается дабы не перегреть турбину

если мы не будем брать тепло в виде воды остужающую лопасти турбин,тепловикам придется придумывать сложные механизмы охлаждения этой воды[/quote:2853z95q]
Коллега, извините,  я турбинист по образованию и прошлой жизни. К теме не относится,  но лопатки (не лопасти) турбин водой не охлаждают. Никакого перегрева турбины в связи с температурой обратной сетевой воды не существует. Если интересно, могу много и подробно в личку. К теме ЖКХ это не относится. Пиште. По турбинной теме могу до бесконечности.
Концепция новой модели отношений по постаке коммунальных ресурсов от ОНФ
 
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
давайте не забывать что ресурсники это в основном генерирующие компании.ТЭЦ(теплоэлектро)
основной продукт это электроэнергия которая идет на экспорт.горячая вода так это вообще побочный продукт которым турбины охлаждают
поэтому сектор тепла только вертится внутри,с него денег нормально не срубишь,поэтому и модернизация сетей здесь идет по остаточному принципу
все вваливается в модернизацию электоромагистральных сетей,никто не допустит огромных потерь того,чем торгуют за бугром
а наш пипл по остаточному принципу[/QUOTE]
Не совсем так, уважаемый коллега!  ТЭЦ только потому и конкурентоспосбны, что производят электроэнергию в комбинированом цикле - с отпуском тепла (турбину при этом не охлаждают, а  конденсируют отработавший пар),  поэтому тепло как бы побочный,  но дорогой и востребованный  продукт. Только из-за него ТЭЦ и строят и оснащают специальными теплофикационными турбинами.
Концепция новой модели отношений по постаке коммунальных ресурсов от ОНФ
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Передавайте (продавайте) бизнес и езжайте )))[/QUOTE]
Как езжайте?? А посидеть на дорожку?  ;)
#
[QUOTE]Михаил Пронин пишет:
А физик платит налоги? А как он это делает? Поэтому у него как минимум должен быть статус.[/QUOTE]
Ресурсоснабжающая организация — юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, осуществляющие продажу коммунальных ресурсов. Таким образом РСО, как минимум, не физлицо, и соответственно платит установленные законодательством налоги, ИМХО.
#
[QUOTE]Yulie пишет:
Собственник котельной не РСО, а физ. лицо. В этом-то вся и проблемка!  :?[/QUOTE]
Что-то сомнительно, что можно торговать теплом без статуса РСО, тариф для которой должен утверждаться.
#
[QUOTE]Егор пишет:
Я имею в виду, что поставщиком данных о собственности, собственниках и их площадях в ГИС ЖКХ является Россреестр.[/QUOTE]
Спасибо! Полезно.
#
Ещё раз вопрос: есть ли хоть один регион-пилотник, где соглашение официально ВСТУПИЛО В СИЛУ (не подписано, а именно вступило в силу). Каким документом это зафиксировано и как это доведено до сведения интересантов-терпил (поставщиков информации в ГИС)?
#
[QUOTE]Uganda пишет:
Начнём в четверг. У нас ЧП. Дом без ХВС десять суток.[/QUOTE]
Уже привыкли...(?)  :mrgreen:   :twisted:
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Я знал, что вам всем понравится[/QUOTE]
Ещё больше понравится, когда поправки примут.
"[I]В порядке эксперимента и в целях повышения безопасности дорожного движения ввести левостороннее дорожное движение для автомобилей 3-го таксопарка г.Москвы...[/I]"
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет:
к предложению своих услуг..[/QUOTE]
А как же!.. Доллар против старой зубочистки!

rkcsoft?[/QUOTE]
Подобных предложений ещё со времен НОСОУН, далее - Эльпас, Реформа, теперь ГИС - в почте по два на дню.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 5 minutes 4 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Uganda пишет:
[B]РКЦ Софт[/B], не нужно накидывать на вентилятор.
.[/QUOTE]
Другими словами, пардон: "Рабинович, или наденьте трусы, или снимите крест".
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
к предложению своих услуг..[/QUOTE]
А как же!.. Доллар против старой зубочистки!

rkcsoft?
#
[QUOTE]tsv1 пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Ещё одна дикая бессмысленная работа. У меня в доме 30% собственников живут в разных городах/странах. Я с ними общаюсь электронно. Теперь с разбегу надо будет кому-то передавать личные адреса. Щас...[/QUOTE]
Ваши 30% собственников все ринутся в ГИС ЖКХ и сами все распечатают и сразу все быстренько оплатят.  :lol:[/QUOTE]
Угу... Оно им надо.
#
[QUOTE]РКЦ Софт пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
А в каком месте при конвертации моих баз в мои же поля моего же аккаунта на ГИС нужна лицензия?[/QUOTE]
Из общения с техподдержкой ГИС ЖКХ я понял следующее: форматы Excel которые сейчас лежат на сайте - это временное решение для ускорения первоначального ввода данных. В дальнейшем же останется всего два варианта:
1. Ручками
2. Через веб-сервис

Первый вариант, думаю, понятен.
А второй вариант требует при отправке сообщения (в формате XML) подписать его электронной подписью отправляющего. А затем полученный ответ также с помощью средств криптографии (того же КриптоПро) проверить на корректность. Вручную это всё сделать нереально, там огромные простыни описания форматов. А вот использование любого криптографического средства (в РФ электронная подпись приравнена к криптографии) требует лицензии ФСБ. Иначе получается незаконное предпринимательство со всеми вытекающими.

Правда есть одно исключение: если вы пишете программу сами для себя (т.е. не для продажи), то вы можете обойтись без лицензии. Но много ли в стране таких УК и РСО, которые обладают штатом айтишников, которые могут подобное написать?[/QUOTE]
У меня-то подпись есть, КриптоПро установлена, причем тут лицензия и софт для перегрузок?
#
Ещё одна дикая бессмысленная работа. У меня в доме 30% собственников живут в разных городах/странах. Я с ними общаюсь электронно. Теперь с разбегу надо будет кому-то передавать личные адреса. Щас...
#
А в каком месте при конвертации моих баз в мои же поля моего же аккаунта на ГИС нужна лицензия?
#
[QUOTE]РКЦ Софт пишет:
Я смотрю все вносят данные в ГИС вручную.
Но ведь практически все ведут учёт и выполняют расчёты в каком-либо софте. Что говорят разработчики этого софта, будет ли возможность обмена из их программ? Или кто-то из них уже подсуетился и всё есть и работает?[/QUOTE]
Уважаемый коллега! Многие так или иначе вели электронные паспорта и вопросы решались. Тема пока в другом, как мне кажется, а именно - в безумно/бессмысленном объёме первичной заносимой информации по площадям, собственникам, датам поверки приборов, материалу стен. Обновляемая информация - до неё надо дожить...
А разработчики-продавцы перегрузок появятся. Куда они денутся...
#
Кое-как разобрался для себя (ветка ГИС ЖКХ, спасибо коллегам) со сроками. [B]Подписание областью [/B]соглашения ещё ничего не значит.
4 месяца начинают тикать, когда соглашение[B] вступит в силу[/B], т.е. с момента, когда кто-то определит (отрапортует), что 20% информации (что это такое??) по субъекту размещено в ГИС. Откуда они, правда, эти 20% возьмутся, если подписание соглашения ещё не обязывает что-либо размещать в ГИС (по крайней мере - УО). До вступления соглашения по субъекту в силу + 4 месяца, но не дольше, чем до июля 2016, Реформа в силу ст. 161 п.10 ЖК действует по-любому. Так?
ЗЫ. Формулировку "20% информации будет размещено"  (не 20% поставщиков информации что-то разместят, а информация в %%) не ожидал даже от наших нормотворцев. Информация в %. Круто!
ЗЫЫ. Кто и как нас проинформирует, что, ура, 20,1% достигнуто и счётчик включен? Хоть в одном субъекте соглашение вступило в силу?

ЗЫЫЫ. Задача. 50 из 100 ТСЖ разместили всю информацию, кроме №№ счётчиков, а 15 из 40 УК только зарегистрировались. 15 ЖК из 20 даже не слышали о ГИС, а остальные и в школе не учились. РСО думают, а ГЖИ всех проверила, но ничего сама не разместила. Регоператора расформировали.
Сколько процентов информации по субъекту размещено в ГИС?
#
[QUOTE]Суслик пишет:
если законодательство само не регламентирует что конкретно должно быть указано в годовой стоимости работ то как поняли так и заполнили.[/QUOTE]
Золотые слова.
#
[I]На текущем этапе это большого значения не имеет,[B] мы[/B] просто ждём, когда достигнем 20%-го порога. У нас ещё регистрацию даже не все прошли, не до заполнения пока. А вот потом, когда 4 месяца начнут тикать – возникнет большой вопрос, каким образом информацию по заполнению актуализировать и как её дифференцировать по поставщикам информации.[B] Мы [/B]же должны понимать, с кем работать в этой части. Сейчас по регистрации статистику мы видим, есть с чем работать, а по заполнению не знаем ровным счётом ничего.
[/I]
Нескромный вопрос: [B]мы[/B] - это кто?
Я правильно понял, что Ваш интерес из области информационных технологий?
#
[QUOTE]platinum09 пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Есть текст (типового) соглашения? В чём измеряются%%? В битах, строчках, количестве зарегистрированных?[/QUOTE]
[URL=http://gzhi.volganet.ru/docs/other_info/organizations/gis_gkh/%D0%A1%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%93%D0%98%D0%A1%20%D0%96%D0%9A%D0%A5.pdf]http://gzhi.volganet.ru/docs/other_info ... %D0%A5.pdf[/URL]
Волгоградский вариант. Смотрите п. 12. Там 20%, но как их меряют... загадка природы[/QUOTE]
Спасибо, текст тоже нашёл, он типовой для все субъектов, но %% в информационных технологиях???? Бред полный!
#
Есть текст (типового) соглашения? В чём измеряются%%? В битах, строчках, количестве зарегистрированных?
#
[QUOTE]shirshik пишет:
Подскажите, пожалуйста, что произойдёт через 4 месяца после вступления в силу соглашения об опытной эксплуатации ГИС ЖКХ в части раскрытия информации на "Реформе ЖКХ"?  У нас субъектом соглашение подписано, то есть применяется, но в силу ещё не вступило. Но это может произойти примерно в любой момент, 20% заполнения cчитаем же не мы самостоятельно, а разработчик ГИС ЖКХ, который уведомит потом Минкомсвязи, а они нас. Положения части 10 статьи 161 после вступления в силу соглашения действовать уже не будут, а будет действовать часть 10.1, которая, как понимаю, определяет размещение информации в ГИС ЖКХ. Информация, которая указана в статье 198 с 1 августа 2015 г. также подлежит размещению в ГИС ЖКХ (изменения, внесённые 255-ФЗ). Значит ли это, что после вступления в силу соглашения информация размещается только в ГИС ЖКХ, а на "Реформе ЖКХ" уже нет?[/QUOTE]
Если следовать комментариям Гаранта непосредственно к п. 10 и 10.1 ст. 161 ЖК, то получается так. А что понимается под "соглашение подписано, но в силу не вступило?"
#
[QUOTE]Суслик пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
[I]А вот работы и услуги в текущем содержании - в Выполняемых работах, причем без расшифровки, большой суммой по итогам года с учетом трат[/I]
Почему? ИМХО по итогам - само собой, по плану - само собой (если удаётся выделить). У меня так, ГЖИ проверяла.[/QUOTE]
вы завуалированно так написали? можно попонятнее для особо одаренных))))))) что вы указали на 2015 год во вкладке выполняемые работы (управление).все прочитала что тариф на квадратуру и должны все израсходовать по идее)))[/QUOTE]
Я написал всё то, что твёрдо знаю по годовой стоимости (но помните, у нас ТСЖ), т.е. по сути - то, на что договора с подрядчиками: клининг, ртутьсодержащие отходы, вывоз ТБО, ав-дисп. служба, охрана, мышки-крыски-таракашки, слаботочка и пр.
И, уверен, на фиг никому ничего не надо; есть каких-то десять строк с цифрами - 100% заполнения, все счастливы. Не хочу быть святее Папы. Каков вопрос - таков ответ. Кто во что будет вникать? 5 инспекторов, 1000 ТСЖ...
#
[I]А вот работы и услуги в текущем содержании - в Выполняемых работах, причем без расшифровки, большой суммой по итогам года с учетом трат[/I]
Почему? ИМХО по итогам - само собой, по плану - само собой (если удаётся выделить). У меня так, ГЖИ проверяла.
#
[QUOTE]Ligra пишет:
[QUOTE]костядаш пишет:
все хорошо если кто нибудь ОДН заберет  с УК будет просто замечательно[/QUOTE]


двойственное ощущение при таких новостях - всегда смотрю на вопрос с двух сторон  - мы же не только представители УК, но и практически каждый из нас собственник... И вот приходит день Х и мне надо заплатить более чем по 9 счетам (э/энергия, ХВС, ГВС, отопление, газ, содержание жилья, кап.ремонт, телефон, интернет)... Как вы думаете коллеги, какой из счетов я всегда буду откладывать "на потом"?[/QUOTE]
Я этот вопрос на всех углах задаю. А ответ: "Все! Ну их на... Завтра, край - послезавтра.... У, блин, телефон/И-нет отключат... Ладно, их заплачу, остальные - как-нибудь".
Я в ТСЖ хоть как-то могу подтолкнуть платежи и крайне редко (практически никогда) собственники платят за СиР и не платят за КУ. А при прямых платежах РСО, боюсь, не вдруг денег дождутся.
Отдельная тема: МУП Водоканал будет вести несколько сот тысяч лицевых счетов???
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Ligra пишет:
Ну наверное +/- в одно время росли)))[/QUOTE]
Кстати если в женском роде ЛиГра то в мужском получается ЛиГРыл   :D

Для справки!
[B]ЛиГРы́л[/B] — единица дозы употреблённых спиртных напитков, принятая в среде алкоголеупотребляющей научной интеллигенции. Количество лигрылов рассчитывается как произведение литров на градусы спиртного, делённое на количество рыл (то есть на количество лиц, употреблявших спиртное).

Более точным определением Лигрыла является формула:

Лигрыл=Σn=1l(Литрn*Градусn*Kn)/Σs=1mРылs,

где Литрn - емкость одной единицы закупаемого алкогольного напитка вида n, выраженная в литрах (например 0.5 литровая бутылка водки);
Градусn - крепость алкогольного напитка вида n, выраженная в градусах (40º для водки);
Kn - количество бутылок алкогольного напитка вида n;
m - число участников попойки Рылs, включая трезвенников и язвенников, которые, как известно, тоже пьют за чужой счет;
l - количество видов закупаемых алкогольных напитков.

А ты нам тут про тигров...   ;)[/QUOTE]
Лигрыл - единица энергетическая (сколько выпито). Существует ещё единица мощностная (сколько выпили в единицу времени): Лигрилылыч (Лигрыл в час)- количество Лигрыл, поделенное на количество  часов, которое хорошо сидели.
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
... Так, что пусть меняют быстрее, пусть и не в конечном варианте, а то будем потом рассказывать, что труп не пережил реанимацию.[/QUOTE]
Ну вот опять возвращаемся к тому, что нужно (и можно) сделать быстрее, провести реанимационные мероприятия по 354-му! )) Предлагаю на этом и сконцентрироваться...
- Вернуть полный расклад ОДН на собственника (потребителя)
- Упростить процедуру сверки показаний ИПУ, проверки их работы и ограничения поставки за долги
- Сделать сдачу показаний ИПУ обязательной (без перерасчётов, а то на таких перерасчётах в условиях ОДН повисают приличные суммы)
- Ввести зависимость качества коммунальных услуг от технической оснащённости МКД (закрепить, что в домах с тупиковыми стояками ГВС не может быть такой же горячей как при циркуляции и т.п., это стимулирует собственников вкладываться в модернизацию)
- Усилить ответственность РСО за качество ресурса на вводе в МКД, прописать её законодательно (не отправлять УК долгие суды)
Что там у нас ещё было!?...[/QUOTE]
Вот как сязыка клавиатуры сняли. Подпишусь под каждым словом. Только лучше на год позже, но в системе.
#
Всё сугубо ИМХО.
Все правы. Так бывает? На самом деле - да. Дело в том, что действующее законодательство требует как некой дорабатки, так и системной фундаментальной переработки (ср. текущий и капитальный ремонт).
При этом, за исключением мелочей, ИМХО первое должно быть принесено в жертву второму, ибо лучше жить при плохих, чем при меняющихся три раза в год законах.
Предполагаемая попытка что-то, при том весьма серьёзное, изменить в системе правоотношений  ЖКХ (собственники - УО - РСО) не менее сырая, чем по сути провалившаяся схема организации капремонта.
Теперь частности.
Некие сверху спускаемые расценки на СиР мною вообще не воспринимаются (мне в ТСЖ проще: собственников можно убедить), т.к. заведомо ставят всех и всюду в неравные условия. Когда содержание придомовой территории, в разы различающейся по площади у соседних домов, финансируется одинаково, т.к. база - площадь помещений, или когда собственники подземных гаражей, в которых нет ничего, кроме тусклой лампы, платят с квадратного метра столько же, сколько собственники пентхауса с центральной системой кондиционирования...продолжить?
Каждое тридцатое число я знаю, сколько мой дом должен заплатить за тепло, а должен начислять не за факт, а по каким-то бредовым формулам, меняющимся каждый год, а потом что-то перерасчитывать....

RESUME.
Никаких ррреволюционных изменений законодательства, предпринимаемых ради PR-а, непродуманно и поспешно. Требуется большая СИСТЕМНАЯ работа по формированию новой системы правоотношений в ЖКХ, хоть как-то отражающих реалии рынка, состояние жилого фонда, финансовые возможности и психологию (и её тоже!) участников этих правоотношений.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
Ильич,если вы в теме работы ТЭЦ,то почему тепловики так трясутся за обратку?
кажется бы,чем выше температура обратки тем меньше энергии на ее подогрев нужно
ан нет.требуют обратку чем ниже тем лучше[/QUOTE]
Конечно в теме. Вечером доберусь до компьютера, напишу. С планшета не удобно.[/QUOTE]
Попробую.
1. ТЭЦ. Комбинированная выработка тепла и электроэнергии. Чем при более высоких параметрах (температуре и давлении) пар будет отобран из турбины, сконденсирован в сетевом подогревателе, отдав тем самым тепло для нагревания сетевой воды (той, которая по сетям приходит в дома или теплопункты), тем меньше электроэнергии будет "выработано на тепловом потреблении", т.е. при максимальном кпд цикла и НАОБОРОТ. Т.е. при прочих равных условиях термодинамический кпд электростанции тем выше,чем холоднее обратка (в пределах технологически возможного для конкретного оборудования).
2. Любой теплоисточник. Проданное количество тепла = произведению разности температур на расход. Чем выше обратка, тем надо больший расход обеспечить, а это - затраты на насосы.
3.Чем выше температура обратки, тем больше разность температур трубы с окружающей средой, тем больше потери тепла.
4.Рассматривают также экономичность и надёжность работы насосов, ухудшающиеся при повышении температуры рабочего тела.

Про ГРЭС. Как правило построены в местности, обеспеченной водой. Снабжают тепловой энергией городок возле станции и не предназначены для комбинированной выработки тепла и электроэнергии. Исключение - Среднеуральская ГРЭС под Екатеринбургом. Потери тепла на ГРЭС с так называемой циркводой неизбежны. Польза только от разведения карпа в тёплой воде. ТЭЦ строятся в больших городах. Часть тепла используется полезно (сетевая вода, см. выше), часть потерь с циркводой, которая охлаждается в градирнях, также неизбежна.
ГРЭС не строят в городах - нет циркводы, ТЭЦ не строят в чистом поле - некуда девать полезное тепло.
ЗЫ. Рефтинская ГРЭС - дом родной..., ну, Бог с ней.  РефтГРЭС - классическая ГРЭС, не предназначенная для выработки тепловой энергии в серьёзных масштабах. Её задача - производить относительно дешёвую электроэнергию в КОНДЕНСАЦИОННОМ   цикле, при котором потери тепла с циркводой в так называемом пруде-охладителе неизбежны.

Коль скоро всё вышесказанное не по теме, смело можно удалить.
#
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
Ильич,если вы в теме работы ТЭЦ,то почему тепловики так трясутся за обратку?
кажется бы,чем выше температура обратки тем меньше энергии на ее подогрев нужно
ан нет.требуют обратку чем ниже тем лучше[/QUOTE]
Конечно в теме. Вечером доберусь до компьютера, напишу. С планшета не удобно.
#
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
[quote:2853z95q](турбину при этом не охлаждают, а конденсируют отработавший пар)[/QUOTE]
не совсем так

как думаете почему тепловики так жестко следят за температурой обратки из жилых домов и дрючат за это?

если обратка идет на турбины выше той температуры что им нужна,эта вода автоматически сбрасывается дабы не перегреть турбину

если мы не будем брать тепло в виде воды остужающую лопасти турбин,тепловикам придется придумывать сложные механизмы охлаждения этой воды[/quote:2853z95q]
Коллега, извините,  я турбинист по образованию и прошлой жизни. К теме не относится,  но лопатки (не лопасти) турбин водой не охлаждают. Никакого перегрева турбины в связи с температурой обратной сетевой воды не существует. Если интересно, могу много и подробно в личку. К теме ЖКХ это не относится. Пиште. По турбинной теме могу до бесконечности.
#
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
давайте не забывать что ресурсники это в основном генерирующие компании.ТЭЦ(теплоэлектро)
основной продукт это электроэнергия которая идет на экспорт.горячая вода так это вообще побочный продукт которым турбины охлаждают
поэтому сектор тепла только вертится внутри,с него денег нормально не срубишь,поэтому и модернизация сетей здесь идет по остаточному принципу
все вваливается в модернизацию электоромагистральных сетей,никто не допустит огромных потерь того,чем торгуют за бугром
а наш пипл по остаточному принципу[/QUOTE]
Не совсем так, уважаемый коллега!  ТЭЦ только потому и конкурентоспосбны, что производят электроэнергию в комбинированом цикле - с отпуском тепла (турбину при этом не охлаждают, а  конденсируют отработавший пар),  поэтому тепло как бы побочный,  но дорогой и востребованный  продукт. Только из-за него ТЭЦ и строят и оснащают специальными теплофикационными турбинами.
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Передавайте (продавайте) бизнес и езжайте )))[/QUOTE]
Как езжайте?? А посидеть на дорожку?  ;)

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!