[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=7&t=676]viewtopic.php?f=7&t=676[/URL]
20.10.2014 10:16:13
Ни слова потому что его нет в таком понимании:
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=7&t=676]viewtopic.php?f=7&t=676[/URL] |
19.10.2014 20:10:46
Ну а как жить? Если это только обслуживание, без ТР, то в целом мб и получится уложиться. Но надо понимать уровень зарплат в этом регионе и очень важны будут уже реальные характеристики фонда.
Для примера снова приведу, как было у нас. Мы рассчитав нормально перечни по всем домам выявили дома, которые никак не укладывались в рекомендуемый ОМСУ размер платы. По этим домам решения принимались уже совместно с ОМСУ. Но перед тем, как вообще поднимать этот разговор, надо всё нормально просчитать. Есть подозрение, что если сегодня ещё это предприятие не банкрот, то скорее всего оно "робингудит" (т.е ворует деньги одних домов в интересах других (т.е живет по понятиям, а не по закону)). Начните с расчета и тогда можно будет уже выстраивать линию поведения. |
19.10.2014 13:08:16
+1
Только надо ли про политику тут? Хотя при ведении военных действий ЖКХ тоже никто не отменял, но там будет своя специфика, как стало видно из того, что происходит на Донбассе. Вообще про ЖКХ при ведении военных действий и работу ГО мб стоит создать отдельный раздел и постить туда информацию о работе наших коллег в горячих точках. К сожалению может оказаться полезным. |
17.10.2014 09:38:59
[QUOTE]Vlada пишет:
Если включить в тариф весь перечень 290 ПП - цена нереальная будет для сбств-ков. [/QUOTE] "Слухи о моей смерти сильно преувеличены" (с) Как мантру слышу эту фразу от массы управляющих компаний, но когда доходит до нормального расчета выясняется, что это не так в большинстве случаев. Конечно, если у вас плата не 12 рублей с квадрата. Обычно при адекватном расчете удаётся выйти на уровень 12-14 рублей без ТР. Вопрос только в том, как вы организуете работу и как будет производиться расчет стоимости работ. |
16.10.2014 22:46:00
Попробуйте разбить оценку износа. Это не просто, но реально. Сам ВСН повторить думаю у вас не получится - мы на это пол года работы нескольких людей потратили, а вот доказать, что полученные бумаги СОВЕРШЕННО не соответствуют методике вам будет очень не сложно.
Из тех косяков которые я сразу вижу в вашем документе: 1. Наличие подземного этажа в доме 1969 года постройки - скорее всего грубый ляп. 2. Берете 28 справочник и по их же цифрам износа доказываете, что полученный сводный результат в 34% не может получиться. Не пересчитывал, но цифра слишком красивая. :) 3. Сама классификация конструктива не соответствует методике ВСН. Например в ВСН идут стены отдельно и перегородки отдельно. 28 справочник говорит об удельном весе, но в вашей справке появляется фасад и наружные стены. Я уж молчу, что потеряны внутренние стены, но при такой классификации нельзя применить 28 справочник. Картина приплыли. Есть крыша, но нет кровли. Это разные конструктивы с разными правилами оценки и разным МПЭЭ. 4. Несоответствие оценки отдельных элементов. Например они пишут: Электрооборудование - 40%. Смотрим на описание: это примерно такое состояние: Повреждение изоляции магистральных и внутриквартирных сетей в отдельных местах, потеря эластичности изоляции проводов, открытые проводки покрыты значительным слоем краски, отсутствие части приборов и крышек к ним, следы ремонта вводно-распределительных устройств (ВРУ) Причем, текст приведен к параметрам 21-40. По методике оценка 40 выставляется при МАССОВОМ состоянии и наличии большинства из перечисленных дефектов. Большинство оценок, на практике, при правильном расчете стремиться к величинам 21-30, 41-50, 61-70, в силу очаговости и объема ранее выполненных выборочных ремонтов. Вариантов разбить написанное в данной бумаге вижу вагон, вопрос только вашего желания и не более того. |
16.10.2014 22:24:00
Очень дорого пускать в свои подвалы левого сантехника, который будет на 40 рублей дешевле закрывать краны на стояках. Это предельно дорого. Потому и сделали обязательным для ук такой перечень доп услуг.
|
16.10.2014 22:15:29
Огнезащитные свойства стен определяются по специальной методике, но что то мне подсказывает, что жители могут немного воспротивиться этим совсем не гуманным действиям с их собственностью.
|
16.10.2014 22:09:28
По сути именно так всё и есть. Но в УК есть своя специфика. Заочка и меньшая активность. Тут очень важным аспектом оказывается мотивация участия в собрании для набора кворума. Это целая песня отдельная, но обязательно нужна мотивация. Причем кроме мотивации положительной зачастую оказывается очень эффективной мотивация отрицательная. :)
Например: если не проголосуете вы лично и ваши соседи то этим вы разрешите управляющей компании не проводить ремонты подъезда следующие 12 лет. :) |
16.10.2014 15:09:23
Спасибо, практика интересная ... Вот только чем данное решение суда не противоречит 6464/10? Может быть поняв эту разницу мы сможем найти новый путь к нормальному решению этих вопросов? Ведь до 6464/10 все приличные УК так и поступали.
|
16.10.2014 14:43:09
У нас там нет прибыли УК. :) Прибыль УК во всех работах равномерно распределена не зависимо от типа работ.
|
16.10.2014 13:48:32
Там же много очень, в перечень не запихнете столько.
У нас это выглядит так: 1. Услуги по управлению (организация и проведение собраний собственников МКД, подготовка перечней работ и услуг, заключение договоров, планирование, организация и материально-техническое обеспечение работ, оформление весенних и осенних осмотров с составлением отчетной документации, работа с обращениями граждан, подготовка отчетов об оказанных услугах, хранение и ведение технической документации по МКД). 2. Услуги расчетно-кассового центра по начислению и сбору платежей, а так же работе с неплательщиками 3. Услуги паспортной службы Возможно теперь добавится новая строка: 4. Организация предоставления коммунальных услуг По каждой строке своя сумма. |
15.10.2014 23:15:27
И в этом нет ничего страшного. Людям тоже надо налаживать жизнь хоть как-то. Не всё деньгами измеряется и особенно в таких ситуациях. Думаю мы ещё однажды и развалины Донецка будем помогать отстраивать ... Но по мне, так лучше Донецк восстанавливать, чем Ростов, Москву и Екатеринбург.
Кстати, почему датировать ЖКХ в не бедной Москве всей страной хорошо, а тоже самое делать в Севастополе плохо? |
15.10.2014 23:03:38
Опыта в этом вопросе (и не только у меня) на Войну и Мир хватит. Толку будет больше, если вы сами поймете, что не так сделали. Потому и прошу вас описать процесс.
Важно понимать, что когда планируете такие вещи, исходить надо из мотивации участников собрания, а не своих интересов. Вот и попробуйте описать ваши действия и продумать нормальную реакцию на них человека живущего жизнью далекой от ЖКХ. Не забудьте описать важный момент - какие результаты собраний вы получали - отсутствие кворума, массовое против и тд, что помешало вам получить положительный результат. |
15.10.2014 22:54:56
В такой ситуации дома выводятся через левую УК. Создаёте, красиво пиарите, банкротите.
|
15.10.2014 22:10:45
[QUOTE]sergio64 пишет:
Как обычно, собирали собрания, предлагали увеличить тариф на содержание и ремонт [/QUOTE] Опишите процесс. То как вы сейчас написали - то только полный мазохист влюбленный в вашу УК согласится вам дать денег больше чем раньше. Я не зря к вам пристаю с этими вопросами - обычно при правильном подходе решения принимаются. Если нет, то скорее всего вы делаете что-то не так. |
15.10.2014 21:52:15
Помогите мне, я ничего не понимаю уже в ЖКХ. :(
Есть в ПП РФ №290 пункт 10. Там написано: 10. Работы, выполняемые в целях надлежащего содержания перегородок в многоквартирных домах: [U][B]проверка звукоизоляции и огнезащиты;[/B][/U] Внимание вопрос - это как закрыть? Как доказать, что твой перечень соответствует 290 с таким пунктом? |
15.10.2014 21:46:08
Никуда вы не летите. Это не износ здания по ВСН, а износ посчитанный методом аммортизации. Никакого отношения к методике формирования программ кр он не имеет. Левая ненужная бумажка.
|
15.10.2014 21:34:29
Можете более подробно пояснить, что делали и что получилось. (с)
|
14.10.2014 23:58:57
Не понимаю в чем проблема с поднятием размера платы. Можете более подробно пояснить, что делали и что получилось. Сами нормально всё делаем с 2010 года. Вроде проблем нет. Кстати в ноябре у нас уже будет суд по одному из домов, по факту индексации. Думаем выиграть, т.к наш случай заметно отличается от прочих виденных мной решений технологией. Совет дома и ГЖН за нас, но если проиграем вдруг, то наверно кинем дом в назидание другим или будем договариваться с советом дома о компенсации всех убытков по перерасчету.
|
14.10.2014 23:10:40
[QUOTE]октябрьская пишет:
А кровлю там чинить бесполезно. Чинили уже раз сто, столько же ещё чинить надо, сидя там безвылазно.[/QUOTE] Могу дать дельный совет. Надо что то менять в консерватории. (с) |
14.10.2014 23:03:00
Вам стоит провести мероприятия по асенизации фонда. По простому - скинуть эти дома. Иначе рано или поздно на нормальные дома найдется другой хозяин просто, а вы останетесь с этими долгами.
|
10.10.2014 15:05:09
Уроды, даже украсть нормально не могут. :twisted:
ВОПРОС №1 из 10 <<< Предыдующий вопрос Следующий вопрос >>> При способе управления управляющей организацией проект перечня услуг и работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома составляется и представляется собственникам помещений в многоквартирном доме для утверждения: ВАРИАНТЫ ОТВЕТОВ: любым из собственников помещений в этом доме самой управляющей организацией общим собранием собственников помещений многоквартирного дома Комментарий На основании Постановления Правительства РФ от 15.05.2013 N 416 (ред. от 26.03.2014) "О порядке осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами" (вместе с "Правилами осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами"). Работа аварийно-диспетчерской службы осуществляется круглосуточно. Сведения, полученные в результате непрерывного контроля за работой инженерного оборудования, отражаются аварийно-диспетчерской службой в соответствующих журналах. |
08.10.2014 22:32:26
Ладно где берут ... Тут курить её заставляют, а прихода нет нифига. :)
Если серьёзно, то вот у меня тоже создалось впечатление, что о договоре идет речь управления, а не подряда. А что будет у ТСЖ? Договор подряда мне кажется вообще тут не уместен в принципе, т.к их даже на одни и теже виды работ в течении одного месяца может быть несколько с разными организациями. Вообще не вижу тут оснований быть договору управления. Что же до метода расчета ... Мы можем сказать что это стоимость/12/S ? Если нет, то почему? |
08.10.2014 19:30:22
А теперь к вопросу надо бы вернуться :).
Интересно, что скажет Юрий ... /flood on Демократия - есть самый циничный способ управления сознанием масс. :) Нафиг она не сдалась тут вроде цели совсем другие. /flood off |
08.10.2014 17:05:39
[QUOTE]mem47 пишет:
сайт жилкомаудит, договор управления управляющей организацией цена 6т.р.[/QUOTE] Это как то связано с темой? |
08.10.2014 16:24:55
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Пункт написан запутанно и витиевато)). [B]Я понимаю его так:[/B] 4. Информация об использованном порядке расчета стоимости работ текущего и капитального характера (описание методики расчета: формулы, схемы и тд.) [/QUOTE] Это интересно как выглядит и собственно на каком основании запрашивается. :) [QUOTE]Злобный_Мыш пишет: 5. Сам расчетстоимости работ текущего и капитального характера [/QUOTE] Расчет это что? цена*объём/12/S или себестоимость*прибыль*объём/12/S или ещё 19 других вариантов детализации? [QUOTE]Злобный_Мыш пишет: 6. Договоры на оказание услуг текущего и капитального характера [/QUOTE] Между кем и кем? |
08.10.2014 15:33:18
21) информация о перечне оказываемых услуг по управлению общим имуществом в многоквартирном доме, выполняемых работ по содержанию общего имущества в многоквартирном доме, текущему и капитальному ремонту, об их объеме, о качестве и периодичности их предоставления или проведения и стоимости указанных услуг, работ с указанием использованного порядка расчета их стоимости, а также расчет такой стоимости и соответствующие договоры на оказание таких услуг и (или) выполнение таких работ;
:) Кто что видит в этой формулировке? Нам это раскрывать придется и хотелось бы понять, что тут написано. Поскольку можно прочесть несколькими способами выношу на общее обсуждение. P.S. Вопрос не праздный, сформированное нами мнение может быть учтено при реализации самого закона. |
03.10.2014 21:03:45
[QUOTE]burmistr пишет:
Надо собирать с УК данные, на их основе делать расчеты и готовить нормальное экономическое обоснование.[/QUOTE] Что подразумевается под собирать данные? Какие именно? Конкретизируй, а мы возможно уточним у наших клиентов их желание участвовать в таком исследовании, но сначала надо определиться с методикой. |
03.10.2014 00:10:24
Ну вообще странно, что такое дошло до второго чтения. Как не 5-колонна писала ...
|
03.10.2014 00:06:03
Это что? свет в конце туннеля? Даже не верится ...
|
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!